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★ 拝金主義同人 総合スレッド ★

1 :スペースNo.な-74:04/09/25 03:34:48
◆ここは同人で一発当ててややろうと企む人間の集まるスレ 。
◆同人カー、同人マンション、同人豪邸、同人愛人、己を鍛えて欲望を叶えろ!
◆金儲けだったらデジ同人、イベント、ショップもなんでも無問題。
◆とにかく同人で売りまくってやるというの趣旨のスレです。

┏━━━━━━━━■ ガイドライン ■━━━━━━━━━┓
 デジ同人など専門的な分野の質問はそれを扱っているスレに誘導、
 または引用してもOKです。
 会話はsage進行、極度の煽りは禁止、荒しは完全無視を厳守してください。
 荒しに付き合うカキコは無条件自演認定です。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

※起源スレは『デジ同人』スレの拝金主義より
一応前スレとして

【夏房仕様】デジ同人資本主義参【二番煎じ゜Д】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1092216763/

2 :スペースNo.な-74:04/09/25 03:35:49
●同人ダウンロード販売ショップ一覧
http://www.dlsite.com/ DLsite.com【業界最大手】
http://www.dejipare.com/ デジぱれ
http://www.sofpla.co.jp/cs/ コミック☆サテライト
http://www.dlfun.net/dl_top.html DL FUN.NET
http://www.dmm.co.jp/ DMM(DLサイトと提携中)
http://www.dmm.com/ DMMドットコム(DMMの別サイト)
http://www.papy.co.jp/ 電子書店パピレス(DLと提携)
http://www.sp-net.ne.jp/mk/ SURPARA MARKET
http://www.digiket.com/ DiGiket
http://www.dojin-club.com ドージンクラブ
http://www.zaisho.net/digital/ 在宅商人
http://www.shiny-web.com /しゃいにぃ・うぇぶ
http://www.dlfun.net/hanamaru-net/ 花まるネット(女性向)
http://www.a-toon.net/ A-TOON 開発中?
そのほか出版会社ビブロスが参入との噂

詳しくはデジ同人スレにて

3 :スペースNo.な-74:04/09/25 03:36:55
●同人販売ショップ一覧
http://www.toranoana.co.jp/ とらのあな【業界最大手】
http://www.messe-sanoh.co.jp/ メッセサンオー
http://www.melonbooks.co.jp/index.html メロンブックス
http://www.k-books.co.jp/ K-BOOKS
http://www.llpalace.com/ エルエルパレス
http://www.w-canvas.com/ ホワイトキャンバス
http://www.akibaoo.com/ あきばお〜こく

デジ同人主体だったので他のショップの情報求む

4 :スペースNo.な-74:04/09/25 03:37:38
●同人誌即売会オフィシャル一覧(総合系・巨大系のみ)
http://www.comiket.co.jp/ コミックマーケット【業界最大手】
http://www.akaboo.co.jp/ 赤ブーブー社
http://www.aoboo.jp/ 青ブーブー社(男性向け偏り)
http://www.comitia.co.jp/ コミティア(オリジナルオンリー)

こちらもイベント情報求めてます。

5 :スペースNo.な-74:04/09/25 03:38:23
●印刷会社一覧
http://www.inv.co.jp/~popls/ ポプルス【業界最大手】

こちらもリーズナブルな印刷所情報求めてます。


●お金がらみ関連お役立ち?

・税金
http://www.nta.go.jp/category/kakutei/kakutei.htm 国税庁確定申告ページ

6 :スペースNo.な-74:04/09/25 09:24:13
ヽ(´・ω・`)ノ バンジャーイ


7 :スペースNo.な-74:04/09/25 11:29:25
ここから同人億万長者が出ることを、切に願う。

8 :スペースNo.な-74:04/09/25 11:33:20
プロの同人作家が集うスレはココですか?

9 :スペースNo.な-74:04/09/25 11:35:41
拝金同人 1年で年収100万円
とか派生が出来そうw

まあ、パッケはダメとかデジはダメとかつぶしあいにならないことを願う。

10 :スペースNo.な-74:04/09/25 11:47:09
イベントって儲からないイメージがあるけどどうなんかな?

11 :スペースNo.な-74:04/09/25 11:49:34
次スレに逝けたら
★ 拝金主義同人 総合スレッド年収2万円 ★
になるんでつね?


12 :スペースNo.な-74:04/09/25 11:57:57
>>11
年収少なっ

13 :スペースNo.な-74:04/09/25 12:36:28
>>9 やっぱ今だ紙媒体が強いし、ちゃんとしたパッヶ版をプレスに頼むと
1000本/10万〜20万くらいかかるのであまりお勧めしないよ。

うちはDL500〜1000前後で、イベント50がいいところ。
書店委託も100〜200程度だし。在庫かかえるのが嫌なら
DLで数出す方に頭を使った方がいいと思うよ。

14 :スペースNo.な-74:04/09/25 12:37:42
>>9x >>10ですた、スマソ

15 :スペースNo.な-74:04/09/25 14:31:31
>>1

儲かってなくても儲けようと思ってるなら良いんだよね。
俺みたいな年収10万程度でも orz

16 :スペースNo.な-74:04/09/25 14:42:09
儲かってないヤシは来るんじゃねぇ!!

と早速、新スレお祝いの言葉を述べてみるテスト。

17 :スペースNo.な-74:04/09/25 14:43:46
前スレの予告無しにメル欄会話に移行してスレ立てまで行ってるのにワロタ

18 :スペースNo.な-74:04/09/25 15:13:06
河合星矢がたくさんいるスレはここですか?

19 :スペースNo.な-74:04/09/25 16:13:18
「デジ」って入れてくれないのか..

20 :スペースNo.な-74:04/09/25 16:15:30
次は究極のエロソフトじゃ!ゲフー!

CG3枚+差分3枚+パコパコヒメ

で6900円。価格で買わせるんじゃあ!!

21 :スペースNo.な-74:04/09/25 16:31:27
☆YA!!

22 :スペースNo.な-74:04/09/25 16:36:27
あれ追加してくれよ。同人カースト制度

23 :スペースNo.な-74:04/09/25 19:33:22
>>17
もともとかなり人が少なかったからねぇ…。
たまたま人が居たらそれだけでかなり話が進んじゃう。
人数少ない分すぐに話も固まって即決って感じかな?

>>15
良いんじゃない?儲けるためのノウハウという事で。

24 :スペースNo.な-74:04/09/25 19:34:48
>>17
あと空白荒しが途中からメル欄会話のネタにすり返られた感もあったり

25 :スペースNo.な-74:04/09/25 19:37:38
漏れ基準
DL数
5000越え 神
3000〜4999 超大手
2000〜2999 大手
1000〜1999 中手
500 〜 999 小手
100 〜 499 ピコ
30 〜 99 最下層
10 〜 29 超最下層
2 〜  9 へたれ
1      うんこ
0     ある意味神

26 :スペースNo.な-74:04/09/25 19:42:27
ちなみにそのアナザーゴッドとやらは現存で200作品近く存在し、エロタン様も
しっかり入っておられます

27 :スペースNo.な-74:04/09/25 19:44:20
一本の作品で5000越えはまさしく神だな

28 :スペースNo.な-74:04/09/25 19:48:03
>>25
エロ抜きの場合は、基準を1/10にしといてくれ。


29 :スペースNo.な-74:04/09/25 19:49:03
>>28
エロ無しは拝金ちゃうねん。

30 :スペースNo.な-74:04/09/25 19:54:32
まぁ拝金が念頭だから、一般もふくめて100DL以下のサークルは当てはまらないことが
多いよな。
逆に言うと拝金で100以下のやつは・・・自分を見つめなおした方がいいな。

関係ないけどアメリカのラッパーって儲けてんなー。

31 :スペースNo.な-74:04/09/25 19:58:08
つまり、作り手としてのプライドを取るか、
拝金を取るかの違いなわけでつね?

32 :スペースNo.な-74:04/09/25 20:05:34
やっぱ本スレと並んで拝金スレの「おまえら儲けてるかー!?」みたいなノリがないと
モチベあがんねーな。おかげでムカついてなんかやる気出てきた。
IDスレみたいな展開は逆に萎えたけど…。

33 :スペースNo.な-74:04/09/25 20:40:35
プライドを語る奴で稼いでいる奴はいない。
儲かって人に聞かれたら初めてプライドと
いう言葉を借りて「成功者」を語る・・・

ニダ。

34 :スペースNo.な-74:04/09/25 20:53:56
藻前らには、人間としてのプライドは無いのか?


35 :スペースNo.な-74:04/09/25 21:04:08
人間か・・・懐かしいな

36 :スペースNo.な-74:04/09/25 21:30:38
いい人が事業で成功した例は無い

37 :スペースNo.な-74:04/09/25 21:54:26
俺って最高にいい人なんだよな。

38 :スペースNo.な-74:04/09/25 22:16:05
漏れは良く眠るぜ?

39 :スペースNo.な-74:04/09/25 22:40:57
>>37
どんなに最低な人間でも一つくらい取り得があるもんだ。

40 :スペースNo.な-74:04/09/26 03:19:38
>>38
どんなに最低な人間でも一つくらい取り得があるもんだ。

41 :スペースNo.な-74:04/09/26 03:58:41
とりあえず参加系で絵を公表しているやつはヤフオクのイラスト投稿を
お勧めする。
数うちゃ当たるかもよ。

欠点は住所ばれする所だが…。

42 :スペースNo.な-74:04/09/26 12:56:33
「デジ」がついてないとこのスレはダメだよ。

43 :スペースNo.な-74:04/09/26 16:37:00
前スレからデジ以外を募集してても
結局デジの話がしたいのかよ…

44 :スペースNo.な-74:04/09/27 02:29:15
ちゃんと本気で稼ごうと考えてる人は基本的に真剣に作業して
あんまり2ちゃんなんか来ないから書き込み自体は少なく見えるんでしょう。
ここはたまに来て息抜きにだべったりする所、だから進行速度はこんなもんなんじゃないの?

45 :スペースNo.な-74:04/09/27 02:37:16
◆ここは同人で一発当ててややろうと企む人間の集まるスレ 。
◆同人カー、同人マンション、同人豪邸、同人愛人、己を鍛えて欲望を叶えろ!
◆金儲けだったらデジ同人、イベント、ショップもなんでも無問題。
◆とにかく同人で売りまくってやるというの趣旨のスレです。

なやつが2chに来ること自体間違っていると言うか
2chに来た時点で負け組みということかああああああああっっっ!!!

46 :スペースNo.な-74:04/09/27 02:37:48
ageてしまった。
吊ってきます´・ω;;;;;

47 :デジ同人界の堀江社長:04/09/27 02:48:08
漏れも新スレ立てられなかった

48 :スペースNo.な-74:04/09/27 03:00:42
まぁ漏れが同人球団作るのもそう遠くはないぜ?

49 :スペースNo.な-74:04/09/27 21:21:32
新作一本50万の売上になったけど、これってめぐまれているほうかな?

50 :スペースNo.な-74:04/09/27 21:43:08
DLだけならたいしたもんだと思う。
イベントもショップ売りも合わせたら……(´・ω・`)

51 :スペースNo.な-74:04/09/27 21:59:06
ぜんぶあわせてもそんなもんだろ、最初は。
あとはペースの方が問題ざましょ。

52 :スペースNo.な-74:04/09/27 22:06:27
オレは100万売りあげたけど、4ヶ月かかってるから勝ち……いや、負け組 orz
いいのさ、好きなことやって食えれば(涙) 次だ次ー!

53 :スペースNo.な-74:04/09/27 22:13:08
少ないなあんたら

54 :スペースNo.な-74:04/09/27 22:27:18
みんな!>>53が今から凄い数字いうぞ!きけ!
ワクワク

55 :スペースNo.な-74:04/09/27 22:32:50
  ∧_∧
 ( ・∀・) ワクワク
 ( ∪ ∪
 と__)__)


56 :スペースNo.な-74:04/09/27 22:42:25
  ∧_∧
 (´・ω・`) ワクワク …
 ( ∪ ∪
 と__)__)

57 :スペースNo.な-74:04/09/27 22:43:36
クワッ(`□´)

58 :スペースNo.な-74:04/09/27 22:58:48

  ∧_∧      ∧∧
 ( ´∀`)∬ ∬ (゚Д゚) マダー?
 (__   ⊃目 目⊂ ノ
  し__)┳━┳ (_っ

59 :スペースNo.な-74:04/09/27 23:47:00
さて、売上はおいておいて…
週末はレヴォですか?

60 :スペースNo.な-74:04/09/28 01:27:22
レヴォの公式ページつぶれてる?
テンプレに入ってないのはそのせいかな

61 :スペースNo.な-74:04/09/28 02:44:45
サンクリも入ってねぇな。
書いた人間の行動範囲が基準かと。

62 :スペースNo.な-74:04/09/28 03:11:10
テンプレ追加要員

・イベント
サンシャインクリエイション
http://www.creation.gr.jp/



63 :スペースNo.な-74:04/09/28 03:13:52
クリエイションの約束事的には拝金はまずそうだがねw;

64 :スペースNo.な-74:04/09/28 09:57:44
  ∧_∧      ∧∧
 ( ´∀`)∬ ∬ (゚Д゚) マダー?
 (__   ⊃目 目⊂ ノ
  し__)┳━┳ (_っ


65 :スペースNo.な-74:04/09/28 17:50:08
まだ待ってたのかよ!w


>60
フツーに見られるけど?
「つぶれてる」が「もう終わっとる」の意味だったらスマソ
参加サークルリスト以外は全く見るとこないんだよな、あのサイト。
スカスカすぎてビックリだ。

66 :スペースNo.な-74:04/09/28 18:13:52
  ∧_∧
 ( ・∀・) ワクワク
 ( ∪ ∪
 と__)__)

いまだにサンタさんを信じていますが、何か?

67 :スペースNo.な-74:04/09/28 18:21:33
金だけの為にやるのはどうも負け組みのような気がする。
高橋留美子や鳥山明が金だけのためにやったかどうか。

68 :スペースNo.な-74:04/09/28 18:24:22
いいじゃないか金だけのためでも。
アメリカンドリームみたいなもん。

69 :スペースNo.な-74:04/09/28 19:38:46
金とかなんとかの前に、すでに負け組みのような気もするが…

70 :スペースNo.な-74:04/09/28 20:16:49
高橋留美子や鳥山明は勝ち組みだろ?オレはああなりたいんや。

71 :スペースNo.な-74:04/09/28 20:36:37
自分の場合は30代半ば位まで袋ラーメンで生活して専業or兼業同人やって、
時代についていけず食えなくなった後はビルや駅の掃除でもして、
それも出来なくなったらホームレスになって行き倒れて死ぬかな。

でも正直生きるのが面倒なので、明日脳卒中や心臓発作、事故で死ねるならとっとと死んでしまいたい。
以前の職場で転落して死にかけたが、突然の事故は自殺と違って恐怖を感じないというか恐怖を感じる余裕が無くてとても楽。
死ぬのが怖いのはあれこれ想像を巡らす時間的余裕があるからじゃないのかなー、と思う。
個人的に出血多量死とかお勧め。

72 :スペースNo.な-74:04/09/28 21:21:45
>>71
おれも自殺をよく考えるけど、
実家に帰って親兄弟にバカにされながら
パラサイトシングルでもしようかなと思ってる。
成功するつもりが、いつの間にか完全に負け組だよ。

73 :スペースNo.な-74:04/09/28 21:24:42
>>71-72
スレ違い(´・ω・`)

74 :スペースNo.な-74:04/09/28 21:37:05
>>71-72
ペットでも飼え。
「こいつらのタメに生きよう」と思える。
まあ、彼女でも作るのがいいんだが、お前らには無理そうだ。

 とにかく何か「お荷物」を背負え。
背負った分だけ頑張れる。

75 :スペースNo.な-74:04/09/28 21:43:56
自分の才能で稼ぐのが夢だった。
エロ同人でとりあえず生きていく程度の金は稼げるようになった。
学生のときの夢がかなったわけだが、
実際はプロでもなんでもない日陰者のエロ絵描き。
もういまさらろくなところに就職できない。
40、50になっても稼げる金はせいぜい月15〜20万。
完璧に負け犬人生になってしまった。
もう取り戻せない過去を思うと
本当に明日事故で死んでもいいやと思う。

76 :スペースNo.な-74:04/09/28 21:48:02
>>74
俺は借金を背負っている

77 :スペースNo.な-74:04/09/28 22:16:45
>>75
俺の数10年後を言われてるみたいだ。
でもいいじゃんか。後悔すんなよ。やりたいことをやったんだしな。
逆にもし、仮に今、安定サラリー貰ってても、若い頃やりたいことをやっとけば
良かったとか後悔してたかもよ。
俺も後悔しな… するかもな。でもあしたもエロ同人描くよ。あさっても。儲かんないけど。
つうか>>75ってなんかのコピペネタ?

78 :スペースNo.な-74:04/09/28 22:26:02
>ホームレスになって行き倒れて死ぬかな。
>パラサイトシングルでもしようかなと思ってる。
>40、50になっても稼げる金はせいぜい月15〜20万。

そうやって思ってると本当にそうなるよw 人間安易な方向へは簡単になれるからな。
ここは一発当ててややろうと企む人間の集まるスレなんで辛気臭い話は他でやってくれや

79 :スペースNo.な-74:04/09/28 22:28:04
もっと売れる作品研究しろよ・・・

80 :スペースNo.な-74:04/09/28 22:30:10
いやぁ〜俺の親とかみてると、楽しみなんてTVか旅行くらいだぜ
絵を描くって趣味にしろ仕事にしろ一生楽しめそうだけどな。
俺は偉大な先人
葛飾北斎を心の師として生きていく

>>71
ヘンリーダーカーか?

81 :スペースNo.な-74:04/09/28 22:34:08
コピペネタじゃないよ。

まぁどうせ人はいずれ死ぬんだからな。
好きなことをやったんならそれでいいのかもしれない。
時間を自由に使えるという立場を利用して
いろいろ楽しんだしね。
財を築こうと、名誉を得ようと、暖かい子や孫に囲まれようと、
墓の下まで持っていけるものはなにもない。


82 :スペースNo.な-74:04/09/28 22:58:04
銭は背中には降らんでぇっ
欲しかったら前見て走ったらんかい!

83 :スペースNo.な-74:04/09/28 23:03:32
似非方言ウザイ

84 :スペースNo.な-74:04/09/28 23:37:45
けっ、これだから能力の無いヤツは辛気臭い。
あー、死ぬほど絵の練習しておいてよかった。

85 :スペースNo.な-74:04/09/28 23:41:28
辛気くせー事言ってないで練習でもしろというこった。

86 :スペースNo.な-74:04/09/29 00:13:10
>84>85
ほんとだな。
この前は励ます気になったが、こんなとこで
愚痴るな。軟弱モノめ。
死にたきゃ勝手に死になさい。

「オレァ、いつ死んだってイイゼ〜」
という生き方をすれば日々是充実。

エロだろうが堅気だろうがな。

87 :スペースNo.な-74:04/09/29 00:21:08
今酷い自演を見た。

88 :スペースNo.な-74:04/09/29 00:29:03
>>87
病んでるとそう感じるらしい
俺も経験者だから間違いない。
なんでも自分の知らないところで
共同謀議がなされてるそんな気がしてくる。

89 :スペースNo.な-74:04/09/29 00:32:31
えっと、あ、いや、マジレスされてもさ・・・

90 :スペースNo.な-74:04/09/29 00:41:14
>>76
借金は踏み倒せるから安心しろ。
無いものを取る事は誰にも出来ないんだし。

91 :スペースNo.な-74:04/09/29 00:44:53
>>76
大手の金融(CMうってる所)から借りまくって破産する。
怖い事言い出したら録音録画して、市民無料法律相談へ
ついでに健康診断も受けておくと後々いい事がある。
体の調子が悪くなったら無茶な取立てのせいにするといいぞ!

92 :スペースNo.な-74:04/09/29 00:46:17
グレーな生き方ができない漢達だな
だめだよ、すぐ命賭けちゃ、ジャンプじゃないんだから

93 :スペースNo.な-74:04/09/29 01:22:45
グレーマンなので隠れもするし逃げもする。
んー、ダメ人間ならダメなりの生き方もあるさ。

94 :スペースNo.な-74:04/09/29 01:25:46
漏れなんて道でこけて起き上がるたびに魂燃やしちまうよ。

95 :スペースNo.な-74:04/09/29 01:31:42
…なんかマジで、ここの住人は同人ですら食っていけないやつばかりなのか!?
めっちゃ寒いわ。
俺、そこそこ儲けてるぞ?
お前ら、そんなに絵が下手なのか?
エロタン並みなのか?
もっと勉強しろよ。

96 :スペースNo.な-74:04/09/29 01:35:05
そんなんじゃ全然ダメ
心の傷に響かない

97 :スペースNo.な-74:04/09/29 01:41:18
ほら、ヌイてやるからチンポ出せ>>95

98 :スペースNo.な-74:04/09/29 02:41:36
食っていけるし贅沢もできるけど
一生エロ同人かと思うと欝になる。

99 :スペースNo.な-74:04/09/29 03:09:21
【社会】"10年前に遡って" JASRAC、楽曲使用のダンス教室に賠償求め勝訴確定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096369997/l50

なんかむかついたので張ってみる。

みんな!がんばってガスラックみたいなあこぎな利権団体になろうぜ ゜ー゜b

100 :スペースNo.な-74:04/09/29 03:26:41
ばかだなぁ
利権を得るようになるには行政中枢に落とす資金が必要なんだよ。
このまま行くとコミケも…管理会社に対し過去にさかのぼって…。
著作権を逆手に取った全体主義社会だな。

101 :スペースNo.な-74:04/09/29 03:45:47
まぁアレだうちらは今歴史的に曲がり角に立つ状況を目の当たりにしてるんだよ。
確実に表現の自由が狭められている状況を。
どうでもいいところ(街角のダンス教室とか…の声の弱い、抵抗力の無いところから、
彼らは絞りとっていく。

102 :スペースNo.な-74:04/09/29 03:49:11
時に新クールのアニメでなにか使えるネタはありそうか?
やっぱ種?

103 :スペースNo.な-74:04/09/29 03:54:38
タネだな。あとは…ファみ通とかでゲーム化されるアニメでも追っておけばいいだろう

104 :スペースNo.な-74:04/09/29 04:31:11
なんかしらんがアニメ枠がアホほど増えた。関西の話だけど。
よくわからんのがいっぱいやるみたいだ。

でも関東じゃ普通なのかな…なんか使える作品、もしくはキャラが出るといいけど。
肝心の種死はなんかキャラが弱い感じ。

105 :スペースNo.な-74:04/09/29 06:53:06
スクールランブル嫌いなんだよね

106 :スペースNo.な-74:04/09/29 07:16:06
マガジンで読んだ時は「なんだこりゃ」で放置していたんだけど、
4巻まで単行本が出た時に一冊買って読んだらはまった。
フラグメントの集合体といった感じの作品だね。

107 :スペースNo.な-74:04/09/30 10:45:59
ただのくだらんラブコメじゃねーか

108 :スペースNo.な-74:04/09/30 10:49:48
パンとかは?

109 :スペースNo.な-74:04/09/30 16:54:29
今日初めてマガジンのスクランとやらを読んだよ。
まあ、いろいろキャラもいるし全員描いちまうってのもいいな…

110 :スペースNo.な-74:04/09/30 20:13:03
というか、オリジナル作品作ってみたいと思わないのかな?
結構楽しいよ。
モノがよければ、ちゃんと売れるし。

…エロタンのオリジナル見てみたいな

111 :スペースNo.な-74:04/09/30 20:30:53
>>110
じゃあ責任もってダウンロードしとくように。
「愛ちゃんのおいた」
ttp://www.dlsite.com/work/workshow/cs0654

112 :スペースNo.な-74:04/09/30 21:12:00
これはいい前衛芸術ですね

113 :スペースNo.な-74:04/09/30 21:27:47
おくばせながらエロタンの初期作見た…
なるほど神あつかいされるわけだ!

114 :スペースNo.な-74:04/09/30 21:45:38
エロタンの意味がはじめてわかったよ。ありがと。
でもなぜか164本も売れてるのがあるじゃないか。

115 :スペースNo.な-74:04/09/30 22:01:55
http://www.dlsite.com/find/find.cgi?Dn=10&Sn=20&Na=1&Nb=1&Nc=1&Ad=3&Cid=S0837

この一番目と二番目の間になにがあったんだ?

116 :スペースNo.な-74:04/09/30 23:41:45
>>115
トレスに切り替えました。

117 :スペースNo.な-74:04/10/01 00:48:36
みっくすじゅーちゅはオリジナル出したことあるの?

118 :スペースNo.な-74:04/10/01 03:08:17
レヴォで儲ける計画しているやつ…作戦を教えてくれないか?
イベントが終わったあとの結果と比較検討とかしてみたい。

119 :スペースNo.な-74:04/10/01 07:56:34
計画してるだけじゃ売れんぞ。腕も磨け。


120 :スペースNo.な-74:04/10/01 11:07:42
今言われてモナー

121 :スペースNo.な-74:04/10/01 12:51:23
DLの先月の売り上げ確定したな。
お前らはいくらになった?

122 :スペースNo.な-74:04/10/01 12:54:05
ジャンルとかの対策の仕方はあるかもしらんけど、
昨日今日でなんとかなるもんでもないだろ。

ポスターでも出力していってみたら?
A4二枚くっつけてA3とかにして。

あと、デジだと見本を出力してファイルしてるとことかあったよ。
見本は立ち止まって読まないといけんけど、ポスタの下の方に
みほんCGを10毎前後小さく載せておくとか、読まずにも目に止まるようにとか
そういう作戦もとれるかな。

123 :スペースNo.な-74:04/10/01 13:02:56
ttp://www.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=3&Dn=10&Cid=S0848
すげえ売れてるな…

くそう、

くそう!

124 :スペースNo.な-74:04/10/01 13:26:02
ワシが拝金同人塾 塾長 エロタン星人である

125 :スペースNo.な-74:04/10/01 14:19:39
>>123
なんか変な字しか見えないな。

126 :スペースNo.な-74:04/10/01 14:37:15
>>122
レヴォだと通路狭いから机の前にポスター垂らしても
全然見えないんだよな…
見本一覧は机の上にあったほうがイイ。

127 :スペースNo.な-74:04/10/01 14:42:10
>>123
うらやましいけど、相応のエロうまい絵なので悔しさが湧き上がらない・・・・
つーか買いてぇ。
敵を儲けさせるようで癪だからDLで買ったことはないんだけど。

128 :スペースNo.な-74:04/10/01 14:57:03
>126 机の前にたらすのは消防の都合でアウトな気が。
ばれたらレヴォは平気で追放するからきをつけろ!

ポスターは表裏どちらも見れるようにして、机の上が効果的だにョ。

129 :スペースNo.な-74:04/10/01 15:18:14
>>123
nyで落としたことあるけど、単にFLASHのトゥイーン機能を使ったアニメだったよ。
多間接っつーの?単にパーツが平行移動するだけ。


130 :スペースNo.な-74:04/10/01 15:26:11
ピコや小手に敵愾心丸出しで、上手い奴にはサッと白旗振る所は
なんか、ネラーらしくていいね。

131 :スペースNo.な-74:04/10/01 15:42:26
やっぱ自分と同レベルのやつは憎くてたまらん敵だな。
自分よりはるかに実力が劣りDL数も少ないやつには
寛大な気持ちで、まぁがんばれよ、と思う。
うまいところにはゴマをすってでもお近づきになりたい。
しかしヘタにHPを相互リンクすると、
少ない自分の客を持っていかれるのではという恐怖がある。

132 :スペースNo.な-74:04/10/01 15:59:39
安い(´・ω・`)

133 :スペースNo.な-74:04/10/01 20:29:11
>131
セコイな。ワロタw

134 :スペースNo.な-74:04/10/01 20:41:33
チンケすぎて涙も出ないよ・・・。

135 :スペースNo.な-74:04/10/01 22:09:02
>ttp://www.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=3&Dn=10&Cid=S0848
>すげえ売れてるな…
flashでよくある、例の間接アニメ動画ではピカイチの出来栄え
絵も素で上手い、声も激しくエロくて6回はヌいた
欲を言えばフィニッシュ時の余韻をもう少し持たせて欲しい

136 :スペースNo.な-74:04/10/02 01:28:55
SEXファイヤー

137 :スペースNo.な-74:04/10/02 09:20:02
>>131
漏れは相互リンクはあきらかに格上としかしない( ̄ー ̄)ニヤリ


138 :スペースNo.な-74:04/10/02 09:21:22
>>135
今回はなんかノビがいまいちっぽくないか?

139 :スペースNo.な-74:04/10/02 09:44:47
>>173
お互いが相手を格上と思ってるなら、良い関係やね(´ー`)


140 :スペースNo.な-74:04/10/02 09:45:48
>>139
×>>173
>>137


141 :スペースNo.な-74:04/10/02 10:44:36
>>138
ちょーしこいて、つまらんゲームを入れたからだろ。
客がエロ同人ゲームを買う理由は「いかに気持ちよくオナニーできるか」ってことなんだろう。

まあ、下手なエロより断然売れているわけだが。単価も高いし。

142 :スペースNo.な-74:04/10/02 11:35:12
>>135
扉絵があんまエロくないな。
やっぱ、扉には乱れてる絵を持ってこないとあかん。
扉画像は、ある意味では宣伝画像以上に大事な所だしな。

143 :スペースNo.な-74:04/10/02 11:49:29
>>142
おまいの一作品の最高DL数はいくつだ?

144 :スペースNo.な-74:04/10/02 14:19:55
トップをとる!

145 :スペースNo.な-74:04/10/03 03:56:19
サザエロ
ttp://www3.llpalace.co.jp/dp/dtl/DPI07871.asp?FLG18=1&CLASS1=0
ttp://www3.llpalace.co.jp/dp/dtl/DPI07872.asp?FLG18=1&CLASS1=0

146 :スペースNo.な-74:04/10/03 03:59:03
右下のやつれ加減が・・・ハァハァ

・・・ってゆーか、勇気あるなぁ。

147 :スペースNo.な-74:04/10/03 04:09:33
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!

148 :スペースNo.な-74:04/10/03 05:08:41
昔もちょっと話が出た事あるけど、めぐみ77って真面目に2.3年練習すれば、
プロになれる位の素質はあるよな。

149 :スペースNo.な-74:04/10/03 05:57:50
なんか前のより上手くなってるな。

150 :スペースNo.な-74:04/10/03 06:35:12
そこが不気味

151 :スペースNo.な-74:04/10/03 13:55:50
サザエさんでなくウキエさんとワカメ中心がイイといったのに・・・


152 :スペースNo.な-74:04/10/03 14:22:38
正直、うまくなって欲しくない。

153 :スペースNo.な-74:04/10/03 17:42:27
You Fool Penis!

154 :スペースNo.な-74:04/10/03 21:28:57
ここでこれだけいってんのにトリが売れてるところをみると
ここで宣伝してもネタにしかならないってことか(;´Д`)

155 :スペースNo.な-74:04/10/03 21:31:28
2ちゃんねるを見ていない客層にはトリのファンが多いってことを知らないのかい?

156 :スペースNo.な-74:04/10/03 21:43:03
2ちゃんねるを見ていない客層=DL数で満足する厨客

157 :スペースNo.な-74:04/10/03 21:48:04
自分の客は2chを見ている人が多いような気がする。

158 :スペースNo.な-74:04/10/03 21:57:54
レヴォどうでしたか?
レポートきぼん

159 :スペースNo.な-74:04/10/04 00:09:15
あんましうれねえよ。
大手の一人勝ちってかんじだな。
まあ、それはDLもかわらんかな。

160 :スペースNo.な-74:04/10/04 00:29:42
2chを見ているような客は本当に買っているのか怪しいものだと思う。

161 :スペースNo.な-74:04/10/04 01:24:04
最近はnyを使っても簡単には落ちてこないので買う事が増えた。
検索に引っ掛かっても、待てど暮らせど落ちてこない・・・。

162 :スペースNo.な-74:04/10/04 06:48:45
オイ、双葉からDLに参戦してくるぞ。
迎え撃て!ヴハハハハ!

163 :スペースNo.な-74:04/10/04 09:45:09
>>162 どういうことかね?

164 :スペースNo.な-74:04/10/04 11:15:21
ガイキチの言うことに反応してはいけない

165 :スペースNo.な-74:04/10/04 12:01:07
ヤフオクでCG集詰め合わせを落としnyで拾ったアプリでトレス&加工
月30時間労働で月収20〜30万
デジ同人って本当にいいものだと思う。
トレス発覚した時の逃げ&復帰の策もあるんだが、この1年というもの
誰も気付いてくれねぇ


166 :スペースNo.な-74:04/10/04 12:24:16
デジに限らず転売だのパクリだの今の同人なんてそんなやつら腐るほどいるよ



167 :スペースNo.な-74:04/10/04 12:28:23
>>165が作った物がオリジナルよりエロかったりしてな

168 :スペースNo.な-74:04/10/04 14:24:01
エロいよ

169 :スペースNo.な-74:04/10/04 17:26:23
じゃあ無問題

170 :スペースNo.な-74:04/10/04 19:01:37
新しいアニメがはじまる季節だけど、何が売れますか。

171 :スペースNo.な-74:04/10/04 19:14:09
オリジナルだな

172 :スペースNo.な-74:04/10/04 20:07:10
トムとジェリー

173 :スペースNo.な-74:04/10/04 20:47:06
ここは本命
ミッキーマウスでしょ。

174 :スペースNo.な-74:04/10/04 20:58:18
マジレスすると、魔法少女リリカルなのはを凌辱物で。

175 :スペースNo.な-74:04/10/04 21:03:11
ぶっちぎりでポケモンでしょ
誰もやってないし

176 :スペースNo.な-74:04/10/04 21:36:03
ここってトレスか?
http://www.dlsite.com/work/workshow/ra1355
この絵を見るとかなり違和感を覚えるんだけど。
http://www.dlsite.com/work/workshow/pa4354

177 :スペースNo.な-74:04/10/04 21:40:38
トレスかどうかはわからんが、
まぁ、十中八九エロ本模写だろうな。


178 :スペースNo.な-74:04/10/04 21:55:00
本スレでクリは在庫抱えてるとか
エロタンに毛がはえたようなもんだとか言ってるけど
7〜9月の登録作品で300万儲けてるんだよな。
あれにケチをつけてるやつは一生ピコのままなんだろうな・・・・・・

179 :スペースNo.な-74:04/10/04 23:36:55
クリってなんですか?

180 :スペースNo.な-74:04/10/04 23:44:44
クリケットでぐぐれ

181 :スペースNo.な-74:04/10/05 00:08:25
クリーブランドだろ

182 :超実戦同人:04/10/05 00:24:05
今のクリな1ヶ月で倒せる!

183 :スペースNo.な-74:04/10/05 00:50:23
おまえが倒せるクリはクリボーくらいのものだ。

184 :スペースNo.な-74:04/10/05 01:04:24
>>183
すごーいすごーい!


185 :スペースNo.な-74:04/10/05 01:10:24
何で俺だけー!
の人も倒せるかもよ?w

186 :スペースNo.な-74:04/10/05 03:47:28
>>176
裏本っぽいな。

187 :スペースNo.な-74:04/10/05 21:19:44
ひょっとして、英語版の方は審査期間が短いですか?

188 :スペースNo.な-74:04/10/05 23:10:39
What do you mean by that?

189 :スペースNo.な-74:04/10/05 23:23:21
いや、dlsite に fool penis が登録されてたから。

190 :スペースNo.な-74:04/10/06 01:31:45
ここはROMとDOMが異常に多いと言われているスレだし
最低でも150〜200くらいはここが売上に貢献してるだろう?
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1096032315/

だってさ。( ´,_ゝ`)

191 :スペースNo.な-74:04/10/06 02:03:40
実際、さほどのタイトルでないモノのDL販売を1スレッドで宣伝して、目に見えた変化なんかあるの?

192 :スペースNo.な-74:04/10/06 02:26:00
俺は2chで宣伝する人の気が知れない・・・。

193 :スペースNo.な-74:04/10/06 03:54:04
百八予想下回ってるし
じゅーちゅに負けてるし
少なくともプラス方向への影響は無さそうだ

194 :スペースNo.な-74:04/10/06 22:31:39
デジ同人スレって、ここでよかったんですか?

195 :スペースNo.な-74:04/10/06 22:44:57
いいえ。デジ同人スレは消滅しますた。
お引取り下さい。

196 :スペースNo.な-74:04/10/06 22:58:55
真に受けてはいないと思うが一応

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´) ←>>195

そのスレは健在。この板の中にちゃんとある。
がんがって探せ。

197 :スペースNo.な-74:04/10/06 23:23:08
うんこにモザイクが必要なのは、DLSiteで、デジぱれにはうんこモザイク必要ないってのでいいんですよね。

198 :スペースNo.な-74:04/10/06 23:31:44
_¶ ̄|○

 排泄物は、画像内で大量に描写される場合に隠蔽処理を行ってください。

って書いてあった。うんこの画像面積の1/2以下ならいいのだろうか…。

199 :スペースNo.な-74:04/10/06 23:37:12
素直に「デ」で検索汁。

200 :スペースNo.な-74:04/10/07 00:02:29
ウンコ画像でタイーホされた人おらんし、通るならそのままだしてしまいなさい。

201 :スペースNo.な-74:04/10/07 00:04:21
でもよー、初の逮捕者になるのもすげえ嫌だぞ。

202 :スペースNo.な-74:04/10/07 00:09:47
ウンコ画像で初の逮捕。親戚一同から縁を切られること間違い無し。

203 :スペースNo.な-74:04/10/07 00:10:00
これ、かなり大量に描写されてると思うんだが……。
ほとんど精神的ブラクラだぞ。勘弁してほすぃ_¶ ̄|○

ttp://www3.llpalace.co.jp/dp/dtl/DPI07250.asp?FLG18=1&CLASS1=0

204 :スペースNo.な-74:04/10/07 00:29:54
排泄している所は要モザイク。
放置されているような(?)場合はモザイクなし。
でも、自己判断でモザイクしないツワモノも確かにいる!
201や202の通りになるかもしれないが・・・どーだろ?

ちなみにデジぱれのみだかんね。
勉強になった?でもスカは売れにくいぞ。マジで。

205 :スペースNo.な-74:04/10/07 14:31:08
>>193
百八のサムネイルきもいし。

206 :スペースNo.な-74:04/10/07 16:33:34
IDスレ、自分達で勝手に足枷ハメてるぜw
同業種組合みてーな事やりやがってw

ああやって、こぞって死んでくんだな。
ゲラゲラゲラ!!

207 :スペースNo.な-74:04/10/07 18:36:38
>206
あれ?idスレってまだやってたんだ。

208 :スペースNo.な-74:04/10/07 19:33:31
オワットル。

209 :スペースNo.な-74:04/10/07 21:49:55
組合ほどの改善性もないだろ。
つーかマジで忘れてたョ(w

210 :スペースNo.な-74:04/10/08 03:14:50
ウンコが売れるのか?

211 :スペースNo.な-74:04/10/08 03:32:11
売れっこないでしょお?
ナニ?ふざけてるの?

212 :スペースNo.な-74:04/10/08 22:54:45
流れとは全然関係ないがプレミアム100で今月も継続掲載されたよ
何とか50位以内には入っていたようでうれすぃ

213 :スペースNo.な-74:04/10/08 23:43:48
↑すごくきわどいんですが。まぁカミングアウトサークルもいるしなぁ


214 :スペースNo.な-74:04/10/09 17:31:00
なあ、DLって何日ぐらいに振り込まれる?

215 :スペースNo.な-74:04/10/09 18:25:46
良く読めよ、つーかDLに聞けあふぉ

216 :スペースNo.な-74:04/10/09 21:23:17
はっはっは>214はバカだなぁ。
昨日だよ〜。

ちなみに昨日振り込まれないサークルは死。

217 :スペースNo.な-74:04/10/10 02:54:04
お〜う。今日は16時間製作してるぜい。
眠くならないから不思議。・・・って誰もいないなw

218 :スペースNo.な-74:04/10/10 03:02:35
オフ会でへべれけになってるんじゃない?

219 :スペースNo.な-74:04/10/10 03:23:05
漏れも最後の追い込みなんだが・・・脳が悲鳴をあげてる・・・
けど・・・月曜の・・・昼までに終わらせて・・・午後は・・・遊・・びに・・・

220 :スペースNo.な-74:04/10/10 04:12:47
みんなえらいなぁ。
一本のうり上げで半年は暮らせるので、モチベーションが上がらない。
これはこれでこまったことだ…orz

221 :スペースNo.な-74:04/10/10 04:21:05
俺なんてもう半年滞ってるぜ

222 :スペースNo.な-74:04/10/10 05:09:14
>220
よしよし、遊んでるが良いぞ。
宝くじ当たったら遊んじゃうタイプだな?

儲かっていても更に作るぜぇ!!
いくらあっても足りんっ!

223 :スペースNo.な-74:04/10/13 00:36:29
もう種ぽ。

224 :スペースNo.な-74:04/10/13 18:38:41
ウンコ物はコアなファンがいるみたいね
ttp://www.dlsite.com/work/workshow/ra0631
こんな値段で何故二桁売れているのか不思議

225 :スペースNo.な-74:04/10/13 19:48:44
1900×69=131100円かぁ。
バイトした方が遥かにいい金になるだろうけど凄いね。

226 :スペースNo.な-74:04/10/13 19:53:33
うんこって人気あるんだな。

227 :スペースNo.な-74:04/10/13 20:42:04
test

228 :スペースNo.な-74:04/10/14 03:28:50
誰か10000円の地雷でも作ってみなよ。
1本でも小遣いになるぞ。

229 :スペースNo.な-74:04/10/14 06:38:52
一点モノとの差異が無いなそれ

230 :スペースNo.な-74:04/10/14 10:59:50
拝金的には10万以下は小遣いと言わん

231 :スペースNo.な-74:04/10/14 11:04:08
一万て・・・ホントに高校生の小遣いじゃまいか・・・

232 :スペースNo.な-74:04/10/14 11:40:53
新作を出すと、それに釣られて過去作が10万くらい売れるようになりました。
20万くらいうれるようになると安心できるんですけど。
単純に倍の作品数をラインナップしたら20万になるんでしょうか?
もまえさんらは過去作でどれくらいいきますか?

233 :スペースNo.な-74:04/10/14 17:11:33
新作は幾ら売れているんだ?
価格設定やDL数や作品リリース頻度にも拠るだろうし。
でも、今10万だからって20万には成らないよ。
総集編出しまくってるサークルだって、そんなに売れてる訳じゃないでしょ?

234 :スペースNo.な-74:04/10/14 18:30:54
>233 それもそうだね。
カーマインとこみたいに膨大な在庫があると、どの程度はいってくるんだろ。

ちなみにもれの新作は一月で平均800〜1500くらいでつ。
三月に一回新作くらいのペースかなぁ。

235 :スペースNo.な-74:04/10/15 14:15:08
ショップってパロしか売れないイメージがあるんだけど
オリジナルでも売れてる人っているの?

236 :スペースNo.な-74:04/10/15 14:55:53
いくらでもいるよ

237 :スペースNo.な-74:04/10/15 17:24:11
>>236そうなんだ。ありがとう。
今度オリジナルでやってみることにします。

238 :スペースNo.な-74:04/10/15 21:05:40
○○しぃし〜ってのが流行る予感。



サザエしぃし〜とかさ。

239 :スペースNo.な-74:04/10/15 21:32:10
じゃあ君は
ホリエモンしぃし〜でGOだ!

240 :スペースNo.な-74:04/10/15 22:02:20
>>224
あまりにも当然のこととしか思えない。何を今さら‥ (´д`;)

>>財閥令嬢・小百合はホームレスの性玩具に落ちぶれる。公衆便所に拘束され
>>ホームレス達の肉便器となる日々。

宣伝文も、この2行以外は明らかに蛇足。
まあスペースがあるから、後は適当なことを羅列しておいた‥ってところだろ。
ことほどさように、お嬢様とうんこの組み合わせは強い。オマエらも見習うようにな。

241 :スペースNo.な-74:04/10/15 22:36:54
すいかとウナギみたいなものか

242 :スペースNo.な-74:04/10/15 22:47:48
「ウナギと梅干」
「スイカと天麩羅」
じゃなかったか?

243 :スペースNo.な-74:04/10/15 23:23:55
自分はウンコ属性は無いつもりなのだが、
ドレスとかお嬢様とかも全然ツボじゃないし。
でもそのサイトのCGとテキスト見て勃起して、
永遠数時間読み漁りながら竿を扱く漏れ。
文章も絵も、決して上手いとは言えないが、
男の本能に訴える何かが在る!・・・気がする。

244 :スペースNo.な-74:04/10/15 23:45:28
>>224の所は、かなり有名なサークルだぞ。

245 :スペースNo.な-74:04/10/16 00:00:44
ヴァギナと梅干

246 :スペースNo.な-74:04/10/16 01:30:38
>>224のサイト、確かにくる物があるな。
下手な絵だが内容がえろい。
俺もスカ属性は無いけど、ウンコ以外の部分で興奮したよ。

247 :スペースNo.な-74:04/10/16 02:24:11
「抜きながら書いている」という超実戦型な人のようだ。
エロに対する考え方がなんか良い・・・聖人の作品に対する考え方にも感動したが
このウンコ嬢様は勃起を伴ったのでなるほどとオモタ

248 :スペースNo.な-74:04/10/16 12:34:30
抜きながら…俺は自分の作品で抜けない…
ウンコ嬢様のエロへの拘り、納得できる部分もある
エロのポイントが分かっているなー

249 :スペースNo.な-74:04/10/16 13:22:18
シュチュエーションでキてるのかも
シャイニング娘もこんなシュチュだったよな?


ちなみにシャイニング娘、フィギュアになってんのな

250 :スペースNo.な-74:04/10/16 13:30:06
シャイニング娘読んだけどキャラの見分けがつかんかったな・・・

251 :スペースNo.な-74:04/10/19 01:39:27
>>224のサイト見てたらひょこひょこ出る広告にキレた。
稼いでるんだから、せめてHPくらい儲けようするなよ。

252 :スペースNo.な-74:04/10/19 16:39:54
最近本スレに人とられてるよね、ここ

253 :スペースNo.な-74:04/10/19 19:31:25
本スレってどこっすか?

254 :スペースNo.な-74:04/10/20 02:19:20
向こうの方だよ、かわの、向こうの方、くわしくはしらねえよ!

255 :スペースNo.な-74:04/10/20 10:49:16
むこうはヲチで盛り上がってるだけなんじゃ

256 :スペースNo.な-74:04/10/20 10:57:12
歯磨き荒らしが来た。

257 :スペースNo.な-74:04/10/20 18:53:32
不思議と荒れてないけどなぁ。

258 :スペースNo.な-74:04/10/20 19:07:02
本スレってデジ同人のことか

259 :スペースNo.な-74:04/10/20 21:02:35
マスターカード作りにいってきた、今審査待ち
専業でも審査とおるかなぁ…

専業でカード作った人いますか?

260 :スペースNo.な-74:04/10/20 21:51:41
郵貯チェックカードです。

261 :スペースNo.な-74:04/10/20 22:06:26
>259 拝金擦れ的にはローンなぞ組まんので
カードは必要ないのである。

でも、ホント生活費借りるとかやめなさいよ?
お金がないならバイトしなさいね。

262 :スペースNo.な-74:04/10/20 22:15:40
ネットで何か買うのに使うんじゃね?>カード

オレはローンとか精神的にイヤだな
家や車ならまだ判るが、今ある金で払えない買い物とか
する事なんて考えられない。
買う為にバイトする位なら諦める・・・さっ!!

263 :259:04/10/20 22:19:07
私も今まで長いこと現金主義でやってきたんですけど
そろそろ便利なカードを限度額少なめで導入してみようかなあと

今年の収入4月から9月まででとこ200万資産合計2300万です
審査通るかなぁ…

264 :259:04/10/20 22:22:33
>262
そうです、エロ絵の資料の購入に便利なので欲しいのです
ローンは同じく抵抗ありますねー…収入不安定だし…


265 :スペースNo.な-74:04/10/20 22:23:39
カードなんてダセーよwライダーじゃ在るまいしw
携帯だよケータイ!
最近のケータイはコンビニで財布代わりに使えたり
変身してオルフェノクと戦ったり出来るんだぜー!?
オレ・・・携帯なんて持って無いけどなw

266 :スペースNo.な-74:04/10/20 22:42:47
ケータイと言えば
DLは携帯事業には手ぇださないのか

267 :スペースNo.な-74:04/10/20 22:52:21
携帯って儲かるのか?
ドラクエみたいな有名ゲームでも500円だろ?
300円ぐらい利益が出たとして、1万本売っても300万。
俺たちならうまく行っても300円(利益200円)を1000本売って、
20万円て所じゃないか?
同人ならうまく行けば100万でもいけるからなー。

268 :スペースNo.な-74:04/10/20 23:54:34
>>259
マジレスすると、審査通らないと思う。
大手雑誌で連載している漫画家でもカードの審査は通らないと
どこかで読んだことあるよ。
「会社員の時にカード作っておいて良かった!」とか、よく聞くし。

小林よしのりがあれだけ稼いでいても、高収入じゃないと入居できない
高級マンションに(収入基準はクリアしてるのに)入居断られて揉めたという話は
ゴーマニズム宣言にあったと思う。

「会社員=安定した収入で信用がある」なのに対し
「フリー=収入が不安定で信用が無い」なんだろうね。

269 :スペースNo.な-74:04/10/21 00:08:53
フリーターの方がまだ審査通る。

俺は通らなかった。

270 :スペースNo.な-74:04/10/21 00:22:22
請負労働者4年間勤続だった時、審査落ちまくったよ。
結局ヤフオク用に作ったeBANK口座のNICOS(VISA)付キャッシュカードの審査だけが通った。
ただ、eBANKも今はクレカ機能の無いキャッシュカードもラインナップしてるから審査が厳しくなってるかもね。

eBANKのは借金も出来るらしいけど、サラ金並みの金利みたいだし使い方がよく分からんのでその機能は使った事が無い。
VISAはネットで個人輸入するのに活躍してる。
国内のネット販売はネット上で振り込み手続きすれば済むし、代引きもあるのでカードの出番は殆ど無いな。

カード作るなら、新規サービス開始でとにかく会員を欲しがっているところを狙ったらどうだろう。

271 :スペースNo.な-74:04/10/21 00:24:36
土地持ち(持ち家)だとそれが担保に出来るから、審査に通り易くなるかもね。

272 :スペースNo.な-74:04/10/21 01:21:07
>264>259 まあ便利だけど、なくてもなんとでもなるよ。
DLは会員になればコンビニ決算できるし、アマゾンとかもたしかできるはず。
信販会社に無駄に儲けさせるだけてかんがえたら阿呆らしくなって作ってないよ。

あと、僕は車とマンションは同人貯金で買ったよ。一括。マンションは安い中古だけど。
でもね、マンションお勧めしない。アパートの方が実はお金がかからないよ。

>267 携帯ゲームはドコモとか、キャリアーから契約金みたいなお金が出るんじゃない?
契約者増やすためのエサとして作ってるわけだから。
DL数@¥じゃ旨味は少ないでしょ。
でもDLサイトがエロコンテンツ有料配信したら面白いね。数字はわからんけど。

ひさしぶりに拝金的話ができてちょっと嬉しい。

273 :スペースNo.な-74:04/10/21 01:31:00
なんだよ、こっちは景気良い話してるなー。
俺はあっちでイオン歯ブラシくわえてラッタッタなのによー(w

274 :スペースNo.な-74:04/10/21 01:33:40
それはそれでいいじゃない。
拝金でなくても人生は楽しめるよ。ラッタッタってw
おれも原付き欲しいなぁ〜。週末チョイノリ買ってこようかなあ。

275 :273:04/10/21 01:35:14
本題書き忘れた(w
俺もeバンクのカードは作れたよ。
審査劇甘でeバンクの将来が心配だよ。

276 :スペースNo.な-74:04/10/21 02:30:19
無職に近い専業だが、クレカを作れた。
作る際に職業について、電話で確認してきたよ。
「フリーイラストレーターです」と言い張ったら
向こうが勝手に納得してくれた。
ラッキーだったのかな。

277 :スペースNo.な-74:04/10/21 03:56:24
ラッタッタが理解できるようなオヤジばっかりなんだな同人業界って。
俺はまだ若い方だったのか。

278 :スペースNo.な-74:04/10/21 06:20:28
絵の上手い下手、良い絵悪い絵、売れる売れないが周到できるとかって
ある程度歳を重ねないとたどり着けない部分はあるからねぇ
まあ最近は20代前半で上手い作家、ごろごろ居るけどね
上手いだけが同人じゃないから、面白いんだよね

279 :スペースNo.な-74:04/10/21 07:35:31
歳を重ねればそれだけ上手くなると思っていたあの頃の日。orz

280 :スペースNo.な-74:04/10/21 08:02:08
昔アルバイトしてた時に作ったアコムのカードのクレジット機能があるので
それで結構助かってる。
今では審査通らないと思うけど。

今はそこそこ収入はあるので、消費者金融から借りることはないが
プロバイダ料金の支払いでどうしても必要。
とりあえず、専業になりたいヤツはカード作っておいた方が良い。

281 :259:04/10/21 11:15:54
>272
いやー、信販会社に無駄にもうけさせるのは嫌っていうのはすげー同感なんです
けどねー、カードあったほうがフットワーク軽いよなぁと…

私も家と車は現金で買いました、安い軽自動車と安い中古一軒家ですけど…

マンソンの方が安くグレード高い部屋使えるんで悩んだんですけど、人付き合いが
めんどそう&夜作業するんでトラブルになったらいやだなーと思って一軒家に

282 :スペースNo.な-74:04/10/21 14:04:19
>281 一軒家ってさ、ドブさらいとか雑草抜いたりとか、めんどくさくね?
あとゴミ当番とか、組合の当番うざい。
マンションはたしかに固定資産税と積み立て等管理費で金かかるけど…
なんつうか、アパートで仕事してた頃が一番気楽だったよ…

あと歳を重ねたら嫌でもうまくなるよ。毎日やってればだけど。

283 :スペースNo.な-74:04/10/21 14:44:48
土地の価値はどんどん下がりますよ。
一人っ子の長男長女同士が結婚し、親が死んでいくたびに家が一軒ずつ余るんだから。

284 :スペースNo.な-74:04/10/21 14:56:22
ネットが普通に出来る程度の田舎の家を買うといくらくらいかかる?

285 :259:04/10/21 15:03:29
>281
めんどいですねー…どぶさらいとか草抜きとか掃除とか…

組合?っていうと自治会のことですかねー、一応入ってるけど
何ヶ月かに一回会合に出るだけでそれはべつにめんどいって
ほどじゃーないですねー

>283
元値が、13年オチ、土地付き600マソで格安なんで、落ちても
べつにいいです

286 :スペースNo.な-74:04/10/21 19:02:04
田舎はあらかじめ土地柄とかネット環境とかリサーチをしっかりしろよ。
痴人は家買ったら近くに精子工場があって匂いは臭いし
裏に消防署あってうるさいって言ってた。
ADSLも120kbpsだってよ…

>285 うちもボロ屋だけど、最近地震怖くね?

287 :スペースNo.な-74:04/10/21 19:36:46
基本的に家にずっといる仕事なので、変なウワサが怖い。
大家の隣の部屋に住んだら「ずっと部屋にいておかしいのよ」とか談話してて
すぐ引越しした。


288 :スペースNo.な-74:04/10/21 21:06:23
追い出されさえしなければ近所の目なんてどうでもいいと思うんだが。

289 :スペースNo.な-74:04/10/21 23:04:12
夕方コンビニ行くと近所の子が挨拶してくれる。
最初は怖がって目もあわせなかったけど、
なれたら近所付き合いも良いもんだ。

290 :スペースNo.な-74:04/10/22 00:37:52
徹夜明けに怒鳴り込んできた組合長と口論になり
キレて殴って警察沙汰になり引越しを余儀なくされたのはオレだけで良い・・・orz

291 :スペースNo.な-74:04/10/22 00:54:04
組長と読んでしまた

292 :スペースNo.な-74:04/10/22 01:40:55
ステレオの音が大きいとか廊下歩く音が大きいとか、
何か非があったんじゃないのー?
良い大人が怒鳴り込んでくるんだから、日々の確執があったんでしょ。

いいなー一戸建て。アパート組からしたらやっぱ憧れるわぁ。

293 :スペースNo.な-74:04/10/22 01:41:55
>286
だれも精子工場につっこまないのね

294 :スペースNo.な-74:04/10/22 01:48:51
そりゃ精子工場は臭いだろ。
どこもおかしくない。


295 :スペースNo.な-74:04/10/22 02:38:25
>286
13年オチだけど別にボロ屋ってわけじゃ…
鉄骨なんでまぁまぁ強いんじゃないのかなぁ…わかんないけど
地震に対してはマンソンより安全そうな気がするなー
災害マップでも安全な方の地域だし

下調べは重要、うちはNTTの基地局まで数百メートル、近所は
数件で家の間隔も離れてる、クロネコとペリカンと郵便局も近く
で、かなりいいとこ選んだつもりだった

けど、住んでみたら夜飯が食えるとこが遠い、通学路になって
てうるさい、夜は街灯が少なくほぼ真っ暗になるので散歩とか
やりにくい、携帯が入りにくい、等色々出てきた…(´д`)


296 :スペースNo.な-74:04/10/22 02:51:01
良い大人はボロい安アパートには滅多に住んでないorz

切れた蛍光灯の交換をする当番なんだが、
隣の部屋のオバチャンと一組で、いつも一緒に回ってたんだ。
ただその人と相性が悪くて、1ヶ月交代で作業するって約束に成った。
でもその人の作業にはオレも手伝いに駆り出されて、
「あんたは若い」「私じゃ届かない」
脚立を持つのがオレ、蛍光灯持つのがオバチャン
勿論オレが当番の月はオバチャンは手伝わない。
話を聞いて激怒した組合長が殴り込み
体育会系?で論理的な話が通じない
「何だその態度は」「言い訳するな」「頭を下げえろ」
徹夜明けで風邪気味でスゲー頭痛くて寝てる所にこの脳筋が突っ込んできて
追い返すことも出来ず永延玄関で説教だよ。

今思い出しても腹が立つ。
何度考えても納得が行かない。
ステレオは聴かないし、足音は殺してる。
周りが気に成る性格で、断れないYESマンさ。
でも292の言うとおり、日頃から良く思われてなかったのかもしれん。
何か理由を付けて追い出したかったんだろう。多分。

297 :スペースNo.な-74:04/10/22 03:42:13
>勿論オレが当番の月はオバチャンは手伝わない。
>話を聞いて激怒した組合長が殴り込み
>体育会系?で論理的な話が通じない
>「何だその態度は」「言い訳するな」「頭を下げえろ」

結局、なにを起点に怒り出してるのかまるで理解できないが、まぁ相手が
脳味噌筋肉んじゃ仕方ないな。
殴ってよし!むしろ殴ってくれてありがとう!

298 :スペースNo.な-74:04/10/22 04:41:04
>296
俺も意味わかんないよ。なんでオバチャンが手伝わなかったら
>>296が怒られることになるんだい?

299 :スペースNo.な-74:04/10/22 04:43:35
理不尽だよな。

300 :スペースNo.な-74:04/10/22 06:03:22
自分にも非があるんだろ。手伝いを拒否したんじゃないか?もしくは自分の当番も拒否。
まあオバチャンじゃ蛍光灯の取替えとかは最初から無理なのはわかってる話だ。
オバチャンも手伝ってもらったお礼とかっつって、なんかしてくれれば揉めなかっただろうな

301 :スペースNo.な-74:04/10/22 08:55:25
同人遣ってるのがバレたんだろ?
蛍光灯はこじ付けだよ。
初めから負けていたんだ。人間として。

302 :スペースNo.な-74:04/10/22 10:55:27
ネタだよネタ。


303 :スペースNo.な-74:04/10/22 10:59:55
>>302
オマイはクレーマー人間のキチガイっぷりをわかってないよ。

304 :スペースNo.な-74:04/10/22 11:46:26
とりあえず不動産に殴りこめ

305 :スペースNo.な-74:04/10/22 15:21:20
地域から〆出しみたいなのはあるよね。
古いアパートだと特に。

以前アパートに住んでた時、ゴミ出し時間がシビアで
7時〜8時にしか出しちゃ駄目だった。で、いつもは守ってたんだけど、
友人が遊びにきて夜通し飲んで、朝方5時にコンビ行く時ゴミ出したのよ。

そしたら近所のおばさんがゴミ袋の中まで調べやがりまして、
いい気持ちで寝てる俺らの部屋に強襲ですわ。
しかも6〜7人くらいで、おっさんとかもいやがる。
はなから喧嘩腰の態度に、奥で寝てた友人が
「べつにええやん、文句あるならおまえんとこであずかれや」
とめちゃくちゃな事をおっそろしい顔で言ったら、
「まあ、無理に時間通りにしなくても良いんですけどねぇ」とすごすご帰っていった。

暫くして近所のコンビニで働くおばちゃんに聞いたら、
町内会で口煩いおばさんがひとり居て、(強襲した人)そのせいで
時間厳守みたいな不自由なルールにみんな煩わしい思いをしてたそうな。
で、アパートの連中は良く追い出されてたりしてたそうで、
君も追い出されなくてよかったねとかいわれました。

古くからの資産家の娘で、地域に幅が聞いてたらしいんだけど、
息子がバンドyっててぐれて、泊まりにきた友人みたいな金髪の人が
怖かったんじゃないのとかも言ってた。

とうじは、なんにしても金があるって強えなア、でも幸せとはあんまし関係ないかもなって
思ったものです。

306 :スペースNo.な-74:04/10/22 15:56:14
でも、一人じゃ危険でやりにくから2人でやる事になってる当番を
一人づつに分割した時点で言い訳出来ないやん。
どうしてもそのババアが嫌いなら「全部俺一人でやる」としとけば、
怒鳴り込んできたオヤジに言い負けはしなかっただろうに。
てか、全部一人でやってたらそのオヤジはこなかっただろう。
煩わしいのが嫌なら、それなりの代償も必要であって、
それすらしないで愚痴をたれてるならマンと一緒。


307 :スペースNo.な-74:04/10/22 16:02:13
クレームつけるやつはどうやったってつけるから
全部一人でやったって怒鳴り込んでくるだろうがな。
キチガイは敵に回しちゃイカンってこった。


308 :スペースNo.な-74:04/10/22 16:47:02
キチオヤジとヒスババァとドキュソと厨房はまともに相手したらいかん
理解とかしようとするな、意味ねぇぞ
こっちに非があるかどうかなんてやつらには関係ない。2ちゃんの煽りと一緒。
なにかに吠えたいだけなんだよ、結局。

309 :スペースNo.な-74:04/10/22 17:42:33
そういう時は、ブチ切れた方が勝ち。
相手もブチ切れて、互いにブチ切れ同士で
ヤバくなったら、すぐ逃げろ。
そういう時は、逃げるが勝ち。

310 :スペースNo.な-74:04/10/22 17:45:39
暇だ
やる気出ね・・・ヘタレすぎ
けど今年中にもう一本作りたい

なんか完璧に2ちゃんに依存しちまってる漏れ
んあぁ〜…エロ一辺倒ってのがいかんのかな…

311 :スペースNo.な-74:04/10/22 18:16:12
そう言うときは挑発するんだよ。
で、殴られる。
派手に吹っ飛ぶ。
頭を軽くぶつける。
ぴくりとも動かない。
これにかぎるね。

治療費、慰謝料ウマー。
お前らは同人で稼げよw

312 :スペースNo.な-74:04/10/22 19:41:04
ところで同人作品販売って言うと普通は、クレームって来るのかね?
オレの所は全くと言っていいほど来ないが。
販売数が少ないからか、エロ作品と言う作品の性質なのか。

313 :スペースNo.な-74:04/10/22 19:51:21

自  費  出  版  と い う こ と に し て い ま す。

314 :スペースNo.な-74:04/10/22 23:18:42
>312 バグとかあったら来るだろうけど、
私見でクレームってのはまずないと思うよ。

315 :スペースNo.な-74:04/10/22 23:20:48
なんか昔いたじゃん。
粘着から何百通もクレームが来てスレで相談してサークル名変えたっていう住人。

316 :スペースNo.な-74:04/10/23 01:10:09
つまりサイトにメールも掲示板もおかないのがキチと。
ま、しょっぱなから逃げること前提みたいな作品出してくるヤツもいるが・・・

317 :スペースNo.な-74:04/10/23 04:57:44
趣味でやってるサークルのサイトには掲示板もメールも置いてない。
同人誌の奥付に乱丁・落丁時用の連絡アドを載せるだけ。

商売用のサイトには掲示板・メール設置。
荒らし・悪質なクレーム・厨な客等に関しては記事の削除はせずIP規制して徹底放置。
メールは返答する価値の無いものは放置。ファンレター(?)には基本的に返信しない。
返信をしつこく要求してくるアドレスは受信時に自動的にゴミ箱行きになる様に設定。

自分はこんな感じ。
そういえば商売用の作品を毎回買ってくれる掲示板の常連がいて、
そいつがイベントに出てた趣味の方のサークルに来たんだけど
商売用のペンネームで呼びやがったんで「失せろタコ」と言ってやったら
鳩が豆鉄砲食らった様な顔してたな。
でもその後も変わらず作品は買ってくれるし掲示板にも来てるんで、
そんなに気にする必要も無いんじゃない?

318 :317:04/10/23 05:07:18
維持管理が面倒でも、掲示板やメルアドはあった方がイメージはいいんじゃないかと思う。
買い手として見た場合、特に掲示板が無いと親近感が湧き難いというか近寄り難いというか。

319 :スペースNo.な-74:04/10/23 07:59:05
>317 多分客から見たらイタタ作家だと思うよー。
商売としてやってるならもうちょっと客よりでもいいんじゃないかしら。

ま、それでも売れてるんだったら
自分が間違ってるなんて、
夢にも思わないだろうけど。

320 :スペースNo.な-74:04/10/23 08:34:45

「どこの誰かは知ってるけれど♪ 本人だけが気付いてない♪」って言う例のアレでは?


>商売用のペンネームで呼びやがったんで「失せろタコ」と言ってやったら

痛杉

321 :スペースNo.な-74:04/10/23 09:19:28
よくわからん部分で粗暴さを演出するのがヲタの特徴ですから

322 :スペースNo.な-74:04/10/23 11:20:56
クレーマー付いて掲示板封鎖ってのは理解できるんだけど。
ミックスとか掲示板持たないor削除した糞サークルとか見てると
掲示板と一緒にプライドまで捨てるみたいでなんかイヤだ。
そう思うのは製作者側の人間だけかも知れんが・・・

323 :スペースNo.な-74:04/10/23 12:32:12
よくわからん


324 :スペースNo.な-74:04/10/23 13:04:18
さてと、ヘルスでも行くか。

325 :スペースNo.な-74:04/10/23 13:13:39
20日過ぎといえば風俗っスよね先輩

326 :スペースNo.な-74:04/10/23 13:33:09
>維持管理が面倒でも、掲示板やメルアドはあった方がイメージはいいんじゃないかと思う。

317は「イメージ」に言及してる。
これで分からない奴はまだまだ拝金スレでの「売る」って事を理解してない様だな。

さらに、罵倒しても「売れる」っちゅー事実。
客はちょっとひっぱたく位でいいんだよ。
こういう書き込みこそ有意義。

人間的にどうとかは別スレでおやりになって。
ここは拝金主義。


327 :スペースNo.な-74:04/10/23 14:00:31
でも、アレじゃのう…それだったら317さんはその追及のみ言えばよかったと思うがのう。
とりあえず一部有意義なものもありましたので、そのへんは受け取っておいたほうがよかろう。

328 :スペースNo.な-74:04/10/23 14:00:35
罵倒して売れてるわけではないので、理論破綻してますよ。 旦那。

329 :スペースNo.な-74:04/10/23 14:05:47
有意義とかどうかより単に「痛いやつキター…」っていってるだけだから

330 :スペースNo.な-74:04/10/23 14:12:39
それはそうと同人誌でメルアドつけたりHPつけたりするのはわかるけど
住所ってどうなんだろう?
何やら危ないかほりがしなくもない。

あと印刷所の名前はちゃんと明記する人が多いね。

331 :スペースNo.な-74:04/10/23 14:15:40
>>326

>>326は、>>317の自演だよw
>>317は二重にイタイ

332 :スペースNo.な-74:04/10/23 14:22:39
風俗嬢がそれを知らない友人と居る時に偶然通りかかった客から源氏名で呼ばれるようなモンかな。
そこで罵倒しても、その客がマトモなら理解はするだろうし、良い仕事する嬢ならまた行くだろう。
なんならプレゼントの一つでも持って行きそうだ。


それにしても「失せろタコ」は口が悪すぎると思うが、ヘラヘラするよりはマシ。
そういう場合、どう言えば即座に無関係を装って退散してくれるんだろうな。

333 :スペースNo.な-74:04/10/23 14:26:20
メルアドは当然載せるがエロが主義のDL同人で板はつける気にならん。
日記も微妙だ。なんとなく客に寄られても、その、なんだ、困る。

まぁお金とエロが目当てで始めたけど、あくまで俺は作品自体の評価が
すべてな主義だし。作品では120%サービスするがおもてなしとかはマンドクサです。

実は単にサービス業に向いてない人間なだけなんだろうけど。

334 :スペースNo.な-74:04/10/23 14:27:32
>>332
毅然とした態度で普通に申せばいいと思うよ?

335 :スペースNo.な-74:04/10/23 14:34:49
BBSなんか見ないし書き込みしないしなー
て理由で自分は置いてない。

336 :スペースNo.な-74:04/10/23 15:04:01
俺も客だった頃、BBSなんてほとんど見なかったしメールなんて送ったこともない。
というよりもサンプル以外でサイトを見ることすら・・・。

337 :スペースNo.な-74:04/10/23 15:12:31
無いよりあった方がBeterだろ
客が興味無けりゃ見なくて終わりなんだし
理屈つけてBBSも置けないのは、
自分の作品に対して後ろめたさが在るからじゃないか?
何処かで手を抜いてないか良く考えてみ?

338 :スペースNo.な-74:04/10/23 15:17:09
客に対して後ろめたさはまったくないが、俺自身と俺の周囲の人間にはある!!
大いにある!!


あとbetterだ

339 :スペースNo.な-74:04/10/23 15:37:49
なあ、携帯電話でできるエロゲーってあるのかな?
俺、携帯もってないんよorz
作ったら売れるかな?

340 :スペースNo.な-74:04/10/23 15:42:55
古参のサークルは、プロ兼業や一部の超大手を除いて住所を載せているところが多いね。
名前まで載せているのも珍しくない。
比較的新しいサークルはURLとメルアドのみが多い。メルアドのみ掲載とか、ネットでも検索エンジン避けをしているサークルもちょくちょく。

古参と新参のサークルでは、なんか同人に対する考え方に溝があるような気がする。境界線がどのへんなのかはわからないけれど。

341 :スペースNo.な-74:04/10/23 15:46:20
>>340
そのみぞがあるとすればおそらくネットが多くの原因だろう

342 :スペースNo.な-74:04/10/23 16:08:48
今手持ちの同人誌を調べてみたけど、プロ兼業の有名どころでも古参は載せているのが多いね。
ネット普及前は住所を載せなければ連絡する術が無かったので載せていただけ、という単純な理由なのかもしれないけど。
7~8年前ならともかく、ネットがこれだけ行き渡っている時代ならURLとメアドがあるなら住所は載せる必要が無いのかもしれない。

買い手としては本の落丁時やCG集のデータが壊れていたりした時に連絡がつきさえすればいいんだけど、
それでも古参と新参で同人に対するスタンスが違うなーというのはなんとなく匂う。
ま、世代が替われば考え方も違ってくるということなのかな。
サイトにリンクもメアドも無い没交渉的なサークルも今風といえば今風だけど、ちょっとつまらないかな。

343 :スペースNo.な-74:04/10/23 17:22:59
CG(一枚絵とドットキャラ)と音楽を外注したいんですが、
単価どれぐらいになりますか?
やっぱりうまい人は高いですか?

344 :スペースNo.な-74:04/10/23 18:54:59
まぁ80万くれぇだろうな。
実際のハナシ。

345 :スペースNo.な-74:04/10/23 19:42:34
>>344
プロに頼むならそれぐらいだろうけど、同人ならそんなに取れるはずも無い。

346 :スペースNo.な-74:04/10/23 19:51:55
上手い人は高いと言うより時間がない

347 :スペースNo.な-74:04/10/23 20:42:32
80万はないだろw

348 :スペースNo.な-74:04/10/23 20:46:06
えちシーンフル画面が1枚1から2万円
立ち絵が5千円から1万円
ドット絵は1キャラ5千円
音楽が1曲5千円から1万円

こんなぐらい?

349 :スペースNo.な-74:04/10/23 21:02:34
趣味から企業的精神に変わってきたんだろう、同人。
個人主義でも技術の発達でそこそこの物が出来ちゃう時代だし…
昔のプロに比べて今のプロはほとんど努力しなくてもやっていけそうだ。
その辺が考え方の違いを生み出しているのかも。
まあ同じ人間だから基本思考回路は変わらないが
情報や環境はちがうからなぁ

ちなみにその僅かな努力も出来ないやつはピコ。

350 :スペースNo.な-74:04/10/23 21:07:22
>>348
それは商業価格。
同人ならその半額以下。

351 :スペースNo.な-74:04/10/23 21:31:19
>>350
うーん、>>348の、ちょうど5分の1くらいが 同人の相場じゃないかな。

総合して計算してみろ。それでも、何十万円か かかってしまうんだ。
そのくらいの安価でも中堅以上の売り上げが見込めないと赤字になる
ってこと。
シビアな市場だ。>>348の値段設定でいけるのは数少ない大手だけだよ。

352 :343:04/10/23 21:53:42
なるほど、参考になりました。
どうもです。

353 :スペースNo.な-74:04/10/24 05:32:53

で、「同人の絵なんて1枚高くて4千円、音楽なんて1曲千円が『相場』だからやってよ」
とかキティな事言って依頼してくる奴が出てくると。


354 :スペースNo.な-74:04/10/24 05:40:57
同人は作る時点で意味があるはずだから、回収考える時点で矛盾してるわけで。
つか、同人市場って言葉がある時点で不自然なわけで。

といいながらも漏れも儲け目的で同人はじめたわけで…

355 :スペースNo.な-74:04/10/24 06:36:02
つうかさ、なんで最初からある程度資本がいる同人ソフトから始めるかね?
マンガだったら紙とペン、いやシャーペンとコピー紙とPCがあれば出来るだろ。

印刷費だってフェアー使えば激安で刷れるし。

356 :スペースNo.な-74:04/10/24 07:27:17
>355
自分に絵の能力が無くて、企画やプロデュースで儲けようとしてるんだろう。
文書きなら仕方無いと思う。

357 :355:04/10/24 07:34:33
絵が描けないでこの板に来ることは考えもしなかった。
>>356に納得。

358 :スペースNo.な-74:04/10/24 08:45:05
相場って言葉を「平均の値段」って捉えると、
実際安価で受けている人もいるだろうし安く考えちゃうよな。
でもこの場合の相場ってのは、「妥当とされる金額」の意味合いだと思うぜよ。

もしCG集10枚700円を平均500本位売る絵師さんに依頼するとしたら、
彼が自分で出せば儲けは源泉抜いても18万位でるんだから、
当然、18000円/枚程度は用意するのが「妥当」だしスジだと思うべ。

個人で単体のCGを販売するのが難しい商業とは比べられないものだし、
同人の相場は人によって違うとしか言いようが無いよな。

359 :スペースNo.な-74:04/10/24 10:11:36
ていうか、同人で絵を外注するヤツは死んでいいよ。
外注されるほうも、自分で絵が描けるなら自分で売った方が儲け出るんだから。

 絵を外注する人は、そこを考えて欲しい。
例えば、ブランド力があって固定客がいる場合や、絵以外の付加価値(プログラム、サウンド、シナリオ、もちろん絵以上のレベルを要求される)をつけられる場合ぐらいしか、絵を卸す価値が無い。
一般人には流せない流通に乗せられるなら、価値もあるが、同人市場は誰でも売れる。安易に考えても引き受けてくれるのは一部のお調子者かお人好しだけ。

360 :スペースNo.な-74:04/10/24 10:18:46
自分で直接売った方が儲かるのは当たり前じゃないか。
会社に労働力を提供するより、会社を運営する方が遥かに儲かるのと一緒。
リスクや面倒臭さを抜いて考えなきゃ駄目だろ。
商業でやってるプロだって、給料ベースだと同人での売れ行きより貰って
ないわけでしょ。

361 :スペースNo.な-74:04/10/24 10:23:52
だけど、これが音楽とか声とかプログラムの外注だと話は変わる。
これらは単体では、ほとんど売れないからね。

一番いいのは絵は自分で描いて、他を外注するパターン。
同人で一番偉いのは絵師なのよ。企業では金を出したやつだけど。
もちろん、こうゆう話をメンバーにすると引かれるだけなので、建前はみな平等と主張するがね。
これが現実。

362 :スペースNo.な-74:04/10/24 10:27:30
>>360
リスクとか面倒くささとかいうけど、DLに登録したこと無いでしょ?
リスクも面倒くささも全然無いってーの。
プレスなんかする必要なし。

売れる絵を描いているならDLのほうが儲かる。
売れないなら、そもそも外注されない。

363 :スペースNo.な-74:04/10/24 10:48:45
>>362
なるほど、DLサイトみたいなのがあるから変わってきてるんだな。
それでも>>358みたいな計算は無茶だと思うけど。

絵に比べてプログラマーは、吉里吉里みたいなのを無料で出されたり、
シェアウェアを出したら叩かれたりと、色々不遇な立場になってるよなぁ。
まあその分その辺のゲームツクールでは出来ないものを作って、
少し挽回するつもりではあるけど。

364 :スペースNo.な-74:04/10/24 11:21:13
>363 プログラムだけじゃヌヶないからね。声や音楽も同様。
僕たちはオナらせてナンボの商売をやってるから。

絵師マンセー主義は俺も絵書きなので結構な事だがじつは違う。
一番儲かってるのはDLだ。拝金的に一番偉いのはDL。

>362はある程度のところまで行ってるが、多分その理屈ではそこから向こうは無理だ。
拝金スレ的に言わせてもらえば、作品は一本出しておしまい、じゃない。
1年で何本作れるか、5年先はどうか、10年先の儲けの推移は?

つまり一人でやっていてはけしてリリスには追いつけない。
追い付くためには、絵師ってのは一つのファクターに過ぎないと仮定しないといかん。

まあ、多分362くらいの売り上げで、
凡百な同人作家は満足できるってことなんだろうけど。
俺も現状で不満はないもの。年収一千万以上に手が届きそうだが
税処理まんどくせなので無理にはいいやって。

365 :スペースNo.な-74:04/10/24 11:21:49
モチベーションの問題もあるよ
リクとか他人に依頼されて描くと力は入るでしょ?


366 :スペースNo.な-74:04/10/24 11:23:56
俺の未来予想図

DLマンセー

ネットが流通の主流になる

クレカ、WEBマネーの料金システムが個人でも簡単に利用できるようになる

DLにピンはねされるくらいなら自分でやる

自分のサイトで売る

DLは広告として利用する(URLで誘導して安く売る)

DLは登録有料化にして対策する

ピコが減る

367 :スペースNo.な-74:04/10/24 11:31:21
>>364
そんだけあるなら税理士やとえよw
年30万もだせばやってくれるよ。

368 :スペースNo.な-74:04/10/24 11:43:01
俺の未来予想図

DLマンセー

DL繁盛

国に目をつけられる

規制、逮捕

同人倫理委員会が出来る

DLが普通のネット通販に変わる

369 :スペースNo.な-74:04/10/24 11:44:12
リリスに追いつけなくても
リリスの一社員よりも年収が上になればいいかなと思っている。

370 :スペースNo.な-74:04/10/24 11:45:52
WEBマネーで換金率高いところないかな。
DLだと1500円で1000円だから66%と、ぼったくりなんだよね。
ビットキャッシュだと88%ぐらいだったと思う。

371 :スペースNo.な-74:04/10/24 11:47:03
>369 ニート?
本スレとかID擦れで
「売れたら負けかなとおもってる」
なんてこと言うやつでてこないかなぁ。

アナログ作家ではそんなイタタが結構いるんだけどねー。

372 :スペースNo.な-74:04/10/24 11:56:06
おいおい100スレ100レス降臨かぁー?w
こいつにネタは通用しねぇゼ?

373 :スペースNo.な-74:04/10/24 12:02:28
結局、でかくなればでかくなるほど、責任が重くなる。
ロリものとかモザイク無しとか版権ものとか、やろうものなら逮捕されてしまう。

小さいのは小さいなりに自由度があっていいもんだよ。
リリスなんか、大きくなりすぎて自分の好きなこと出来ないもん。
ロリ11歳とか、種モノとか出そうものなら、一発で目ぇつけられるぞ。

374 :スペースNo.な-74:04/10/24 12:09:45
いや、プチ企業に「自分の好きなこと」もなにも・・・

375 :スペースNo.な-74:04/10/24 12:19:46
愛だよ、愛。
同人ってのは作品に愛が無けりゃダメなのさ。

376 :スペースNo.な-74:04/10/24 12:43:30
>>375
またすべったね・・・

377 :スペースNo.な-74:04/10/24 13:16:34
でもまあ、同人の本質は好きな作品を好きなように作るものじゃないかなぁ。
趣味の域だからこそ見逃されてた部分もある。

最近は、飯の種にする風潮が増えたけど。
これじゃパチモンの類似商品だすのとかわらん。
例えばロッチのビックリマンアイス。

378 :スペースNo.な-74:04/10/24 14:08:11
飯の種にするのも好きな作品を好きなように作る事と同じ。
自己責任でもっともっとやれ!

379 :スペースNo.な-74:04/10/24 14:09:14
愛もエロも収入も全部望みのままにすればいいじゃない。
それでこそ自力で好き放題やれる醍醐味ってもんだろー。

拝金的にたてまえをかなぐり捨てて銭に邁進するのはかまわんが、
俺は作品愛を選んだら他が成り立たないとはまったく思わんが?

「ホントはエロとかやりたくないし」っていうんなら、まぁそれはそれで
好きにすればいいんだけど。結局重要なのは自力だよ。ガンガローよ。

380 :スペースNo.な-74:04/10/24 15:24:02
好きなエロ画像描いて金までもらえるんだぞ
天国じゃないか

381 :スペースNo.な-74:04/10/24 17:45:21
実は俺、レイプとか鬼畜陵辱なんて描きたくないんだ・・・
でもそうしないと売れない・・・・というか、そういうのが求められてる。
新作のたびに過激になり、もはや後退は許されない・・・・



382 :スペースNo.な-74:04/10/24 18:02:53
>381

自分の描きたい物じゃなく、客の求める物を描く。
これ、商売の基本ね。

漏れも本当は陵辱物は好きではないが、
絵以外のテキストなんかを工夫して
楽しく作業する事にしている。

客の好みと自分の好みを上手く合わせる事が重要。

383 :スペースNo.な-74:04/10/24 18:13:14
>>381
自分のやりたいこと100%やって、そこから先は客のため銭のために100%注ぎ込め。
同じ苦しむならそっちの方がいいだろ。


384 :スペースNo.な-74:04/10/24 18:51:03
>382
あんた!!・・・・・や ら な い か ?

そう、自分の好きな事と逆をやると売れるタイプがいるっ!
つまり漏れは少数派。
そしてやりたい事をやると売れないニダ。
つらいが、しかし売れてナンボ。
それからだね。

385 :スペースNo.な-74:04/10/24 18:55:19
同じ趣向のネタを続けるっていうのは、実は、
客よりも先に作り手が飽きてくるんだよな。
飽きずに続けるのって辛いよ。

386 :スペースNo.な-74:04/10/24 19:04:51
難儀な人が多いなぁ・・・

387 :スペースNo.な-74:04/10/24 19:33:28
鬼畜凌辱が大好きな自分は幸せなのかもしれない・・・と、この流れを見て思った。

388 :スペースNo.な-74:04/10/24 19:37:52
描いてる内に目覚めた俺は勝ち組

389 :スペースNo.な-74:04/10/24 20:18:41
まあ、何となく見えて来たんだが、
拝金と銘打つからには金は欲しいけど
同人は自由があるからやれるって部分が強いのかな。

どうもこの擦れ的には「楽しさ」と「金儲け」を
両立させるのが命題のようだな。

390 :スペースNo.な-74:04/10/24 20:20:12
「楽して金もうけ」と「楽しく金もうけ」は違う。
成功してるヤシは後者で
前者を目論んで参入してるやつは同時に他の苦労も背負うわけだ。

391 :スペースNo.な-74:04/10/24 20:25:10
まぁ「楽して」じゃまったく見当違いだわな
つか無理。

「比較的楽して」とか・・・?w
まぁなんにしろ、微妙だ。

392 :スペースNo.な-74:04/10/24 22:11:28
純愛物が好きなら、鬼畜陵辱CG集に純愛テキストを別途に付ければいい、
そのアンバランスさがギャグにもなって一石三鳥。


393 :スペースNo.な-74:04/10/24 23:32:21
ちょっと思いついたんだけどみんな作画周辺の機器ってどんなの使ってる?
まあインテゥオスは基本として、あとは俺はスマートスクロールぐらいしか使ってないんだけど
それとちっちゃい手で持てるトラックボールと片手で打てるサイズのキーボード買って
寝転びながら作業できるようにしたぐらいかなw

394 :スペースNo.な-74:04/10/24 23:37:34
>>393
寝たきり同人作家かよ!w
俺はいまだFAVOだ…芯5本目。
インテ3買う前に机を新調しないとなぁ

395 :スペースNo.な-74:04/10/24 23:48:24
いやあ最近もう腰がギリギリでね。
俺は漫画なんだけど、インテオスで描くのはどうしようもないから机でやるけど
セリフ打ち込みとかの作業部分はもうずっと寝転びながらやってるw
最近ラテックスの高反発マットレス買ったんで、
これに寝てやる作業部分は目以外はほとんどダメージないからだいぶ楽になったよ。

396 :スペースNo.な-74:04/10/24 23:57:46
あぁ、俺も腰には随分投資したよ。1ヶ月入院した事もある
その時作った専用コルセットは16000円もしたさorz
それにしても人の制作スタイルって面白いねwネームやらアナログ作業は
俺も寝てやるけど…そうか今回は寝てセリフ打ってみっかw
いっそ液晶タブ買って寝たきりライフを追求っていうのも

397 :スペースNo.な-74:04/10/25 00:36:39
もまえら閉じこもり過ぎ!
しかし腰とは上手く付き合わんとなぁ。

最近全作業タブレでやるのが当たり前になったので、
いまだにアナログでやってるヤシの作業をはたで見てると遅さにイライラする。
でそういうやつに限ってこだわりがあるとかいいやがるからイライラ倍増。

まあ、個人の好きずきだけどさァ。

398 :スペースNo.な-74:04/10/25 00:40:24
インティオスはどのサイズの使ってる?
俺A5かな。小さい方が好き。

399 :スペースNo.な-74:04/10/25 01:04:10
今日は難儀な人の話が多いな

400 :スペースNo.な-74:04/10/25 05:00:51
インティオスは2です。恐らくA5


401 :スペースNo.な-74:04/10/25 11:38:47
2の一番小さいやつ。
比べたことないからわからんけど、これで不満なし。
3は多分買わない

402 :スペースNo.な-74:04/10/25 17:51:26
俺はSD−510C使用。
X68K、EXPの頃から現役。

403 :スペースNo.な-74:04/10/25 18:09:13
マシンの買い換えがスキルアップと思ってるヤシはだいたい稼げてないな。
もれも初期インティウスを6年くらい使ってる。
液タブ欲しいけど、技能よりも趣味的にだからなー。

404 :スペースNo.な-74:04/10/25 18:23:02
カードとれたヨー
専業でも意外と取れるんだな

405 :スペースNo.な-74:04/10/25 19:31:40
>>404おいっ!お前のカード番号漏洩してるぞ!!

406 :スペースNo.な-74:04/10/25 23:06:15
>404
のお陰で良いバッグを購入しますた。
明日にでも叩き売ってきます。

ありがとう404。

407 :スペースNo.な-74:04/10/26 03:03:55
インテオスはもう初期版でほとんど完成してるしな。
新型が出ても前のが壊れたりないかぎり、買い換えるほどのグレードはアップしてないし。
まったくワコムは優秀だよ。

408 :スペースNo.な-74:04/10/26 03:06:36
インテゥオスはあとは液晶をどう普及クラスにまで落とし込むかぐらいだな。
それすらおわったらもう必要な機能なんて無いんじゃね?

409 :スペースNo.な-74:04/10/26 03:11:05
あとは無駄に性能を上げるとかいらない機能が増えていったりとか
マズイ進化しか残ってないな…そんな進化しないでくれよ…。
昔のバージョンはよかったけど最新バージョンはとんでもないものになってしまうのって
多々あるし。
しかも古いのは最新OSやハードで上手く動かなくて乗換えを余儀なく…orz

410 :スペースNo.な-74:04/10/26 04:20:25
>>403
液タブ使ってるけど便利だよ、かなり気に入ってる。おっしゃる通り漏れも趣味半分だけど。
これで安い&超薄型&どキレイだったらなぁ

411 :スペースNo.な-74:04/10/26 05:33:41
俺は、筆の書き味を完全再現した筆タブレットの開発を心待ちにしている。
だから、wacomには頑張ってもらわないと困るんだ。

412 :スペースNo.な-74:04/10/26 07:43:45
>411 アプリの方でちょうせいすれ。

拝金的に言うと、ワcomといえど企業なわけだから、
バージョンアップ事に買ってもわらにゃ困る。
ゆくゆくは409の言う通り、古いものは切り捨てていくだろうな。

今は制作者志願バブルみたいな時期でツールのうりあげは延びているみたいだが、
調子こいて深夜アニメでTVCMとか打ってると、後々自分の首を閉めるよワcomたん。

413 :スペースNo.な-74:04/10/26 09:30:15
筆タブレットは欲しい
液晶タブに、ペン先が毛になった筆型のペンでアナログ的に塗れる感じで
だれか作って

414 :スペースNo.な-74:04/10/26 11:21:04
筆タブで、おにゃのこのエロ絵に直接ゴニョゴニョしたい‥ (´・ω・`)

415 :スペースNo.な-74:04/10/26 17:05:06
>>414
おにいちゃんのエッチ!ばか!

416 :スペースNo.な-74:04/10/26 18:19:53
ハイテクも行き着く先はローテクなんだな
漏れは石器タブレットで不自由してみたい

417 :スペースNo.な-74:04/10/26 22:03:28
>416 そんなきみはラクガキ王国ですよ!

418 :スペースNo.な-74:04/10/26 22:06:19
>>417
BAKA.ちゃん!そこはマリオペイントだろっ!


419 :スペースNo.な-74:04/10/26 23:09:53
いやいや、今ならニンテンドーDSのタッチパネル機能だろ!
…それは>>414宛か。

420 :スペースNo.な-74:04/10/27 01:37:09
タッチパネルでいじくるエロゲー。
いいなぁ〜。

421 :スペースNo.な-74:04/10/27 01:39:38
ダンシングアイDSとか出ないかなw

422 :スペースNo.な-74:04/10/27 02:25:43
DSのタッチパネルは感圧式だったはず。
別にスタライスペンでなくても操作できる。
つまり、もしDSで18禁エロゲーが出たら

 ペ  ニ  ス を擦り付けて操作可能。

先走り汁をほとばしらせながら、高速ピストン
グラインドも自由自在・・・と妄想してみた。

423 :スペースNo.な-74:04/10/27 02:31:00
マジか。

424 :スペースNo.な-74:04/10/27 02:37:10
甘いな君達、
昔FM-TOWNSとかの時代にオナホールの奥にスティックがあって
擬似クンニが出来るコントローラーがあったことを。
クンニ以外の用途は保証外だったがねw

425 :スペースNo.な-74:04/10/27 03:32:00
他人のDSで遊ぶのが怖くなるな

426 :スペースNo.な-74:04/10/27 03:47:00
今度の携帯ゲーム機はここが違う!
臭うゲーム機!

427 :スペースNo.な-74:04/10/27 03:52:12
オナホールに感圧スイッチが何個か付いてるのもあったな…

428 :スペースNo.な-74:04/10/27 07:48:53
>つまり、もしDSで18禁エロゲーが出たら
出ねぇよw

429 :スペースNo.な-74:04/10/27 09:02:38
トレス祭開始?

430 :スペースNo.な-74:04/10/27 09:46:31
>>429
平行してエロコントローラーの話をもっと聞いてもいいか?

431 :スペースNo.な-74:04/10/27 09:52:45
昔どこかでオッパイ型コントローラーも見たことあるが。

432 :スペースNo.な-74:04/10/27 11:50:33
左手をコントローラーにするパッドなら昔あったが

433 :スペースNo.な-74:04/10/27 12:01:25
それを猫が背負ってる写真もあったが

434 :スペースNo.な-74:04/10/27 12:15:08
雑巾を絞るだけの「ネジコン」っての無かったか?

435 :スペースNo.な-74:04/10/27 15:15:10
確かにそろそろエロ周辺機器が欲しいね。「ネジコム」とか

436 :スペースNo.な-74:04/10/27 15:26:14
シニュレーターとエロゲー連動できないかな

437 :スペースNo.な-74:04/10/27 15:31:47
ttp://members.at.infoseek.co.jp/nello_patrasche/
こんなんか?

438 :スペースNo.な-74:04/10/27 16:30:21
>437 ウィンドウズPC、macくせえ!

439 :スペースNo.な-74:04/10/27 16:43:14
おばかだなぁ〜
下ネタに一生懸命になれる大人の男子って素敵だよな〜

440 :スペースNo.な-74:04/10/27 19:48:37
>>433
何だそれ、めんこい。
画像クレ。

441 :スペースNo.な-74:04/10/27 20:41:45
何か拝金の金の意味が変わってきてるな。

442 :スペースNo.な-74:04/10/27 20:53:45
儲け過ぎたサークルってこんなもんなのか

443 :スペースNo.な-74:04/10/27 23:21:37
>>439
障害者に対するシモ系サービス支援のためにも必要と思われますが何か?

444 :スペースNo.な-74:04/10/28 00:05:38
儲けた金でインティオス3の一番でかいヤツをキャッシュで買ってきた。







でかすぎたorz
ちなみに37020円ナリ

445 :スペースNo.な-74:04/10/28 00:14:50
最近の楽しみは各販売サイトに登録している自分のソフトの
毎日の売上数を見てニヤニヤするくらいやな。そろそろ新作作らねば。

446 :スペースNo.な-74:04/10/28 00:19:20
>>444
A4サイズかぁ。ありゃバカでかいね。
3が出てるの知らなかったんで明日にでもA5サイズ買ってこようかなー。

447 :スペースNo.な-74:04/10/28 00:24:06
これから初参戦するんだけど、
それぞれ販売サイトの売り上げの割合ってどれくらいですか?

448 :スペースNo.な-74:04/10/28 00:25:25
俺も冬コミ前に一本滑り込ませたいところ
猶予はざっと見て40日ってところか・・・間に合うかな・・・

449 :スペースNo.な-74:04/10/28 01:05:56
>448 大手のクリスマス商戦に上手く乗せれれば、
集客効果もバッチリよ!

450 :スペースNo.な-74:04/10/28 01:18:01
夏の地獄の三つ巴dayのような日は来るのかな。
これから順調に新規企業や大手が増えると珍しくもなくなるか。

451 :スペースNo.な-74:04/10/28 12:46:02
>>446
インテュオスは1の時から十分必要な性能が有るから壊れたんじゃなきゃ買い換える必要は無いと思う。

452 :スペースNo.な-74:04/10/28 17:10:30
マイチェンのメインは電磁波対策でしょ。カーソルがぶるぶる振動しない人は
買い換える必要ないですよね。ウチのは2でも震えるけどorz

453 :スペースNo.な-74:04/10/28 17:56:40
ディスプレイを液晶にしなさい。震えないから。

454 :スペースNo.な-74:04/10/28 20:18:45
液晶で作画してるの?

455 :スペースNo.な-74:04/10/28 20:22:30
液晶でオナニーしてるの?

456 :スペースNo.な-74:04/10/28 20:43:25
液晶の弱点は3Dメガネで飛び出すオパイが見られないことだ。

457 :スペースNo.な-74:04/10/28 23:00:17
>456まじで?そりゃこまるぅ!
DL作品だけなら液晶で作画しても問題ないとおもうけど、
商業仕事とかオフセットのカラーがからむとまだCRTは手ばなせないよなあ。
液タブの色調ってどう?今時の液晶くらいかしら?

458 :スペースNo.な-74:04/10/29 10:09:31
早くSEDのディスプレイ出ないかなー。

459 :スペースNo.な-74:04/10/29 10:46:30
>>457
いつの時代の液晶なんだよw
今の液晶はブラウン管より性能良いんだぞ。
もちろん値は張るがな。
8万くらい出して買ってみればわかる。

460 :スペースNo.な-74:04/10/29 10:49:53
液晶が8万で買える時代になってたのか。

461 :スペースNo.な-74:04/10/29 12:29:58
むしろ19インチも8万くらい…。

462 :457:04/10/29 12:39:06
まじですか!?さっそく秋葉原逝って来ます。
8万てやすー

463 :スペースNo.な-74:04/10/29 12:44:56
19インチが8万かぁ。
残像とかドット欠けよく聞いたけど今のはそういう問題ないの?

俺もほしくなってきた。今の15インチ6年使ってるからなぁ。
でもまだ使えるものを無駄にするのはもったいない。



464 :スペースNo.な-74:04/10/29 12:49:39
>436 わっかるーわ。昔の15インチとかってマジでがんじょうだよ。
もれも東芝の中古の安いやつだけど、現役で8年持た。
そのモニタの横を、何台のパソコンが通り過ぎていった事か…

さすがに19インチCRTに買えたけど、リビングでネットマシン用にまだ動いてるよ。


465 :スペースNo.な-74:04/10/29 13:10:01
8万出して19ならプラス1万で20、基本でしょ。
解像度違うし。

466 :スペースNo.な-74:04/10/29 14:02:13
いや、そうじゃなくて17インチで8万クラスだって。
そのくらいグレード高いやつ買うとブラウン管がぼやけて見える。
色の再現性や表示速度も高いし、電気代も安い上に目に優しい。
19インチで8万クラスだとグレードが落ちる。

467 :スペースNo.な-74:04/10/29 17:29:28
>466 フォトショとかなら17インチでいいんだけどね
flashとかAEとかってちょっと広い画面の方がいいんだよなー。
デュアルにするかー。

468 :スペースNo.な-74:04/10/29 19:21:21
解像度を上げたいなら19じゃダメだよ。17と変わんない。
1280*1024が最高。
その上が必要なら20以上じゃないと表示できない。

469 :スペースNo.な-74:04/10/29 19:39:56
別に同人だけやってる分には液晶で十分。
UXGAを一度体験すると、多少色が違かろうが戻れないよ・・・。

470 :スペースNo.な-74:04/10/29 23:39:35
液晶だとマシンのとなりにおいても電磁波干渉うけないですか?

471 :スペースNo.な-74:04/10/30 11:24:10
デュアルは微妙に使いにくいんだよな。
ビッグもマルチも一長一短だし。

472 :スペースNo.な-74:04/10/30 12:41:15
ワイド液晶とかフォトショのツールとか置けそうだが?

473 :スペースNo.な-74:04/10/30 12:42:25
じゃあ、ワイドタイプはどうなのかな?
デュアルより使いやすそうなんだが。

474 :スペースNo.な-74:04/10/30 12:44:11
photoshopってバージョンによってはデュアル対応してないような。

475 :スペースNo.な-74:04/10/30 15:25:46
>474 せめて対応してるやつにバジョンアップすれよ…
拝金的にはそんくらいの金あるでしょw

476 :スペースNo.な-74:04/10/30 15:43:02
>>475
今のバージョンも対応度が中途半端だよ。
マルチディスプレイで両画面を覆うようにウィンドウを調整しても、次に起動した時には
どちらか片方のディスプレイに寄ってしまう。
まぁサブモニタ側はパレット置くだけとかなら問題ないが・・・

477 :スペースNo.な-74:04/10/30 22:01:33
お勧めの液晶てある?
17インチで。

478 :スペースNo.な-74:04/10/30 22:06:18
DLサイトはDL一択として、検索サイトってどう?
手当たり次第に登録していけばおkかな?
ここはいいぜ、ここは全然ダメ・・・てのあります?

479 :スペースNo.な-74:04/10/30 22:42:07
おっ、俺も興味あるな。登録すらしてないが。
効果あるんだろうか?

480 :スペースNo.な-74:04/10/30 23:24:51
>478
サイトのヒット数はDL数と関係ないって見方の方が強いので
効果は薄いんじゃないかしら。
濃い購入見込み客を捕まえるほうが大事かと。

481 :スペースNo.な-74:04/10/30 23:36:32
それ系のサーチエンジンに登録してHPのアクセス数は激増したけど肝心の
売上数の伸びはサパーリ…。ああいうところ見に来る人が求めてるのは
無料のエロ、手っ取り早い今夜のおかずであって、最初から買う目的でDL
に来てる人とは層が全く違うんだなと痛感したヨ。

482 :スペースNo.な-74:04/10/30 23:36:52
とりあえず、2chの本スレの方にダウソページのURLを書くと少なくとも4ダウソは増える。

483 :スペースNo.な-74:04/10/30 23:40:10
>481
ブくまクしてもらうほうが大事だね、
そこでちょくちょく見に来てくれるようになれば、
買ってもらえるようになるかもしらん。
>482
結構飛び道具だな。4ダウソくらいなら無理に努力しなくてもいいかなぁ…
旧作の活性化とか、そこからサイトに誘導とかならありかもね。

484 :スペースNo.な-74:04/10/30 23:43:58
ちょくちょく見に来てくれるサイトになるには更新頻度を増やさないといけない。
面白い日記が毎日書けるのがベストか・・・

485 :スペースNo.な-74:04/10/30 23:51:20
>>480>>481
そですか・・・それはショボーンですね・・・。

まぁDLは別としてもより多くの人に見てもらうほうが可能性は広がるよねてことで・・・。

さすがに2チャンやふたばに特攻かけるのは恐ろしすぎてとても・・・ねぇ。

486 :スペースNo.な-74:04/10/30 23:51:37
なんかアクセスが急に上がった。

1日10HITだったのが、1日2000HITになった。

ほとんどが、Googleからだった。キーワードは教えない。

487 :スペースNo.な-74:04/10/31 00:07:43
本スレにURLが載るのは大抵ろくな場合じゃないからなー。

488 :スペースNo.な-74:04/10/31 00:16:57
2ヶ月で700万円稼ぐSLAVEドリームを目指してがんばろうぜ。

489 :スペースNo.な-74:04/10/31 00:32:03
「bolze.」とか「オタクビーム」、「Lilith」「ギミックス」等オンオフ問わず有名所のサークル名を
キーワードに仕込んでみたらどうだろうか?

490 :スペースNo.な-74:04/10/31 01:31:57
え○CGサーチに登録したら新着の間は怖いくらいアクセスが増えた。
でもやっぱり販売数は…。このスレの趣旨から言うと検索サイトには過度の期待は
せぬ方が良かろう。

491 :スペースNo.な-74:04/10/31 03:16:07
となると作品のためにサイトが役に立つことはあっても、サイトから作品購入へ
至るのはほぼ皆無なんじゃろか・・・。
ランキングから落ちたら新作作らないと日が当たることはないのね。

・・・なんか手はないかのう・・・

492 :スペースNo.な-74:04/10/31 03:37:06
過去に語り尽くされてるよ。
「事件を起こす」がFAだったはず。
でも、実際には使えないから、地道にサイトの充実を図れという事に。

493 :スペースNo.な-74:04/10/31 03:39:43
オフラインなら大手に寄生する方法があるけど、
オンライン販売だと実力勝負になるのかな、やっぱり。

494 :スペースNo.な-74:04/10/31 03:44:05
20〜30箇所手当たりしだい登録して、
月に一度まとめて更新すると数本売れる。
微々たるもんだけど地道に12ヶ月やれば5万くらいにはなるんじゃないかな。

ちなみにうちはBBSも日記もない殺風景なサイト。
サイト自体に日参する人はたぶんいない。

495 :スペースNo.な-74:04/10/31 11:50:28
大手オタニュース系サイトで取り上げられたら無敵ですよ。
男湯どうするか も たろたろ も、これで売り上げ倍増。

つーわけで誰か、かとユーあたり紹介してください。

496 :スペースNo.な-74:04/10/31 12:12:55
我々みたいなヘタレサークルは、
ニュースサイトに取り上げられるのを待つより、
自分でニュースサイトを立ち上げる方が早い。

497 :スペースNo.な-74:04/10/31 13:29:01
>496
マン先生のことかー!!!!

498 :スペースNo.な-74:04/10/31 14:29:26
オタ系ニュースサイトなんてあるんだ?
どこどこ?

499 :スペースNo.な-74:04/10/31 17:12:09
もまえラ必死じゃのー
まず取り上げられるものを作れるように努力して、
(男湯もそーすも話題性としては上手いと認めるのじゃ)
毎月新作登録しろ。継続していけば絵も上手くなるし固定客も出来る。

新作出来る時に、一枚余計に書いてギャラリーをにぎわすとかしたほうが
余程効果的だし客も嬉しい。客の気持ちを無視してはいかん。

そんな心構えじゃニュースサイトに取り上げられる以前の問題じゃ!

500 :スペースNo.な-74:04/10/31 17:57:48
ためになるお話ありがとう、じじ様!

501 :スペースNo.な-74:04/10/31 18:12:12
>499
さすが長老、スジが通っとるのぉ。

ddd`iddd

502 :スペースNo.な-74:04/10/31 21:45:13
トン、トン、トンキロカロリー、トン、トン、トン (´▽`)

503 :スペースNo.な-74:04/10/31 22:02:05
ト ト ト キ カロト ト ト 〜

ン ン ン ロリー ン ン ン 〜 ♪

504 :スペースNo.な-74:04/11/01 00:12:43
お絵かき掲示板とかに絵を描くと、売れるようになる、なんてことはないですか?

505 :スペースNo.な-74:04/11/01 00:24:11
地道な営業活動だな・・・

506 :スペースNo.な-74:04/11/01 00:41:46
サムネイルサイズのCGを置けば
ちゃんと見たいやつが…

な展開は望めない。

507 :スペースNo.な-74:04/11/01 01:54:34
HPからの誘導は諦めたほうが良いよ。
正攻法みたいナのガあっても確認しづらいしね。

508 :スペースNo.な-74:04/11/01 02:03:22
>>507
俺のHPは3000アクセスくらいだが毎日5本は売れるよ?

509 :スペースNo.な-74:04/11/01 03:01:15
>508
日産?トータル?

日参500くらいだけどDLだけで月10万くらい売れる。累計50万ヒット弱。
長くやってるので技術的にもそれなりに描けてる方だと思う。
でもサイトのヒット数がたとえば10倍になっても売上はさほど変わらないと思う。
サイトをみに来る客を、常にチェキして新作を買ってくれる客にかえるのは
爺のいう通り大切だと思う。
でもそれが結構難しいんだよなぁ。形に残りづらいし…

510 :スペースNo.な-74:04/11/01 11:15:38
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/8739801.html
だ、そうだ。

511 :スペースNo.な-74:04/11/01 13:12:43
まだ様子見・・・かな

ところで、ヴァージョンアップしてるサークル多いけど、ゲストユーザーって
再ダウンロードできるの?

512 :スペースNo.な-74:04/11/01 13:56:22
HP活動は同人の紹介と、途中経過の宣伝くらいの位置づけが良いと思うよ。

CG系検索サイトから来るユーザー=無料でエロイ絵が欲しい
DL系サイトに行くユーザー=金払ってエロイ作品が欲しい


513 :スペースNo.な-74:04/11/01 15:07:26
エロOKなレンタルサーバーで有名なところって何処かな?
やっぱさくら?

514 :スペースNo.な-74:04/11/01 15:31:15
>>513
無難にさくらにしとけ。
ヘタに他の鯖にすると激重だったりして泣くぞ。・゚・(ノД`)・゚・。

515 :スペースNo.な-74:04/11/01 16:33:55
http://www.adult-magic.com/index.htm

ここなんかもいいかなーって思うんだけど。利用してる人いないかな?
さくらは格安のやつ、新規入会を停止したんだね。知らんかった。
今だと月2000円くらいが標準?

516 :スペースNo.な-74:04/11/01 18:57:43
一般アダルトOKのトコは結構リスク伴うよ(値段によるけど) 同じサーバーに無料エロサイトとかあったら
酷い目にあったりするし・・・。聞いた事も無いホスティング会社は避けるのが吉

517 :スペースNo.な-74:04/11/01 19:32:06
さくらの中の人乙

518 :スペースNo.な-74:04/11/01 22:38:00
この場合>>515=>>517と見るのが正解かなぁ
業者宣伝乙

つか、フリーで良いだろ。そんなにサバ負荷かからねえだろうし。
エロ禁止ったって、イラストのエロ同人サイトに目くじらは
普通あまり立てないよ。

あんまりお金かけないほうが賢いと思うよー。

って言いながら513から全部自演だったら漏れかこわる…

519 :514:04/11/02 00:18:57
>>518
それはないでつ。
今にして思うと、単に自分が良く調べない馬鹿だったというか、
たまたまハズレを引いただけなのかも……・゚・(ノД`)・゚・。
ちょうど515みたいにアドレスが貼ってあったんだよ……それでつい。
最初のうちは快適だったんだけど、1ヶ月くらいたってから
実は回線がめちゃ細い事に気がついた。管理人はいい人なんだけどやっぱ
sakuraかaaacafeあたりに乗り換えたい……・゚・(ノД`)・゚・。

520 :513:04/11/02 01:08:00
ピコならフリーでもいいんだろうけど、それなりに売れちゃったので、それなりの環境をととのえたい。
サークルのドメインとかね。
さくらはドメイン取得に金がかかるけどマジックの方は無料で作ってくれるみたいだな。
1年契約してさくらに移るか?

521 :スペースNo.な-74:04/11/02 03:49:15
もまえら!サークルドメインじゃと!?
贅沢きわまりない!売れても売れても、贅沢これすなわち敵!!
少々重いがfc2のフリーや、バナー直リン不可じゃがcoolで充分じゃ!
散々サイトから客の誘導は出来ないと談義しておって、
なんと言うていたらく!DLから来たお客様が、作品の内容がわかれば
サイトなんて物は十分じゃ!

もまえらに、ちょっとしたことを伝授するぞえ
わしもたいして売れておらんが、1000本売れる商品を登録し、
一日のDLからのサイト来訪者をチェックすると、どれくらいくるか?
役300〜500カウントじゃ。まあ、ジャンルにもよるかもシランが
わしのとこは大体それくらいじゃ。
つまり、そのお客様が見れるだけのとらふぃっくがあればじゅうぶんじゃ。

逆に言うとそれ以上の設備にお金をかけると言う事は、
買いもしない客にお金をかけてると言う事じゃ!

もしどうしても重くてこまっておるのなら、フリースペースをとって、
そこにDL客が作品を見に来るようにミラーサイトを用意するなりして
分散させるのじゃ。登録日が最多で、日参300〜500くらいが上限なら
フリーサイトの運営サイドにも、さほど目を付けられたりはせんぞ。

よいな、贅沢は敵!良く覚えておくのじゃ!

522 :スペースNo.な-74:04/11/02 09:41:19
作品出す前からオリジナルドメインだ。鯖代ドメイン代は広告貼って稼いでる。
広告有り・ドメインなし・重いと広告有りだけどオリドメ・軽いなら後者とるよ。



523 :スペースNo.な-74:04/11/02 10:08:20
>>521
じじ様のお話しは勉強になります。

524 :スペースNo.な-74:04/11/02 10:23:13
じじいの話はHPからの客を客と思っていない。
一日に検索サイトなどから新規に来る客の0.1%が買うという仮定で考えると3000で3本、10000で10本売れることになる。
一日でだぞ?
それにアマゾンなどのアフェリエイトはアクセスが多いほど収入につながる。
詳しい内容はもったいなくて書けないが、それなりの計算がたつ。
変なじじいのタワゴトよりよっぽど役に立つだろ?

525 :スペースNo.な-74:04/11/02 10:35:12
フリーの所のポップアップとか広告がチラチラしてたら、
少なくとも印象は良くならんがな

526 :スペースNo.な-74:04/11/02 10:54:01
まとめると、一日10000ヒットを達成してからドメイン取得でも遅くないって事だな

527 :スペースNo.な-74:04/11/02 10:59:03
10000ヒットだとおそいと思う。URLかわっちゃうんだし。

528 :スペースNo.な-74:04/11/02 11:02:02
広告だらけだと即帰るな。

あと、デジパレのGIFバナーも、
アダルトサイト業者バナーっぽくて印象悪い気がする。

529 :スペースNo.な-74:04/11/02 11:23:07
>>524の新規に来る客の0.1%が買うという仮定が普通に怪しい。
>>524の実力から言ってしまえば、もう眉唾ものだw

530 :スペースNo.な-74:04/11/02 11:28:57
>>526
頭悪いなお前。
0.1%の数字を0.2%にする企画を考えるのが成功への道なんだよ。

531 :スペースNo.な-74:04/11/02 11:42:33
企画だけを考える>>530
実行はしないし出来ないw

532 :スペースNo.な-74:04/11/02 11:54:26
1日2000〜4000あるけど二日に1本でるかでないかくらいかな。

533 :スペースNo.な-74:04/11/02 12:17:23
>>531
書いてて虚しくない?

やっぱ営業能力の低いサークルは評価されにくいよね。
その前にある程度の実力が伴っていないとダメだけどw
マンなんか宣伝能力が低いから売上も伸びないんだよ。
俺だったら、二倍は売れる宣伝作れるな。

534 :スペースNo.な-74:04/11/02 12:21:48
>>532
アクセス解析付けてる?
ブックマークで来る客は新規の客じゃないぞ?

535 :スペースNo.な-74:04/11/02 12:25:09
>>530
馬鹿。
しゃべりすぎなんだよ。
そんなこと教えたって自分には何の利益にもならないんだから。
知識を安売りするなよ。

536 :スペースNo.な-74:04/11/02 12:27:18
>534
つけてるよブックマークからは10〜20%程度。

537 :530:04/11/02 12:31:22
>>535
それもそうだな。
ついカッとなって書き込んだ。今は反省している。
お前らはそのままでいいよ。HPなんか時間の無駄にしかならないから。

538 :スペースNo.な-74:04/11/02 12:34:12
>>537
自演乙!てか、キモッw

539 :530:04/11/02 12:37:56
>>538
うん、キモイよ、俺。
気は済んだかな?

540 :スペースNo.な-74:04/11/02 12:42:21
やあ (´・ω・`)ようこそ、バーボンハウスへ。

541 :スペースNo.な-74:04/11/02 12:50:08
>>539
気が済んだというよりも、単にお前はキモイw
お前も認めたので確定ギャハ

542 :スペースNo.な-74:04/11/02 12:53:33
おいおいその辺にしておいてやれよ。
>>539が死にそうな顔してるじゃないか。

543 :スペースNo.な-74:04/11/02 12:55:37
>>541
オマエおもろいよオマエ。
もっとはじけてくれ。

544 :スペースNo.な-74:04/11/02 13:05:15
>>530

哀れじゃのゥw
負けたあとの逃げ方が2ch住人の典型。
ごめんなさいは?ほら、ごめんなさいは?

545 :スペースNo.な-74:04/11/02 13:10:23
おいおいその辺にしておいてやれよ。
>>539=>>539が死にそうな顔してるじゃないか。

546 :スペースNo.な-74:04/11/02 13:15:51
ヴァカの>>530、539、541が逃げたw
ヴァカの>>530、539、541が逃げたw
ヴァカの>>530、539、541が逃げたw
























ヴァカの>>530、539、541が逃げたw クロちゃんですww


547 :スペースNo.な-74:04/11/02 13:21:56
↑ネタがつまんねーんだよ。

548 :スペースNo.な-74:04/11/02 13:22:48
本スレも変なヤツが荒らしてるけど、同一人物っぽいな。

549 :スペースNo.な-74:04/11/02 13:25:56
↑ネタがつまんねーんだよ。

550 :スペースNo.な-74:04/11/02 13:39:57
ほら、ROがメンテ中だから。

551 :スペースNo.な-74:04/11/02 13:47:30
はい、次のネタ↓

552 :スペースNo.な-74:04/11/02 13:53:27
↑ネタがつまんねーんだよ。

553 :スペースNo.な-74:04/11/02 13:58:09
じじ様ボスケテ

554 :スペースNo.な-74:04/11/02 14:22:06
本スレも拝金も惨いのう。
HPに来る客を客と思っておらん、と言われれば、確かにそうかもしれんのう。
DLサイトコム様や、大手書店委託様は、その存在だけで充分集客効果があるからのう。
サイトからの誘導は色々やってみたんじゃが、「眉唾」の言葉通り、
数字が表面化しづらいのじゃよ。不確定なものに時間やお金を、皆にもかけて欲しくないのじゃ。

HP運営はサービスじゃからのう、サービスにはなるべく金をかけないのがわしの信条じゃて。
若いうちはいろいろやるのはたのしいからのう、
>>522のように、広告収入や、他に確固たるメリットを確立させ行動することは、
この爺の意見を鵜呑みにする事よりも大事なことじゃよ。

それからおかしなやからがうおうろしておるが、
スレが荒れる、すなわち製作に打ち込むチャンスじゃ!
わしも一月程ネットからは離れるかの。
安い温泉宿に10日程予約をとったので、週末からimac持ち込んで製作合宿じゃ!

555 :スペースNo.な-74:04/11/02 14:37:13
じじぃ羨ましいぞ。
俺もオフシーズン狙ってやってみよう。

556 :スペースNo.な-74:04/11/02 14:55:14
一日1万の宿だったとしても十日で10万だぞ。
その金でgoogleに広告だせ、じいさん。

557 :スペースNo.な-74:04/11/02 15:13:15
10万じゃグーグルどころか2ちゃんにすら広告出せないんじゃないの?

558 :スペースNo.な-74:04/11/02 15:16:41
じじい口調が受けてると勘違いしてる、馬鹿w

559 :スペースNo.な-74:04/11/02 15:47:02
まぁたしかに最近デジ同人関連のスレはひどいので作業がはかどるわ。
書き込みもほとんどしてないし、読み飛ばしてるし。

560 :スペースNo.な-74:04/11/02 16:07:20
>>559
書き込んでるじゃんw

キエロ

561 :スペースNo.な-74:04/11/02 16:32:52
一ヶ月もネットからあっさり離別できるところがすげーぜ、じじぃ
サイトは放置プレイなのか?

562 :スペースNo.な-74:04/11/02 16:44:57
↑ネタがつまんねーんだよ。

563 :スペースNo.な-74:04/11/02 17:55:31
煽ってるのは無視してまた来てね。おじいちゃん。

564 :スペースNo.な-74:04/11/02 18:13:41
自演乙!

565 :スペースNo.な-74:04/11/02 18:18:15
スクラン株もっとこねーかな

566 :スペースNo.な-74:04/11/02 18:22:47
↑ネタがつまんねーんだよ。

567 :スペースNo.な-74:04/11/02 18:26:10
長老、バカどもはキリが無いからさ、
また有意義な話を振ってね〜。
ddd。

568 :スペースNo.な-74:04/11/02 18:26:24
  _, ,_
( @盆@)

569 :スペースNo.な-74:04/11/02 18:35:28
'`,、('∀`) '`,、

570 :スペースNo.な-74:04/11/02 18:51:23
アレが有意義な話だって・・・'`,、('∀`) '`,、

じじい口調すべってるのに・・・'`,、('∀`) '`,、

'`,、('∀`) '`,、 '`,、('∀`) '`,、 '`,、('∀`) '`,、 '`,、('∀`) '`,、 '`,、('∀`) '`,、

571 :スペースNo.な-74:04/11/02 19:41:42
  _, ,_
( @盆@)

572 :スペースNo.な-74:04/11/02 20:36:13
570さんがこれから有意義な話しをしてくれるようですよ…

さ、皆さん正座で聞きましょうか。

573 :570:04/11/02 20:55:50
うまくてエロイ絵をたくさん描けばよい。
動画にすればなおよし。

574 :スペースNo.な-74:04/11/02 21:23:07
('A`)

575 :570:04/11/02 21:25:24
>>573
スイマセンが騙らないでくれます?
みんなのアイドルはこの僕ですから・・・残念w

576 :スペースNo.な-74:04/11/02 21:58:13
拝金の面々はいなくなるの早いなぁ…
本スレはかわらずマンで進行かぁ、それもそれで凄いなぁ…

577 :スペースNo.な-74:04/11/02 22:03:44
デジスレは常駐仕様かもしれんが、拝金は骨休めって感じだし
いなくなるというよりサクッと閲覧って感じで

578 :スペースNo.な-74:04/11/02 22:08:00
>>577
書き込んでるじゃんw

キ エ ロ

579 :スペースNo.な-74:04/11/03 16:31:39
同じレベルの奴と組んだ方が儲からないかな?
月産枚数減るし定期的に出せるし定期的に出せる分昔のも定期的に露出して伸びる気が。

580 :スペースNo.な-74:04/11/03 16:37:02
>同じレベルの奴と組んだ方が儲からないかな?
だがそれが難しい・・・

581 :スペースNo.な-74:04/11/03 16:58:12
楽しよう楽しようとして破滅。
いつも>>579はそんな考えばかりだなw

582 :スペースNo.な-74:04/11/03 17:01:24
>>579
>月産枚数減るし

この考えが糞だな。なぜ倍出せるとか、考えないのか不思議

583 :スペースNo.な-74:04/11/03 17:05:24
減らした分、質をあげられるじゃん。

584 :スペースNo.な-74:04/11/03 17:06:29
>>583
後出しは良くないよw
なら最初からそう書け

585 :スペースNo.な-74:04/11/03 17:08:33
じゃんけんやってるわけじゃあるまいし。

586 :スペースNo.な-74:04/11/03 17:11:49
>>585
じゃんけんと議論が同じw
そんな頭と楽したいだけの腐った根性だと組む奴いるのかね?

587 :スペースNo.な-74:04/11/03 17:15:16
同人ゲームでのいざこざって、>>579のような奴ばっかりが集まって
無茶苦茶になったケースが多いんだろうな。おー怖

588 :スペースNo.な-74:04/11/03 17:19:20
あーまた後出しで悪いんだが、儲からないかなといっただけで。
俺はそもそもスクリプターだから誰かと組まないとダメだったり。
1行程度の何気ない書き込みなんだから言い合いするとどうしても後出しになると思うよw

589 :スペースNo.な-74:04/11/03 17:27:05
DL漫画道みたいなのが理想

590 :スペースNo.な-74:04/11/03 17:27:06
スクリプター=雑用

591 :スペースNo.な-74:04/11/03 17:29:56
>>588
絵の練習を100年ぐらいやってから来い

592 :スペースNo.な-74:04/11/03 17:30:54
確かに雑用。でも一番多くもらってたり。

593 :スペースNo.な-74:04/11/03 17:33:06
>>588
おいおいネタだろ?てか>>579とは別人であってくれw
絵師と同レベルのスクリプターってなんだよ。
楽して儲けようとするお前と組む奴はいないなw

594 :スペースNo.な-74:04/11/03 17:34:40
>>579
お前、描く枚数が減るって言ってたな?
スクリプターのど下手が何描くんだよw

595 :スペースNo.な-74:04/11/03 17:38:38
っていうか>579の方がネタだったのだ。
スクリプト組める奴には楽なんだけど、スクリプトは皆目っていう絵描き字書きは以外に多かったり。

596 :スペースNo.な-74:04/11/03 17:42:52
>>595
お前は何でもいつでもネタだろ?
負けるとネタでーすってか?

597 :スペースNo.な-74:04/11/03 17:43:54
いやほんとに。絵なんて描いたことないよ。てか描けないよ。
絵や文はかいてもらって儲けは俺ってことで。一つよろしく。

598 :スペースNo.な-74:04/11/03 17:46:34
よろしくはパートナーに言えよw
本当にいればの話。
俺も良くネタ厨につきやってやってるよな。
ボランティアボランティアw

599 :スペースNo.な-74:04/11/03 17:48:25
ばっかいっぱいいるっつーの絵師だけで10人くらいいるよ。
中には商業原画描いてるひともいたりいなかったり。いても首だけなかったり。

600 :スペースNo.な-74:04/11/03 17:49:31
???話の流れが見えないが
600Getしておきますね。

601 :スペースNo.な-74:04/11/03 18:09:08
スクリプターのカスが、絵師に何か言ってるよw
対等に付き合えると思うな。

602 :スペースNo.な-74:04/11/03 18:13:16
なんか絵師マンセーになってるな。
実際そうだけど、普段からそう思っていると友達できないよ?

603 :スペースNo.な-74:04/11/03 18:13:44
スクリプトは誰でも出来るから軽く見られがちだよな
あとノベルとか企画とか・・・
でも実際、絵師でもヘタレは多いんだけどなw
実績なりサンプルなりが提示されない段階で如何のこうの言っても始まらない。

604 :スペースNo.な-74:04/11/03 18:18:46
>602
心配しなくてもここ以外でこんな対応してるやつなんていないと思うよ。

605 :スペースNo.な-74:04/11/03 18:21:51
>601
>対等に付き合えると思うな。
うむ。俺上位。

606 :スペースNo.な-74:04/11/03 18:23:53
じゃ、俺騎乗位。

607 :スペースNo.な-74:04/11/03 18:25:16
ウホッとショボンヌが二つ同時にきた

608 :スペースNo.な-74:04/11/03 18:34:00
絵師あぶれてるからなぁ。そこそこ描ければ一般人にはそれ以上は上手いでくくられる。
シナリオ書きの方が貴重と感じる。商業でもいい人少ないし。

609 :スペースNo.な-74:04/11/03 18:38:01
絵師の方が偉いと言っているやつは、CG集だけでどれだけ稼いでいるんだろうな…。
まさかマンレベルとか言わないだろうな?

610 :スペースNo.な-74:04/11/03 18:39:09
マン様は絵師ではないよw

611 :スペースNo.な-74:04/11/03 18:47:48
拝金スレだし1作1000くらい売れてないと。

612 :スペースNo.な-74:04/11/03 18:48:56
つかマンの最高DL150もないんでしょ・・・?
初登録初日で倍以上ぶち抜いたよ

いや漏れは絵師が偉いとか思ってないけどね

613 :スペースNo.な-74:04/11/03 18:52:38
絵師もその他もそれぞれに偉いよ。
たんに>>595が馬鹿なだけで、と粘着してみたりw

614 :スペースNo.な-74:04/11/03 18:58:14
「と粘着してみたりw」なんてwつけて逃げ腰なのがうすら寒い。
お前は朝霧タンか。

615 :スペースNo.な-74:04/11/03 19:00:58
まこりんのファンはいろんなところにいるなぁ。

616 :スペースNo.な-74:04/11/03 19:03:37
>>614
お前も相当アレだな。
>>595の馬鹿口調をあえて真似して小馬鹿にして
いたぶってるのが分からないのか?

ま、アレだから無理かw

617 :スペースNo.な-74:04/11/03 19:09:10
後出しはやめろよー

618 :スペースNo.な-74:04/11/03 19:12:29
本スレも、拝金も、罵りあいはやめて!

お願いっ!
お姉さんと約束してっ!

619 :スペースNo.な-74:04/11/03 19:12:59
>>617
あ、例のご本人登場!!よっぽど悔しかった?
けど相変わらず馬鹿だね。

ま、>>595読んでから後出しとか言ってね(はーと)
飯に言ってくるから、一人でいい子に遊んでなよw

620 :スペースNo.な-74:04/11/03 19:18:28
今日の自演は長かったな。

621 :スペースNo.な-74:04/11/03 19:22:05
3秒で見終わったけどな

622 :スペースNo.な-74:04/11/03 19:24:04
どっちも文字でどれだけ相手を悔しがらせようとしてる努力は認めるが
そこが逆にうすら寒い

623 :スペースNo.な-74:04/11/03 19:32:26
スクリプターは、スクリプトだけで同人を作ってみてよ。
それだけで売れるならたいしたものだw

624 :スペースNo.な-74:04/11/03 19:44:27
>623
出来ないよ。普通に。

625 :スペースNo.な-74:04/11/03 19:54:25
絵師は、プログラマーの産物であるソフトを使わずに同人を作ってみてよ。
それだけで売れるならたいしたものだ。

626 :スペースNo.な-74:04/11/03 19:57:03
普通に同人誌作ればいいじゃん。
DLに送ればPDFにしてくれるし

627 :スペースNo.な-74:04/11/03 20:56:18
>>625
絵師>>>>>プログラマー>>>スクリプター

628 :スペースNo.な-74:04/11/03 21:08:33
そんなスクリプターの俺が中心でいられるのは偏に俺の人としての魅力からだな。

629 :スペースNo.な-74:04/11/03 21:10:50
にいちゃん628…

     ( -_-)相手にしちゃだめだよ
 ( ‘.‘) /  ヽ
 ´!,、!´´|/l/

630 :スペースNo.な-74:04/11/03 21:11:36
>>622

631 :スペースNo.な-74:04/11/03 21:16:36
そういうんじゃなくてただの暇つぶし。気にいらんなら気軽に流せ。
2chしかやることないんか。

632 :スペースNo.な-74:04/11/03 21:17:54
>>631

633 :スペースNo.な-74:04/11/03 21:25:36
俺か?
俺は手空きにちょこちょこやることないから覗いてるんだよ。

634 :スペースNo.な-74:04/11/03 21:37:38
>>633

635 :スペースNo.な-74:04/11/03 21:39:54
絵師>>>>>プログラマー>>>スクリプター

636 :スペースNo.な-74:04/11/03 21:43:14
そんなスクリプターの俺が中心でいられるのは偏に俺の人としての魅力からだな。

637 :スペースNo.な-74:04/11/03 21:43:50
にいちゃん636…

     ( -_-)相手にしちゃだめだよ
 ( ‘.‘) /  ヽ
 ´!,、!´´|/l/


638 :スペースNo.な-74:04/11/03 21:45:15
俺は絵描きなので
俺様の素晴らしさを文字だけで表現して
ヘタレスクリプター殿に理解させるのは無理です。
ゴメンなさい。

639 :スペースNo.な-74:04/11/03 21:46:13
>>638.5

640 :スペースNo.な-74:04/11/03 21:47:08
企画>(越えられない壁)>絵師>>プログラマー>>スクリプター

641 :スペースNo.な-74:04/11/03 21:49:28
かんちGUYがさらに増えました

642 :スペースNo.な-74:04/11/03 21:50:28
そんなプログラマーの俺が中心でいられるのはサークルに俺以外のメンバーが居ないからだな。

643 :スペースNo.な-74:04/11/03 21:51:15
不意をつかれてちょっとワロタw

644 :スペースNo.な-74:04/11/03 21:52:56
更に差が…

絵師>>>>>>>プログラマー>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>猫>スクリプター

645 :スペースNo.な-74:04/11/03 21:59:12
プログラマーだけど絵師に逃げられて自分で描く様になった。
絵師だけどHSPとか簡単なスクリプト覚えてノベル作ってる人も多いだろうし。
まぁ色々出来るに越した事は無いと思うよ。
そうじゃなければ出来る友達沢山持つとか。

646 :スペースNo.な-74:04/11/03 22:01:23
>644
猫が相手ではしかたがない。

647 :スペースNo.な-74:04/11/03 22:02:00
絵師>>>645>>>>>>プログラマー>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>猫>スクリプター

648 :スペースNo.な-74:04/11/03 22:11:14
絵師>>>>>>>企画>>>プログラマー>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>猫>スクリプター

649 :スペースNo.な-74:04/11/03 22:17:58
絵師>>>>>>>エログラマー>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>猫>スプリンター>>645

650 :スペースNo.な-74:04/11/03 22:20:42
絵師に逃げられたサークル→左右


651 :スペースNo.な-74:04/11/03 22:20:49
みんな仲良しでいいじゃない。

652 :スペースNo.な-74:04/11/03 22:22:26
絵師>>>>>>>企画>>>プログラマー>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>猫vsアイツ

スクリプター=プライスレス

653 :スペースNo.な-74:04/11/03 22:28:01
プライスレスって貴重なとかそういう意味じゃなかったっけ?

654 :スペースNo.な-74:04/11/03 22:36:59
スクリプター=worthless

655 :スペースNo.な-74:04/11/03 22:50:40
スクリプター= fool penis

656 :スペースNo.な-74:04/11/03 22:54:30
買えるものはマスターカードで

657 :スペースNo.な-74:04/11/03 23:00:13
スクリプターとプログラマーって違うの?
スクリプトって大体JAVA準拠じゃない?
C言語とか普通に組めるだろ。

658 :スペースNo.な-74:04/11/03 23:57:10
スクリプトってのはHSPとかゲーム制作ツールとか
あるいは開発ゲーム用のシナリオスクリプトとかの事だと思う。
JAVA準拠ってのはJavaScriptの事を指しての事かも知れないが、
JAVAとJavaScriptとは別物。
C言語とも違うのでJAVA派の人間にはCを理解出来ない人も要る。
っと言うか、JAVAを扱うにはCの知識は寧ろ邪魔?

659 :スペースNo.な-74:04/11/04 01:06:33
言語の違いはあんま関係ないだろ。
プログラマーの質って数式で決まると思っている私は素人?
例えば、ある点を円運動させるとか、ある点からある点までの距離を出すとかは命令を並べただけじゃ出来ないじゃん。


660 :スペースNo.な-74:04/11/04 01:10:12
たぶん素人。

661 :スペースNo.な-74:04/11/04 01:38:31
誰にとって何が関係ないのか、質の解釈にも拠る訳だが。
言語で質は決まらないが、数式でない事は確かだな・・・

662 :スペースNo.な-74:04/11/04 02:28:58
そうかー。
でもレイトレーシングとかの数式を考え出した人はすごいプログラマーだと思うんだけど。
数式って独創性が必要じゃん?

663 :スペースNo.な-74:04/11/04 03:05:55
プログラムは言語とは呼んでも、語学とは全く異なるので
コマンドを知っているのと、プログラムが出来る事とは異なる。
Cが扱えて数学が出来ればJAVAでも同じ事が出来る!と言う訳では無くて
言語の概念が理解出来てないと使えない。

何れにせよ一要素に過ぎないと思う。
小学生のボキャブラリーのみで綴られた文章は稚拙だが、
難しい表現を知っていれば、感動する小説が書ける訳では無い。

664 :スペースNo.な-74:04/11/04 11:26:54
あれー?ちょっとまえから痛い人がいるよね?
多分一人でかなり立ち回ってると思うんだけど…
そろそろあからさまな釣りはスルーしようぜー
本スレはもうそういう風潮みたいよー。

665 :スペースNo.な-74:04/11/04 12:03:22
取り合えず話の流れに付いて行けなくなったら
釣り!スルー!だな。基本技術だから覚えておけよw

666 :スペースNo.な-74:04/11/04 12:14:49
ちなみに俺は昨日からだから1人じゃないよ。
なんだかんだでスルーされない。ここの人たち割といい人。

667 :スペースNo.な-74:04/11/04 12:42:27
スクリプトって、FLASHのアクティブスクリプトやDirectorのリンゴってわけじゃないのか。
ツクールとかのレベル低いスクリプトしか組めないなら、マンにも劣るな。

668 :スペースNo.な-74:04/11/04 12:49:51
ツクールってスクリプトなの?

669 :スペースNo.な-74:04/11/04 13:03:30
スクリプト言語(IT用語辞典
> ttp://e-words.jp/w/E382B9E382AFE383AAE38397E38388E8A880E8AA9E.html

辞書的な意味ではなく、世間の常識的意味が重要だな。
確信犯、ホームページと同じかと。
スクリプト自体を馬鹿にするつもりは毛頭無いが、
スクリプトしか組めないのにプログラマ気取りなのは
背伸びし過ぎと思われても仕方ないかな。

670 :スペースNo.な-74:04/11/04 13:13:55
解説者気取り

671 :スペースNo.な-74:04/11/04 13:20:29
むしろ解説者。
そしてディーブ。
最強。

672 :スペースNo.な-74:04/11/04 13:26:02
'`,、('∀`) '`,、 すご〜いすご〜いすご〜い!


673 :スペースNo.な-74:04/11/04 13:42:16
>>668
それはそうに決まっとろうが。
でなきゃ、ツクール使いは何て呼べばいいんだ。











           あ‥ これが、ツクラーかな‥ (´・ω・`)

674 :スペースNo.な-74:04/11/04 15:08:32
マン様はスクリプトすら組めないようだが…

675 :スペースNo.な-74:04/11/04 18:01:07
面白い企画とそこそこゲーム風のものつくれて
資本があって絵を外注出来るんなら、
スクリプターでもプログラマーでも同人作品作れるわけだから、
あとはどんだけ金を持ってるかどうかが、売り上げう力があるかどうかがキモだな

もれは絵書きで、ゲームみたいなのは作った事ないんだけど、
一応エロイのが描きたいから描いてる部分がるんよ、キャラ萌とかそういうので。
ツクラーとかスクリプターとかプログラマアって、ゲーム作りたいみたいな気持ちがあって
やてるのかなあ?いまいちそういう感覚が良くわからん。

676 :スペースNo.な-74:04/11/04 18:28:32
山に登りたい気持ち、盆栽を愛でたい気持ち、女装したい気持ち、ウンコ食べたい気持ち
俺もいまいちこの辺りの感覚はよくわからん。

677 :スペースNo.な-74:04/11/04 18:30:10
HTMLもスクリプト言語で、プログラミング言語ですよ。

678 :スペースNo.な-74:04/11/04 18:38:58
ウンコ食べたい気持ちは普通にわかるだろ。
あの魅惑的な臭い。

679 :スペースNo.な-74:04/11/04 18:39:50
( ´_ゝ`)

680 :スペースNo.な-74:04/11/04 19:46:20
スクリプターの癖に売り上げを分けてもらえると思うなよ。

681 :スペースNo.な-74:04/11/04 19:53:00
スクリプターで60%とってるのって珍しい?

682 :スペースNo.な-74:04/11/04 20:16:36
というか、売上を分けるところで間違っている。
外注として処理しろ。
じゃないともめる。

683 :スペースNo.な-74:04/11/04 20:33:17
サークルメンバーだからしょうがないって部分はあるんだが、
シナリオと絵とスクリプタで等分ってのに納得いかん。

684 :スペースNo.な-74:04/11/04 20:37:03
サークルメンバーと楽しく作品を作りたかったら利益は度外視しろ。
金が絡めば友情に少なからずダメージが残る。

685 :スペースNo.な-74:04/11/04 20:40:47
682の方法か、平等に等分か、基本的にこの2つだ。
それ以外はうまくいかない。

686 :スペースNo.な-74:04/11/04 22:24:08
スクリプターは報酬なしで、後は等分か外注でしょ。

687 :スペースNo.な-74:04/11/04 22:31:28
>>686
そう!参加させてもらってる雑用君か名誉欲の為だけに
やってくれる清貧リーダー氏がスクリプトをやればいいんで無報酬。
これにケテーイ

688 :スペースNo.な-74:04/11/04 22:34:45
はいケテーイケテーイ
スクリプターネタ終了な


689 :臭せ〜!:04/11/04 22:42:03
>>688
ま、お前が決めるなw
わかった?このチンカスが!

690 :スペースNo.な-74:04/11/05 10:01:56
ディーブスプリクター
ゆたは田舎じゃなーいよお

691 :スペースNo.な-74:04/11/05 10:41:34
そりゃケントデリカットだよ

692 :スペースNo.な-74:04/11/05 11:08:39
「大使閣下の料理人」のエロ同人って売れるかな?

693 :スペースNo.な-74:04/11/05 11:25:49
あの漫画嫌いじゃないけど売れないと思う。

694 :スペースNo.な-74:04/11/05 11:29:44
もにんぐ、いぶにんぐ系はむずかしいだろうな。
濃い風邪もギリギリ駄目な気する。

695 :スペースNo.な-74:04/11/05 11:33:53
やっぱり売れないか。
逆恨みした中国の連中がチャイニーズマフィアに依頼、輪姦殺害される大沢母娘とか
仏の国粋主義者連中に輪姦される青柳とかどうかなと思ったんだが止めとくか。
それかラフ程度で仕上げて利益無視のコピー誌にしてバラ撒くかな。

696 :695:04/11/05 11:34:42
>>693
>>694
ああ、意見ありがとね。


697 :スペースNo.な-74:04/11/05 11:47:44
>>695 仕上げ程度のコピー誌がはけるのはイベント大手だけだから
宣伝とか集客効果考えるんだったら自サイトにあげたほうが効果高いよー。
無料でもあの漫画が元ネタじゃ殆ど出ないとオもー

と、一応拝金的なレスをつけておきますね。

698 :スペースNo.な-74:04/11/05 18:42:43
コピー誌ってデジ同人に活かせないからやった事ないんだけど、
やってる人居ますー?
つーか、イベント出てる人自体稀なのかな…?

699 :スペースNo.な-74:04/11/05 20:59:20
いや、DLだけ‥ってヤツの方こそ皆無だろ。
画像系のコンテンツをまともに作って販売していながら、
即売会にまったく興味がないというのは考えられないんだが‥。
ひょっとして、オレ考え方が古い? (w;

700 :スペースNo.な-74:04/11/05 21:05:53
うむ、俺DLだけ

701 :スペースNo.な-74:04/11/05 21:19:55
地方なのでイベント自体が少ない。
遠隔地へ行くほどの利益がある確信が無い。
地元の小規模イベントへ申し込んだ事は在るが、返事を貰った事が無い。
この手の同人イベントは募集自体公にやってないし、
なにか申し込み方法にルールが在るのだろうか?
リアルでの同人仲間とか全く皆無なのでサッパリだ・・・orz

702 :スペースNo.な-74:04/11/05 21:44:06
募集をやってないイベントって何だそりゃ。

拝金スレ的には地方のままごとイベントなんかスルー。
金にもならんし、経験にもならない。
金貯めて、都内のオンリーイベントやレヴォやコミケに参加した方が金にも経験にもなるよ。


703 :スペースNo.な-74:04/11/05 23:08:01
ほとんどの地方のサークルは、イベントで
何をやっても赤字。
地方のイベントは、サークルのなれ合い場で売れない。
都会のイベントは、交通費がかさむ。
なんとか黒字にするには委託しかない罠。

704 :スペースNo.な-74:04/11/05 23:40:03
コミケは委託するだけでも結構な数出るよ。それ以外はあんまり。
でもコミケはぼかしとかが厳しいので、出すのであればパッケージの修正だけでも
しっかりやったほうがいいよ。

まあ、イベントはもう新参者は売れないって方向になってるので、
市場から除外してもいいかもね。参加が楽しいのであれば行くのも良いと思うけど。

705 :スペースNo.な-74:04/11/06 11:30:25
イベントでるのまんどくせえな人も確かにいるわな。
家で製作してたほうが有意義だって気持ちもわかる。

706 :スペースNo.な-74:04/11/06 14:08:32
俺、学生の時はイベント出てたけど、イベントは売れる売れないじゃなくてスケブに描いたり描いてもらったりが楽しかった。
懐かしいなぁ。

707 :スペースNo.な-74:04/11/06 15:50:48
目の前の人とのふれあいは、デジ同人じゃ味わえないよね。
まあ、そういうのが嫌いな人も居るからね。
コミケの人込みなんて、キモいったらないしなぁ。

708 :スペースNo.な-74:04/11/06 17:32:31
地方のイベントはスレてないからほのぼのしてるよ。
コミケは有名になりすぎて一般人のものではなくなってるな。

コミケ行ったこと無いけど。

709 :スペースNo.な-74:04/11/06 21:24:43
同人に携わる者なら、一度はコミケ行っとけ。
ヲタクの熱気や、圧倒的な人と作品の数・・・。
写真やネットで見るのと、現実はやっぱ違うぞ。
まっ、話のネタにもなるしな。

710 :スペースNo.な-74:04/11/06 22:58:24
俺はお前らオタクとは違うから必要ない。


711 :スペースNo.な-74:04/11/06 23:11:39
俺は同人を知らない時代に一度でかめのイベントに連れて行かれたことがあるな。
暑い中行列に何時間も並び、おタクとレイヤーの人ごみに囲まれて会場を
練り歩き、その経験したことのない雰囲気に飲まれスペースにろくに近づくことも
出来ずになにを見るでも買うでもなく帰ってきた。

本格的に同人を知りイベントというものの存在を知るまでアレが結局なんだったのか
まったく把握できなかったな。友人はなにかいろいろと楽しんでたが。
そしてそれっきりイベントに逝ったことがない・・・。

712 :スペースNo.な-74:04/11/06 23:30:04
>>710
このスレに書き込んでいる時点でオタク決定。

713 :スペースNo.な-74:04/11/06 23:36:06
>712
そんなに仲間が欲しいのか?
一人じゃ何も出来ないタイプだな。

714 :スペースNo.な-74:04/11/06 23:44:56
>>711 イベント初体験がコミケじゃ、強姦も同然だな…御愁傷様です
小さいイベントでも、オンリーだったりするとパワーがあって、
スペースも全部まわれてオススメだよ。

>>712 スルーするのが、素敵なオタクだぜ?

715 :スペースNo.な-74:04/11/06 23:51:13
しかしコミケの雑踏を体験するだけで、自分のモチベーションを
ググッと ageることができると思う。

716 :スペースNo.な-74:04/11/06 23:58:05
手渡しで売れるってのはテンション上がるしヤル気もでるよ。
頭の悪い買い手もかなりいるから、短気な人には向かないかもしれんね。
デジだと買い手がどんなヤツかわからんから。

717 :スペースNo.な-74:04/11/07 00:27:01
俺は一度だけ行ったイベントは、サークル入場券とかいうのをもらって行った。
10年ぐらい前なんだけどサークルを手伝うために行ったので、かなり早めに出たんだが、
電車もいっぱいで凄い数の人が並んでいた。
会場に入ってから手伝う相手(文通していただけなので、顔を合わせるのは初めて)
が来なくて2時間ぐらい待って、ようやく来たけど手伝うことも無く雑談して、
赤ずきんチャチャと格闘ゲームの同人誌を買って帰った。

いい思い出だ。

718 :スペースNo.な-74:04/11/07 00:33:46
馬鹿、顔が見えたら騙しづらいだろうが!!
基本3枚1000円で売ってるのに。

719 :スペースNo.な-74:04/11/07 00:43:15
DL販売でも、スーパーの野菜売り場などで最近流行の
生産者表示システムを導入すれば良いと思う。
このエロCGは○○県在住無職童貞35歳の○○さんが書きました〜
無論写真付きで

720 :スペースNo.な-74:04/11/07 00:44:34
HSPはプログラム言語だよ〜
簡単に3Dゲーム作れるよ〜
> ttp://www.kohgakusha.co.jp/books/detail/4-7775-1061-1

みたいな釣りはまだ出来ますか?

721 :スペースNo.な-74:04/11/07 01:16:09
>>717
なんかいいなぁそういうの・・・

722 :スペースNo.な-74:04/11/07 01:58:17
憧れるけど真似するのは危険だ!
初めて会った彼女は結構美人で
近くのサテンでお茶する事になって
気が付いたら壷を買う話に・・・なんて事になるぞ

723 :スペースNo.な-74:04/11/07 06:08:28
サテンは廃止されました

724 :スペースNo.な-74:04/11/07 08:16:03
>>717
文通ってのがイイな。
今だとチケット目当てでサークルメンバーに近付く輩が多そうで嫌だ。

ただ、自分は食う為に同人をやっているだけなんでイベントにはあんまり興味は無いがな・・。
中長期的に見て新たな客層を開拓出来るなら参加してもいいが、
主要イベントを見ていると、プロとごく一部の実力者と立ち回りのやたら上手い奴以外は十把一絡げだし
書籍は在庫を抱えるリスクがついてまわるので同じ制作時間ならDL用の作品を作った方が利益が大きい。
そもそも同人誌を出すくらいなら出版社に応募・投稿するよ。

725 :スペースNo.な-74:04/11/07 12:01:54
>>724 そうなんだよねー実際イベントは思ったように売れないからね。
漫画かくのって時間かかるしねぇ。出版社にだしても、エロ漫画家なんて食えねえしなぁ。

726 :スペースNo.な-74:04/11/07 12:19:33
ていうか、なにも同人漫画を描かなきゃいけないって事も無かろう。
CDに焼いて売るという手もあるんじゃないのか?ダメなの?

727 :スペースNo.な-74:04/11/07 12:38:18
>>726オークション厨氏ね

728 :727:04/11/07 12:39:38
誤爆スマソ

729 :スペースNo.な-74:04/11/07 15:24:58
誤爆じゃなくて誤解だなw

730 :スペースNo.な-74:04/11/07 15:29:03
よく見るとスレタイからデジ同人の文字が消えてるな。
ここは元々デジ同人向け拝金主義だから、漫画云々の話はなじまない。

731 :スペースNo.な-74:04/11/07 15:36:38
ちょっと思ったんだけど、デジ同人業界って、大昔の自販機エロ本業界とソックリなんだよ。
んで、いろいろ調べたら結構なノウハウがあってさ。いや、書けないけど。

でも一つハッキリ言えるのは、デジ同人業界は後、数年で必ず縮小するよ。歴史が証明してる。

732 :スペースNo.な-74:04/11/07 15:52:39
>>731
そんな事はみんな分かってるんじゃない?
次の手を打ってないのは君ぐらいなものでw

733 :スペースNo.な-74:04/11/07 15:54:12
縮小はせんな。
しかし性質は変わる。
どんどん商業的になりへたれは売れなくなる。
歴史が証明している。

734 :スペースNo.な-74:04/11/07 16:02:32
そんな事はみんな分かってるんじゃない?
わかってないのは>>731ぐらいなものでw


735 :スペースNo.な-74:04/11/07 16:19:20
おなじこと二回言った!
市場の収縮よりも、自分のチンコの立たなくなるほうが怖い。
エロ描くモチベーションさがったらどうしよう…

736 :スペースNo.な-74:04/11/07 16:25:01
俺はすでに記号の組み合わせと理屈でエロ描いている

737 :スペースNo.な-74:04/11/07 16:43:42
>>736
そんな事はみんな分かってるんじゃない?
で、すでにやってるんじゃない?


738 :スペースNo.な-74:04/11/07 17:04:56
記号と理屈の中でどれだけ自分が起っ勃つかがすべてさ

739 :スペースNo.な-74:04/11/07 17:06:07
なに、まだDL同人ははじまったばかりというとこらしい。
これからだよ本当の闘いは…


740 :スペースNo.な-74:04/11/07 17:15:32
悪王を倒したと思ったら
暗黒大魔王が魔界から復活したというところか。


741 :スペースNo.な-74:04/11/07 17:35:15
マン様〜〜〜

742 :スペースNo.な-74:04/11/07 17:40:55
とうとう多重人格が敵対し始めたのか?

743 :スペースNo.な-74:04/11/07 17:48:05
その多重人格が協調して上手く機能すれば、
マン様の作業がはかどるだろうなぁ

744 :スペースNo.な-74:04/11/07 21:16:55
えー拝金でもマンネター?
俺も爺と温泉行きてー

745 :スペースNo.な-74:04/11/07 22:07:21
マンネタは本スレでやって欲しいなぁ。

746 :スペースNo.な-74:04/11/07 22:30:03
まんまん様の話はおいといて
金色のおまんじゅんがたくさん手に入る方法を考え様。

747 :スペースNo.な-74:04/11/07 23:11:57
>746 う、ウンコ…?
ぼくは諭吉いっぱい欲しいなぁ

748 :スペースNo.な-74:04/11/07 23:52:01
カァ カァ

749 :スペースNo.な-74:04/11/08 04:27:04
まだルーキーの俺はとりあえず徐々に手近なランキングタイトルを目標に
一歩一歩やっていくよ。というわけで次回は目指せ週ランキング一位。

750 :スペースNo.な-74:04/11/08 04:34:52
順序良く売り上げが上がっていくもんじゃないと思うんだが

751 :スペースNo.な-74:04/11/08 04:42:58
>>750
いや、それはそうなんだけどね・・・

ふと、ついて出た言葉かもしれんが・・・ダイジョブか?
なんかこうすでに目が死んでるような一言なんだが。
ほら、「次はもっと売るぞー」みたいな・・・そんな時期があんたにもあったはずだろ?

752 :スペースNo.な-74:04/11/08 05:44:10
そうして誰もが大人になっていく

753 :スペースNo.な-74:04/11/08 08:40:32
立派な大人はこんなところこない

754 :スペースNo.な-74:04/11/08 08:54:17
立派じゃない大人だから大丈夫

755 :スペースNo.な-74:04/11/08 09:59:58
最近本スレおかしいな…パロがどーだの。
ここの連中は目を(¥Д¥)にしてる連中だと思うがw

756 :スペースNo.な-74:04/11/08 10:13:03
>750
普通のレベルがあれば最初はあがっていくだろ。

757 :スペースNo.な-74:04/11/08 10:50:39
普通のレベルで落ち着くのは4作目〜位だと思ってる。
DL初参入時は紹介画像の重要性とか、宣伝文とかが理解できてなくて、
実力通りに売れなかったり、実力以上に売れてしまったりするもんじゃない?
最初で売れ過ぎたり売れなさ過ぎたりして、過去DL数の影響受けて
2作目〜3作目と徐々に上がったり下がったりすると思う。
4作目辺りで本来のラインに落ち着くと言うのが、俺がDLを見続けて持った感想。

758 :スペースNo.な-74:04/11/08 16:26:02
残念ながら俺は4作目全く売れてない状況だw

759 :スペースNo.な-74:04/11/09 01:00:24
冬コミ落ちた……モチベーション下がるなぁ。

760 :スペースNo.な-74:04/11/09 01:20:06
受かった。お前の分もがんばるよ。おとしそうだけど。

761 :スペースNo.な-74:04/11/09 08:45:42
皆、がんばっていつもより御節を豪華にできるようにしようではないか。

そーいや全然カンケーないけど今人気あるアニメってやっぱり
ガンダムのアレなんかね?

762 :スペースNo.な-74:04/11/09 09:01:17
俺も受かった。2冊はイクぜ。

>761
今だと舞-HiMEも結構いい感じ。

763 :スペースNo.な-74:04/11/09 09:13:47
舞姫は意外と受けてるね。

764 :スペースNo.な-74:04/11/09 09:44:41
舞HIMEか…チャンプ読んでるから一応知ってるな。
最初もうダメポとか思ったらそうでもないなぁ…ねらい目かな。

765 :スペースNo.な-74:04/11/09 10:10:36
舞-HiMEはマンガはダメな感じだけど、アニメはなかなかだよね。
2クールやるみたいだし、結構いけそう。

766 :スペースNo.な-74:04/11/09 10:30:58
あ、2クールやるのか
いいじゃない

レズ、ペタ、巨乳、気の強い女といろいろ揃っててニーズも多そうだね

767 :スペースNo.な-74:04/11/09 13:15:01
題材はあんま関係ないんだよね。
シチュエーションが大事。

768 :スペースNo.な-74:04/11/09 14:35:10
ぶっちゃけた話しキャラはそこまで重視されてないのかな。
まあ、一部で人気のあるドラクエ3の女戦士をネタにしたヤツとかもあったがw


769 :スペースNo.な-74:04/11/09 15:21:24
SEEDの干潮のアニメの作品、おもったよりうれてたなぁ。
以外とSEEDうれるかもしらんなあ。原作あると作るの楽だ。
>768 やっぱDLは絵柄のほうが重要じゃないかな。
ドラクエ3は市場が広いからな、舞姫とか深夜アニメよりぜんぜん知ってる人多いだろ。
そういういみでも、パロジャンルは知ってて、絵柄が安定してるほうが、客はうれしいんじゃない?

770 :スペースNo.な-74:04/11/09 15:26:58
女戦死はなにゆえあんな人気あるのかねぇ?
やっぱあのプロポーション&コスチュームか?

771 :スペースNo.な-74:04/11/09 15:53:08
うむ、後気の強そうな強い女を以下略というところに妄想しやすいし。
ありがとうバードスタジオ&堀井雄二。

772 :スペースNo.な-74:04/11/09 16:35:18
コミケはともかく、DL販売なら全国ネットのアニメが狙い目

773 :スペースNo.な-74:04/11/09 16:43:27
>>772
それってどっちかっていうとコミケとDL逆じゃなくて?

774 :スペースNo.な-74:04/11/09 17:10:37
だからCCさくらはつよいんだなー
NHKは全国だしなー

775 :スペースNo.な-74:04/11/09 17:32:28
エヴァってまだ有効かな。
フィギュアとかはまだ根強く続いてるみたいだけど。

776 :スペースNo.な-74:04/11/09 17:49:06
あれ根強いというよりまたかy

777 :スペースNo.な-74:04/11/09 19:07:08
そこで蒼穹のファフナーのエロパロですよ

778 :切に祈願w:04/11/09 19:18:52
パロ嫌厨様御降臨を〜〜〜

779 :スペースNo.な-74:04/11/09 19:40:06
>>775を見てエースのアスカのアレに応募しようと思ってたのを思い出した。


780 :スペースNo.な-74:04/11/09 19:51:35
浅井真紀はネ申

781 :スペースNo.な-74:04/11/09 20:34:16
最近のガイナックスが狂ったエバ同人屋にしか見えないんだが。
商魂逞しいを通り越して不愉快にしか感じん。

782 :スペースNo.な-74:04/11/09 20:53:03
自キャラで脱衣麻雀とか出しちゃう時点である一線を軽々とクリアーしちゃってるよな。


783 :スペースNo.な-74:04/11/09 21:12:31
つい最近までは
安くしたからといって累計トップが取れるほどたくさん売れるわけではない
と思っていたのになぁ。
やっぱり安いほうがたくさん売れるのかねぇ・・・

784 :スペースNo.な-74:04/11/09 21:18:40
本スレの自分で該当作品削除した人、もうちょっと待っておけば
そっちのほう買ってくれる人増えたかもしれないのに勿体無い。
拝金的にはそんな感じか…

785 :スペースNo.な-74:04/11/09 21:19:31
まぁそりゃ同じものなら安い方が売れるだろうけどさ
あれは安さが原因という以前に安すぎるのであって・・・

786 :スペースNo.な-74:04/11/09 21:24:12
値段の付け所は非常に悩む・・・。

ぶっちゃけ何千部単位になれば原価は無いようなものだから、
44Pフルカラーで100円とかで出せなくもないけど・・・

あまりに安いのも売れないのかなーって思うのと、
業界の秩序を乱すのもあれかなーって思って出来ないでいる。

787 :スペースNo.な-74:04/11/09 21:26:36
値段か…実は最近になってやったんだけど、自分がきめた値段+αが
それぞれDLサイトでの違いを把握してなかったから微妙な値段になってしまった…
あーあ。

>>786
あんまり安くしすぎると最終的には自分の首を…になりそーだw

788 :スペースNo.な-74:04/11/09 21:31:01
100〜200円じゃ売れれば売れるだけなんか空しくなってきそうだ


789 :スペースNo.な-74:04/11/09 22:03:55
皆複数本登録してないの?
値段もわざとばらつかせて登録したら、ちょっとした事が見えて来るよ。

商売の話しになるけど、安けりゃ売れるってのは消耗品の話しで、
作品って付加価値の強い商品だと値段はたいして問題じゃないそうですよ。

逆に値段を高くして少人数のファンにだけ認めてもらうってのが、
バカ高いアニメDVDの戦略ですし。出版数が少ないから、
中古に出回りずらくて販売被害が出ずらくなる、と。

790 :スペースNo.な-74:04/11/09 22:09:31
本日登録の拷問シミュレーションが良いサンプルになるかも?

791 :スペースNo.な-74:04/11/09 22:13:48
人の売上本数を研究するってことか!
>>790あったまいいー!


792 :スペースNo.な-74:04/11/09 22:46:37
>>789じゃー値段関係あんじゃんw

793 :スペースNo.な-74:04/11/09 23:36:17
>>789は値段が安くても高くても売れる、と言ってるんでしょ?
値段に関わらず売れるという意味かと。

794 :スペースNo.な-74:04/11/09 23:52:37
>789
おぉ、なんかちょっと説得力のあるお話ですね。
確かにその通りっぽいし……無理に安くする必要は無いかも。

まぁ、、同人誌は消耗品とも言えなくは無いんじゃないかっていう問題もあるけど。

795 :スペースNo.な-74:04/11/09 23:53:46
>>羅道ノ戒想(1)触・縛・姦〜陵辱etc幼○&○学生少女たち
>>ttp://www.dlsite.com/work/workshow/ra1795
本日のシミュレーションつながり
こちらも1200で結構強気だけど結果は・・・

まぁ仮に半額でも2倍売れるなんて事は無いだろうけど。
内容に見合った適正価格を付ける事が、
長期的に見た場合の利益が大きくなると思うよ。

796 :スペースNo.な-74:04/11/10 00:46:06
>>795
色彩設計のタブーを犯しまくり、というかある意味パンクだよな。

797 :スペースNo.な-74:04/11/10 01:36:34
ttp://www.uploda.org/file/uporg16290.gif

798 :スペースNo.な-74:04/11/10 01:44:31
>>795
これはいくらなんでも高額とか以前の問題じゃねえか?
拝金的にはこういう基礎力がないのは問題外かと。
そういうネタは本スレでお願い。

799 :スペースNo.な-74:04/11/10 03:26:33
>>790-794 >>789にたいするリアクションのさで
なんか人の質がわかるような気がする一瞬だなぁ…

800 :スペースNo.な-74:04/11/10 04:05:27
800

801 :スペースNo.な-74:04/11/10 04:44:05
やおい

802 :スペースNo.な-74:04/11/10 07:01:06
>>799
こいつ2chで何ほざいてんだ?童貞?引きこもり?
てか、お前こそ人の質を決める傲慢人間だろうがw
ま、789=799だろうけどw

803 :スペースNo.な-74:04/11/10 07:32:44
>>799は優しくされたいお年頃なんだろうね。
で、亀レスで自己弁護と。拝金的には普通に消えてホスイ

804 :スペースNo.な-74:04/11/10 11:27:32
puncTure
> ttp://www.dlsite.com/work/workshow/ra1802
まさに一人がちだな〜
絵的には普通に上手いレベルだと思うし。
エロ重視のDLでこの紹介画像・価格・体験版無し・初登録作品
判断要素が少ない状況でコレだけデルとは正直予想外だった。
 ・高額&大容量が購入の決め手?
 ・サークルの常連組みが購入?
 ・HP見て判断?
HPのノベルはオレも好みで興味が沸いたが、DLの客は
正直ページを隅々まで見て購入判断する様な面倒な事はしないで
画像と照会文だけで判断すると思っていたのだが。

805 :スペースNo.な-74:04/11/10 12:00:30
んー、そんなに売れるとは確かに予想外。
設定がマニアックなので数は出ないだろうと踏んでいたんだが。

あ、でも拡張なんたらっていうこれまたマニア向けなCG集も結構売れてたな・・・。
触手にロリに拡張に拷問か。


・・・・・・。('A`)

806 :スペースNo.な-74:04/11/10 12:04:51
ttp://soft.dpmn.net/
サイトでは細かい宣伝してあるから、そっち見ての購入では?
あと、複数の商業誌でも宣伝されてたりシナリオ部分の担当がプロってのも購入+に働いたかな。

807 :スペースNo.な-74:04/11/10 12:13:07
サイトに力があれば200ぐらいは余裕。

808 :スペースNo.な-74:04/11/10 12:16:37
オマエラとは出来が違うってことだw
だいたい初日300くらいで驚くなよ。ちいせぇな。
俺に言わせれば売れてないほうだよ。

809 :スペースNo.な-74:04/11/10 12:21:15
2100円と高額で、エロくない宣伝画像で300でてれば
オレには十分に驚きなのだが。
大きい人には驚くに値しないのかもな・・・

810 :スペースNo.な-74:04/11/10 12:24:58
全然驚かなかったよ?
一々分からないとか不思議だって思う人は、
まだDLが良く分かって無いんじゃないかな?
絵の実力も販売知識も足りないんじゃ大変ですよねw

811 :スペースNo.な-74:04/11/10 12:28:04
この作品、俺に売らせてもらえれば初日600は余裕だったな
実力あっても売り方知らないと(作品が)勿体無い。

812 :スペースNo.な-74:04/11/10 12:36:06
このスレの住人は皆物凄く稼いでいるのか・・・
稼いでる自分を演出して現実の辛さを忘れようとしているのか・・・

813 :スペースNo.な-74:04/11/10 12:36:37
売れてると言っても初日50万程度
最終的にも200万位じゃね?
プロに依頼して複数人制作で利益分配と考えれば拝金的には負け組みじゃん?
他ショップやイベント売りの分も在るだろうから分からんけど

814 :スペースNo.な-74:04/11/10 12:40:07
>>813
プロに依頼して複数人制作で利益分配と考える根拠は?

815 :スペースNo.な-74:04/11/10 13:06:58
>>814
HPくらい見てから意見しろ!このゴミクズめ

816 :スペースNo.な-74:04/11/10 13:07:11
まあほんとに売れてるヤシはこんなとここないだろうからなぁ
俺は売れてるぜ的ナ発言はてきとーにあしらっとけよ あらしと同等なんだから

初日で300ってことは、月で1000〜1500位のペースかもね。
実際にそれだけでれば、続編とかの動きも良くなるだろうから、
今後このサークルは拝金的には良いライバルになりそう。
たしかに紹介画像はもったいないな。次回からモロねらってきたら、
それはそれでおもしろそうだ。

817 :スペースNo.な-74:04/11/10 13:13:06
別に売れているからって来ないこともない。
俺は、趣味と情報収集のために来ているし。
専業なら、こうやって書き込む時間もある。
なにより売れないピコを見ると優越感に浸れるしな。
あと「こうはなりたくねぇ」という戒めにもなる。

818 :スペースNo.な-74:04/11/10 13:20:32
クズメッ!

819 :スペースNo.な-74:04/11/10 13:21:27
クズメーw

820 :スペースNo.な-74:04/11/10 13:21:34
>>817みたいになりたくないねw妄想大手脳内勝ち組

821 :スペースNo.な-74:04/11/10 13:23:55
現在、>>820>>817のレスを早く見たいがためにF5を連打しています。


822 :スペースNo.な-74:04/11/10 13:26:05
ん?お前だろw

823 :スペースNo.な-74:04/11/10 13:30:07
えっ、ということは・・・>>817>>821って事かやっぱお前ヴァカだわw

824 :スペースNo.な-74:04/11/10 13:30:41
それぞれのスレの中の人が本当は売れてる売れてないをここで決めてもしょうがないだろ。
ここにいようがいまいが売れてる連中がいるそれだけは事実。
それならそいつらを抜く事を考えるのが拝金主義ではないだろうか。

825 :820:04/11/10 13:33:33
いや、俺は817じゃないよ。
822=817だろ。

826 :スペースNo.な-74:04/11/10 13:50:51
ココまであれることはないよ。
このスレぐらいマッタリ話しましょうや。

ああー、今回ン年ぶりのせいか失敗した…専業じゃないとはいえ悲しい。

827 :817:04/11/10 14:07:24
オマエラ本当に惨めだなw
見ていて面白い!
まぁ売れる事夢見ながらマッタリするのが一番お似合いですよ?

828 :スペースNo.な-74:04/11/10 14:08:01
おちつけ

829 :スペースNo.な-74:04/11/10 14:18:01
おちこめ

830 :スペースNo.な-74:04/11/10 14:22:38
スレも
おちこめ

831 :スペースNo.な-74:04/11/10 14:32:07
おつかれ

832 :スペースNo.な-74:04/11/10 14:50:49
お前らたった二人で何してんだよ。

833 :スペースNo.な-74:04/11/10 15:10:28
2000円超えたら客も踏ん切りついて
2500円くらいにしても
DL数はそんなにかわらんと思う


834 :スペースNo.な-74:04/11/10 15:37:36
俺の中には2300と2400の間に壁がある。

835 :スペースNo.な-74:04/11/10 15:39:47
そのうち5800とか8800とかのツワモノが出てくるだろうか?

836 :スペースNo.な-74:04/11/10 18:55:50
980と1000にはフカーイ溝があるような気がする。

837 :スペースNo.な-74:04/11/10 19:22:28
1000だと1000取り合戦に勝ったというイメージがある。
980だと新スレ立てねばというプレッシャーがある。

838 :スペースNo.な-74:04/11/10 21:21:58
へー

839 :スペースNo.な-74:04/11/10 22:33:59
>>837 ちゃねらーめ!
値段はどんどん安くなる方向だろうなー
というか、ボリューム増えて値段据え置きというか。
CG@100円時代とかあったなぁ〜

840 :スペースNo.な-74:04/11/10 23:10:22
まぁ作り手以前に客としての自分がいるから、俺はそれを一番客のイメージとして
やっていくつもり。拝金といえど誠意とサービスは大事よねってことでw

841 :スペースNo.な-74:04/11/10 23:18:18
拝金といえどと言うより拝金だからこそ誠意とサービスだな。
一発当て逃げはある低度力を持ってる人間からすれば逆に効率が悪い。

842 :スペースNo.な-74:04/11/10 23:20:15
例えば派生CGを(ry

843 :スペースNo.な-74:04/11/10 23:24:30
>>840、841
それが正解っぽいな。
でも、誠意とサービスがある程度ある人でこけてるのを見ると
複雑な気分になる。

844 :スペースNo.な-74:04/11/11 02:23:04
そういやここ何作か、俺の「敵」フォルダに入ってる方々の作品がのきなみ
売上伸び悩んでちょっとビビってるんだ。
主にパロCG集系さ。

845 :スペースNo.な-74:04/11/11 08:04:49
>>804そこのサークルはその宣伝画像で良いと思うよ。
だって、内容がこれいいのか?ってくらいグロいから・・・。

846 :スペースNo.な-74:04/11/11 14:52:50
>>845 なるほど、それで購入擦れでグロ表記すれって盛んなのか。

847 :スペースNo.な-74:04/11/11 15:58:02
グロ表記しなくても宣伝画像の「斧」コマンドが全てを物語っているがなw

848 :スペースNo.な-74:04/11/11 16:18:01
斧((((゚Д゚;))))
本気でグロだな…

849 :スペースNo.な-74:04/11/11 17:24:02
OH NO!




存分に叩き尽くした前ッ

850 :スペースNo.な-74:04/11/11 17:42:10
>>849 自虐的だなw
斧で叩いて欲しいだなんて

851 :スペースNo.な-74:04/11/11 19:03:00
本スレでじゅーちゅが斧で撲殺されてる・・・

852 :スペースNo.な-74:04/11/11 19:16:10
ナニいってるんだ君は。
本スレはここだよ。

853 :スペースNo.な-74:04/11/11 19:53:54
じゅーちゅって思ったより売れてたんだな。
あの絵柄であの売上じゃあ、ピコ様から反感かうわなぁ。

あ、わたくし、今日からピコ手もお客さまと思う事にしましたので、
様を付けさせて頂きます。ピコ様は神様です!

854 :853:04/11/12 03:04:37
なんか本擦れにこぴられたなあ。
そんなももしろいこといったかぁ?

855 :スペースNo.な-74:04/11/12 03:52:40
本スレなど無い、
あえて言うならあれはもうクソスレ。

856 :スペースNo.な-74:04/11/12 05:12:32
実はもはや見てもいない

857 :スペースNo.な-74:04/11/12 09:03:04
いくら雑談って言っても、アレじゃあねぇ・・・奥さん。
バカと素人と暇人しかいないんですわよ。

858 :スペースNo.な-74:04/11/12 09:49:19
そこをがつんだ!

859 :スペースNo.な-74:04/11/12 10:09:26
991 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/11/12 09:22:27
まだ、このスレいるのか?


992 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/11/12 09:56:49
>>991
当然要るだろ。65も続いたスレだし、今月入ってから
2日で1スレ消費したこともあるし

860 :スペースNo.な-74:04/11/12 10:52:07
あの元本スレはいまや100レス君の隔離所だから必要といえば必要。
潰れてこっちにこられたりしたらうっとおしい事この上ない。

861 :スペースNo.な-74:04/11/12 10:57:27
100レス人ではないかもな。
なんつうか腐乱粘着一匹迷い込んでる感じ
暫くスレ立てなくていい鴨

862 :100レス:04/11/12 12:36:11
なんでも俺のせいにするなよw

863 :スペースNo.な-74:04/11/12 12:45:41
何でもお前のせいじゃないかよw

864 :100スレ:04/11/12 13:02:25
俺が本物だよ。

865 :スペースNo.な-74:04/11/12 13:12:44
じゅーちゅも、ちょっとうらやましく思うことがある。
あそこまで品性下劣で失うものがなければやりたいことやれるだろうな。

どうせ私生活でもまわりから白眼視されてるだろうから
仮に性犯罪で捕まったとしても恥ずかしいとかもう人生おしまいだとかの
心理的絶望感が無いだろう。

866 :スペースNo.な-74:04/11/12 13:34:28
ヒヒヒッ
ひとかどの経営者はみんな偏執狂なんだよ。
表と裏があって当然ナリ。

じゅーちゅは違うけどね。全く。

867 :スペースNo.な-74:04/11/12 15:13:09
>『10歳のロリっ娘に路上で膣内出しレイプしたら赤ちゃんが出来ちゃいました。 』
DLもそろそろこういうの何とかしてくれないかな。

868 :スペースNo.な-74:04/11/12 15:28:40
それ、デジぱれだと「○○歳」にタイトル変更してたやつだな。
DLも露骨な年齢表記はアウトにならんかね

869 :スペースNo.な-74:04/11/12 15:29:30
宣伝乙

870 :スペースNo.な-74:04/11/12 16:10:07
メールだとなんも感想なんてこねーけどWEB拍手とかどう?誰かやってる?
ガクブルもんの罵倒コメントとか来たりする?

871 :スペースNo.な-74:04/11/12 16:15:55
質問攻めw

872 :スペースNo.な-74:04/11/12 17:05:33
デジぱれは、チンポもマンコもチ○ポ、マ○コと表記しないとダメだからクソ。
DLも年齢表記ダメならそうゆうのも規制はいっちゃうだろうね。


873 :スペースNo.な-74:04/11/12 17:31:45
うーん・・・
チ○ポま○こはヒステリーP○Aはスルーするとして、
『10歳のロリっ娘に路上で膣内出しレイプしたら赤ちゃんが出来ちゃいました。 』
は、目をつけられるとかなりヤヴァイ希ガス

874 :スペースNo.な-74:04/11/12 18:45:51
その前に18歳以下でも買えるのが問題になると思うよ。
目をつけられるとしたら、ここを一番最初に攻められるだろうな。
そして、それが理由でデジ同人は縮小していくはず。間違いない。

875 :スペースNo.な-74:04/11/12 18:59:01
でも、縮小されると困るんだよな…
ロリは控えめにやってよん。。。orz

876 :スペースNo.な-74:04/11/12 20:00:02
ソフ倫が、妹、犬、OKになったらしいな。

877 :スペースNo.な-74:04/11/12 20:01:57
隠語もOKという噂も聞いたがどうだろう

878 :スペースNo.な-74:04/11/12 20:04:58
メディ倫に対抗するべく緩めているみたいだな。
ここ最近はソフ倫に参加する企業と脱退する企業が
ほぼ同数だとかどこかで見た気がする。

879 :スペースNo.な-74:04/11/12 23:46:48
そのうち未成年犯罪者の自宅PCに幼女陵辱同人ソフトなるいかがわしいものがインスコされていました。
と報道されて一気にデジ同人叩きが始まると予測する。

880 :スペースNo.な-74:04/11/12 23:49:06
幼女殺害同人ゲームでもOK。
やっぱりいくら同人でもソフ論準拠の規制が必要になるだろうね。

881 :スペースNo.な-74:04/11/13 00:15:22
ロリで10歳(ry、っていうタイトルのそれそれのものの内容の作品があったとして…
その作品は法的にどうなんだろ?
今の今までパロや成年コミックの陰部修正でいろいろ動かれたことはあったが。
個人的に自主規制以前に騒ぎすぎの気がしなくもない。

882 :スペースNo.な-74:04/11/13 02:49:16
ttp://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20041113024756.gif

883 :スペースNo.な-74:04/11/13 11:51:03
>>882
ロリ貼るな

884 :スペースNo.な-74:04/11/13 13:00:06
http://www.dlsite.com/work/workshow/ra1853
値段つけ間違えたくらいの安さだな…
それとも薄利多売なんだろうか。
つけ間違えだったら南無…

885 :スペースNo.な-74:04/11/13 13:13:33
>>884
宣伝乙
このくらいが妥当だろ。

886 :スペースNo.な-74:04/11/13 13:37:30
>>884
いや普通にそこそこ上手いね、初めてなので挨拶価格?

887 :スペースNo.な-74:04/11/13 14:21:05
他のCG集が高すぎる面もあるな。
10枚で700円とか。

888 :スペースNo.な-74:04/11/13 14:26:41
ガラスに乳押し付けてるから安いんだろ。いわゆるマン塗りだな
しかし、1000円でよかったんじゃないか?

889 :スペースNo.な-74:04/11/13 15:00:45
そうかなぁ…昔結構900円で新規10枚とかフツーにあった気がする。
デジ同人ではなくリアルのイベントで、だが…
ここらへんDLとリアルイベントの差があるということだろうか。

もちろんメディア台等含まれてるからという面もあるんだろうけど。

890 :スペースNo.な-74:04/11/13 15:05:50
ねだんなんか気にするなよ。
やすくてもうれねえよ。
高くても売れるし。

だったらたかいほうがいいじゃん。

891 :スペースNo.な-74:04/11/13 15:59:18
そうだな、作品のくおりてー(エロさとか実用度とか)が、
1番問題なんだよな…がんばろう。

892 :スペースNo.な-74:04/11/14 00:43:32
やっぱりDLはプロでもエロくないと売れないな。

893 :スペースNo.な-74:04/11/14 06:42:44
同人で大儲けなんて考えるなよ、このエロコミックアニマルが。

894 :スペースNo.な-74:04/11/14 13:03:44
ダッテ儲けたいンだもーん。

895 :スペースNo.な-74:04/11/14 13:29:08
エロコミックアニマルなら犬儲け。
デブオタなら太儲け。

896 :スペースNo.な-74:04/11/14 14:21:29
結果的に大儲けしてしまった事を謝罪します。僕の才能が悪いんです

897 :スペースNo.な-74:04/11/14 14:35:11
大儲けってライブドアの社長ぐらい儲けた人が使う言葉だろ。
小遣い稼ぎごっこのデジ同人のニートもどきが使う言葉じゃない。
あっ、犬儲けと太儲けか。
ワリィ、ワリィ…プッ。
DLでは日本アニメがNGになったし手札はどんどん減ってくな(藁)
まあ、頑張れや、専業諸君。

898 :スペースNo.な-74:04/11/14 14:58:02
コミックサテライトあたりでは日本アニメ系ひっそり売ってそうな気がす。

899 :スペースNo.な-74:04/11/14 14:59:03
はっきり言って同人で大儲けはできんよ。
売れるサークルになっても。
普通のサラリーマンの水準と変わらん。
同人でエリートクラスの収入を得ているやつはいない。
半企業のやつらは、とんでもなく儲けてそうに見えるが一人で作っているわけじゃないからね。
人件費も事務所代もかかる。
普通の生活がしたいって言うなら解るが儲けたいと言うのは理解不可能。
株でもやれ。

900 :スペースNo.な-74:04/11/14 15:03:24
毎日好きなことやって遊んで
普通のサラリーマンの収入が得られるならそんなにいいことはない。


901 :スペースNo.な-74:04/11/14 15:06:47
大儲けしてみない事には分からないよね。

902 : スペースNo.な-74 :04/11/14 15:08:44
DMMとDLってぶちゃけどっちが金になんの?
DLアニパロ禁止??マゾ・・?

903 :スペースNo.な-74:04/11/14 15:09:00
今リーマンも昔のリーマンより下がってるし一概にはいえんところあると思うよ。
それにぶっちゃけた話しDLというところで何万いったら大もうけってところもあるし…
ただ、これはDLだけの話しでコミケなどにガンガン出して儲かってる人はそれこそ
DL貴族ン倍も儲けてる人いるとは思う。

904 :スペースNo.な-74:04/11/14 15:18:13
君たちの様に「儲けたくないけどココには書き込む人達」
は他所でやってくれ。

ココでソレ書いて何になるの?ねぇ?ねぇってば。

905 :スペースNo.な-74:04/11/14 15:23:19
DL同人は、趣味や遊びの延長で
サラリーマン並の収入が得られるところがいい。

ポイントは、俺たちの大半が引きこもりだってことだ。
同人誌の印刷、即売会参加、サークル同士の付き合いさえも
わずらわしい人間にとって最高の環境だ。
人間関係にまったく悩まされず、車や服に金をかける必要もなく、
ただパソコンの前で好きなことをやるだけで生きていける。
もちろん、結婚する気もない。
金はひたすら趣味に費やしていく。

50〜60で才能が枯渇した頃には
運動不足がたたって成人病の百貨店状態になりポックリ死ぬ。
これが俺たちの人生さ。



906 :スペースNo.な-74:04/11/14 15:33:23
小手の暴走で全体が被害被るのは

907 :スペースNo.な-74:04/11/14 15:44:09
何時ものことだ

908 :スペースNo.な-74:04/11/14 15:51:00
50〜60まで出来ればいいね。
あと数年ぐらいでアウトのような気もするが。

909 :スペースNo.な-74:04/11/14 15:52:30
>>905
成人病とストレスって因果関係があるらしいから
あらゆるストレスから逃げていれば、案外健康で長生きするかもよ?

910 :スペースNo.な-74:04/11/14 16:08:00
>>905
通勤時間だと思って毎日1〜2時間運動すれば?

それよりリーマンかぁ・・・
三菱、ダイエー、西武、UFJ、ちょっと前の日産、食肉関係・・・
リーマンが安定ってもう終わった感がしないでもないね。
デジ同人がいいとは言わんが。

911 :スペースNo.な-74:04/11/14 16:15:16
本スレに派生スレができましたので、
興味がありましたら、閲覧してください。
【暖かい島へ】同人移住生活ガイド【涼しい大地へ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1100413586/

912 :911:04/11/14 17:07:00
新スレは即死しました・・・吊ります・・・

913 :スペースNo.な-74:04/11/14 21:43:55
>>911
勝手にスレ建てて宣伝して終了宣言かよ!
とっとと削除依頼してこい。

914 :スペースNo.な-74:04/11/14 21:44:57
ノウハウ板で即死は割と珍しいですな。



・・・下らんスレを立てるなボケナス。

915 :スペースNo.な-74:04/11/14 23:00:58
今一番イケてるのは、メイド喫茶のメイドとの恋愛AVG!
間違いない!!

916 :スペースNo.な-74:04/11/14 23:05:43
 イ重カ  レナ

917 :スペースNo.な-74:04/11/14 23:09:21
伊重華 麗奈

918 :スペースNo.な-74:04/11/15 07:00:02
ホラ本スレが潰れたからまた100レスがこっちにまで出張ってきたよ・・・
まったくホントに暇な馬鹿だな。

919 :スペースNo.な-74:04/11/15 08:20:26
ところででじぱれの評価システムってどんな採点方法なの?
+1、0、-1って感じかな?
3.00から0.01ずつ変化するってのもよくわからない。いまだに3.10とか見ないし。

920 :スペースNo.な-74:04/11/15 10:00:22
4とか超えるやつは恐らく出ないだろうな
採点しない人が多くて、自動的に3が大量に入るようになるから

921 :スペースNo.な-74:04/11/15 10:30:09
じゃああ、糞システムではないですかそれ・・・

922 :スペースNo.な-74:04/11/15 11:11:42
よろしかったらここで↓チャットでもしましょう。
http://www13.plala.or.jp/bargiko/

923 :スペースNo.な-74:04/11/15 13:21:06
実際買ってみるべきか…んだがパレはメンバー登録>コンビニ払いがマンドクサイね…
サークル登録で兼ねて売上から引くとかにしてくれりゃいいのにw

うーん、気になるな・・・。

924 :スペースNo.な-74:04/11/15 17:09:35
1番大手のDLは買う時楽なんだっけ?


925 :スペースNo.な-74:04/11/15 17:18:51
楽っつーかDLはゲストでもメンバーと同じ値段で買えるし、なによりパレのコンビニ払いは
請求書郵送じゃなくて自分で印刷して払いに行かないといけないらしい。

なんだってこんな客寄り付かなそうなシステムにするんだろね。

926 :スペースNo.な-74:04/11/15 17:24:43
せめて各ショップは払い込み方法ぐらいはDLとそろえて欲しい
2強3強位がちょうどいい

927 :スペースNo.な-74:04/11/15 17:41:25
DLはぱれに比べてクレカ使えるのが結構強いと思うんだが。
HPで、クレカで今すぐに買えますみたいな事を更新の時に書いたら
突然売り上げが増えたことがある。
(登録してからしばらくたっていた時)

928 :スペースNo.な-74:04/11/15 17:42:17
新着やランキングとかから姿を消したら、あとはジャンル検索とかサイトを介した
売上だけなんだろうけど、それで実際売れつづけるのDLだけだというのがなんか
如実に全てをあらわしてるというか…。
他のショップはピタリと止まって微動だにしないところを見ると、やはりDLのシステムが
一番適性なのかもと思う。

929 :スペースNo.な-74:04/11/15 17:49:15
DLって面倒そうな上、修正もかなり厳しそうなので敬遠してたんだが
DL売りも考えたほうが良さそうだな。
今までDLやってなかったw

930 :スペースNo.な-74:04/11/15 18:28:03
>929
修正は本当に厳しいよ。DL版用のモザイクがいるくらい。

931 :スペースNo.な-74:04/11/15 22:47:38
>921
サークルに優しいシステムだと思うよ。
結局3に近いとこで落ち着くのは。

リリスなんかと同じ土俵で比べられたら
正直俺は勝てんよ。

932 :スペースNo.な-74:04/11/16 13:31:48
>>930
この修正をしてるときが一番モチベーションが下がるんだよな。

933 :スペースNo.な-74:04/11/16 13:51:38
>>931 俺もそう思う。さいきんのデジ同人は商業参入も手伝ってボリューム増の一途だ。
声入れろだのBGM欲しいだの、そんなお膳立てまでしないと抜けんのか最近の買い手は!
とか思う。つまり個人で圧倒的に差を付けられた商業同人と共存するには良いシステムかと。

934 :スペースNo.な-74:04/11/16 14:07:58
無修正じゃないとヌけなくなっちゃった。

935 :スペースNo.な-74:04/11/16 14:31:24
注文一丁追加!

936 :スペースNo.な-74:04/11/17 01:40:24
>>934 もう、おまえのオナネタは日本では飽き足らんのだ、
さあ、日本を巣立つ時だ!規制に緩い国へ行っちまえ!

まあ、採点システムは正直ナンセンスな気がするな。
価格.comみたいなシステムだと、また問題あるしなあ。
客のためを装って、じつは客のためになっていないってのは
ある意味ひどい矛盾だな。

まあ、爾来呼ばわりされない程度のもんはつくらんと、
拝金スレにも出入り出来ないということでひとつ。

937 :スペースNo.な-74:04/11/17 17:15:48
なあ、拝金主義的にはDLのアドリンクどうよ?


938 :スペースNo.な-74:04/11/17 17:28:27
漏れのサイトはDLショップからの客以外来てない
完全な作品の宣伝サイトゆえ意味無し

939 :スペースNo.な-74:04/11/17 17:35:33
会員登録のみの成果じゃ話にならないんで収入を期待するのは止めた方がいい。

940 :スペースNo.な-74:04/11/17 17:38:28
だよなぁ。
とりあえず、従来のリンクに付けておいて登録があったらラッキー程度だよな。
自販機の下に500円発見するくらいの確率だけど。

まだアマゾンの方が儲かるな。

941 :スペースNo.な-74:04/11/17 18:03:34
AmazonとDLを提携させてみるか。

942 :スペースNo.な-74:04/11/17 18:34:16
よく考えてみ。アドリンクたどるようではゲスト購入が関の山。
ブックマークに入れるようになってから会員登録するよ。
だからDLsiteの丸儲けだと思う。やり方がかしこいね。

943 :スペースNo.な-74:04/11/17 18:37:45
購入成立でもお金欲しい。
10円でもいいから。

944 :スペースNo.な-74:04/11/17 18:40:55
>>943拝金ってこんな貧乏人が来るところだったっけ?

945 :スペースNo.な-74:04/11/17 18:44:37
「同ジャンルの作品購入」でやった方が効率が良いと思う。
客の動機付けにも良いだろ。客はDLsiteの会員になりたいんじゃなくて
お目当てのキャラのエロが欲しいんだから。


946 :スペースNo.な-74:04/11/17 18:47:33
つーか、稼いでるヤツは拝金拝金って騒がないだろ。そんなことしなくても
自分は達成できてるんだから。
このスレは、金儲けしたい貧乏人が切磋琢磨するスレだと思ってたんだが、
違うのか?

947 :スペースNo.な-74:04/11/17 18:51:23
このスレは、(本人としては)一生懸命やっても儲からない能無し貧乏人が愚痴や妄想を吐きに来るスレだと思ってたんだが、
違うのか?

948 :スペースNo.な-74:04/11/17 18:55:32
>>946
不正解
>>647
正解

949 :スペースNo.な-74:04/11/17 19:09:48
2週間も前にすでに答えは出ていたのであった・・・


950 :スペースNo.な-74:04/11/17 19:14:30
ワロタ。

951 :スペースNo.な-74:04/11/18 20:34:20
次スレ無いの?

952 :スペースNo.な-74:04/11/18 20:49:07
次スレ自由に選ぼう

【虫から】デジ同人で生計を立てるスレ【家畜へ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1100012615/
【暖かい島へ】同人移住生活ガイド【涼しい大地へ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1100413586/
デジ同人66
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1100284563/
■デジ同人55+『ID表示バージョン』■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093331576/


953 :スペースNo.な-74:04/11/18 20:51:00
まあ、やっぱ一番目かな。
生計ってあたりがココの住人向きでしょ。
たいして荒れてるわけでもないし…

954 :スペースNo.な-74:04/11/18 21:05:49
● ダウンロード販売ってどうよ? ●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024434069/

こんなスレもある。

955 :スペースNo.な-74:04/11/18 22:19:20
なんで由緒正しき拝金スレが、そんな野良猫が残した残飯のようなスレを使わなきゃならんのだ。
新しく建てるに決まってるじゃないか。

956 :スペースNo.な-74:04/11/18 23:25:28
(´-`).。oO( そんなにスゴイスレだっけ…好きだけど)

957 :スペースNo.な-74:04/11/18 23:34:57
この系統が最初のデジ同人スレだよ。

958 :スペースNo.な-74:04/11/19 01:06:47
まあ、このスレの住人はどうもみんな正しく忙しいみたいだし、
スレが立たなかったらそのまま解散でもいいんじゃない?

爺が温泉から帰って来て、なくなってる事を考えたらちょっと可哀想だが。

959 :スペースNo.な-74:04/11/19 01:08:29
誰も立てないなら俺が立てるから早まるなよ。

960 :スペースNo.な-74:04/11/19 01:14:47
スレタイ、デジ同人拝金主義に戻した方がいいんじゃない?

961 :スペースNo.な-74:04/11/19 01:31:58
デジってはいると痛いのいっぱいくるから、いらないんじゃない?

962 :スペースNo.な-74:04/11/19 01:36:20
金儲けだったらデジ同人、イベント、ショップもなんでも無問題。
とにかく同人で売りまくってやるというの趣旨のスレです。

って言うのが歴代の趣旨だしデジである必要は内科と。

963 :スペースNo.な-74:04/11/19 01:42:58
マジでデジ外して隔離しようぜ。
最近、馬鹿の書き込み
ウザいを超えてますわ。

・・・もうダメかもしらんね。

964 :スペースNo.な-74:04/11/19 01:57:12
拝金主義ID版とか

965 :スペースNo.な-74:04/11/19 01:58:10
拝金だけの存在になっても一向にデジの話ばかりやったから
テンプレが全然成長しなかったな…。

966 :スペースNo.な-74:04/11/19 02:17:36
目のギラギラさせてる連中ばかりがいる拝金スレはいいね。


967 :スペースNo.な-74:04/11/19 02:51:35
まあ、売れてるやつはこないだろうから、
売れたいやつが切磋琢磨って方向の方がいいかなあ。

968 :スペースNo.な-74:04/11/19 03:26:51
>>964
同人板で拝金主義なんぞやったら、IDコロコロ変えるADSL系の説教厨が常駐するぞ。

969 :スペースNo.な-74:04/11/19 10:22:03
自演荒しよりかましかと思うが。
それに短時間単発IDだったら自演確定だし。

970 :スペースNo.な-74:04/11/19 10:40:34
先月DLに初登録したんだけど先月末までの売上は来月20日ごろに入ってくるの?

どうも言い方が曖昧というか、専門用語を知らないのでまとめサイトやDL読んでも
よくわかんないもんでスンマソン。

971 :スペースNo.な-74:04/11/19 11:36:02
>>970
バカはお断りだ。

972 :スペースNo.な-74:04/11/19 13:17:18
それだと今月に入るyo

973 :スペースNo.な-74:04/11/19 13:18:19
IDね…今の某66みたいなスレならともかく、こっちはいらんだろう。
980ぐらいで次スレ移行、これでどーよ?

974 :スペースNo.な-74:04/11/19 13:57:40
>>973
次スレヨロ

975 :スペースNo.な-74:04/11/19 14:10:53
てか66のスレ以外のスレ
>>952
>>954
全部過疎なのだが・・・
まだスレ増やすのか

976 :スペースNo.な-74:04/11/19 14:54:15
いいじゃないか。

977 :スペースNo.な-74:04/11/19 17:27:58
>>973
自分がやるんかい…w
まあ980になったらやってみるよ。


978 :スペースNo.な-74:04/11/19 17:37:06
ちょっと後で忙しくなりそうなので立てた。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1100853373/

979 :スペースNo.な-74:04/11/19 17:40:24
うへ、なんかわからんがブラウザとかちゅ両方で見ながらやっていたら
なぜか2重にできてる…同じスレのサブタイだしなんかミスったぽい。
こーいうの削除してもらえるんだっけ。

980 :スペースNo.な-74:04/11/19 17:48:09
もらえるだろ
別に俺は気にしないけど
容量が〜とか削除依頼だせ〜とか叫びたがる連中は集まってくるかもな

981 :スペースNo.な-74:04/11/19 17:53:51
してきたよ。
原因はタブブラウザで二つココの板を開いていたからっぽ。


982 :スペースNo.な-74:04/11/19 20:13:07
また詰め合わせ作戦で「やっちゃった」サークルが現れたな

983 :スペースNo.な-74:04/11/19 20:14:14
住み分けようぜ?

984 :スペースNo.な-74:04/11/19 20:46:52
詰め合わせのとこ絵はけっこうかわいいのに売れてないね。
一工夫するだけで三倍は売れそうなのに、もったいない。
とりあえず登録しててもマイナスにしかならなそうな総集編を、
期間限定として早めに削除したほうがいいだろうな。



985 :スペースNo.な-74:04/11/19 21:03:25
詰め合わせってホントだめだ。
お得だと思うんだけど。
やっぱ抜けがあったりするのがイヤがられるのか。

986 :スペースNo.な-74:04/11/19 21:17:10
さて、埋めるか。

987 :スペースNo.な-74:04/11/20 02:54:41
★ 拝金主義同人 総合スレッド round2 ★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1100853373/l50

うめ

988 :スペースNo.な-74:04/11/20 03:02:41
★ 拝金主義同人 総合スレッド round2 ★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1100853373/l50


989 :スペースNo.な-74:04/11/20 03:03:13
ウマー

990 :スペースNo.な-74:04/11/20 03:05:00
埋め立て

991 :スペースNo.な-74:04/11/20 03:05:20


992 :スペースNo.な-74:04/11/20 03:07:42
これほど1000がとりやすい板も珍しい

993 :スペースNo.な-74:04/11/20 03:08:46
ウメーーー

994 :スペースNo.な-74:04/11/20 03:09:16
★ 拝金主義同人 総合スレッド round2 ★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1100853373/l50

次スレ

995 :スペースNo.な-74:04/11/20 03:09:53
重複は削除依頼が出ていますのでスルー

996 :スペースNo.な-74:04/11/20 03:10:30
イベントやショップの情報は同人板から誘導してもらわないと得られない予感

997 :スペースNo.な-74:04/11/20 03:12:22
1000枚描け。

998 :スペースNo.な-74:04/11/20 03:16:54
生む〜〜

999 :スペースNo.な-74:04/11/20 03:18:51
俺と同じプロバイダーを使っている奴がいる(ぉ

1000 :スペースNo.な-74:04/11/20 03:20:25
1000イク

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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