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一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ22

1 :スペースNo.な-74:2006/11/22(水) 19:20:21
少人数でも質の高いゲームを作ろうと意気込む輩が集まるスレッドです。

少人数ならではの知恵や悩み、苦労を分かち合い、
投げ出してしまいそうな心を奮い立たせ、
自分で考えたゲームが日の目を見るその日を信じて
日々、頑張りましょう!

前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1161076292/

wiki(兼過去スレ保管庫)
ttp://gamdev.org/w/?%5B%5B%B0%EC%BF%CD%A4%E4%A4%E9%C6%F3%BF%CD%A4%C7%C6%B1%BF%CD%A5%B2%A1%BC%A5%E0%A4%F2%BA%EE%A4%EB%BF%CD%A1%B9%A4%AC%BD%B8%A4%A6wiki%5D%5D


2 :スペースNo.な-74:2006/11/22(水) 19:21:49
スレ立てる直前だった・・・。

>>1
乙!


3 :スペースNo.な-74:2006/11/22(水) 19:31:15
>>1
Z!

4 :スペースNo.な-74:2006/11/22(水) 19:55:30
本業が残業続きで、製作スケジュールが大幅に遅れるぅぅっ


5 :スペースNo.な-74:2006/11/22(水) 20:01:09
がんばってね、お兄ちゃん プッ

6 :スペースNo.な-74:2006/11/22(水) 20:39:10
>>1
やっほー
お疲れっ、お兄ちゃん☆

7 :スペースNo.な-74:2006/11/22(水) 21:19:26
>>1
お兄様、お疲れ様でした。

8 :スペースNo.な-74:2006/11/22(水) 21:36:48
>>1
アニキ、お疲れ! ウホッ

9 :スペースNo.な-74:2006/11/22(水) 22:24:48
で、お兄ちゃん
今度は何の話するのー?

10 :スペースNo.な-74:2006/11/22(水) 23:39:25
妹「ぐすん・・・お母さん、なんで私より先に>>1を生んだの?
  あんなのが私の兄だなんてはずかしいよォォ(泣

母「ごめんね・・・ほんとごめんね

11 :スペースNo.な-74:2006/11/23(木) 00:02:09
>1
乙華麗

12 :スペースNo.な-74:2006/11/23(木) 00:06:05
お前ら一日何時間くらい作業してる?
俺は帰ってきた後の自由時間から寝るまで三時間くらい一日に作業してるんだけど
手直ししまくってるせいか全然進まないよ

13 :スペースNo.な-74:2006/11/23(木) 00:17:35
俺は0〜3時間くらいだな
毎日見直すと進捗無くて精神的に辛くなるので
手直しはある程度まとまった量が出来てから一気にやるようにしてる


14 :スペースNo.な-74:2006/11/23(木) 02:21:35
最近は会社で毎日1時間ほどw
タブレットとか会社のほうが使いやすいんでなー

15 :スペースNo.な-74:2006/11/23(木) 03:03:51
日によるね
この時期だから3〜10時間はやるはめになってるが…

話変わるが、ここ一年半フリーのADVやってなかったんで探してみたらずいぶんと知らないのが多かった。それこそ存在すら。
最近は情報サイトさんチェックしてるだけだからだったのもあるが、紹介されているとないとではこうも違うものなのかと…
まだウチはちゃんと画像付で紹介してもらってるだけマシなんだなぁ…とチラシの裏

16 :スペースNo.な-74:2006/11/23(木) 03:16:17
最近のアドベンチャーってどんなの?

17 :スペースNo.な-74:2006/11/23(木) 04:34:17
5万円くらいで30分くらいのエロ映像のチュパ音含める卑猥な音や
そうでない環境の効果音まで担当してくれる音響の人っているのでしょうか?


18 :スペースNo.な-74:2006/11/23(木) 05:04:41
>17
>30分くらい
こんないい加減な発注の仕方で引き受けるのはバカしかいない。

19 :スペースNo.な-74:2006/11/23(木) 05:37:16
すみませんでした。まだ映像のほうができあがっていないこともあって
あいまいな時間での質問になってしまいました。
大まかな相場を知りたかったということでありましたが、このようなラフな
質問では判断しかねますでしょうか。


20 :スペースNo.な-74:2006/11/23(木) 05:54:13
19=17です

21 :スペースNo.な-74:2006/11/23(木) 09:35:37
>>18
30分くらい
で充分だろボケ
お前に頼むわけじゃないんだからな

22 :スペースNo.な-74:2006/11/23(木) 09:37:01
ともあれ>17は余所の板でも訊いてみた方がいい

23 :スペースNo.な-74:2006/11/23(木) 10:19:08
Q2:Windows版ゲームの音声収録の場合、だいたいどのくらいの金額を考えておけばいいの?
 シナリオの分量によって変わってきますが、

平均6〜12時間程度のスタジオ料金
   ……¥10,500/1時間(税込み)×6〜12
声優料金(声優による。18禁の場合、新人で¥25,000くらいより大ベテランで¥150,000くらいまで)中レベル声優6人として
   ……¥240,000くらい
ディレクション料金
   ……¥52,500/1日(税込み)
制作雑費(メディア代など)
   ……¥5,000程度

くらいを考えていただければ、と思います。

ソース
ttp://www.hormone.co.jp/peach/faq.html

24 :スペースNo.な-74:2006/11/23(木) 10:32:25
30分作品の最低ランクは1万5千円、
最高は4万5千円で、
その上に上限なしのノーランクが設定されている。

ソース:ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%B0%E5%84%AA

※最低ランクは事務所の取り分を引くと8000円くらいらしい。
あと18禁ゲームだと、
未だにアニメのアフレコ1本分の数倍の報酬が貰えるとされている。
らしいよ。

プロの声優の話だから、同人素人声優ならもっと安いんじゃないかなぁ。


25 :スペースNo.な-74:2006/11/23(木) 13:19:26
>>21-24
皆様とても詳細かつ丁寧なご返答ありがとうございました!
声については23、24様のリンク先を良く調べたうえで判断し
もう少しお金も溜めておこうと思います。

効果音については全くの素人でありますが
音楽関係の板の情報を参考に何とか自作をしてみるなどの対処も
してみようと思います。

質問の際登場キャラクター数、女性声優、男の声優は有りで何人予定なのか
など詳細なことを告げずに質問をしてしまったことも
申し訳ありませんでした。
この度はありがとうございました!

26 :スペースNo.な-74:2006/11/23(木) 14:58:47
「30分で必要な音声」なのか「必要な音声が30分」かすら分からない

27 :スペースNo.な-74:2006/11/23(木) 15:19:15
>>26
聞いた本人が「ありがとうございました」って閉じてるんだから、
もうつっこんだるなよ

28 :スペースNo.な-74:2006/11/23(木) 17:54:05
女の子をいじめて自殺させるゲーム作ってコミケで販売して下さい

29 :スペースNo.な-74:2006/11/23(木) 18:02:53
>>26
はイチャモンつけてるだけ

30 :スペースNo.な-74:2006/11/23(木) 18:36:43
ロクなレスがねえな

31 :スペースNo.な-74:2006/11/23(木) 18:39:27
6

32 :スペースNo.な-74:2006/11/23(木) 18:52:08
Live Like Rocket!!

33 :スペースNo.な-74:2006/11/23(木) 19:35:11
声を付けるのって結構な金額が掛かるんだな
正直知らんかった

34 :スペースNo.な-74:2006/11/23(木) 19:39:42
思ったより安いなと思ってしまった
ただ一日で撮り終えないとキツいだろうな

35 :スペースNo.な-74:2006/11/23(木) 19:51:31
安いけど兼業同人屋には手が届かない金額だわ。

36 :スペースNo.な-74:2006/11/23(木) 23:37:25
(・∀・)?

37 :スペースNo.な-74:2006/11/23(木) 23:46:09
ボイスにかける金があったら風俗行くよ

38 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 00:27:20
>>37
(・∀・)イッタコトモナイ イクユウキモナイ オコチャマガ セノビシテルヨ!!

39 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 00:43:18
兼業だからこそ届くんじゃねえのか

40 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 00:46:00
値段はともかく、雇って指示する勇気がないわw
我ながら正に一人やらクォリティ

41 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 00:46:09
>>39
一理あるw

42 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 00:48:39
初めて自分のゲームの信者っぽい人の書き込みを見た
ちょっと痛い書き込みだった
複雑な気分だ

43 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 03:15:54
DLサイトで九割以上千本届かないのに>23みたいに金かけて回収できるのか、、、

44 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 07:07:48
アマチュアゲームは赤字が当たり前

回収とか考える奴はバカ


俺も昔はバカでバカでバカだった

45 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 08:37:43
さすがに50万の予算は痛い
10万未満なら許容範囲なんだが

所詮ピコだからorz

46 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 09:37:26
声優に会うために10万ぐらいは出す奴たくさんいるんだから
自分の作ってるゲームに出てもらえるなら50万ぐらい安いもんじゃね
声優オタ限定だが

47 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 11:08:04
そのへんの素人ネット声優だったらほぼタダ同然だよ。
赤字覚悟といっても毎回何十万単位で赤字だしてたら続けられないよ。
そのうちこけるって。

48 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 12:32:05
赤字上等はわかるが、
10万クラスの赤字はさすがに無理。
OKとか言ってるヤツはどんなブルジョアだよ。

49 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 12:38:08
声入れんでも売れてるから、入れてない。

50 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 13:04:52
だが、俺がたぶん次に作るゲームは声が必要になりそうな件。
ゲームデザイン上、プレイヤーにメッセージを読んでる暇がない。

カネはともかく、>>40と同じ問題を抱えてるのだがどうしたものか。
この5年くらいおにゃのこと会話なんてしたことがないぞ。

51 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 13:37:27
>>49
同じく

ゲームのタイプにもよるが、自分の作ってるものを見る限り声って費用対効果が低そうだ

52 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 13:39:03
>>50
できないことはやるもんじゃないぜ

53 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 14:54:31
>>50
ネト声なら自宅収録で、やり取りはメールのみだから、指示出しはともかく会話する必要はないぞ。

指示出しにしても常識の範囲内で普通に対応すればいい。
ナンパもどきで会いましょうとか写真を送れとかは言語道断だけど。


54 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 15:46:39
ネット声優か、ウッカリ金の卵でも見つかればラッキーなんだがな

>>50
とりあえずコンビニのおにゃのこに話しかけて練習しる!

55 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 16:32:04
>>23の会社の頼めば、収録までぜんぶやってくれるっぽいよ。
高いけど

56 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 16:38:35
声優より背景の外注ってどのくらいになるかが気になる

57 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 17:41:45
写真撮って取り込んで加工だ

空想背景は無理だけど

58 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 17:45:55
学校内の写真が欲しいけど、もう入れないから困る

59 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 17:47:40
背景の描ける人は本当に貴重

60 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 17:47:46
学校の前で生徒にお小遣いを渡して頼むんだ

61 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 18:29:55
今のご時世、一発で不審者扱いだな。
まぁあながち間違ってはいないが。

62 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 18:35:12
そこから始まる恋もある

63 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 18:53:14
つ【背景カタログ】

64 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 20:47:01
学校の写真なんて、それこそサイトとかで募集したら?
18禁サイトでなければ、どのサイトでも現役の一人や二人いそうだし。

65 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 21:55:58
下手に募集すると相方気取りになるやつがいるから困る。
そいつのとった写真使ったゲームではちゃんとクレジットいれたのに
次の使ってないやつまでクレジットいれろと騒ぎやがった。
1ミクロンも参加してねーだろ。

66 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 22:59:08
図々しい奴に限って自覚がない法則発動中ですね。

67 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 23:27:05
ttp://eg.nttpub.co.jp/news/20061124_05.html
お前らもこんなゲーム作れよ

68 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 23:53:07
いやだよ

69 :スペースNo.な-74:2006/11/24(金) 23:53:54
そんなゲームは萌えじゃないぜ

70 :スペースNo.な-74:2006/11/25(土) 00:07:35
グロ注意とか書いとけよ。もう、ばかっ。

71 :スペースNo.な-74:2006/11/25(土) 00:13:22
グロ指定じゃありませんので
フヒヒ

72 :スペースNo.な-74:2006/11/25(土) 01:06:08
そういうのは
既にあるものを作ってもしょうがないじゃん・・・

73 :スペースNo.な-74:2006/11/25(土) 01:17:19
>>67のゲームを妹に見せてみた↓

74 :スペースNo.な-74:2006/11/25(土) 01:31:06
お兄ちゃんどいて!そいつ殺せない!!

75 :スペースNo.な-74:2006/11/25(土) 02:00:44
マニアックだな

76 :スペースNo.な-74:2006/11/25(土) 02:05:03
57だけど

たとえば先日の14歳の母の教室を
ttp://124.38.226.82/bbs/28508/img/0044555328.jpg

ダダッとトレースする
ttp://124.38.226.74/bbs/28508/img/0044555398.jpg

雑だけどここまで2時間
アレンジして色塗りして終了

77 :スペースNo.な-74:2006/11/25(土) 02:05:47
57だけど>>74の元ネタ何?

78 :スペースNo.な-74:2006/11/25(土) 02:21:26
>>77
S県月宮 でググレ

79 :スペースNo.な-74:2006/11/25(土) 02:24:17
ドーモ

80 :スペースNo.な-74:2006/11/25(土) 02:35:32
写真おこしに慣れた奴でもここまでで2時間なら、3Dで作ったほうが速そうだな…

81 :スペースNo.な-74:2006/11/25(土) 03:58:35
直リンで消されたのでもう一度
ttp://www.bannch.com/servlet/bbs/28508

3Dソフトもアリだろうね

82 :スペースNo.な-74:2006/11/25(土) 04:46:05
>>65
>次の使ってないやつまでクレジットいれろと騒ぎやがった。
ワロタけど実際自分もあったらすごく困る


83 :スペースNo.な-74:2006/11/25(土) 05:00:53
>>67
D3はたまにいい仕事するなあ

84 :スペースNo.な-74:2006/11/25(土) 18:39:57
>>80
出来合いの3Dモデルをレンダリングすりゃ早いが、
出来合いのモデルがない場合は結構な時間かかる。
結局画力がないとまともなモデルは作れんし、配置もセンスいる。

実際問題、フリー写真が公開されてる数の方が
フリー3Dモデルよりも格段に多い。つーか比較にもならんわけで。
(背景用3Dモデルデータなんてフリーで探すのつらい)

85 :スペースNo.な-74:2006/11/25(土) 18:49:14
2時間もあれば76の画像のパーツのモデルそろえてテクスチャ作って
配光からレンダまでできそうだが…


86 :スペースNo.な-74:2006/11/25(土) 19:19:54
>>85
教室は、ね。学校関係はありそうだけど、
南極基地とかロシアの漁港とかラスベガスの町並みとかだと
3Dこしらえるより写真探してトレースの方が早いでしょ。

3Dはモデルがあれば早いし綺麗だけど、場所が限られてしまうんだよね、
と言いたかったのです。

87 :スペースNo.な-74:2006/11/25(土) 19:22:00
3Dは自然物に弱いからなあ。

88 :スペースNo.な-74:2006/11/25(土) 19:31:13
3Dレンダで背景作ってる有名どころは、
ttp://guttari8.hp.infoseek.co.jp/
とか。他にもあるだろうけど。
この人もモデル集買ってるようだけどね。

モデルを何でもかんでも作れる腕がほしい。

89 :スペースNo.な-74:2006/11/25(土) 20:37:38
フリーで良い写真を探すのも大変だとは思うけどな。
3Dは作れる人なら早いだろうけど、
まったくやった事の無い俺みたいなのが
ツールの使い方から勉強していくのは大変だ。

90 :スペースNo.な-74:2006/11/25(土) 21:00:04
単純な構造の建築物や同じアイテムの繰り返しみたいなものは3Dで作りやすい。
同じ建物や風景をあちこちから眺めるには便利。
でもワンシーンのためだけに作るには無駄が多いかも。
あと意外とテクスチャー関連が面倒だったりする。
>>88のところもそうだが3D背景の有名どころもかなりDAZ製品とかから持ってきてるし
やっぱ、自前で全部用意するとなると時間かかるよな。

91 :スペースNo.な-74:2006/11/26(日) 01:13:44
トレースでなく、3Dでもなく、フリーハンド(定規は使う)で背景描く人は、
そりゃ一応資料写真は用意するだろうけど、
資料写真から自分で自由に角度変えたり印象変えて描けるから、
一番必要なイメージに近いものを描いてくれそう。

画力があって背景を描き慣れている人が、資料写真や3Dツールを持つのが最強だけど、
そんな人は>>59の言うように貴重で、俺みたいな貧乏人のために描いてくれないだろう。
ということで、適当な完成してるフリー背景を探す日々。

92 :スペースNo.な-74:2006/11/26(日) 01:47:12
音楽もねー、自動MIDI作曲ソフト使ってたことがあるんだけど
すぐ飽きちゃったし。
フリーでいいのがあったと思ったら、検索の結果たくさんの人がすでに使ってるし。
気にしなきゃいいんだけど。

93 :スペースNo.な-74:2006/11/26(日) 11:34:37
ところでフリーじゃない写真をトレースしてCGにするのはおk?

94 :スペースNo.な-74:2006/11/26(日) 11:42:35
ダメ。

95 :スペースNo.な-74:2006/11/26(日) 12:45:30
写真も、撮った人に著作権あるから。

季刊コミッカーズで、他人の出版した廃屋写真集を何枚もトレースして
自作イラストだと発表してた作家が、訴えられたとかあった。

写ってるのが建築物なら、トレースじゃなく「参考にして」
つまり自分の描きたいイメージに沿わせて「描き直す」ならおkだろう。
角度変えたり構図変えたりして、元写真とはまるで別物になれば。
建築物自体には肖像権とかないはずだから。

写ってるのが人で、特徴的な服装なんかまんま真似した場合は、
・・・ポーズ変えたくらいでは駄目な場合もあるか?

96 :スペースNo.な-74:2006/11/26(日) 12:48:24
>>76
も、だからトレースで済まさずに
一応大きくアレンジした方がいいと思う。

97 :スペースNo.な-74:2006/11/26(日) 15:04:00
でもプロでも、写真集のトレースっぽい絵を画集とかに載せちゃってる人いるよな

98 :スペースNo.な-74:2006/11/26(日) 15:16:23
「っぽい」だけだと自分で撮影した写真かもしれんし何とも言えん

99 :スペースNo.な-74:2006/11/26(日) 15:43:13
ドット絵を描いてるんだが思ったように見えない。
あんなに荒い解像度で描いてたとは思わなかった。
こりゃーたしかに職人芸だなー。

100 :スペースNo.な-74:2006/11/26(日) 15:43:26
ちゃんと作者と出版元がカメラマンに許可とって引用してる場合もあるから。

101 :スペースNo.な-74:2006/11/26(日) 18:30:31
>>99
同感
AAの職人芸と同じく尊敬できる

102 :スペースNo.な-74:2006/11/26(日) 18:52:43
>>99
ドット絵やった事無いから分からないが
ある程度の大きさで描いて、それの解像度落としたらマズイのか?

103 :スペースNo.な-74:2006/11/26(日) 19:16:47
>>102
5かける5の升目を考えるんだ。逆三角形状に、3つドットを置く
置いた場所が適切ならば「顔」に見える

102の方法でやるとどうなるか。ぼやける、ずれる、でなかなか思うようにならない
説明が難しいがまぁそういうことだ

104 :スペースNo.な-74:2006/11/26(日) 20:00:50
AAも適当に変換しただけじゃダメだもんな

105 :スペースNo.な-74:2006/11/26(日) 20:12:47
>>102
FF6あたりのキャラドット絵探して拡大してみ。
職人芸って意味がわかるから。

106 :102:2006/11/26(日) 20:59:08
ちょっとやってみたが、確かに輪郭線がボヤたり消えたりするな
難しいもんだ

107 :スペースNo.な-74:2006/11/26(日) 21:29:39
今年もドッター祭開催するぞ
腕に自身のある奴は応募しとけ
ttp://www.dot-s.net/fanclub/07winter.html


108 :スペースNo.な-74:2006/11/26(日) 21:30:49
普通のイラスト描けなくてもドット絵出来るようになる?
人間とかは難しいかもしれないけど…

109 :スペースNo.な-74:2006/11/26(日) 21:34:11
あほか
ドッターもイラストレーターもエロ漫画家もエロゲー原画師も
最初は普通のイラストも何も描けなかった人間だ

110 :スペースNo.な-74:2006/11/26(日) 22:20:17
いあそうじゃなくて…普通のイラストが描けないままじゃ
ドット絵もまともに描けないのかなと思って

111 :スペースNo.な-74:2006/11/26(日) 22:32:59
そんなん、普通のイラストが描ける人だって
最初からドット絵がまともに描けるわけじゃない
経験が関係なくはないが、何事も訓練だよ

112 :スペースNo.な-74:2006/11/26(日) 22:49:27
ディフォルメの仕方とか、一定の法則性とかお約束はあるから
それさえ勉強すればいけそうな気が。独創的と言われるかはわかんねけど

113 :スペースNo.な-74:2006/11/26(日) 23:28:05
とりあえず作ってみるべし
悩むのは壁にブチあたってからでいいと思うよ

114 :102:2006/11/27(月) 00:35:19
>>108
多少の絵心がある人間が、初めてドット絵描いてみたぜ!
製作時間は15分くらいかかった

ttp://124.38.226.42:8082/bbs/53227/img/0044854511.gif

ドット絵の事はよくわからんが、
デッサンは勉強しておくと何かと役に立つと思うぞ

115 :スペースNo.な-74:2006/11/27(月) 02:20:13
>114
大きさ自由ならドット描くのは簡単。32×32とか16×16に収めるのが難しい。
RPGなら上下左右の4パターン作ってさらにそれぞれの向きで歩行パターン作って
さらにほかのアクションパターンも作ってと1キャラで何十枚必要になる。

116 :スペースNo.な-74:2006/11/27(月) 02:38:36
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/may/

ttp://www.tkb-soft.hmcbest.com/cgi-bin/dot/edgebbs.cgi
見ておけ。
ttp://www.enterbrain.co.jp/digifami/digiweb/dot_teck/index.html
もな。

117 :スペースNo.な-74:2006/11/27(月) 03:05:14
>>114
絵のセンスいいなぁ。

ただ、これがドット絵かと問われれば俺的にはNOかな。
このぐらいシンプルな絵だったらせめて32×32には収めて欲しいところ。
たしか聖剣LOMのプレイヤーキャラが同じ40〜50ピクセルぐらいだったと思うんだけど、
あれはもう完全に立体だしね。
そして本当に難しいのは>>115の言う通り動く絵。
俺も以前素人ながらに歩行ドット絵を作ったことがあるんだけど、結局1キャラで力尽きたよ・・・

118 :スペースNo.な-74:2006/11/27(月) 03:08:03
8×8に漢字入れようとした時は地獄だった

119 :スペースNo.な-74:2006/11/27(月) 03:11:24
>>116
一番上すげぇ・・・
正に職人芸。

120 :スペースNo.な-74:2006/11/27(月) 03:17:31
114もう見られねえー

121 :スペースNo.な-74:2006/11/27(月) 03:35:10
>>118
MSX版ハイドライド3には8x8ドット漢字の解読用リストがついていたという伝説があるwww

122 :スペースNo.な-74:2006/11/27(月) 05:08:59
すげえなw
そこまでして漢字使うかw

123 :スペースNo.な-74:2006/11/27(月) 06:01:34
ちょうどこんなん見てた。
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2768252/detail

124 :スペースNo.な-74:2006/11/27(月) 06:33:58
ドット絵じゃねえだろw
すごいけどさ

125 :スペースNo.な-74:2006/11/27(月) 08:23:01
メルブラもドット絵うまいと思う。
ぱっと見ギルティギアと同じ感じに見えるけど、
よく見るとドット大きいんだよな。

126 :スペースNo.な-74:2006/11/27(月) 11:52:21
メルブラはうまいと思うけど、実際の画面の解像度より荒く描かれていて
背景から浮いて見える期が

127 :スペースNo.な-74:2006/11/27(月) 16:02:48
話はずれるがこんなものもある。まさに外堀から埋めていくって感じ。

http://goldnet.ii2.cc/paint/oekakibbs/06/ix/animation/1343/

この作者は写実画を習っているはずだ。
描き方がそれっぽいし、そう思わなければやってられん。

128 :スペースNo.な-74:2006/11/27(月) 16:42:02
半分まで何描こうとしてるのかすら分からなかった

129 :スペースNo.な-74:2006/11/27(月) 16:44:48
32x32くらいまでなら、センスだけでドット絵描けたって言うけど、
それ以上だとやっぱり普通に描ける人じゃないと辛くなるな

>>127
死にたくなった

130 :スペースNo.な-74:2006/11/27(月) 16:46:41
>>129
生`

131 :スペースNo.な-74:2006/11/27(月) 16:48:06
そこまでのリアル画は別に必要としてないから、凄いねってくらいしか思わないな。

132 : ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/11/27(月) 16:55:50
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆:::::::+::::::::::::::
  . . : : : ::::/⌒ヽ: ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::..,,::。:+:::::::::::::::::::::::
  . .... ..::::/  <`O:: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::+,::o;;::・;,o::::::::::::::::::::
     ⊂ニニニ⊃. . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::..<:・:;´,_ゝ`;;ol;*::.:::::::::::
     /:彡ミ゛ヽ;)ー、. . .: : : :::::: ::::::::::::::::,,;;;<;+::;;;´;*::o*:,´,_ゞ;;::::::::
    ./ /ヽ/ヽ、ヽ  i. . .: : : :::::::: :::::::::::;;;*;;;〇;´,_ゝ`;*:;:´,_ゝ`;o;
   / / 。  ヽ ヽ l   :. :. .:: : :: ::<;;;;〇;´,_ゝ`;*::o´,_ゝ`;;;*:o
  ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄     ;;;*;;´;_ゞ;*::;;;;;*´,_ゝ`;*::o,〇;;;*
                       : : : : : : llllllll : : : : : :
                           田田田

133 :スペースNo.な-74:2006/11/27(月) 18:57:44
>>127
ちょwwwwwwww
なんて旨そうなうどん!!!!!!!!!!!!!!111111111111

134 :スペースNo.な-74:2006/11/27(月) 20:05:49
上手い人はいるもんだ
そして俺はDBの悟空の絵すら似ないぜ。どんだけ下手だ。

135 :スペースNo.な-74:2006/11/27(月) 22:33:29
しっかし何度見ても信じられん
卵周りがちょっとだけ乱れているけど、それがなければ写真にしか見えない…

そういうツールじゃない…よねぇ

136 :スペースNo.な-74:2006/11/28(火) 00:54:36
http://vista.jeez.jp/img/vi6464223343.jpg

137 :スペースNo.な-74:2006/11/28(火) 01:04:05
は、恥ずかしい!
やめてくれー!

138 :スペースNo.な-74:2006/11/28(火) 01:20:15
――諸刃流降臨術・龍の章――

139 :スペースNo.な-74:2006/11/28(火) 01:53:43
ゴールデンブラックドラゴンだー

140 :スペースNo.な-74:2006/11/28(火) 02:00:30
ここ4レスの急展開が良く判らない件について

141 :スペースNo.な-74:2006/11/28(火) 02:02:51
>>136
誰でも通る道だろ
ここはそういうのを晒してバカにするスレだったか?

142 :スペースNo.な-74:2006/11/28(火) 02:53:21
誰もが通るとは思わないがw、まあそういうのはよろしくないな

143 :スペースNo.な-74:2006/11/28(火) 13:11:57
>>141
過剰反応はよくないですよ

144 :スペースNo.な-74:2006/11/28(火) 13:25:31
ここ同人誌とか漫画家志望のスレじゃないから、
どうせなら似たような手のゲーム版を見たいぜ!

145 :スペースNo.な-74:2006/11/28(火) 14:52:08
>>136
俺のノートかと思った。

146 :スペースNo.な-74:2006/11/28(火) 18:13:59
>>143
どこが過剰反応なのかと・・

147 :スペースNo.な-74:2006/11/28(火) 18:29:07
>>136-139
のような投稿が突然あったら、
>>141
という反応があるのが普通だ。

つーか、>>136-139ガキの自演が見え見えでつまらん。

148 :スペースNo.な-74:2006/11/28(火) 18:31:29
>>146-147

149 :スペースNo.な-74:2006/11/28(火) 18:37:21
ガキはどうして即レスすんのかと。

150 :スペースNo.な-74:2006/11/28(火) 19:57:52
>>144
ttp://angelfire.jp/welcome/products/g1_hackerz/img/hack3.jpg

151 :スペースNo.な-74:2006/11/28(火) 20:29:23
まあ他所でやれよ

152 :スペースNo.な-74:2006/11/28(火) 21:21:39
>>150
こんくらい描ければ十分じゃね?
ゲームを買うか買わないか言われたら、俺は買わないガナー

>>136の絵は、うちの妹が小学校の時に描いてた漫画にそっくりだ
ストーリーはスラムダンクの女の子バージョンで
「次ゴリが出るだろ」ってからかったら本気で怒ったな

そんな妹も、今じゃ漫画家になって単行本出してますよ
継続は力なりだわ

153 :スペースNo.な-74:2006/11/28(火) 22:56:05
さりげなく妹自慢する152に嫉妬。

154 :スペースNo.な-74:2006/11/28(火) 23:50:33
漫画の話はどうでもよろしい。

155 :スペースNo.な-74:2006/11/29(水) 14:20:45
会社デスクワーク+自宅作業で
肩と腰が死ぬほど痛い

Sファイトとか飲んだ方が良いんだろうか

156 :スペースNo.な-74:2006/11/29(水) 14:30:47
オレも生活に支障が出るほど痛くなることがある>肩腰

157 :スペースNo.な-74:2006/11/29(水) 15:02:20
めーかたこしーに エスファイト!

158 :スペースNo.な-74:2006/11/29(水) 17:01:28
オデも最近、マッサージチェアとか欲しくてたまらん。
ビタミンB群の錠剤はもうとっくに飲んでるしなぁ。

159 :スペースNo.な-74:2006/11/29(水) 17:07:21
眼精疲労が尋常じゃないんですが、どうしたもんですかね
ふと鏡見たらビックリするよ、目が充血しまくりで

160 :スペースNo.な-74:2006/11/29(水) 17:13:31
>>159
医者や薬局に相談したら「どうもこうも、とりあえず休め」と言われたよ。

161 :スペースNo.な-74:2006/11/29(水) 17:57:05
>>160
そうか…それしかないのかな
なんかもう、パソコン見てない時は極力目を閉じて生活してるんだけど、傍から見るとどう見ても変だからね
ブルーベリーでも採ることにします

162 :スペースNo.な-74:2006/11/29(水) 20:37:22
>155
ラジオ体操が効く。
どっちかというと予防策だが。

163 :スペースNo.な-74:2006/11/29(水) 20:41:44
健康保険の使える鍼灸整骨院ならマッサージ500円だ。
鍼はちょっと高い(900〜3500円)けど、眼精疲労肩凝り腰痛が楽になった。




164 :スペースNo.な-74:2006/11/29(水) 21:07:11
ココって何スレ?

165 :スペースNo.な-74:2006/11/29(水) 21:08:43
健康スレ

166 :スペースNo.な-74:2006/11/29(水) 21:23:13
一人や二人で同人ゲームを作る人々が生活の苦労を分かち合うスレ22

167 :スペースNo.な-74:2006/11/29(水) 21:50:15
一人や二人で同人ゲームを作る人々がマッサージで円陣を組むスレ22

168 :スペースNo.な-74:2006/11/29(水) 22:59:44
低周波なんたらってヤツ利く?

169 :スペースNo.な-74:2006/11/29(水) 23:06:56
>>168
人による。
慣れないと痛い。
慣れたら「もう自分はジジイなんだ」と思っていい。

170 :スペースNo.な-74:2006/11/29(水) 23:07:12
マイナスイオン並に効く

171 :スペースNo.な-74:2006/11/29(水) 23:33:03
>>161
ブルーベリーはサプリメントもあるな。ただし値段の安い奴は、
ブルーベリー風味のビタミン剤が入っているだけだから、あんまし効かない。
三、四千円くらいの奴がオススメ。

172 :スペースNo.な-74:2006/11/29(水) 23:54:57
健康のためなら死ねる

173 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 00:11:30
マジでそう思ってるオデガイル

174 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 00:13:14
>>171
アメリカから輸入したほうがいいよ

175 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 00:47:31
155だが、思いの他レスが付いててワロスww
やはり目肩腰で悩んでる人は多いんだな

とりあえず今日から寝る前にストレッチやる事にするわ

176 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 01:42:31
>>174
サプリメントには、疲れ目に効く奴と、視力の回復する奴と
があるな。このスレの住人に必要なのは前者か?

177 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 03:03:14
サプリメントは生産地中国の材料使ってること結構あるから怖いな
普通に国産食材で自炊した方が明らかに健康にいいぞ
ホウレンソウのゴマ和え喰え

178 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 03:04:07
中国のもんがダメとかいったらモノ食えんぞ
諦めろw

179 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 03:17:27
そこで田舎に行くですよ
地産地消で水も美味けりゃ食も美味くて安心
家賃も安くて長期のゲーム制作にもうってつけですよ

180 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 03:20:20
それは言えるなw
そもそも日本にだって体に悪い食べもん、腐るほどあるしな。
他の先進国ではとっくに禁止になってるのに使われてる材料とかあるし……。

181 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 05:12:04
179の言うにも一理あるな
うちの地元は大きなICチップ工場があって
地下水から六価クロム検出、基準値大幅オーバー!
なんてことがあって以来地下水使用禁止くらったが。
でも飯は美味い。鍋の季節サイコー。

182 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 05:18:49
>179
そんな小規模生産で食っていけるわけがないだろ。
ADSLがあるかさえ怪しいわ、イベントはないわで製作に向いてない。

183 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 06:01:20
>182
どんな山中の寒村を想像しているのか理解しかねるが、
DSLはなくても電力会社系光通信がきている所なんかもあるので
一口に切って捨てるほどでもないよ。
イベントが無ければオンラインDLと書店委託すればいいじゃない

184 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 06:06:08
田舎に住んだことが無い人は気楽ですね

185 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 10:41:46
200mの差で光に入れない俺が、ここで颯爽と登場

話題に乗り遅れた感があるけど、ドット絵作成で行き詰まっているのよ。
なにか参考になりそうな良ゲームとか無いかな。

個人的にRO(ラグナロク)チームのドット絵が最高だと思っているのだけど、あれ以上のってあるかな?
まぁ好みがあるから一概には言えないだろうけど…。昔はFFチームやTOが好きだったけどねぇ。

186 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 10:50:09
サイズによるけどもっといろいろあるぞ。
つーかTOって何?

187 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 10:52:02
タクティクス横臥だな、多分。
FFTのドットは好きだった。

188 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 10:54:14
デカイサイズならカプンコのヴァンパイアとかマーベルvsカプンコとかがすごい

189 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 10:56:21
>>186-188
わざわざ慣れない略語を、検索してまで無理して使うことはなかったw
失礼、TOはタクティクス・オウガっす。

壁を破るヒントを得たいだけなのでサイズはなんでも構わないんっすが、
考慮して頂けるなら、一般的なA・RPGのスプライトサイズくらいが嬉しいです。

格ゲーも良く参考にしていてヴァンパイアシリーズは大好きっす。
マーvsカプはノーマークでした。早速画像探してみます。サンクスです。

190 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 11:03:37
今ちょうど、関東のある地方都市に移住を検討しています。
予算は800万程度。

移住で受けるメリット:
・地上波チャンネルいっぱい、アニメ三昧 もちろんCSBSも入れますが
・アキバ、ビッグサイト、浜松町、池袋日帰り
・24時間営業のスーパーが複数
・移動手段いっぱい
・雑誌や漫画や小説の新刊が発売日に手軽に買える
・さまざまなサービス(役所、税務署、銀行、郵便局、チケット購入などなど)へのアクセスがとても楽

デメリット:
・初期投資がかかる
・それでも東京まで2時間くらいかかる
・地震が怖い

田舎にいるメリット・デメリットは、上で述べたものとまったく逆になるのでは


191 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 11:05:30
メタルスラッグなんか、かなり参考になるんじゃない?

192 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 11:26:37
>>190
東京まで2時間ってホントに関東か?
オレ静岡の田舎者だけど普通電車で2時間、快速で1時間半、新幹線使えば最短で30分だぞ。

193 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 11:35:53
ところがどっこい
れっきとした都内(区外は都内とは言わんのか?)の国分寺在住の俺(最寄り駅は国分寺ではない)が
蒲田にある専門学校へ通学していた時の通学時間は片道1時間50分だ

ていうか流れ全然読んでないが引っ越し予算が800万ってえらく中途半端だな…
賃貸なら多すぎるし物件購入なら少なすぎる
頭金という事ならこういうチラ裏話の場合引っ越し予算に含まないのでは…

194 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 11:52:22
東京の移動にかかる一時間と
田舎の移動にかかる一時間では
体感時間が大きく違う。

195 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 12:49:09
俺にもし800万があったら、バイト辞めてゲーム作りに専念する。

>>185
何に行き詰まってるのかよくわからん。造形?アニメ?タイリング?

196 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 12:55:46
800万あったら17年ほど家賃の心配せずに済むなぁ……

>185
初代ロマサガが俺は好き。

197 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 12:58:44
2時間くらいつーと栃木、群馬、長野?

198 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 13:10:19
コンシューマのドット絵は色数の制限もあるからな。
フルカラー使えて楽なのか、逆に大変なのか。

199 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 13:42:43
>>192
奇遇だな。オレも静岡だ。
しかし、普通電車で2時間はどうあがいても_

200 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 13:51:59
快速が普通で特急が快速だとか勘違いしてる予感

201 :192:2006/11/30(木) 14:59:32
>>199
静岡県熱海市からは普通電車で2時間なのさ!

202 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 15:09:08
右端じゃないこ

203 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 15:17:28
都内の3駅と田舎の3駅は、同じ3駅でも凄い距離の差がある・・・。

204 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 16:21:23
>>192は静岡が田舎といったわけではなく、
熱海が静岡の中で田舎だと言いたかったってわけか?
なんにせよややこすぃ。静岡駅から熱海駅までどれだけかかると思ってんだ

205 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 16:58:08
たった800万でバイト辞めるとか言うな

206 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 17:12:28
東京23区以外は田舎。

207 :195:2006/11/30(木) 17:38:01
>>205
学生という身分を離れてしばらく経つが、
「時は金なり」という言葉の重みを毎日感じるようになった。

150万ぐらいでも辞めるね、「俺は」。
田舎なので1年は暮らせる。そしてゲームを作る。

208 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 17:54:21
>>185
遅レスだが、スーパーファミコンはいいぞ。
フルカラーだとドットのありがたみや旨味が減るから、256色とか制限をつけて打つといい。
32x32とか、16x16で練習するがいいさ。
後は、目指す方向性を自分で定めて、最低限のハードルは決めておくと後で楽。

どこらへんに行き詰ってるのかわからんが、ドット絵は作業量が膨大なので覚悟しておくようにな?

209 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 18:41:11
静岡結構いるんだな!
同郷としては嬉しい限りだ。

210 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 19:19:26
辞めてゲーム作るのはいいけど
その後どうするんだ

211 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 19:40:42
人間辞めますか?
それともゲーム作り辞めますか?

212 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 19:51:27
>>191 >>195-198 >>208
こっちも遅レスですんません、流れ邪魔したくないのもあって。
アニメーションも相当苦労してますが、なにより、どうも魅力が無くて…。
ROなんかもうドット見ただけで「やりてー」と思ったんすよね。あれくらいになりたいもんっす…。

メタルスラッグ拝見。縁取りがハッキリしているのが好みっす。マーカプもやっぱり良いっすねぇ。
配色も自信が無かいので、パレット拾えるだけでもホクホクしてます(もちろん参考まで)。

スーファミドットはロマサガも含め、俺も大好きっす。
ただ、PCなので大体64*128でやっているのですが(256*256のテクスチャに8パターン)、
スーファミのドット(というか手法)だと、さすがに荒いっすね。上手くエッセンスだけ取りたいもんすが。

213 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 19:55:38
個人的には
ドット絵は解像度上がるとありがたみが激減する

214 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 20:28:00
>>212
結局、絵心が欲しいってことになるのかな。
造形はフィギュア雑誌を見て研究。
動きはアニメを見て研究。ただし写実系のアニメはダメやね。
うーんありきたりなアドバイス。

今は技術的制約が無いぶんセンスを求められて大変だな。。
(MSXで16*16の経験しかない俺)

215 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 23:23:50
>>209
おれ、沼津な。

216 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 23:30:12
オレ静岡〜

217 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 23:45:23
>>213
解像度が上がれば上がるほどアンチエリアリングとかが
不要になってきて、どんどんCGに近づいていくからな。
あるいはアニメに近づくのかな?

218 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 23:57:41
解像度が上がると質より量を優先する方が喜ばれるからな……
まあそれでも、主役やボスキャラは凝ってる方が良いらしいから
クォリティバランスが難しい所だな。

219 :スペースNo.な-74:2006/12/01(金) 00:00:06
ドット絵というと32x16で正方形

220 :スペースNo.な-74:2006/12/01(金) 00:00:42
>>214
>>116を全部参照汁

221 :スペースNo.な-74:2006/12/01(金) 00:07:58
夕方から夢中で弄ってたのだけど、縁取り方法を変えてみたら、ちょっと良い感じに
このくらいの解像度だと、目はあまり凝らない方が、むしろ良いんだなぁ…

>>214氏、他
アドバイスありがとうございます。アニメはほとんど観ないので盲点でした。早速YouTubeでちょっと試聴
例えば歩きモーションだけで8パターン使っていたのですが、なるほど…パターン数減らしてカチっと見せた方が良さそうだなぁ、とか

222 :スペースNo.な-74:2006/12/01(金) 01:45:39
>>221
いわゆる「リミテッドアニメ」の手法だね。日本のお家芸?
宮崎駿のカリ城とかが分かりやすいかなぁ
現在でも個性的な動きをつけるアニメータが何人かいるので、
アニメ板とかで名前の挙がる人を探して視聴するのもいいかも

223 :スペースNo.な-74:2006/12/01(金) 01:53:04
>>215
ちょwww俺も沼津www

224 :スペースNo.な-74:2006/12/01(金) 02:13:17
アニメの枚数ふやせば良いってもんでもないからな。
ゲームなんかだと特に、ほとんど中割りなしでバシっと
絵が変化したほうが気持ちがいいことが多々ある。

225 :スペースNo.な-74:2006/12/01(金) 02:56:27
だからと言ってパターン少なければいいというもんでもない。
ガンダム最終回におけるセイラさんの銃撃みたいなもんだ。

226 :スペースNo.な-74:2006/12/01(金) 03:59:27
ヤシガニとかなw

227 :スペースNo.な-74:2006/12/01(金) 08:05:54
>>216
俺も静岡だ!

>>221
俺のオススメアニメーターの松本憲生さん

ttp://www.youtube.com/watch?v=gmt9ksMbf3U
ttp://www.youtube.com/watch?v=bnmLwYDE0us

228 :スペースNo.な-74:2006/12/01(金) 10:07:38
なんでこんなに静岡人いるのに地元のイベントに参加してねぇんだよ おまいらw
夏コミでそれなりに売れたのに、こっちのイベントは全然だったぞw
つーか、中学生しか居やしねぇ!千円で高い言われたの初めてだよw
買いに来てくれよ おまいら!

つーか、ほんと地方のイベントは参加するものじゃないね。
夏コミ冬コミに絞った方がいいね…

229 :沼津市民:2006/12/01(金) 12:45:25
地方イベントは小中学生府女子の活動場なので、
18金ジャンルの俺は肩身狭いんすよ。
どれみの同人やってた頃は参加したよ。

230 :スペースNo.な-74:2006/12/01(金) 12:46:43
>>227
顔がきもい動きがきもい手がきもい質量を感じられない質感が無い
好みじゃない
もっと溜めの演技の方が好きだ

>>228
厨房しかいないから行かないんだろw
って俺もだけどなwww

231 :スペースNo.な-74:2006/12/01(金) 13:16:39
俺もだけどな、ってあらためて言われなくても解るよ。

232 :スペースNo.な-74:2006/12/01(金) 13:37:12
自分が厨房だと言いたいんじゃないか?

233 :スペースNo.な-74:2006/12/01(金) 13:38:18
ここはジモティーが多いインターネッツですね。

234 :スペースNo.な-74:2006/12/01(金) 14:20:50
静岡ってお茶の国だよな

235 :スペースNo.な-74:2006/12/01(金) 14:50:51
「うなぎパイ」と「こっこ」を忘れるな!

236 :スペースNo.な-74:2006/12/01(金) 15:03:36
みかんみかん

237 :スペースNo.な-74:2006/12/02(土) 08:33:35
茶っプリン

238 :スペースNo.な-74:2006/12/02(土) 12:38:04
さー土曜日ですよ
今日はオッサンの絵を描くど

239 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 00:33:56
今日はエロ風呂シーンの絵

240 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 08:02:03
このスレ和むなーお前らなんでそんなチームワークいいのw

そんな俺はレビュースレ見てブロークンハート…
フリーでゲーム作って帰ってきたのが少しの感想と2ちゃんでの
「絵下手」「作るの遅い」コール。フリゲなんて二度と作るものか…

241 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 10:49:37
頑張れ。
感想があるだけ羨ましいわ。

242 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 11:59:53
ちょーがんがれ。
そんな自分は十日ほど前から一人っ子製作開始したばかりのヒヨッコ。

時に、皆は一本作るのにどれ位時間かけてますか。
俺はADV作ってるんだが、なんだか一年くらい掛かっちゃいそうな予感が…。

243 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 12:02:40
1年半くらい。

244 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 12:23:40
>>424
一年じゃ無理だろうね。小規模ならともかく。
それか背景や音楽にフリー素材を使いまくるのならば別だが。

それと一人で作るのなら製作時間は気にしないほうが良いよ
仲間に迷惑掛けるとか、そういうことも無いのだから。
二年でも三年でも掛けて納得行くものを作れば良い。

245 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 12:48:31
424に期待

246 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 13:00:49
俺は今で1年半、完成までにあと半年かかりそう。

247 :おやくそく:2006/12/03(日) 13:04:35
みんなスゲー、>>424を読めるんだ〜。


248 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 13:06:59
>>244-245
×>424
○>242

249 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 13:16:40
>>248
ちょwwwww
244のオレが自分で訂正するならともかく、あんた誰よw

250 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 14:27:10
親切マンと呼んでくれ

251 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 14:29:12
いやいや!
俺が本物の244だって!

252 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 14:29:20
親切マァン

253 :242:2006/12/03(日) 15:00:19
やっぱ年単位で時間かかるんだな。

>>244
それもそうだなー、マッタリと進める事にするよ。

規模はそんなにデカくは無いと思う。
ただ分岐とか考えるの楽しくて、どんどんシナリオが増えそうで怖いよママン

音楽はオタマジャクシがチンプンカンプンなので
フリーのを使わせて貰おうかと思ってます。

背景はまともに描くと手間が掛かりすぎるので
写真を軽く加工して使おうかなーと。

とりあえずテキストとキャラの立ち絵をがんがるぜ(・ω・)

254 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 15:00:56
じゃあオレがここで>>424だと名乗っておこうか。

255 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 15:13:10
こりゃまた長いパスだな。

256 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 15:25:34
愚痴
プレスして元は取った。でも在庫あまりまくり。どうにか減らしたい。
しかし地方なんで大きなイベントもなかなか参加できず。冬コミも落ちた。
ショップ販売はメロンはかなり時間掛かったが全部売れた。
虎は契約切れで戻ってきた。その他ショップも一つを残して
引き取ってくれた分は全て売れた。でも残り数百。
元々儲けとか考えず自己満足で作ったんで、これ以上売れなくても良い、もう十分。
しかし在庫の山だけが邪魔で邪魔で仕方が無い。
誰かマジで引き取ってくれ…オフ会とかの度に知り合いに配りまくってるけど全然減らねえ。
おまいらに配れるものなら配りてえ…

257 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 15:28:00
>>253
246だけど、仕事しながら作ってるからというのもあるなぁ。
専業や学生だったり無職だったら、もっと早く作れると思う。

258 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 15:28:06
そんなもん選択肢は二つしかない
保管しておくか捨てるかだ

259 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 15:59:48
>>256
じゃあ俺にも一枚くれ。
つーか元取ってるなら全然いいじゃん。記念に10枚くらい残して破棄すれば?

260 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 16:38:32
破棄って簡単に出来ないよ…
プレスで綺麗に出来上がっているものを棄てるのは辛い
前、プレスを500か1000にするか迷っている人が居たけど、
最初は500をお勧めするよ。
>>259
一枚と言わず10枚でも20枚でも上げるw
オレのサイトを見つけ出して住所をメールで教えてくれればマジで送りたいぐらいだよw
もっと おおっぴらに”欲しい人あげます”と言いたいところだけど、
在庫の残ったショップでは月10枚前後売れてるんで
あんまり大きな声では言えないんだよなぁ

261 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 16:40:56
ショップの発注聞いてから焼く枚数決めたほうがいいんじゃないの

262 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 16:41:13
月10枚ってすげぇな!
そのショップの分が売り切れてから考えるのもいいかもしれんね。
他ショップは追加納品は無理そうかな?

263 :253:2006/12/03(日) 16:51:57
>>257
俺もバッチリ社会人だぜ。
一日って何で24時間しか無いんだろうな…。

>>256
月十枚って良い副収入だな。
金はあっても困らないし、売れる物なら頑張って売り切った方が良いと思うぞ。

次ゲーム作った時に安めのセット販売するとか。
保存しとくのが前提になるが…。

264 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 16:53:11
有名になればあとで売れるよ!w

265 :259:2006/12/03(日) 16:58:50
>>260
ヒントくれヒント。っつってもこんなとこで身元晒す馬鹿はいないか。
委託売り切った実績あるなら、次回作出す時に前作も再入荷してくれないか交渉してみれば?
エロなら取ってくれる確率高いと思うけど。あとはサークル通販はじめてみるとか。

266 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 17:04:52
欲しいかどうかはジャンルによるが
単に住人として興味はあるなw

267 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 17:24:40
俺にもくれくれ。
こっちからメアド晒すのはどうかな?

268 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 17:25:44
>>262
追加納品は無理っぽいorz
メロンは契約期間だいぶ過ぎてからの完売(100部)
虎は200部送ったけど、100以上帰ってきたので もうだめぽw
他のショップも「青年向けでは無いので小数のみで…」だったし。
大体、初売りから1年以上経ってしまったのでw

月10枚と言っても、1万円以下なんだけどねw
10枚行かないときもあるし。今月は今まで出最低だった。

>>265
ヒントは↑に書いてある通りと言う事でw
身元は過去スレで微妙に何度か晒した事もあったかも。
見つけ出したらマジで送るよ〜w

269 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 17:43:20
>>240
どこに登録している?
ベクターとかだと、そんなに攻撃を受けない気がするが。

270 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 17:51:11
>>267
メアド晒しは辞めて置いた方がいい
それで配られたらこのスレがゲームの配布スレになり兼ねない
見つけた人もこっそり貰うだけにしてスレに話題持ち込まないほうが良いよ
最終的にサイトが晒し上げられることになるから

271 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 18:43:19
>>270
同意。マターリだが馴れ合いにならないのがここの魅力だと思うんだ
志の高さを感じられてさ
でもまぁ、非エロでそんだけ捌けるんなら大したモンだよ

272 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 19:01:50
ありがとう

273 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 19:46:03
>>272
ちょwwwww
256のオレがお礼言うならともかく、あんた誰よw

274 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 19:46:40
お母さん

275 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 19:49:05
俺こそが>256

276 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 19:49:26
ママァン

277 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 19:50:29
J( 'ー`)し >256の母です。

278 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 19:56:17
住職です

279 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 20:51:13
サンタです。こんばんわ。

280 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 21:04:56
Operaで動作するflashゲームのサイトみて来た
『Operaで動く=Wiiで動くってのはこういう事かと納得するよな神ゲー』

『同人ゲーでもここまで悲惨なアニメ絵は滅多にないPS2焼き直しゲー』
が同居していた。
なんか俺、自信でてきたよ

281 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 21:16:17
俺にも頂戴。
お礼に俺の作ってるゲームが完成したらあげるからさ。

282 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 21:32:00
一生完成しませんけどね

283 :スペースNo.な-74:2006/12/03(日) 23:27:21
次の冬コミまであと一年か・・・
早いなあ・・・

284 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 01:22:01
うわあああああ俺もほしい
今後の参考にしたい

285 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 01:29:50
来年も残りあと13ヶ月か・・・

286 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 02:01:23
こんな時期だと言うのに親知らずが生えてきた

287 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 09:10:04
いままで5本ほど一人で作ってきたが、今回初めて絵師を他の人に任せることにした。
とりあえず最初から完全新作だと不安なので4年前のリメイクという形だが
他人に絵を頼むのって不安だよな。なまじ苦労を知っているだけに


288 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 09:17:10
うちは、シナリオの一部をゲストに頼んだら、
CG描きの実力も考慮せずに難しい構図ばかり要求されて困る。
やっぱり一人がいいね・・・。

289 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 09:26:21
ここの連中は身の丈を知っているから、無理な発注や注文はしないけど
なまじ他人に依頼すると余計な口だしや勝手な注文される場合がある。
雰囲気が悪くなるのを承知で最初から絵の構図ぐらい指定しても文句はないと思うけど。
まずは完成させることが最優先だし。

290 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 16:01:08
レイアウトって原画とシナリオの合議か、ディレクター(的な人)の指定だと思ってたが
そうでもないのか・・・

291 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 16:14:05
うああああ・・・似たような奴が商業漫画に出てきちゃったよ
俺の方が全然早いはずなんだけど・・・・
これでパクリパクリいわれるようになったら悲しすぎるんだけど


292 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 16:21:29
>>291
よくあること
誰も気にしないよ。

293 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 16:59:42
>>291
王道ですね、と断ってお茶を濁しておけばおk

294 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 16:59:48
>>291
売れ筋の作風ということでもあるから、良いように取るのがいいと思う。

295 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 17:05:56
>>294
その作品が打ち切られたらどうするんだ…

296 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 17:15:08
いや、打ち切りは当分ないんじゃないかな
見た目だけならともかくプロフィールまでかぶってるのが
痛い

297 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 17:34:13
>>291
既に完成させてるなら全然早いと言い切れるが、291がもしまだ制作中なら文句言う筋合いない。
先方の構想の方がもっと前かもしれんからだ。
ネタは早い者勝ちだからな。運悪いと諦めるしかないって。

ウチも同じような状況だったが、制作遅れる内に1作2作とネタが被り始めて、
色んな作品のオマージュが面白いですねと言われたさ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

298 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 17:55:20
>>291
うおおー俺も気にしている点を思い出させるなー

安易な「借り物」だと思われれば叩かれる
自分なりに芯の入ったものを作り上げれば叩かれない。せいぜい「換骨奪胎」
プライドが許さないなら、諦めれ

299 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 18:00:57
設定被って質が下がるなんて
設定に頼りすぎじゃないの?

300 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 18:22:23
なんだかんだ言ってもタイミングってのはあるからな

301 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 18:40:04
設定以外で自分なりの書きこみ方や視点を入れろや
そうすれば設定が似ててその商業作が好きな奴がプレイしたとしても
全然違う魅力に気付けるはずだぜ!

いいもの付いてくれば評価は後から付いてくる
こうなりゃその商業超える気概で頑張れ

※それで燃え尽きて漏れは責任とれんが好きでやってることだろ

302 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 18:46:00
そうねえ自分なりの支店と言うか考えは織り交ぜながら書いてるつもりよ
というか良く考えてみたら特別珍しいキャラ設定でもなかったぜ!

303 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 19:26:19
どれだけ開き直れるかだ

304 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 19:27:03
むしろ設定なんぞどうでもいい

305 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 19:57:29
ノベルゲームだと、設定がかぶると大変そうだな

306 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 20:02:10
「いいものは焼き直しと言われようと取り込み、
不要なものは斬新そうでも容赦なく切り捨てる」


307 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 20:02:47
被らないわけがないけどなw

308 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 20:24:52
つい最近同じ名前のゲームが出たぜ。
読み方が一緒で漢字とひらがな、なだけだけど。
意味は多分おなじ。
どうせ完成するのは来年以降だから気にしない


それよりいまだ主人公の名前が決まらない。
お前ら暇ならイケてる名前考えてくれよ!

309 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 20:27:04
困ったときは自分の名前ですよw

310 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 20:39:50
そんなもん電話帳をランダムに開けw

311 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 20:57:10
俺はAV女優を参考にする

312 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 20:59:45
テキトーにTV見て目に入った芸能人の名前で組替えて作る。

313 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 21:00:45
自分の子供に名前つける感じでつけると愛着湧く
間違っても最近の子供の変な読み方風にはするなよ

314 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 21:02:50
主人公名前入力型ゲームにしてしまえば無問題

315 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 21:14:48
主人公の名前もランダム決定とかにしてはどうか?
これなら何かと被っていてもPCのせいってことで。

316 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 22:20:26
主人公を一キャラクターとして描くか主人公=プレイヤーとして描くかで結構違うと思う。
前者なら奇抜な姓名でもいいが、後者なら余り変な名前はよした方がいいな。
特に名前にこだわりが無いのならどうでもいいが。

とりあえず、俺は日本人の場合は、
実在する苗字とキャラのイメージに合った名前をつけるようにしている。

317 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 22:24:52
俺は古本屋で名付け辞典買ったから名前に困ることは無いな
前の持ち主の子供の名前情報もゲットしてしまったが
キャラが現代日本人だと大体>316と同じような感じで名前つけてる

318 :スペースNo.な-74:2006/12/04(月) 23:52:37
登場人物の名前は一貫したイメージを作りたいので、
何かつながりを持たせたりする。
鳥の名前つながりとか、地名つながりとか。

319 :スペースNo.な-74:2006/12/05(火) 00:03:06
>>318
王雀孫?

320 :スペースNo.な-74:2006/12/05(火) 00:52:45
>>318
ごめん、設定に全く関係ないのに、名前が繋がっていると、ちょっと萎えるかも
ギャグ系なら別だけど

いやまぁ俺の嗜好なんざどうでも良いんだがw

321 :スペースNo.な-74:2006/12/05(火) 01:12:38
>>304
その通り。

設定なんぞは後からいくらでも直せるからな。
ピンチになった後に、プロならばいざという時の
ための隠し球の一つや二つぐらいは持ってるとか、
練習の時は10回に1回ぐらいしか成功しなかったとか、
危険すぎるから使う気にはなれなかったとか、
設定の後付けはいくらでも出来る。

322 :スペースNo.な-74:2006/12/05(火) 09:28:07
物語に出てこない部分なんてどうでも良いよ

323 :スペースNo.な-74:2006/12/05(火) 10:59:25
>>321
そんな後出しばっかでどうにかするクソ話なんてイラネ

324 :スペースNo.な-74:2006/12/05(火) 11:48:50
人生という名のゲームを一人制作

325 :スペースNo.な-74:2006/12/05(火) 12:11:13
主人公名前変更可能にしたら「ああああでやったけどギャグ糞ゲーにしかみえねーw毎回名前で笑うw」
とか2で書かれた。
それは俺のせいじゃない。

326 :スペースNo.な-74:2006/12/05(火) 12:41:59
>>325
話し相手が欲しかったんだよ!

327 :スペースNo.な-74:2006/12/05(火) 14:56:30
ふるちん

328 :スペースNo.な-74:2006/12/05(火) 15:43:59
あ、背景どうしよ

329 :スペースNo.な-74:2006/12/05(火) 20:18:26
>>323
貴様!スレイヤーズを馬鹿にするか!?

330 :スペースNo.な-74:2006/12/05(火) 20:32:56
俺はスレイヤーズは房向けの恥ずかしい作品という扱いの世代だったのだが
329がどうなのか気になるところw

331 :スペースNo.な-74:2006/12/05(火) 21:04:49
スレイヤーズが子供向けじゃなかった時代なんて無い。

332 :スペースNo.な-74:2006/12/05(火) 22:27:31
328 背景描くのってそんなに手間かなあ・・・俺は大好きでノベルに120枚近く描いたけど
背景が多いと場面転換が頻繁に出来て画面のメリハリが出るし。ファンタジーや架空のものじゃなければ資料は比較的集めやすい。
それに背景は次のゲームで使い回しできるし。
コツさえ掴めば案外簡単にアニメ背景レベルのならかけるよ。


333 :スペースNo.な-74:2006/12/05(火) 23:32:59
俺が中学の時の公民の教科書に
神坂一が作家の高額納税者で載ってたな

納税額が1000万を超えてて
「作家って儲かんだなー」とか思った青い春

334 :スペースNo.な-74:2006/12/05(火) 23:37:02
神坂一の戦闘描写はラノベ界一だと思っている

335 :スペースNo.な-74:2006/12/05(火) 23:58:11
>>334
ふーん

336 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 00:00:48
>>332
手癖で描けるキャラと違って、時間が掛かる割に目立たないからかな?
ていうか今の段階で背景できてないと辛いよな。

是非332には背景画集を出したり外注受けたりしてほしい。

337 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 00:01:40
ギリギリ小学生のときにアニメが始まったなあ……
神坂一は今でもスレイヤーズを書き続けてる(本編じゃないけど)
ってのが一番凄いと思うんだ。

338 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 00:40:17
マジで!? まだ書いてるとは凄いな。びっくりした。

339 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 00:42:12
ファンタジーや架空のものじゃなければ
>>
ファンタジーで架空ものだから時間かかってる件

340 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 00:46:36
いや神坂にはあかほりという最強のライバルがいるぞw

341 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 00:48:51
がんがれ

342 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 01:22:32
背景需要って以外とあるんだなぁ。
一人二人では描けないようなのというと
「断崖絶壁をヘリ視点から見おろしたシーン」
とかなんだろうか?

343 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 01:24:15
そういう写真よくあるような気がするが

344 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 03:11:13
>>340
神坂ってあかほりと同列に語られるほど酷いのか

345 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 03:22:32
風景画家とか肖像画家とかいわれるように、絵描きでも
描きたいと思えるものは人によって違うんだろうな。
自分は風景とか建物は描きたいって気持ちが全然おきない。
だから描くとなると作業=苦痛でしかない。

346 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 06:19:25
>>344
あかほりはぶっちぎりで酷いけど
だいたい同じカテゴリでいいと思うぞw

347 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 10:23:41
>>345
需要はあるけど旨みが少ないと思う
苦労する割りにポジションが地味だし
何より俺は定規とか使うタイプの絵を描くのが苦手

348 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 11:02:09
美少女以外描きたくない

349 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 11:18:54
手間かかるし
うまくても評判になるわけではない
人物より目立ったらぬっ殺されるし
4次元パースの人物の後ろを埋めろと言われる

そんな俺は人物より背景の方がウケが良い

350 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 11:27:28
俺はジブリ作品に憧れて背景を描くようになった。描くのが楽しくてしょうがなかった。
今では何とか人に頼まれるくらいの腕前になってきた。

…で、分かったのは、どうやら背景は背景でも、俺は現代の風景とか、
SFっぽい風景とかを描くのが苦痛なようだ。描いていて全然楽しくない。
今も教室を描いているのだけど、なんか本当に鬱だわ。まぁ大人なので我慢しないとね…。

351 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 11:46:35
>現代の風景とか、 SFっぽい風景とかを描くのが苦痛
かなり狭まるなw

352 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 12:05:21
要するに自然物か人工物かってことだろ
結構根本的に違うからなこの二つの書き方。

353 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 12:25:43
> 現代の風景とか、SFっぽい風景

結局そういう風景そのものがあんま好きじゃないんじゃね?
楽しいのは好きなものや興味あるものを描くことだと思う。
自分も現代の都市とかSFとかが舞台だとあんま興味がわかない。
世界遺産系とかは見るのも楽しいけどなあ。

354 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 12:30:47
自然物は自然物で、人工物は人工物で、それぞれ事なる形で組成されてるからね。
同じ書き方で描くのは無理さね。違う描き方を身につけんとな。 人体でも、
性別や年齢で体格変わるし。ロリばっかり描いてたヤシがいきなり成人を描こう
としても、やっぱり描くのは難しいだろうし、描いてても楽しくないだろ。

355 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 12:40:09
人工物は直線の扱い方さえ慣れてれば簡単

356 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 12:47:04
>>353
うん好き嫌いはあるねぇ
あとはドラマチックか否か、かなぁ。ちょっと見かけない様な景色とか
炎天下とか、日が傾いてる(ただ赤いだけの夕方でなく)情景だと燃える
上のさえあれば、個人的にあまりジャンルは問わないな

頼まれる側としては
「何の変哲もない○○。絵的に主張しないでください。ただし手を抜くな」
ってのがショボーンだ

357 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 12:55:56
ファンタジー系ならそれはそれで需要あると思うぞ。
現代ものは写真で済ませようと思えばなんとかなるが、
ファンタジーはそうもいかん。
SFは…そんなにあるか?

358 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 14:34:34
ちょうど今俺が欲しいとこだ<SF

359 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 14:54:58
SFってこの場合近未来風世界観って意味だよな?

360 :358:2006/12/06(水) 15:03:17
俺の場合はもっと単純に宇宙船の中とか、宇宙基地の中とかそんなんだけどな。

361 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 15:49:15
宇宙船とかは映画でいっぱいサンプルがあるから
その気になれば結構楽できる

362 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 15:54:44
SFっていっても作品によって科学技術にかなり差があるからその辺が難しい

363 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 16:36:22
よーし、リドリー・スコットが大好きな俺様が>>360の背景を塗ってやろう

364 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 18:14:07
すこし ふしぎ でもいいよ

365 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 21:24:24
SFとか売れないからどうでもいいよ

366 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 21:32:13
せっくすふれんど?

367 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 22:12:39
スーパーフラット

368 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 22:28:37
セルフフェラ

369 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 22:43:08
ハルヒみたいにすればSFでも売れる

370 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 22:46:13
妹さえ出てくればSFだろうがファンタジーだろうがなんでもいいんだよ!

371 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 23:13:29
SFって結構幅広いジャンルだって判ってるのに、SFと聞くと
スターウォーズやスタートレックみたいなのが浮かんでしまう。

372 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 23:16:27
俺の場合はそれでバッチシあってる。

SWはSFつーよりファンタジーだけどな。

373 :スペースNo.な-74:2006/12/06(水) 23:51:19
スペースファンタジーでSF。
サイエンスファンタジーでも可。

374 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 00:13:35
「この声だ!」と思って頼んだネット声優から
何度メール送っても全然連絡が来ない…マジで良い声の人だっただけに欝だ…。

375 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 01:00:38
きっとおまいのメールがキモかったんだよ

376 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 01:06:59
やっぱそうかな…いきなり
「極!ホモエロ高校〜僕のアナルが閉鎖されそうです〜」に出演してください!
ってメールしたのがいけなかったか…。

377 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 01:14:01
世間でSFつーとスペオペかサイバーアクションなのに
コアなファンにはハードSF以外認めんとか言われる罠。
まぁ一般人の認識は多分に映画のせいとも言えるが。

378 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 02:21:53
すまん。細かい違いがよくわからん。ハードだとどうなんだ?

379 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 04:10:07
ビクビクッ くやしいっ

380 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 04:12:39
ロボットとか硬い奴がでてくるSF>ハードSF

381 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 04:23:35
スペースオペラ:主人公は軍の偉い人。軍隊を指揮して大規模戦争するよ
サイバーアクション:主人公は探偵とか殺し屋。潜入して銃を撃って女スパイもいるよ
ハードSF:主人公はエースパイロット。ガンダム乗るよ。

スペースオペラって大河ドラマをSFにしただけじゃねえか
サイバーアクションって009をSFにしただけじゃねえか
ハードSFって戦闘機やF1をSFにしただけじゃねえか

382 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 04:45:55
じゃあ「1984年」みたいなのは、どの分類になるの?

383 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 05:46:54
>382
あんなんはSFじゃねえ、ってアシモフ博士がエッセイに書いてたよ

384 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 07:12:01
>>373
スペースファンタジーとサイエンスフィクションじゃなかったっけ?

385 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 07:45:58
>>384
サイエンスフィクションになってないSFを、
サイエンスファンタジーって茶化してるんすよ

386 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 12:25:32
>サイバーアクションって009をSFにしただけじゃねえか

誰かツッコめよw

387 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 12:26:25
さすがに飽きてきた

>>374
・好き好き光線が出過ぎていて引かれた
・ゲームが、まだ海のものとも山のものとも知れない状態。規模すら不明
・スパムフィルターで弾かれている
じゃないか?

388 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 12:38:45
よーしパパ遠慮なく突っ込んじゃうぞー

>>380
いい加減なこと言うんじゃねーw
>>381
ガンダムはハードSFじゃねーw
零零九は元々SFだっつーのw

スレチだしマジレス必要ないとは思うが一応しとくとハードSFてのは
科学的に蓋然性の高い要素のみで構成されたSFのこと。
巨大ロボットとかそういうのは全部アウトと思っておけばいい。
「ハードコア」の語感に引きずられてか「本格SF」と誤用する人が多い。

389 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 12:42:07
へーすごいね、かえっていいよ

390 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 12:47:54
そんなことよりタブレットで斜め向きの構図の絵が描けないんだが

391 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 12:50:30
タブレットとモニターを斜め向けるか、
キャンバスが回転できるサイとかペインターとか使いたまえ。

392 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 12:53:15
自分が斜めになるに決まってるだろーが。

393 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 13:13:29
構図の範囲よりも大きな絵を下絵で描いてから、斜めに回転させて拡大汁。

394 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 13:15:54
もしかして、真正面と真横から見た絵は描けるけれども、
斜めから見た絵は描けないという意味か?

395 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 13:51:25
なるほど、皆工夫してるんだね。参考にさせてもらいます。
もしかしたら、「キャンバスの向きを変えずに描けないヤツは駄目」とか言われるかと思ってた
>>394
自分と垂直の角度でしかまともに描けないという意味です。それもタブレットでなんて尚更で。
たとえば、逆立ちしてる絵を紙の天地を返さずに描けないということ…ってこれもわかりにくいかも

396 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 13:51:43
いや、手癖の事じゃないか
左向きの人物、右向きの人物で難易度に差があるような

397 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 13:57:35
おっと396は394宛
>>395
おれデータ的に回転させる事を見越して、仕上がりの倍のピクセル数で作業してるよ
印刷用だとつらいけどまぁ仕方なし

398 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 14:11:39
描けるように描け。
過程を重視するなんてろくなもんじゃねぇ。

399 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 15:22:57
たまに見る(名古屋?の)竹石圭佑ってどんな奴だ…
っていうか実在すんのか?20なら成人式に出るのか

400 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 15:25:39
>>215
遅レスだが自分も沼津だw
イベント出るなら顔だしたいなあ。みんなどういうの作ってるか見てみたい。

401 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 15:41:39
                / ̄\
              /WWW\
             /   ・∀・   \ しずおかしずおか〜
           /           \
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        しずおか      ∧ ∧           ∧ ∧
         最高だら〜 ヽ(・∀・)ノ      ヽ(・д・)ノ そうだら〜
                   (  )         (  )
                     < >          < >


402 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 18:50:44
静岡バカにすんな。
だらは疑問形で「〜だら?」と使うのが正しい。
「〜だろ?」のニュアンス。
そこんとこ宜しく。

403 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 18:56:16
402かっこいいな

404 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 19:02:31
すい〜すい〜すーだらだった すらすらすいすいすい〜

だら?

405 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 19:03:07
だらちゃんですぅ

406 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 19:05:54
ついに遠州弁のエロゲが日の目を見るときが来たら?

407 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 19:27:13
ほんとに静岡人多いのな…
地元イベント参加してやれよおまいらw
もしくはオレの家まで来い!タダで残り在庫くれてやるぜ!

408 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 19:31:22
東部から中西部に引っ越したんだけど、微妙に言葉が違ってて新鮮だよ!

409 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 19:40:17
地元のイベントに参加して同級生に会ったら凄く鬱になりそうw

410 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 20:17:31
カーッポレカーッポレーヽ(・д・)ノ
よぉーいーとなー ヨイヨイヽ(・∀・)ノ

411 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 22:26:17
さっき来たメールの件名…
『もし私と同じ一人なら』

む?一人でゲーム作っているオレに、同じように一人で作っているヤツが
「一緒に作りませんか?」的なメールを送ってきたのか?

…と、思ったら

街にカップルが溢れてて淋しいです。
一人で過ごすのが嫌なので、
私を誘って下さい。お願いします!
怪しげなURL

いや、分かってたけどさ…

412 :スペースNo.な-74:2006/12/07(木) 23:10:52
俺らみたいなのは、業者のメールだって知らなかったとしてもガッカリするんだろうな。

413 :スペースNo.な-74:2006/12/08(金) 01:50:27
代アニが倒産したんかい

414 :スペースNo.な-74:2006/12/08(金) 02:27:53
>>411
わかる、ワカルヨー

415 :スペースNo.な-74:2006/12/08(金) 10:54:29
>>411
つプリントアウトしてあぶり出し

416 :スペースNo.な-74:2006/12/08(金) 14:33:35
自主製作ゲームを作ってる人たちやサークル員が
集まってる掲示板なり情報サイトって
何かいいのご存じの人いる?

ttp://www2.ocn.ne.jp/~katokiti/
同人ゲーム製作研究所
みたいのがいいけどここ女子向けだし
女子向けでなくあればいいんだけど

417 :スペースNo.な-74:2006/12/08(金) 15:19:49
エロゲに多い斜めの絵とかは普通に描いて構図取り直してるんじゃないの?

418 :スペースNo.な-74:2006/12/08(金) 15:37:22
>>416
ツクール系を除けばまともなのはそこしかないとオモ

419 :スペースNo.な-74:2006/12/08(金) 15:45:04
>>418
ドモ
やっぱないかな・・・

420 :スペースNo.な-74:2006/12/08(金) 16:56:47
ないなら作れ


421 :スペースNo.な-74:2006/12/08(金) 17:05:09
>>420
イヤデス

422 :スペースNo.な-74:2006/12/08(金) 17:05:34
この手の群れるような事が目的のものは
男はあまり作らないんだよな。そもそも需要がない。
ライバル心の方が先に立つせいなのかなんなのか。

423 :スペースNo.な-74:2006/12/08(金) 17:09:03
隣のサークルは敵だ。

424 :スペースNo.な-74:2006/12/08(金) 17:14:38
>>422
確かにそうかも
すぐに馴れ合いになりそうなのは敬遠するな・・・

425 :スペースNo.な-74:2006/12/08(金) 17:57:13
相手に気を使って良かった探しとかしたくない

426 :スペースNo.な-74:2006/12/08(金) 17:58:13
相手に気を使って良かった探しとかしたくない

427 :スペースNo.な-74:2006/12/08(金) 17:59:05
主婦が井戸端会議するようなものかもね
腹の内では尋常じゃないライバル心が煮えたぎってるに違いない

428 :スペースNo.な-74:2006/12/08(金) 18:16:11
いや、でもあそこの掲示板便利なのは確かだぞ
背景探しや効果音探し代わりにやってくれるから☆
ま、つまりそれを自作しないサークルたちのたまり場だってことだv

429 :スペースNo.な-74:2006/12/08(金) 18:20:44
そもそもサークル単位で情報共有するメリットも必要もないんだから
そんなサイトが出来るわけがない。

430 :スペースNo.な-74:2006/12/08(金) 18:30:03
>>429
2chでそういうスレがいっぱい立ってるんだから
そうは言えない

431 :スペースNo.な-74:2006/12/08(金) 18:44:33
サークル員募集サイト作ったらいいんじゃね

432 :スペースNo.な-74:2006/12/08(金) 18:45:10
ゲーム作ろうぜボード
略してゲボ

433 :スペースNo.な-74:2006/12/08(金) 18:46:45
Yahoo板にも一時
ゲーム作ろうスレがたくさんあったけど

今やゲームカテゴリ自体寂しいモンだ

434 :スペースNo.な-74:2006/12/08(金) 19:25:12
見える、見えるぞこの話題の結論が!

435 :スペースNo.な-74:2006/12/08(金) 19:54:55
俺には見えん

436 :スペースNo.な-74:2006/12/08(金) 21:04:44
この話題の結論は「こっこは上手いら?」だら?

437 :スペースNo.な-74:2006/12/08(金) 21:36:13
違う、「いちごこっこが一番美味いだらー?」だ。

438 :スペースNo.な-74:2006/12/08(金) 21:41:41
>>428 背景自作と効果音自作は面白いが別の方向に走りがちになるw
効果音なんてマイクつなぎはじめたら別の音までとりたくなるし。
あー自作効果音おもしれえー

439 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 03:58:44
>>416
3〜4年前ぐらいにはたくさんあったよ。
厨房の流入によって運営する奴の負担が増えて徐々に閉鎖して今のような不毛の状態に。


440 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 04:34:47
トキワはその典型だな
まだあるが厨の所為でもうまともな奴は殆ど見切りつけてる
荒らしさえいなけりゃいいとこだったんだが
募集記事は男性向け大目でそれなりに機能してるぽ

441 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 07:13:52
ゲーム道なんて終了直前は酷かったなぁ・・・

442 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 08:26:14
>>439-441
やっぱ、野郎の方が厨房率が高いという事か・・・同性としては恥ずかしいな。

443 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 08:42:31
>>437
ダウト。貴様、静岡県人じゃないな。
だら、の用法が微妙に違う

444 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 08:45:06
厨房が三人いるとその効果は3乗になる。
つまり厨房が三人集まれば、そのサイトは終了する事が確定する。

トキワが終了しないのは、役割毎に掲示板を分けているために、
厨房が自分の役割から外に出ない事が原因ではないかと。

要するに、様々な要素で掲示板を細かいカテゴリーに分けてやれば、
そのサイトが終了する事は無くなるのではないか?と、今考えた。

445 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 08:51:24
>>444
役割で、PG、絵師、企画、シナリオ、音楽といった形に分け、
グループで、多人数、一人や二人、外注といった形で分けてやれば、
(役割)5×(グループ)3=15のカテゴリーに分けられるな。

446 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 10:14:02
同人ゲームと言ってもゲームの製作規模などが天と地ほど違うから話が噛み合わない。

447 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 10:29:51
そうだ
ゲーム道インタラクティブ・・・
あったね

448 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 12:30:46
>>446
それに加えて、作り手側の気持ちも違うからな
完全なるオナニーとして作ってる奴と
作品の完成度をあげたいとか自分の能力をあげたいとか思って作ってる奴では
やっぱり話がかみあわなかったりする

449 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 12:42:32
作品の完成度をあげたいとか自分の能力をあげたい=完全なるオナニー

だと思う俺
プレイヤーに媚びを売るのと自己満足の違い?
そういう意味なら趣味なのだから後者を選ぶ
しかしちょっとした違いがあるだけで大して変わらない
違うのは制作自体はわりとどうでもよく単なるコミュニケーションの手段と位置づけている人かな

450 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:11:11
>作品の完成度をあげたいとか自分の能力をあげたい
それがユーザーにとってもいい結果をもたらすことがあるのに
なんで完全なオナニーなんだ
普通に考えて作品の完成度が上がればプレイヤーはうれしいだろうが

プレイヤーの好みも考えず・作品の完成度も自分の鍛錬としてもどうでもいい
ただただ今の自分が心地よいことだけをするのがオナニーだろうよ

451 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:15:59
>>449
ま、自己満足=すべてオナニーっていやそうなんだけどさ
媚びを売るのと質を上げるのは違うと思うぞ。
満足の方向がユーザーを楽しませることか、他人の評価は無関係に作品をあげることかの違いっつうか。

452 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:16:10
俺は完全なるオナニーだと自覚してるが作品の完成度を上げたいし自分の能力を高めたいと
日々がんばってるんだぜ?
プレイヤーの好みは基本考えない
自分だってプレイヤーでもあるのだからウザイ仕様は避けようとする
流行のネタを起用とかは論外で意図して採用は絶対しない

453 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:17:57
>>452
オレもオレも!

454 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:20:08
というわけで噛み合わないんですよ。

455 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:21:17
俺なんて自作のエロ原画に色塗ってて
興奮してきてそのまんまオナニーしたりするぜ!

456 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:22:32
じゃあなくて
>>448
は完全なるオナニーでもないのを完全なるオナニーだと言い切ってるから
矛盾するんだよっと

457 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:23:24
まちがえた
>>449


458 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:26:16
良く言えばプロ志向
悪く言えば商業作品の真似事のオママゴト
プロ志向もオママゴトも個性を潰してでもユーザーの評価を得ようとするのも
全部オナニーだよね

459 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:26:46
ちゅーか完全なるオナニーならネット公開せんだろう

460 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:27:25
>>458
オマイは人生そのものもオナニーだよとか言っちゃうタイプかい

461 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:29:03
ちょw オナニースレになってるww

462 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:30:13
自分の欲求を満たそうと努力する行為は全部オナニー

463 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:32:11
>>462
自分の欲求を満たそうと努力してそれが
他人の得にもなる場合は違うっつーのよボウヤ

464 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:32:31
オナニーはいいことなんだよ

465 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:33:38
他人のため、なんて言ってるのは究極のオナニーだと思うんだぜ?

466 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:34:43
>>463
なら、過程がオナニーでも結果如何で何にでもなるじゃないか。
作ってる最中に考えることじゃないってことだろ

467 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:34:44
お兄ちゃんのため

468 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:34:57
>>465
オマイは人生そのものもオナニーだよとか言っちゃうタイプだね

469 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:35:06
そろそろゲシュタルト崩壊おこしそうなんだが

470 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:36:05
>>466
その通りで結果が大事なんだよ
結果オナニーだったかそうじゃなかったか決まるわけよ

471 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:36:41
こんなスレ自体がオナニーだからな



なんて言うのかそろそろ

472 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:36:54
ここ20レスのオナニー率は異常

473 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:37:40
たまってるんだ

474 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:38:54
このスレは静岡県人率が高い。
つまり静岡県人はオナニー野郎。

475 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:39:00
だから俺が最初の方で両者ともたいして違わないって言ったのに…
オナニーの自覚があるか無いかの差でしかないと思うよ

476 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:39:49
結果他人から見たらオナニーじゃない場合もあるんだが

477 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:40:34
オナニーかどうかを他人に判定してもらうのか?

478 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:43:14
>>477
自分でなんでも決めていいなら
オナニー作品作って「ユーザーのことを考えて作った娯楽作品だ」つってもいいことになるだろ

479 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:44:08
そんなことどーでもいいじゃん、お兄ちゃん

480 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:44:08
たまってるのか

481 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:45:02
俺の妹は

アニキ

って呼ぶんだ間違えるな

482 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 14:29:27
このスレに書き込んでるのがみんな女の子だと想像したら
すげー幸せな気持ちになれた

483 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 14:34:07
ここは霜ネタだらけのインターネッツですね

484 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 14:41:11
>>444
トキワ荘って別の意味で終了している希ガス

485 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 17:15:33
>>482
現実を見て、お兄ちゃん!

486 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 17:45:09
オナニー=自己満足ってことだろ要するに。
やるだけやって後始末しないヤシとかじゃねェの

バグ放置とか
自分じゃやりたくねぇような糞システム(スキップ禁止)とか
実際あるからしゃれにならん

487 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 17:48:05
自己満足かどうかの線引きなんて人それぞれなんだから

488 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 18:02:26
とゆーかさー。
ここは一人二人スレなんだから

>>446
>同人ゲームと言ってもゲームの製作規模などが天と地ほど違うから話が噛み合わない。

で、いうと俺達は「地」の側である、と言いたい事は判るんだが、

>>448
>完全なるオナニーとして作ってる奴と
>作品の完成度をあげたいとか自分の能力をあげたいとか思って作ってる奴では

が、何を指して言っているのか解らん。

「自己完結して現状に満足してるヤツ」と「向上心のあるヤツ」
って事を言いたいのかな?

俺は一読して
「自分が望むゲームを一人で黙々と作ってるヤツ」と
「大口ばかり叩いて、実際には何も作業しないヤツ」と
解釈しちまって、その後の展開が「??」って感じなんだが。

だって、完成度を上げたいとか自分の能力を上げようと思ったら
黙々と作業続けるしかないよな?

489 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 18:23:22
んだな。

490 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 18:47:26
自分の達成感が大事か、他人の評価を上げたいかじゃないのか?
どっちにしても作業は大事だが、前者なら他人の意見なんてむしろいらんだろ。

491 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 18:55:31
オナニーに喩えるから話が通じなくなる。

492 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 18:58:21
だからさ、他人からの評価をなぜ受けたいんだい?
他人の評価や意見が意味を持つのは他ならぬ本人なんだよ
危険地帯や飢餓の国で私財をなげうって、時には命を差し出して
ボランティア活動してる人だって結局は自分の脳を満足させるためにやってるんだよ
俺のはオナニーだから。って公言してる奴よりもオナニー度はこちらのほうが断然上だよ

493 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 18:59:04
どーでもいいじゃん、そんなの。

494 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 18:59:18
ソッスネ

495 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 19:04:33
オナニーかどうかなんてどうでもいいよ
満足の方向が違う奴とは話があわない、そんだけのこと

496 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 19:05:27
ソッスネ

497 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 19:06:22
オナニーオナニー

498 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 19:07:44
おまいらがオナニー大好きだってことは分かった

499 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 19:08:31
俺はむしろ>>449の最後の行を推したい。
以前組んだ奴がそんな感じで、
上がってきたモノの欠点を指摘すると拗ねてしまう奴だった。
ちゃんと理由付きで指摘したので、押しつけでは無かったと思うんだが
楽しく作ることがクオリティアップよりも優先してるようだったなぁ。
おかげで俺は今ここに居るわけだが。

500 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 19:09:13
ソッスネ

501 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 19:09:17
オナニーとはこれすなわち生きることなり

502 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 19:20:25
結局みんな自己中なんだよねww
そう決め付ける俺もモチロン自己中

503 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 19:23:26
>>492
他人のために作るという意識も大事だと思うけどな。
売れる作品を作りたいという意識はあるんだろ?
そうした意識が無いならば、売れる作品は作れない。
何故ならば、売る相手、遊ぶ人間が他人だから。
作ってる人間が理解しているつもりでも、遊んでいる人に
言葉が伝わらなければ意味が無い。ノベル系ならなおさらだ。
客観的に作品を見ることが出来なければ、売れる作品は作れない。

504 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 19:28:50
>>503
それもひとそれぞれよ。
売れなくたっていい、遊んでくれる人がいなくたっていいって人もいるのさ。
作る動機にあれこれいってもしょうがない。
伝えようとしてないのに「伝わらない!」と騒いでるなら別だが
そういうことじゃないなら、他人には無意味でも本人には意味があるんだよ。

505 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 19:29:31
客観的にオナニーしてる奴だっていくらでも居るってーの
どうして枠にはめたがるんだ?
オナニーな連中を見下したいんだろうけど

506 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 19:37:50
冬コミ間近だから
オナニースレになってるのかw

507 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 20:33:37
>>492
ボランティアをしてる人もオナニーで
ボランティアをして無い人もオナニーなのでは?
つまりみんな同じ土俵であり
君の言葉で言えばどんなオナニーなのかと言う事でしょ?


508 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 20:35:37
もうええやん・・・。

509 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 21:20:41
オナニーばかりしてると身体に悪いよ、お兄ちゃん

510 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 21:22:25
>>482
女の子声で脳内再生したら幸せになれたよ!

511 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 21:29:49
>>507は後藤邑子
>>508は松岡由貴
>>509は植田佳奈

512 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 22:35:22
久々の揉めるネタがオナニーの定義かw
困った奴らだぜ

513 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 22:44:57
>>511は松来さんの妄想

514 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 22:46:08
右でも左でも道具使ってもアレはアレなんだよみんな!

515 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 22:55:12
サウジアラビア語でおk

516 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 22:58:44
>>515
ビエ、ラビア、スエムス?

517 :スペースNo.な-74:2006/12/10(日) 00:37:36
オナニー談義も盛り上がってきた今日この頃ですが、実はあと20日です

進捗状況はどうですか?

ウチはやっとのことでひととおり動くとこまでこぎつけた


518 :スペースNo.な-74:2006/12/10(日) 00:41:01
ハァ?
あと376日じゃね?

519 :スペースNo.な-74:2006/12/10(日) 00:43:01
参加を見送った俺は勝利
冬休みは妹とまったり過ごしますのでよろしく。

520 :スペースNo.な-74:2006/12/10(日) 00:43:22
385日じゃないのか

521 :スペースNo.な-74:2006/12/10(日) 01:07:46
別にオナニーでもいいけどさ
どうせ作るんならオナニーじゃなくてセックスやろうぜ

522 :スペースNo.な-74:2006/12/10(日) 01:20:09
アッー!

523 :スペースNo.な-74:2006/12/10(日) 02:42:00
イベントスチルは後になると辛いから先にやっとこうと思って描いたが
今見ると激しく絵が違っていて萎える。
結局先に描いても後回しにしても辛いじゃんか!

524 :スペースNo.な-74:2006/12/10(日) 14:02:40
20年選手のプロ漫画家だって連載当初と後半で絵柄が変わることがザラなんだし気にするな。
要は自分が作ったことがわかればいい。

525 :スペースNo.な-74:2006/12/10(日) 22:12:34
わかる…。そして全部書き直したくなる衝動に駆られるんだよな。
自分はいてもたってもいられなくなって
ゲームの顔とも言える最初の部分のスチルだけささっと描き直した。

526 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 01:26:49
作画→最初から
彩色→終わりから
仕上げ→また最初から
・・・
という風に往復するように作業すると
技量が平均される、かもしれないぞ!

527 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 04:45:47
もしかしてはんこ絵ってゲームを作るために開発された
素晴らしい技術なんじゃないかと思えるようになってきた。
安定しない絵柄はつらい…。

528 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 05:40:02
何をいまさら

529 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 05:48:00
それは言い訳だな
自分の絵柄を本来の意味でのハンコ絵に自分の中でしてしまえばいい

530 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 06:02:35
/キ/ャ/プ/テ/ン/翼/とか?

531 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 07:51:09
4p田中くんとか?

532 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 08:37:04
判子絵の始祖の方々は
ほとんどゲーム屋だから
ある意味それは正しいと思う

533 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 10:19:23
あだち充にあやまれ

534 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 11:31:00
判子絵判子絵言うやつに限ってその判子絵が描けない。
萌え絵が極めて絶妙なバランスで成立していることを理解してない。

535 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 12:20:14
別にここでは誰もハンコ絵を批判してない。
むしろうらやましく思ってるんじゃないか?

536 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 13:07:17
安定感があるのと判子絵ってのは違うんじゃないかね
判子絵なんてのは、はにはにの人とか西俣とかの極端な例なのでは…

537 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 13:11:02
ハンコ絵と揶揄されるのは
顔のかき分けとかの概念がない萌え絵だろ。

538 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 13:32:14
とりあえず、「はんこ絵」は「安定しない絵柄」の対極という意味ではないな。

539 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 15:27:07
西股の場合は、本当に顔のテンプレがあってそれをトレースしてるそうな。

他人の絵をトレパクしてる訳じゃないから、決して悪い訳じゃないけどねw
まぁイラストを単なる「仕事」と捉えると、効率のいいやり方ではあるな。

540 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 15:44:21
それは楽かもわからんね。

541 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 15:50:14
なるほどその手があったか

542 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 15:57:40
正面、横顔、斜め正面この3つ描けば基本テンプレ完成だなw

543 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 15:59:58
後は反転で対応か。

544 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 16:04:14
すまん俺もやってる

545 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 16:09:11
女性の絵師って、テンプレタイプが多い気がするな

546 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 16:12:54
オレも顔テンプレ作ってみようかな。

547 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 16:17:03
俺、そんなに自分の絵を信じることができない

548 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 16:58:46
仕事にして初めて自分の絵を信じるしかないという心境になったよ。
うまくなったとはちっとも思えないが。

549 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 19:06:14
そのうちにクライアントを信じられなくなるので無問題orz

550 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 21:23:42
俺と前組んだ絵師はあまりに自分の絵のゆがみを気にしすぎて
今は3Dからトレースするしかできなくなった。
画一的な絵が描けるようになった変わりに全く
変わり映えしない絵になっちゃったよ…

絵師って大変だよな。周りが上手いって思っても本人が満足してない場合多いし。

551 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 22:06:00
>>550
そりゃまた凄いな・・・まさか人物も3Dモデル?
そこまで来ると性格の問題かなぁ

552 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 22:41:54
思い詰めるとそこまでいくのか……。

553 :スペースNo.な-74:2006/12/11(月) 22:49:50
それでうまくいってるならいいじゃん。

554 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 00:27:36
歪みは気になり出すと止まらないんだよな。
俺はそうなったら、素っ裸になって写メ撮って、それを元に描いてるぜ!

555 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 00:44:12
>>554を俺女に脳内変換しますた

556 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 00:56:51
思い詰めるとそこまでいくのか……。

557 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 01:04:50
552と556とでニュアンスが違う点について

558 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 01:15:50
556が554に対してなのか、555に対してなのかも気になる所
まあ、このスレの住人だから555なのだろうが

559 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 11:42:05
脳内妹にモデルになってもらえばいいだろ。

560 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 12:14:17
そうやってすぐ脳内妹の話に戻すなよ。
もういいから、脳内妹の話は

561 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 12:49:41
脳内保健室の女先生

562 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 14:42:56
ファンタジー世界観のギャルゲって需要ないのかな
市販のエロゲとかもファンタジーってかなり少なくない?

563 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 14:44:04
ファンタジー好きは団塊ジュニアあたりだからな。
ちなみに俺はビキニ鎧も好きだ。

564 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 14:48:08
ファンタジーでADVやられても
あんまりありがたみがないなぁ。
ギャルゲでもRPGやSLGなら。

565 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 15:07:13
ビキニ鎧も現代の少女漫画派生の萌え絵で描けば古臭くないよ
どうしても80年代OVA風味の絵柄を想像しちゃうけどw

566 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 15:27:39
ファンタジーだとそれこそ「何でもあり」だからな。
「有り難み」がない。

もっとも、現代世界が舞台だからといってファンタジーではないとは限らんが。

567 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 15:34:52
種族とか職業とか外見がそれぞれ違うのが前提だから絵師も大変だよな

568 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 15:42:26
ファンタジーを堪能するには、その世界を歩き回れたりとか
世界についてあれこれ見聞きしたりとかが大事だと思うんだが
ギャルゲやエロゲだと、あくまでキャラ主体で世界を味わうことって
少ないからなあ。
RPGとかICOみたいな探索ADVなら細かい設定や絵の作り込みが生きるだろうけど
ノベル系のギャルゲじゃ風景や建物は背景にしかならんし。
細かい設定まで作り込んでも、ユーザーは設定の説明が長くて飽きたり、
逆に説明や描写がなくて感情移入できなかったり、と面倒が多い。

ちょっと不思議とか時々非現実とかコスプレみたいなキャラとかなら
それなりに見つかるんじゃね?

569 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 15:58:00
それが大事というか出来るようになったのは長い歴史の中でごく近年に限っての話だぞ
それにファンタジー系に限ったことではないし

570 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 16:13:14
特にストーリー的に理由も無く亜種族とか出てくるのはどうかと思うね。
先に設定とか考えるとそうなるんだろうが。
RPGでは現役の定型ファンタジーだけどね。

571 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 16:15:15
人間だらけなのもどうかと思うぞ

572 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 16:17:55
>>566
ファンタジーはご都合主義と紙一重だからな。
話の都合で部分的にファンタジーになってるか、
全体的に法則としてファンタジーがあるかでは
存在感そのものが違ってくるからな。

573 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 16:33:51
>>571
なんでだ?

574 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 16:34:41
>>572
それを言い出すと、少年漫画と、中世の騎士物語の竜退治と、
妖怪モノが全部ファンタジーの枠に入る事になるわけだが・・・

575 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 16:37:43
エルフはいるのに黒人がいないのはよくある話。

576 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 16:38:55
>>571,>>574
いいじゃん。何か問題でも?
SFだって、科学技術のエネルギー効率と経済効率を無視した結果だぞ?

577 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 16:39:16
オレがこれからファンタジー系のエロゲ作ろうとしているのに・・・

578 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 16:41:43
>>577
論文書くわけじゃねーんだろ。好きなように作れ。

579 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 16:45:08
先駆者は一杯いるじゃん。
ランスとか。

580 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 17:02:24
>>574

いや、それファンタジーだぞ?

581 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 17:07:52
574はどこかおかしい

582 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 17:10:15
571=574か?
ちょっと狭義の既成概念に捕らわれすぎてるんじゃ

583 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 17:14:23
>>580
一般的なファンタジーの分類と、意味的なファンタジーの分類は違うものだぞ?

知らない人から見れば、少年漫画は超能力やら必殺技で敵を倒す話だし、
ファンタジーは中世の騎士が悪魔や竜を退治する話だ。
メガドラもPS3もWiiもXBoxも知らない人から見れば全部ファミコンだろ?

言葉の世間一般のアイデンティティと、言葉の概念のアイデンティティは、
なかなか無視出来るものではないよ。


584 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 17:15:04
どうでもいい。

585 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 17:17:16
>>583

言いたい事は解るが、ここで>>574が言ってるのは
メガドラとファミコンの区別もつかない人間を相手にしての話ではないだろ?

そもそもゲームだの映画だのでも
「中世ファンタジー」とか「中世ヨーロッパを舞台としたファンタジーストーリー」とか
普通に区別されてるじゃないか。

586 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 17:19:11
中世ヨーロッパを舞台にしただけなのに、ファンタジーと呼ぶ人もいるわけだが・・・


587 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 17:20:36
精子と精液は別物だが、ぶっかけられるほうにとっては同じってことだ

588 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 17:27:54
>>585
何つ〜かね、ファンタジーの何が好きなのか?
って点をはっきりさせずに話をするのは気持ち悪くね?

魔法が良いとか、中世が良いとか、鎧美少女が良いとか、
巨石文明が良いとか、異形の生物が良いとか、好みは色々とあるわけだろ?


589 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 17:28:08
ソード&ソーサリー系の中世ファンタジーが古臭いのは、ド
ラゴンとかエルフとか既成概念をそのまま理由無く使うからじゃねの。

590 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 17:29:31
あと漢字の羅列にカタカナのルビはちょっと恥ずかしい

とか?w

591 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 17:32:23
ジャンル分けの話で盛り上がってるところ悪いが、
正直言ってどうでもいい。
ジャンルの分類がなんであろうが、
面白い作品は面白いし、つまらんものはつまらん。
読者、プレイヤーを無視した論議に意味は無いと思うんだが。

592 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 17:34:14
話がわき道に逸れてるだけだ。

そもそもは中世ファンタジー物はなんで受けないのかってとこだろ。
これなら読者プレイヤーを無視した議論ではない。

593 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 17:39:31
>>591
何が好きか?という点は大事だと思うぞ。
何故ならそこがゲームのツボになるからな。

594 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 17:39:39
プレイヤーよりもむしろ作る側が中世ファンタジー系を枯れたジャンルと
認識してるってことなんじゃないの。

595 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 17:46:15
>>592
プレイヤーは中世ヨーロッパを知らないから。
知らない人間に中世ヨーロッパの話をしたとしても、それは、
説得力を持たせるための単なる時代劇の舞台装置に過ぎないわけ。
で、何で説得力を持たせるか?という問題になると。

魔法使いや騎士を出すとか、中世ヨーロッパを忠実に再現するとか、
方法は色々とあるだろ?

極端な話、ファンタジーが好きなだけなら別に中世である必然すら
無いからな。拳銃片手にドラゴンとやり合ったって、マシンガンの
弾丸を刀剣で叩き落としたって、それはそれでかまわんだろ?

596 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 17:50:44
学園ものの安易さと安定感に比べて、
ファンタジーはツッコミを入れられやすいから回避するんだろ。
エロゲーだと土台のしっかりしたファンタジーである必要性が感じられないし。
かといってしっかりしてないと叩かれる。

597 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 17:53:01
別に叩きはせんだろ。

598 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 17:56:49
中世風ファンタジーにこだわりがあるのは
TRPGあたりをやり込んだ経験のある層なのかもね
そうでない人たちにしてみれば、どーでもいいって感じなのか?

599 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 18:01:12
>拳銃片手にドラゴンとやり合ったって、マシンガンの
>弾丸を刀剣で叩き落としたって

そういうのが>>572のいう「ご都合主義」に当てはまるんだろうな。

600 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 18:05:23
>>596でも出ているが、中世風ファンタジーは中世ヨーロッパをよく
知ってるマニアがいるから、下手に手を出すのはむしろ鬼門なんだよ。

601 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 18:07:19
>>599
それに説得力を持たせられるかどうかはライターの腕次第だな。

602 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 18:12:32
文章だと寒いが、デビルメイクライみたいなビジュアルが付くと
納得できるかも知れんなw

つーかあの世界観はアクションとかRPGならあんま抵抗ないなあ。
ノベルだと厳しい。

603 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 18:13:54
>>562の言うファンタジーってのはどのレベルなんだろ

604 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 18:15:33
最近は、下手に冒険者なんて職業を出すと、
オリジナリティが乏しいとか言われるからなぁ……

605 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 18:21:54
つか「冒険者」って職業か?
単なるアウトローが食うに困って何でも屋やってるってだけだろw

606 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 18:25:39
職業勇者。よっぽど設定を作らない限りは低年齢向け。

607 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 18:31:53
勇者というのは、王様がならず者に物を頼むときに、ならず者をおだてるための名誉職だとか?

608 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 18:31:59
「冒険者」はもうNGワーオだろ
恥ずかしいから脳内から破棄しとけw

609 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 18:32:53
オリジナリティ乏しいってレベルじゃねーぞ!

610 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 18:34:15
植村直己がどうかしたかコラ。

611 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 18:35:54
冒険家はいいよ、冒険家は
にはは

612 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 18:37:57
>>606
だからロリキャラやショタキャラを使うと。

613 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 18:39:56
中世ファンタジーとかにすると主人公を10代のガキにしても理由付くからな。
現代モノだと普段は普通の高校生だが実は…とかやると厨設定まっしぐらだ。

614 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 18:39:56
冒険者と冒険家は根本的に違う。
冒険家は、誰に頼まれたわけでなく危険に挑み喜んでる人。
冒険者はならず者が人から何かを請け負って、誰かをやったり、ペット探したりする人。
あれ、なんか私立探偵が混じった。

615 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 18:41:26
>あれ、なんか私立探偵が混じった。

まあソーサリアンたちもそんなことやってたから問題なし。

616 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 18:44:59
冒険者はトレジャーハンティングもするよ^^

617 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 18:54:47
まずはゴブリン退治だ。

618 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 19:07:29
トレジャーハンティング→墓荒らし、遺跡荒らし

619 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 19:48:30
リアルでもスポーツ選手や芸能人OBがやってる、職業「旅人」でいいじゃん。

620 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 19:57:20
>>613
普通の高校生がとりあえず事件に巻き込まれて、平穏な日常さようなら。

これはわりと王道なんだが、使う人は少ないよな。

621 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 20:00:26
>>620
最後まで普通のままの主人公はゲームではむしろ珍しいからな
必ず後付けで実は主人公は「〜〜」だったのだ!ってのばっかり。

622 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 20:25:25
>>621
主人公が巻き込まれたり、強くなったりするための
理由が欲しいから、しゃ〜ないんじゃね?

623 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 20:39:42
最近流行りなのは、産業革命の時代やね〜。
やっぱ、/鋼/の/錬/金/術/師/の影響か?

624 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 20:40:39
久しぶりに卓上ゲーム板に行ってみたらトップがこのスレでワロタ

【銃】◆中世ファンタジー至上主義スレ◆【イラネ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165923316/

625 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 20:44:19
>>618
考古学者 兼 トレジャーハンター
あれ?現実の職業だ。

626 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 21:07:22
>>588
>鎧美少女
個人的にはビキニアーマーやごっついフルプレートよりも、
スリムなフルプレートやブレストプレートがお気に入りだな

627 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 21:19:22
>ビキニアーマー
何年ぶりだろうその単語懐かしすぎw

628 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 23:28:12
ファンタジー?
非実用的なまでに装飾された馬鹿デカイ刀剣を、
とりあえずロリキャラに持たせとけば良いのでは?


629 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 23:45:34
>>628
女子に、不釣合いな武器を持たせるのは、
むしろ最近(?)の流行

630 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 23:46:14
>>624の板を見て思い出した
以前出したゲームなんだけど、何かと「ソードワールドでは」こうこうだから、この設定はおかしい
と、熱心にレスつけてくる人がいてさ

なんだって俺がソードワールドとやらに従う義務があると、あの人は考えていたのだろう……

631 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 23:57:26
マイトレイヤではこうなんだ……

632 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 00:00:28
まあアレだ。
パーティには必ず戦士、盗賊、僧侶、魔法使いが必要だ。
とか言い出すヤシと似たようなモノかと。

633 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 00:09:19
パーティには必ず、メガネっ娘、ツインテール、妹系、お姉さま系、ドジッ娘が必要だよ。

634 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 00:20:13
     ,. n--n 、
    んnHnnHnス  お兄様…
  / ノリィ_l_|_|_l_jハ
  ! i| ヾ(l ゚ -゚ノ`!l ! 〈`=^='`二二二二二二 ̄\
  | !|  / (⌒)つ)={|※≠@魔鎖衣尼尾::::`,二!
  川 とく兆〉 川 〈_,r=y=,二二二二二二二/
       (_八,〉

635 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 00:42:57
>>629 メイドさんとデカイ剣とかそんなのあったな。
自分はヒロイン最強!ヒロイン戦女神!って言う設定は
あんまり好きじゃないんだけど最近の流行なのか…
何にも努力してないのに巨乳女子がムキムキ兄ちゃんより強いとか萎える。

非力で弱いけど何かのために戦わなきゃいけなくて
死に物狂いで無理やり剣を振るうおなごとかの方が燃える。

636 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 00:48:37
>>635
>非力で弱いけど何かのために戦わなきゃいけなくて
>死に物狂いで無理やり剣を振るうおなごとかの方が燃える。

で、実は○○だった! とかで秘められた力に目覚めるんだよな。
結局はw

637 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 00:56:30
いやそのりくつはおかしい
ソードワールドでは

638 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 01:25:29
>>636
実は女装だった!

639 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 01:34:47
もう俺的ファンタジーでいいだろ
伝承とか史実とか関係なしで
>>638
アッー!

640 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 04:19:48
俺が神だwww

641 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 04:32:40
あなたが神かww

642 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 04:56:55
てか、クイーンズブレイドやら闘姫陵辱やらコミックヴァルキリーやらが注目されるんだから
(ヴァリスは見なかったことにしましょう)
それなりに需要は眠ってるんだと思うよ。
ファンタジーというか戦うおにゃのこかもしれんが。その象徴としての中世やら剣やヨロイやマントな。

ただ、この辺ってどう見ても30前後男の(性的)嗜好なわけで、
若い世代から見てどうなのかって感じはする。

643 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 06:09:20
嗜好というのは年長から若年へと受け継がれていくものだ
その良さを知らしめるのもまた一興ではないか

644 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 09:59:01
オレ20前後だけどヴァルキリー見てるよ

645 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 10:33:48
デカイ武器を振り回す少女はチンコの扱いは苦手な法則

646 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 10:36:45
デカチンふたなりだからおk

647 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 10:37:06
>>642
>ただ、この辺ってどう見ても30前後男の(性的)嗜好なわけで、
>若い世代から見てどうなのかって感じはする。

それは言えてる。中世ヨーロッパやらの時代考証に合わせるのは、
結局の所、若い人が社会の教科書とかで中世のアイデンティティ
に触れているのが原因だと考えられるからな。


648 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 10:43:56
>>647
って事は何?
わざわざ中世のアイデンティティの蘊蓄を前置きで出した上で、
ただし実際には「実は○○だった!」とやっておけば無問題?

649 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 10:50:20
>>648
歴史資料を調べた上で、歴史資料の情報を覆す話を作るのは、かなり大変だぞ?

650 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 11:04:14
ファンタジーなんだから
アーサー王が女だっていいじゃない

651 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 11:07:28
ああ、上杉謙信が女の子でも問題無いさ!

652 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 11:07:50
はわわ

653 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 11:09:58
諸葛亮孔明がロリだったりな。

654 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 11:18:23
>30前後男

金持ってるところだから、別にいいじゃん。

655 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 11:30:26


656 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 11:35:45
若い奴からどう見られようがかまわんし、
言い訳も説明も必要ないよってこと?

657 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 11:41:53
30前後だっ若いぞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!!!!!!

658 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 11:58:57
なんか・・・このスレには駄目な大人しか居ないように思えてきた。

659 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 11:59:45
ダメじゃない大人は働いてるさ

660 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 12:03:13
ここまでのまとめ:

グダグダ言わずヨロイっ娘のゲーム作れ

661 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 12:16:03
働いてる俺はダメじゃないな

662 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 12:25:04
歴史上の人物をロリとか女の子にするのはやめようぜ。
大変失礼だと思わないか? 本人に対して。

663 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 12:29:12
一騎当千は中国人の反感買ったとか聞いたな。
三国志は中国人より日本人のほうが思い入れありそうだけどw

664 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 12:34:11
はたして、オレたちが見聞きしている歴史上の人物はホントに男(女)なのだろうか?
オレが学生に教科書に載っていた源頼朝や足利尊氏の肖像画は今では別人という学説が主流らしい。
紙幣になった聖徳太子も実はあれは別人じゃないかとも言われている。
おまけに江戸時代、日本は鎖国なんかしていなかったそうだ。

つまり歴史の真実なんて時と共に変わるのさ。
だから上杉謙信が女の子でも問題ナシ!

665 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 12:39:40
うっかり歴史に名を残した孔明が悪い。
天才軍師ならこういうことも想定してくれないと。

666 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 12:43:54
有名人になるって事は、そんなに恐ろしい偉業だったのか(((;゚Д゚))ガクガクブルブル


667 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 12:46:45
>>660
つまり、聖闘士星夜の娘版を作れ?

668 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 12:48:48
>>663
中人はそれは萌え萌えしていると聞いたが。

669 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 12:53:46
>>667
星座のかわりにタロットカードでも使うかな?


670 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 12:56:34
>>669
魔術師や騎士出しても違和感無いな。そのまんまだし。

671 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 13:00:04
>>667
「嘘だッ!!」

672 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 13:00:45
魔法使い風の全身鎧なんてどうするんだよ?

673 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 13:08:51
なんかいつの間にかオレがゲーム化されてるんだが
ttp://rainbow.sakuratan.com/kurage/img/sasara364.jpg

674 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 13:12:47
>>672
それに説得力を持たせられるかどうかは絵師の腕次第だな。

675 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 13:16:42
>>667
ありだな
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/l/lyso/20060629/20060629034132.jpg

676 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 13:17:58
魔力のある鎧がある日自意識持って、
全身鎧のくせに中身がないと動きにくいからって
中身を女の子に作ったって、
魔力のせいにすりゃ問題ない。
エンディングまで中身閲覧できなきゃさらに良し。

677 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 13:23:03
>>675
漏れ的にはサソリ座が萌え萌え


678 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 13:27:14
ビキニ鎧よりもビキニ部分以外鎧の方が萌えるな。

679 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 14:02:22
猥褻アーマーと呼ぼう

680 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 14:05:55
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 ヨロイっ娘!ヨロイっ娘!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

681 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 14:09:02
つまり、始めは恥ずかしがりながら戦ってた娘が、次第に使命に目覚めていき、
最後にはラスボスを討ち滅ぼすわけだな?

682 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 14:11:08
ttp://www16.plala.or.jp/mlycka/img/rpg/rpg6.jpg

683 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 14:12:53
>>672
ヴァーチャロンあたりを参考にすると良いかと。

684 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 14:18:50
魔法使いならミニスカローブとか超スリットとか色々あるだろ

685 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 14:27:54
つまり、メカ風アーマーでも無問題か。
ミサイルランチャーと魔方陣がぶつかりあっても、
まるで問題無さそうだな。絵師が泣くかもしれんが。

686 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 14:35:46
最近のねぎまってそんな感じ

687 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 14:54:23
超能力と違って魔法だと、ビジュアルに凝れる点が強いよな。
超能力が廃れるわけだよ。

688 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 15:01:18
ふぁんたじぃ……('A`)

689 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 15:07:37
スタンドも超能力な訳だが。

690 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 15:08:29
アイデンティティを考えるのなら、あんまり色々なものに手を出すのは、
節操が無いと思わないか?

691 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 15:10:30
>>689
安易に召喚魔法で統合する必要は全く無いからな。

692 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 15:15:17
能力と技術のせめぎ合いぃぃぃッ

693 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 15:17:11
>>669
誕生石なんて手もあるな。

694 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 15:20:45
>>689
むしろスタンドってアイデアが革新的だったんだが

695 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 15:22:49
>>693
適当な理由をつけて鎧美少女を大量生産するつもりなんでしょ、お兄ちゃん。

696 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 15:24:29
>>693
例えば、世の中には「花言葉」というモノがあるわけで、特定の植物の精霊と
心を通じ合わせる事で変身する「フラワーエンジェルズ」なんてどうだ?

697 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 15:25:05
花の子ルンルン

698 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 15:27:18
あれ、仙術の神出。
ちなみに、オーバードライブは武侠の内功。
革新的というより、日本ではマイナーなネタを上手くアレンジしてる感じ。




699 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 16:00:34
>>690
東方の場合、妖怪や魔法を使う人は出てくるが、
科学技術は出てこないよな。

700 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 16:08:48
ファンタジーなら1から世界観作れってこった

701 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 16:13:00
つまり、何を借りてきてアレンジするかは、はっきりさせておけ?
でないと少年漫画な世界になっちゃうぞ?

702 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 16:19:47
少年漫画にもピンからキリまであるけどw

703 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 16:26:51
>>695
バタフライ・ナイツと甲虫傭兵団との死闘をだな・・・

704 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 16:47:27
>>703
バタフライ・ナイツと害虫魔王の激闘で良いかと。
で、裏側でバタフライ・ナイツを支える甲虫傭兵団。
農作物を守るため、戦え!正義のバタフライ・ナイツ!!

705 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 16:51:16
戦隊モノでつか?

706 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 17:00:39
できれば、群雄割拠とか、ヒロイック・ファンタジーとか、
伝記モノとかのネタが欲しいんだが・・・

戦いがネタではなく、あくまで人間模様を綴るようなネタを。

707 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 17:22:09
群雄割拠は面倒なんだよな。人を沢山出さないといけないから。
剣劇系でやるなら死体を沢山出さないと雰囲気出ないし、
全般的にボリュームの大きくなり過ぎる傾向があるから、
収集がつかなくなる危険がある。
どっちかといえばSLG向けだな。

708 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 17:27:00
名前付いてるキャラは二人ぐらいしか扱えない。
それ以上操れないフハハー

709 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 17:28:59
>>708
それならダブルヒロインまでいけるじゃないか。

710 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 17:43:47
ヒロイックファンタジーはわりとネタには困らんだろ。
定番ネタもいっぱいあるし、世界の危機を何度でも
発生させられるからな。

とりあえずネタに詰まったら世界の危機を発生させ、
世界を半壊させた状態から話を再開すれば良いわけだし。


711 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 17:52:47
ヒロインが魔王にさらわれたので助けに行く(ヒロイック)
でも非力すぎるので軍隊っぽいところに入門してチームを組む(群雄割拠)
あとは定期的に仲間が主人公の身代わりになって死ぬ(人間模様)

712 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 18:06:11
ヒロイックファンタジーの定番ってもはや古臭くて糸ひきそう

713 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 18:10:27
定番が定番になるには訳がある。
それ以上の物を作れるかね?

714 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 18:13:36
歴史は繰り返すしな
現実の恋愛とかだって昔から同じような定型パターンが散々繰り返されてると思う

715 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 18:16:43
新しい物を作り出そうとするのは大切だと思うが、
ただ古い古いと言われてもねぇ……

716 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 18:41:30
>>713
溶岩ステージや雪原ステージ、異世界に代わるような、
目の飽きないような定番ステージは、なかなか思いつかんよ。

717 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 18:43:53
特殊な地形空間は、結局の所は遊び手を飽きさせないための工夫なんだよな。
演出だから使うというだけの理由では無いんだよな。

718 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 18:54:09
最近は毒の沼地をあんまし見ないな。

719 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 19:19:19
手垢がついてそうなジャンルでも、目立つところで何か光るモノがあれば遊ぶな。

720 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 19:37:36
取り合えうアレだ。
ファンタジーなんだけど、実はその古代に現代(機械)文明があって、
うんたらかんたら・・・という展開はもうあきあきだ。
よーしチョコクリスピー星に行こう

721 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 19:40:49
ファンタジーの話だとやたら盛り上がるな。
ファンタジーは飽きたという話があるが、学園物の方がどれも酷似した
設定なのに飽きたといわれないのは、今が学園物全盛だからだろうか。

722 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 19:45:27
>>学園もの
自分の学生時代に出来なかったことを疑似体験している気になれるから好き

723 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 19:52:44
>>721
みんな濃ゆいのばっかり遊んでいるから、薄いのはもはや受け付けない、という事かと
激辛カレーばっかり食ってると、辛味カレーを辛く感じなくなるようなもの

724 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 19:54:16
ファンタジーのほうが世界観として特異だからだろ。

725 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 20:01:11
>>720
過去の文明自体は悪くはない。
滅んだ文明が今以上の文明を持っていたというのも悪くは無い。
悪いのは、それだけで設定が終わっている場合だな。
あと、過去の文明が我々の世界だったというオチはさすがに飽きた。

726 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 20:05:22
そういや、未来がDQ1の世界だったというDQ3のオチは、未だに斬新だったとオモ

727 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 20:10:01
異世界が自分たちの世界の成れの果てだったというオチも、いいかげん飽きたな。

728 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 20:13:46
最近、猿の惑星(昔のね)を見たけど面白かった。

729 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 20:20:12
小学生の時見て、えらくこわかった。
映画パワーを感じた。

730 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 20:23:40
ぬこの惑星

731 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 20:27:59
最近はみんなヌルくなってしまって、異世界の設定を理解するのがめんどくさいんだよ。
俺もだけど。

732 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 20:28:35
>>726
あれ?懐かし〜・・・まさか!・・・ってのが巧かったからな。
やっぱ、意表を突かれると勝てんよ。

733 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 20:30:27
てか世界こるのはいいんだけどさ
世界ばっか作りこんであってシチュ凝ってないと萎える訳だ。
かといって突っ込みどころが多いくらいなら学園のがましだしな

734 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 20:33:56
>>731
異世界を感じさせてくれるのは楽しいけれども、説明されるのには忍耐が必要だからな。
「胡椒一粒は黄金一粒に匹敵する」という台詞は、社会の教科書で読むのと、
ゲーム中で聞くのとでは価値が違うと思わんか?

735 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 20:53:16
はくしょんちくしょうめ!

736 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 20:54:10
凝った設定作っても、短編だと世界の説明だけで終わりそうだよな。
話の進行に応じて世界の描写も入れて行くとなると、本筋もそれなりに
ボリュームがないとつらそうだ。

しかし個人的には学園物の多くが自分の学校と違いすぎて、逆に
ファンタジーというか異世界に見える俺。

737 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 20:54:24
設定なんかキニシナイ
ヨロイ娘さえ出てきてくれれば

738 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 21:02:56
>>726

そうでもない。
DQ3が発表された時、(まだ地図くらいしか公開されてなかった時)
俺と弟でこういう会話が交された。

「お前さ、DQ3作るとしたらどんなにする?」
「ロトの話」
「俺も同じ事考えてた。ありがちだよな〜」

そのまんまで笑った。

739 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 21:36:38
このスレ読んでるだけで想像力かき立てられそうだw

>>734 だよな。でも作りこみすぎたファンタジーで
教科書みたいに自国の歴史延々延々…(我がオーパール国の前身ガファール社会主義共和国が
ロンバナ帝国の独裁者ジョシアの占領によって滅びたが
ガファールの学者シキタンの呼びかけにより国民が奮起し…みたいな)
語られた時は序盤だったけどやめた。

世界のつくりこみ、ぞれを全部描きたい気持ち、ノベルとしての面白さって
バランスがすげー難しいことはわかった。

740 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 21:39:38
>>736
県境を一つ越えた学校の話を聞くと、もうそこは異世界だからな。
その意味では、自分の学校と似た雰囲気の学園ものの方が、
実は珍しいのでは?とか思うのだが・・・


741 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 21:54:31
>>739
実は感じさせられた後の説明というのは、わりと聞けるモノだったりするけどな。
遊ぶ側としては、色々と疑問を持っているから、情報を覚えやすくなってるの。
その意味では物語の説明は、出来る限り細かく分けて、後回しにした方が良いかとオモ


742 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 22:02:07
>738
はいはいえらいえらい

743 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 22:11:15
>>741
後回しにしすぎると、最終章が説明だらけになる罠

744 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 22:13:34
わかったよ、間をとってファンタジー学園にしよう

745 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 22:16:10
ありがちありがちw

746 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 22:17:01
学園物は作るの楽だからなぁ。
みんな同じ制服に、説明不要の世界観。

747 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 22:22:17
ファンタジー学園ったら冒険者養成学校とかいって、
問答無用にパーティ組んで冒険させられるアレですか。

748 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 22:22:41
FF8だな。

749 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 22:23:20
ぱすてるチャイムだな

750 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 22:24:31
ねぎま

751 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 22:26:12
学園モノのノベルゲームってキャラゲーばっかだと思うのは俺だけですか?
どうもストーリー重視なゲームにお目にかかれない気が…

752 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 22:26:51
結界師をファンタジー学園に分類すべきか、別ジャンルにすべきか・・・

753 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 22:28:24
>>750,>>752
漫画(アニメ)だし……

754 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 22:36:05
>>751
舞台が安定しすぎてるから、登場人物の特性で
話を作るしかないんじゃないか?

755 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 22:43:58
取得レス100近いのに荒れている訳じゃないって、おまいらどういう事よ

756 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 22:52:50
>>755
良いことじゃん

757 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 22:53:26
>>746>>同じ制服
所がどっこい、制服と私服で結局手間。
ファンタジーなら衣装ひとつでおk

758 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 22:58:12
>>757
ってことはアレか?同じ服を着続けてる訳かw
もしくはノビタみたく同じ服が大量に保管されてるとかww

まぁ突っ込みだしたらきりないけどな

759 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 23:00:11
>>755
平和的に盛り上がるって結構珍しいかもなw

760 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 23:04:43
>>757
いや、別キャラでも同じ制服でしょ。

761 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 23:10:33
そこでハンコ絵の出番ですよ

762 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 23:24:42
しかし、いざ自分が同じキャラ枚数描いてると、ハンコ絵ってのがいかに効率いいものかわかってきたよ…
絵柄が安定しないからなおさらさ…orz

763 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 23:30:26
学園モノ→
限定された空間のためキャラ数も限られ、また全キャラ制服を着せればいちいち専用の服を用意しなくて良いのでデザインが楽。
但し、私服を別々に描く必要がある場合もある上に、基本的に全員同じ服なのでメリハリがなく、キャラの差別化がしにくい場合もある。

ファンタジー→
キャラそれぞれに専用の服を用意しなければならないが、物語を通しての服になるため一回描いてしまうと楽な上、個々のキャラの差別化がしやすい。
物語中ずっと同じ格好のため、飽きが来やすく新鮮身がない。
作品の規模にもよるがキャラが多いことで多数の立ち絵が必要になることも。

一概にそうとも言えんがな

764 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 23:44:47
>>760
学外デートを制服でするのか?

765 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 00:06:27
>>763
オレも一応学園物と呼ばれる物を作ったんだけど、
当初、楽かと思ったんだけど、結局キャラの立ち絵は約30人。
それぞれ私服だの浴衣だの特殊な服だの付けて、
立ち絵の総数は約1000枚になったよ…
背景も差分合わせなくても約100種類。
ファンタジーだろうと学園だろうと、まぁシナリオ次第でしょうな。

766 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 00:12:42
30人出してる時点で何か間違ってると思わんかw

767 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 00:18:19
>>765 立ち絵1000枚すげえw
ってかそのゲームマジでやりたわけだが…。
もしかしてワキキャラとかモブもちゃんと描いたとかだったら尊敬。

自分なんか主要キャラ5人以外スチルどころか立ち絵もなし。
きっとやった人後半はキャラの立ち絵見飽きてただろうなぁ…

768 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 00:19:45
>>766
それを言わないでくれ…
でも、一人でやっていると妥協出来なくならね?
他人には無茶な枚数を頼み辛くて妥協しちゃうけど
自分だけだと どこまでも拘ってしまう。
まぁ、そのせいで完成しなかったり数年掛かったりするんだろうけど。

769 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 00:22:53
オレは妥協しまくる方。
妥協しなきゃたぶん一生完成しないw

770 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 00:30:12
>>767
いや、もう、やってくれるんだったら
在庫有り余ってるんで住所と(ry

まぁ、冗談は置いといて。
文章力があれば絵が少なくとも飽きも来ないと思われ。
オレの場合、文章で状況や表情を表すのが苦手なんで絵に逃げただけかもしれない。

771 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 00:38:38
学園物だとサブキャラに私服がないものが多いな。

772 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 01:34:22
>>765
あれ!?なにかデジャヴ?それ買ったかも??
SLGでSFで、ロボだったりしない??

773 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 05:58:03
最初から服着てなければ悩む必要もないぞ

774 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 07:52:07
起動して1分で抜き放題ですね!

775 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 08:15:55
最初から鎧着込んでいれば悩む必要もないぞ

776 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 09:15:56
作者のお気に入りキャラのみ服を着替えるとか?w

777 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 09:27:02
>>773
服描くより裸描くほうが、楽しいけど難しいです。
私の場合。

778 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 10:02:18
登場キャラが全員透明人間だったらラクじゃね?
あるいは主人公が全盲。

779 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 10:04:41
ラクかもしれんが楽しくない

780 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 10:06:22
リアルサウンドでもやってろ

781 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 10:15:37
家にある風のリグレットが泣いてるw

782 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 10:37:24
話は変わるが、ノベルゲーム作ってるやつは、1キャラ平均クリア時間と攻略可能キャラ数どれくらいにしてる?

783 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 10:42:31
自分は今中編フリゲ製作中。
オーソドックスなギャルゲーで攻略キャラは2人(サブヒロインは4人)
クリア時間は一人1時間くらい。ちなみにツールはLM。
LMの先人のように自分のヒロインをガシガシ動かすのが目標。
昨日目ぱちを成功させてちょっと感動した。

784 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 11:35:26
>>783
LM?聞いたことないな
皆Nscripterとか吉里吉里使ってんじゃないのか?

785 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 12:18:04
ライブメーカーは名前だけ聞いたことある

786 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 12:24:11
>>785
なに、知っているのか雷電・・・

787 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 14:31:51
このスレで名前知った

788 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 14:50:42
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1124764674/

かなり楽に作れるノベゲーツールのようだ。

789 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 15:08:56
まあ俺には関係ないな

790 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 15:29:49
>>778
全盲の主人公はフリゲにあるぞ。
開始直後の選択肢次第でいきなりゲームオーバーになるという。

>>783
コミックメーカーの後継とか聞いたことはある。

791 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 17:40:06
やばいなんかやばい
CG担当の相方の絵が日に日に上達してる
相応のシナリオ書かなくちゃならない
やばいマジやばいすごいプレッシャー

792 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 17:45:37
全盲のエロゲが確かあったな
脳内イメージが表示されるという・・・
しかも白黒



793 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 17:47:16
ピコーン
リアルサウンドのエロゲを作ればいいんだ!

794 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 17:49:44
>>791
いいなあ。
ウチはCG担当の相方の絵が日に日に遅れてる……orz

そうだ俺も遅れよう(゚∀゚)!

795 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 17:57:06
>>794の相方の絵師「最近相方のシナリオが日に日に遅れてる・・・そうだ、オレも遅れよう!」

そして無限ループ・・・


796 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 19:10:20
>>772
…('A`)残念ながら違いやす。
このスレでやってくれた人は居ないんだろうなぁ。
レビューサイトやブログとかで予想外の高評価を貰ってるんだけど
話題はその各サイト止まりなんだよなぁ〜。まったく広がらんw
宣伝しろ!って よく言われるけど、一人だし どうにも限界がある。
つーか、宣伝してくれよ…
エロ無しで500捌けたから十分なのかもしれないけど残り在庫500は辛い。

>>782
攻略キャラ…と言うかシナリオ数は3つ+追加パッチのシナリオ1つ
総プレイ時間に30時間掛かったなんて言った人もいたので
1キャラ7〜9時間ぐらいかな。

797 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 19:37:36
>エロ無しで500捌けたから十分

それは結構すごいんじゃね?

798 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 19:46:38
>>796
それ系の検索エンジンに登録して自サイトとかで大々的に宣伝してるか?
興味持って貰うためにイラ付きでSSとか作品キャラで紹介漫画(ギャグとかの)公開したり、体験版をサイト上で無料配布したり

ちゅーかゲームくれたらウチのサークルのホムペで宣伝してやるょ(ノ゜O゜)ノ
リンク直貼り出来ないんなら晒しアド作れ
其処にメール送って貰って、宣伝してくれるヤシだけにプレゼントなりなんなりすればいい

799 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 20:18:15
>>797
オレも十分過ぎるぐらい健闘したと思っとります。
手に取ってくれた人ありがとう!

>>798
自サイトでの宣伝は大々的と言うか、ほとんどメインw
紹介マンガとか、その辺までは手が回っていないのですが
体験版は1シナリオ丸々プレイ可能にしてあります。
長すぎて途中で投げられるかもwついでに追加シナリオも無料配布中。
晒しアド作ってコソコソやるのもこのスレの今までの流れと
違う気がするんで…もう覚悟決めますわwつーわけで目欄

もう、今更宣伝するのも遅いんすけどねw
ショップへの納品は、売り切らないで戻ってきたり
少数のみの納品しか受け付けてくれなかったりと、もうダメだしw

800 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 20:21:07
話聞いててそうじゃないかと思ってたがw
いつぞやはどうも。

801 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 20:22:52
>>800
あぁ、オレもそんな気がしてたw
こちらこそ どうもw

802 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 20:25:35
>>800-801
いやいやオレの方こそ

803 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 20:33:41
   n                n
 (ヨ )              ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽ
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ /
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /

804 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 20:34:15
>>799
制作手順が404…見たかったのにヽ(`Д´)ノ

805 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 20:56:44
>>804
ごめんw
つーか、背景の描き方しか書いてなかったので。
しかも昔のゲームでの汚い描き方なので今のと全然違うんすよ。
なので消しちゃったw
ちなみに最近の背景は目欄。描き方じゃないけどこれで簡便してくだせえw

普段人の来ないサイトなんでカウンタの回転数で
ここの人口密度を垣間見ることが出来てちょっと面白すれぇw

806 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 21:01:15
一人でがんばってるんだな
俺もがんばらんと

807 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 21:03:11
確かに、実際に一人で頑張ってる姿を見るとやる気出るよな。
俺も作業しよう。

808 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 21:18:28
オレも一人エッチ頑張ろう。

809 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 21:24:58
背景や音楽や効果音まで全部一人でやってるとさ、
スタッフロールが作れなくなるよな。
ノベルゲーにありがちなクライマックス→スタッフロール→エピローグっていう
定番の流れが使えないw

810 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 21:26:15
>>805
写真から書き起こしてるん?
あと、色塗りは何使ってるのかも良かったらおせーて。

811 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 21:38:38
>>809
前にここかどこかで出てきた話題だな。

  背景:俺
  音楽
 効果音
   ・
   ・
   ・

で、「俺」固定で役職だけスクロールってネタが最強だ。

812 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 21:41:32
>>809
そこでゲーム中のキャラ名もスタッフロールに登場ですよ。

>>810
写真からは書き起こしません。
写真からだと どうにも歪むので、点透視方ちゅーやり方で書いてます。
詳しい画像は再び目欄を。
上が線画で下がバックのほう。
細かい町並みは脳の赴くまま、マウスでちょこちょこ描いて行きます。
塗りは100%フォトショっす。

813 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 21:46:40
そうそう俺なんかスタッフロール
スタッフ紹介(全部俺)1分が終わったあとは
残り1分全部サンクスで埋めるという悲惨さだった…。

背景まで自分で描くのすごいなぁ…。
背景はいまだにフォトショの安っぽ加工ですよ。

814 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 22:27:27
>>812
あんたスゲーよ!
なんでこんなにまともにきっちり作れるんだよ!しかも一人って。
もう会社つくっちゃえよ、ていうかもしかしてプロの人?

と、とにかく体験版をDLさせてもらたっぜ……(ハァハァ
お、おれも使うと減るとか言って仕舞ったままのキリキリとかNスクリプタとかを
今から勉強しなおずぜ(;´Д`)ハァハァ

815 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 22:35:33
>>814
プロじゃなすよw
モバイルとかの仕事は貰ったけど、
肝心の背景の仕事は貰ったこと無いす。…絵の仕事クレw

体験版の方は、完成したのが去年で、しかも数年掛かったものなんで
実質、数年前の絵なんですわ。
なので、さっきうpした背景絵と比べると、
小学生と高校生ぐらいの画力差があると思いますので御注意w

816 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 00:20:10
>>813
それぐらいならいっそスタッフロールいらんだろw

817 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 01:44:31
スタッフロールなんて、作ったことないぞ

818 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 01:51:06
エンディングの曲を長く作っちゃったせいで
かなりスタッフロール水増ししたw

819 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 02:43:29
>>815
把握したw
ショップとかにもあったなこれ
すごいじゃないか
気力しだいなんだろうが必要以上に
妥協することはないのね

820 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 03:06:00
>>809
スタッフロール入れたいんなら、音声追加するってのは?
さすがに音声だけは一人でやるってわけにはいかないし。

2Mシナリオだと、音声データだけでえらいことになりそうだけど。


821 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 03:10:22
スタッフロールを入れたいから音声を入れるという発想は無いだろ……
常識的に考えて……

822 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 03:13:51
俺、正直、ボイス邪魔派なんだ

823 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 03:19:28
>>799
>ショップへの納品は、売り切らないで戻ってきたり
>少数のみの納品しか受け付けてくれなかったりと、もうダメだしw

在庫はどうしようもないかもしれんが、オンラインのダウンロードショップにおいてみると
多少は売り上げあがるかも。

エロなしだと、作品のよさが伝わるのに時間がかかるから、
長期の露出が必要な気がする。

いくら宣伝しても入手の機会が限られると無意味だし。


824 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 04:10:28
萌え絵描くようになったけど、恥ずかしいので新しくハンドル作って別人格にしようかと思ってる。

825 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 04:19:31
ヤター!
必殺「仕様変更」をはじめて使ったよー!
すいません迷惑かけてしまって……。

826 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 06:53:58
>>822
俺も俺も。ボイス付き増えてから積みゲー崩すスピードめっきり落ちた。
その分制作に時間回せるからいいんだけどな。

827 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 08:51:46
>>812
>写真からは書き起こしません。
>写真からだと どうにも歪むので、点透視方ちゅーやり方で書いてます。

写真だとパースがかかるから、どうやっても線が歪むよな・・・


828 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 09:00:57
>>824
PN変えてもわかるヤシはわかるぞ
自分では違う画風で描いてるつもりでも特徴とかは隠せんがな

829 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 09:12:07
ああ、俺は一瞬でばれたな。
我ながらワロタ。

830 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 09:13:19
ばれるほど有名なのかw

831 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 09:32:16
>>820
有名なら有名でファンからばれる
無名なら無名で知り合いからばれるw


832 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 09:33:38
Σ(°Д°;)しまった
830だ!

833 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 09:50:55
>>832
しかも830取れてないし。
もうダメなんだよ・・・

834 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 09:54:42
力抜けよ

835 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 10:15:11
>>809
ペンネームを多用

836 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 10:22:48
ネタと割り切って同じ名前延々と出したらいいじゃん。

837 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 10:28:54
絵柄はなぜかばれる。文章はよく使う言葉や雰囲気でばれる。
自分も女性向けゲーム(逆トキメモ)作ってるけど別に18禁男性向け作りたい。
けど女性からは男性向けが、男性からは女性向けゲーが嫌われそう。
やっぱこういう場合は別ハンドルのほうがいいんだろうな。

>>834 アッー!

838 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 10:42:39
シナリオ
  matoi
原画
  的井圭一
グラフィッカー
  まとい けいいち
背景
  MATOI K-1
サウンドコンポーザー
  マトイケーイチ

839 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 11:50:25
俺も別サークル名でエロゲつくりたいんだよなーw

840 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 12:52:18
なぜ隠すか。
堂々と作れよ

841 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 12:55:30
自分の性癖を白日の下に晒すのは開き直りが必要だよな〜w

842 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 13:02:00
割りきれよ藻前ら
おりはジャンプとかに投稿する時もエロ同人描く時も全部おんなじ名前と決めてる

843 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 13:21:31
>>841
大丈夫だ、知人以外は個人の人格なんか全然気にしてないから
本屋のお姉さんがエロ本買った若者の事なんか気にしてないのと同じだ

844 :839:2006/12/15(金) 13:47:41
いや俺の場合別ジャンルのゲーム作るからサークル名変えたいってこと
個人的に恥ずかしいとかではない

845 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 13:49:41
なんで?
なら同じサークル名でいいんじゃね?

846 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 14:09:40
アリスソフトとアリスブルーみたいなものとか?


昔、スト−カーや嫌がらせ等々被害に遭ったので、自衛の一環で複数名のサークルで通している。
スタッフロールは>838状態(アナグラムじゃなくて、消防厨房のことをペンネームとか使っている)。
イベントへは、都合などで大体三回に一回ほどに直参。
代わりに友人(これも複数)に売り子を頼んでいるためか
今のところはまだ一人サークルだと疑われてはないようだ。
ただ、「○○(自分)さんに頑張ってとお伝えしてください」なんて言われて、
「ありがとうございます。必ず伝えます」なんて返答すると、
本人なのに何言ってるんだって気持ちになる。正直生殺しだ。

その反面、覆面作家っぽくね? とか酔いしれている自分もいる。
だからおもいらも隠してみろ。

847 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 14:12:27
そう言うわけにいかんヤシらもいるだろ。
サークル名ジャンルや処女作にあわせた名前とか、
「○○推進委員会」とか、いかにもえろそうな名前でエロゲ作ってると事か
あわねー 場合もある

848 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 14:42:27
自衛と性癖バレwを防ぐための
別サークル名使用は自分もやりたいな。
ジャンル移りするだけで175だ何だと
五月蠅い腐どもから逃げるためにも

849 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 14:55:30
あー、腐海はそういうのめんどくさそうだな。

850 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 15:00:41
175ってなに?

851 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 15:53:10
175=イナゴ。
クリムゾンみたいなもん。

852 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 16:12:24
二次創作系ってちょっとジャンル変えるだけでも
いなごだ、守銭奴だって2ちゃんで叩かれてるの見るとちょっと怖いな。

その点オリジナルオンリーならそういうのがないからいいよな。
そしてイベントでの創作系前の通路は人通り少なくて嬉しいですね。
本当ジャンプの通りがうらやましくなるほどにな…

853 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 16:14:30
ぶーんと飛んできて、食い荒らして、ぶーんと飛び去る……って事か。

854 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 16:20:43
女はそういうのうるさそう

855 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 16:50:47
へぇ蝗なんて呼ぶとこもあるんだw

856 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 17:32:29
ゲーム未プレイで間違いだらけの本を書く
お抱えのファン(当該ジャンルに愛はない)を大量に引き込んで他サークルから非難轟々
・・・そんなのも居たような

真面目な話、そんな次々に「好きな作品」が出てくるのがうらやましいぜ
俺そんなの無いから、仕方なく自分で作ってるよ

857 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 18:15:49
イナゴって初めて聞いた

858 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 18:19:07
イナゴって一般的な比喩だろ

859 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 18:29:45
>>841
まさか俺がビキニ鎧の女戦士が好きだなんて誰も思ってないだろうからな。そういうキャラじゃねーもん。
どうしようかな。やっぱり別名か。

860 :スペースNo.な-74:2006/12/15(金) 19:03:58
昔、抱き枕を作成した時にあわせてつけたサークル名を、
未だに使ってるよ。
もう、抱き枕なんか作ってないのに

861 :スペースNo.な-74:2006/12/16(土) 03:56:47
ジャンルじゃなくて、属性とかで主張しておけば体裁は保てそうだな。
たとえば五月蝿いくらいツンデレ萌え萌え言っておけば、
まぁどの作品でも一人くらいツンデレはいるだろうから、梯子もし放題というか。

つか労力つぎ込んでいるんだから、金目当てでも全然構わないと思うけどな。
そもそも俺たちの場合、日替わりってほどホイホイ出せない気もするが。

862 :スペースNo.な-74:2006/12/16(土) 07:25:08
歳をとるごとに苦手な属性が減ったり
むしろ萌え属性になったり
属性がどんどん増えていくのはよくあること

863 :スペースNo.な-74:2006/12/16(土) 12:18:32
歳をとったら露骨に媚びてるのも許せるようになってきた

864 :スペースNo.な-74:2006/12/16(土) 14:27:18
FFのバリアチェンジ、今的にはバリアフリーだな。

865 :スペースNo.な-74:2006/12/16(土) 16:12:20
チェンジしてるんじゃなくて足されてるだけだからな

866 :スペースNo.な-74:2006/12/17(日) 07:24:27
windowsで拡張子を偽装する方法

ttp://www.nutsecurity.com/?date=20061209
ttp://www.st.ryukoku.ac.jp/%7Ekjm/security/memo/2006/01.html#20060112
ttp://d.hatena.ne.jp/sonodam/20060112#p1


867 :スペースNo.な-74:2006/12/18(月) 11:21:08
>>866
サンクス

868 :スペースNo.な-74:2006/12/18(月) 13:53:13
ttp://www.hookup.co.jp/software/cinescore/index.html

最近話題の自動音楽作成ソフト。
ゲームでも使えそう。

869 :スペースNo.な-74:2006/12/18(月) 14:01:51
ウボァー
高いッス

俺はまったく音楽出来ないわけじゃないが、大した技術も無いんで
補助用に欲しいんだがなー。

870 :スペースNo.な-74:2006/12/18(月) 14:17:53
3DCGツールの安い奴と同程度かな?
音屋に2〜3回頼む事考えれば、安くつくかも。

同じ会社のACIDの1万ちょいの奴覚えれば……。
あれ、音楽詳しくなくても何とかなるそうだし。


871 :スペースNo.な-74:2006/12/18(月) 14:28:42
オーディオボード買うといろいろ付いてくるよ。
わしはバンドルのCubaseLeとVSTiで殆ど曲作ってるし。おすすめー。

872 :スペースNo.な-74:2006/12/18(月) 14:34:21
>>868
ぐぐってたら体験版みつけたけど
http://www.softpedia.com/get/Multimedia/Audio/Audio-Editors-Recorders/Sony-Cinescore.shtml
どの程度の質の音楽が生成されるんだろう

873 :スペースNo.な-74:2006/12/18(月) 14:51:52
okダウソ中

874 :スペースNo.な-74:2006/12/18(月) 15:34:13
音楽なんて言ったって、ようするにあれだろ?
コード集から適当にコード進行だけ決めて、後はコードから外れなそうな音を
適当に当てはめれば、それなりのもんは出来るんだろ?
出来ると言ってよバァニィ

875 :スペースNo.な-74:2006/12/18(月) 15:49:08
理論とかどうでもいい
自分が聴いておかしいと思わなければそれでいい

876 :873:2006/12/18(月) 15:49:15
レジストレーションが面倒だったw

ちょっといじったが、ジャンルとか雰囲気とかでパラメータいじると
プリセットされてるフレーズを生成するって感じだな。
メロディをランダム生成するとかじゃないんで、被ったりするかもな。
バリエーション多いから平気なのかな。

ノベルのBGMとかはあんま主張しないタイプになるだろうから
こういう雰囲気作り用のBGM生成は合うかも知れず。

877 :スペースNo.な-74:2006/12/18(月) 16:23:15
なんか当たり障りなさ過ぎてだめぽ…。
っていうか音やジャンルバリエーション増やすには更に別にパック8種類あるみたい。
付属も買ったら高いことになりそうだ。

やっぱ中国の安いバック用ミュージックで我慢しよう。
結構音にはうるさいのか音質も音楽もいいよ。
レビューサイトでも音楽がいいって評価もらった。

878 :スペースNo.な-74:2006/12/18(月) 16:34:53
人柱乙。自動作曲は文句なく使える域になるまでまだ距離がありそうだね。

879 :スペースNo.な-74:2006/12/18(月) 17:27:00
そんなレベルになったら
音屋はおまんまの食い上げだなw

880 :スペースNo.な-74:2006/12/18(月) 17:33:40
自動作曲はインスピレーションに使える

881 :スペースNo.な-74:2006/12/18(月) 17:40:24
俺も自動フレーズ生成とかのが良いな。
メロだけあればそっから勝手に膨らませる。
といってもヘボだがw

882 :スペースNo.な-74:2006/12/18(月) 17:41:31
ここはオート萌えキャラ生成プログラムをだな

883 :スペースNo.な-74:2006/12/18(月) 18:11:39
使えるオート絵描きソフトがあれば…

884 :スペースNo.な-74:2006/12/18(月) 18:17:55
オートプログラミングソフトを…

885 :スペースNo.な-74:2006/12/18(月) 18:21:56
使えるオート同人ソフト製作プログラm



886 :スペースNo.な-74:2006/12/18(月) 18:24:06
冬コミ3日目開始まであと303時間と34分くらいです

現実逃避しているヒマはもうありません

887 :スペースNo.な-74:2006/12/18(月) 18:27:56
あれ、俺の所だとあと365日と303時間と34分くらいあるんだけど

888 :スペースNo.な-74:2006/12/18(月) 19:25:36
>>882-883
髪形とか目の色とか、目の形とかを指定すると、指定した通りのキャラを
表示してくれるツールなら、どっかで見たことが・・・

まあ、パターンの組み合わせなわけだが。

889 :スペースNo.な-74:2006/12/18(月) 19:58:15
判子絵といわれようとも安定した絵柄は作れそうだなー

890 :スペースNo.な-74:2006/12/18(月) 20:24:34
それで立ち絵は何とかなりそうだけどな罠

891 :スペースNo.な-74:2006/12/18(月) 20:56:51
それら自動で出来たら、もうお前らいらないじゃん?

892 :スペースNo.な-74:2006/12/18(月) 21:08:40
勝手にエロ小説作ってくれるソフトならあるな。
ttp://homepage3.nifty.com/yuki_nanotabi/

893 :スペースNo.な-74:2006/12/18(月) 21:43:44
♪今日も残業3時間
さらに家まで1時間
orz

894 :スペースNo.な-74:2006/12/18(月) 21:49:31
>>888 エロゲ会社のlightのところのと
恋愛ノベルツクールの付属のキャラクター制作がそんな感じだったな。
キャラとか目とか選んで後は表情勝手に作ってくれるって言う。
一時期それで作った立ち絵使ったフリーゲームがはやった気がする。
でもそのツールで作ったキャラ三人並ぶと分身みたいで怖いことになってたぞw


でもそのうちそういうツールの進化系出てくると思うんだ。
立ち絵とかイベント絵とか勝手に作ってくれるの。
イベント絵はキャラとシチュエーション(キス、お弁当、たそがれなど)
と背景と時刻と画面効果選べば…はい、スチルの出来上がり。

895 :スペースNo.な-74:2006/12/19(火) 03:02:22
ファミコンっぽい同人ゲーって需要ないかな…orz


896 :スペースNo.な-74:2006/12/19(火) 03:35:41
どうした?

897 :スペースNo.な-74:2006/12/19(火) 04:02:02
>895
大神のサイトのファミコン風インターフェースは
それなりに面白かったし(重かったけど)
ウゴウゴルーがのなんちゃってファミコン風寸劇も面白かった
需要より見せ方だよ!

898 :スペースNo.な-74:2006/12/19(火) 04:36:11
>>894
ツールじゃなくて、単純にカスタムできるエロゲ作ってくれよ
俺が知っている限り、PC98時代から数えても、ちゃんとカスタムできる奴は
カスタムメイト、カスタム隷奴しか無いぜ(3Dゲーは除く)。もう同人に期待するしかないよ。

俺はどちらかというとムなので、絵がメインのゲームは辛いのよ。

899 :スペースNo.な-74:2006/12/19(火) 04:39:31
ファミコンっぽいって
画面256×224ドット、音PSGピコピコ、パッド必須ってことかい。

ううむネタとしては面白いけど
特に遊んでみたいとは思わないかな。

900 :スペースNo.な-74:2006/12/19(火) 07:59:02
どっと絵の単純ゲーならほしい。

901 :スペースNo.な-74:2006/12/19(火) 08:06:04
洞窟物語くらいのクオリティーならおk

902 :スペースNo.な-74:2006/12/19(火) 08:45:20
洞窟は製作に5年かかったらしいね。
別のソフトも作っていたらしいけど。

903 :スペースNo.な-74:2006/12/19(火) 10:31:54
フリーならいいだろうけど
それに金払う気になるか?というと
話は違ってくるだろうな
無茶苦茶作りこんであって後から評価されるとしても
初動は苦戦するだろうよ

904 :スペースNo.な-74:2006/12/19(火) 15:52:46
ひぐらしも月型も最初はフロッピーの上ただでもあまり持っていってくれなかったらしいから
最初から爆発ヒットは難しくないか?

905 :スペースNo.な-74:2006/12/19(火) 16:25:19
フロッピーじゃねえだろw

906 :スペースNo.な-74:2006/12/19(火) 17:54:19
フポッピーだろ

907 :スペースNo.な-74:2006/12/19(火) 18:31:17
麻生太郎降臨と聞いてdできますた

908 :スペースNo.な-74:2006/12/19(火) 20:57:06
どっちもそんなに昔のゲームだったのかと一瞬感心したじゃねえか。

909 :スペースNo.な-74:2006/12/19(火) 21:00:22
あれ?月姫はマジで最初はフロッピーだったよw

910 :スペースNo.な-74:2006/12/19(火) 21:02:12
張り忘れ
ttp://www.typemoon.org/works/taiken.html
これね

911 :スペースNo.な-74:2006/12/19(火) 21:30:11
それは知らなかった

912 :スペースNo.な-74:2006/12/19(火) 21:51:55
月姫泣かせるぜ…そういえばひぐらしも最初は手焼きで100円
本人が一枚一枚売ってたんじゃなかったっけ?

自分もがんばろうと思う。が、俺はフリゲしか作ったことない。

913 :スペースNo.な-74:2006/12/19(火) 22:21:55
ノーパソで動いているところ見せたら無料体験版位はとっていってくれそうだが

914 :スペースNo.な-74:2006/12/19(火) 22:22:17
99年か、前世紀の話じゃないかw
それならまだフロッピー配布でもおかしくないわ

915 :スペースNo.な-74:2006/12/19(火) 23:19:10
いかんいかん
型月サイトを読み耽ってしまった。
バックナンバーとか詳細があって親切で良いな。
自分のところも少しは見習わないとと思いつつ、
そんな余裕はないのであった。

916 :スペースNo.な-74:2006/12/19(火) 23:28:12
20世紀か。何もかもみな懐かしい

917 :スペースNo.な-74:2006/12/20(水) 00:15:19
ひぐらしの手焼き100円のは持ってるけど型月のフロッピーは知らなかったw

918 :スペースNo.な-74:2006/12/20(水) 01:40:20
>>916
その台詞で、伺かを思い出してさらに懐かしい

919 :スペースNo.な-74:2006/12/20(水) 03:51:24
まず沖田艦長思い出せよ

920 :スペースNo.な-74:2006/12/20(水) 04:37:40
>913
街角のティッシュ配りを誰ももらわないのはなぜか考えろ。

921 :スペースNo.な-74:2006/12/20(水) 08:37:44
街角のティッシュ配りは大人気だろ。

922 :スペースNo.な-74:2006/12/20(水) 09:14:39
花粉症時期の人気っぷりは異常

923 :スペースNo.な-74:2006/12/20(水) 09:59:44
あれ自分が通ったときは差し出しもされません…。

924 :スペースNo.な-74:2006/12/20(水) 11:40:26
ゲロ以下のニオイがプンプンするんじゃないか?

925 :スペースNo.な-74:2006/12/20(水) 17:20:55
おまいらに質問です。
ノベルゲーのイベント絵で、夜のシーンの場合って、
最初から彩度明度落とした青っぽい色で塗る?
それとも普通に塗ってあとから色弄るか…

926 :スペースNo.な-74:2006/12/20(水) 17:29:32
ノベルじゃないけど前やったときは昼色をいろいろいじって作ったな。

927 :スペースNo.な-74:2006/12/20(水) 18:04:18
影と背景だけ青色へ引っ張ると良い感じ。
暗い色、暗い色、とやってくとコントラストが弱くなったり色が単調になったり
暗すぎて意味不明になったりする。
好みの問題かもしれんけど。

時刻差分があるならともかく、
あとでいじるのは「いじりました感」が出るので止めた方がよさげ。

928 :スペースNo.な-74:2006/12/20(水) 19:15:57
どうやったらサニガに捕捉されるんかのう

929 :スペースNo.な-74:2006/12/20(水) 19:17:18
面白いゲームを作る

930 :スペースNo.な-74:2006/12/20(水) 19:18:43
投稿掲示板に宣伝する

931 :スペースNo.な-74:2006/12/20(水) 19:24:35
サニガとは何ぞや

932 :スペースNo.な-74:2006/12/20(水) 19:51:06
俺だったら逆に、陰は黒(もちろん照り返しは考慮する)のままで
光の当たってる部分をいじるなぁ。

陰ってのは光の当たってない部分の事だから基本黒だしね。
色が変わるのはあくまで光の当たってる部分。

「元の色が何色か」「そこに何色の光が当たってるか」「その結果何色になるか」を考えて塗っていく。

先に普通に塗っちゃうと、頭の中でごっちゃになっちゃって失敗しそうになるから
直接塗るかなぁ。



933 :スペースNo.な-74:2006/12/20(水) 22:07:28
レンズフィルタで一発じゃない?

934 :スペースNo.な-74:2006/12/20(水) 23:00:01
サニガにマンセーされてるサークルに嫉妬

935 :スペースNo.な-74:2006/12/20(水) 23:02:34
サニガ?

936 :スペースNo.な-74:2006/12/20(水) 23:02:47
昼間のシーンは光源いい加減でも誤魔化せるけど
夜はそうもいかないからなw

937 :スペースNo.な-74:2006/12/20(水) 23:44:39
・サニガ
体長100kmほどの蛾の一種。

938 :スペースNo.な-74:2006/12/20(水) 23:47:45
>>937
皮膚が堅い甲羅に覆われているため、マシンガン程度の火力なら跳ね返せる。

939 :スペースNo.な-74:2006/12/20(水) 23:53:34
体長100kmあるならマシンガンもクソもない気がするがw

940 :スペースNo.な-74:2006/12/20(水) 23:54:22
そんなクリーチャーにマンセーされたら適わんな

941 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 00:12:52
クリムゾン・バットと戦わせてみたいな。w

942 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 00:35:59
>>395
それを究めし絵師はサンクリの頂点に立てるという、
伝説の暗殺画法の事かと。

943 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 00:38:04
>>935
それを究めし絵師はサンクリの頂点に立てるという、
伝説の暗殺画法の事かと。

944 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 00:45:36
そんな大物だったのかwサニガ
さすがだな

945 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 00:57:24
まじでわからんw

946 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 01:11:09
サニーガール
 フリー・同人ゲームのレビュー・情報紹介サイト
 管理人が女性なのか、女性向けゲームの情報が(比較的)充実。

947 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 01:13:04
どう考えてもサニーゴ(さんごポケモン)の間違いだろう。

948 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 01:40:51
有名なのか
初めて知ったよ

サニーゴ

949 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 02:04:35
このスレ見てサニガが怖くなりました…。


サニガって嫌いなゲームはとことんこき下ろした挙句に晒し状態で
ピックアップされたりネタバレ画像乗せられたりしたらたまんないけど(ドルドナとか)

気に入られるとトップにバナー貼ったり投票やったり
今年一年でよかったゲーム選んで飾ったりとかなり集客力ありそうだよな。
あそこなんだかんだいって一千万HIT超えてるし。

950 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 02:33:36
ノベルとRPGが殆どのようだな。
どうりで知らんわけだ。

951 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 02:55:46
有料ゲーは評価厳しいって自分で書いてあったね

952 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 05:59:42
>>949
>このスレ見てサニガが怖くなりました…。

?それは無いだろ。
ゲーム製作の予備知識の無いヤシをからかって遊ぼうという、デタラメな冗談なら、
このスレには山ほど書いてあるわけだが・・・

ゲーム製作者なら、遊び手の視点に立って色々調べる事も、常識があれば
やるのは当たり前だと思うんだけどな・・・

つ〜か、遊び手の立場に立たないで作られた娯楽は、それこそオナニーと変わらんからな。

953 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 06:04:32
オナニーですが何か?

954 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 06:06:58
>ゲーム製作の予備知識の無いヤシをからかって遊ぼうという、デタラメな冗談なら、
>このスレには山ほど書いてあるわけだが・・・

で、どれが本当の事なんだ?とボケてみる。w

955 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 06:12:44
949と952が全然噛み合ってないやん

956 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 06:19:17
>>954
クリーチャの話じゃね?w

957 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 06:23:45
サニガが怖くなった、って、言葉の意味がよく分からんからな。
サニガが怖くなるような情報なんて、>>949しか書いて無いわけだが・・・


958 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 06:34:02
>>945
/北/斗/の/拳/を知らない世代がゲームを作る時代になったのか・・・orz

959 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 07:13:53
>>958
乗り遅れて「知っているのか雷電!」と出来なかった俺
なおスルーされると悲しいので、そういうのは自作ではやってない

960 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 08:18:45
何ぞや? と思ったけど、フリゲと女向けゲーのサイトか。
普通の同人ゲームには全く影響ないんでないの?

961 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 10:32:40
>>958
いや俺はサニガを知らなかっただけで
アミバが大好きな元ローディストです

962 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 10:44:39
>>960
シェアの体験版とかもレビューされてるぞ。

963 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 12:00:28
ほぼノベルみたいなので俺には関係ないな

964 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 12:43:32
>>962
一通り見て回ってみたけど、どうみてもフリゲメインのサイトだからなあ。
フリゲ層はシェアに手を出す奴ほとんどいないからあまり関係ないと思われ。

965 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 13:07:42
>>963
一人やら二人で同人ノベルゲームを作る人々が集うスレ
一人やら二人で同人ノベルゲーム以外を作る人々が集うスレ

他板なら、後者は3日で落ちそうだな。

966 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 13:09:13
なんつーか趣味で楽しんで作ってるオレにとっては
趣味にまで偏差値付けられるみたいでなんだかなぁって感じに思えてしまう。
自己満足で作って出版ごっこしたいだけなのに
勝手な好みで点数付けられるのはさぁ…
もう、ほっとけよ、って感じにならんだろうか。

評価されるのが嫌なら出すなって言われそうだが、
評価されることを前提に作ってねーよw作ることを楽しんでるんだよw
つまらなかったらスルーしてくれれば良いし
気に入った物だけ扱ってくれれば良いと思うんだが、
偉そうに批判したりするのはどうにかならんのかね?
どうにも雑誌のゲームレビューをマネた評論家気取りが多くなっている気がする。

更に最近はサークル側も
「感想書いてくれたりリンクしてくれたらソフト上げます」とか言って
売り上げ目的での宣伝が多くなってレビューサイトも増えてるみたいだし。

レビューサイトは自己満足で作っている個人サークルと
その手のサークルを一緒に評価しないでくれよ、と言いたい。

完成前で怯え中の愚痴w

967 :963:2006/12/21(木) 13:30:34
>>965
いや、サニガってサイトの話だぞ?

968 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 13:30:48
たまに出る話題だと思うけど、
ツールor素材を使わずに全部1〜2人で作ってる人は、このスレにどれくらいいるんだろう?

969 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 13:39:46
>968
ツールってどのぐらいの範囲?
ツクールもあれば、吉里吉里の様な物もツールに含めるし
一人で全部やっている人ならスレの800前後に晒しているが
他に何人いるだろうか

970 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 13:42:41
効果音素材まで除外すると限りなく少ないと思われ。
言語使って書いてたって、例えばoggのライブラリとか全部書いてる奴いないだろうしなー。
もうちょい基準絞ってから質問してくれないと。

971 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 13:46:16
>>967
いや分かってるよw
「関係ない」奴が少数派だって話

972 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 13:50:34
>>971
(´・ω・`)?

973 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 13:51:36
なかなかいい素材ってないから、素材探しするより自分で作ったほうが案外速い。
だいたい、素材を漁ってもスキルとして残らないからつまらん。

ただ、効果音だけは無理だ。あれは魔境だ。食わず嫌いかもしれないけど。

974 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 13:54:35
>>973
俺には音楽も魔境だ。聴くのは好きなんだけど。鍵盤叩いてもサッパリ。
作曲出来る人の頭ん中どうなってんだろと思うくらい不思議。

975 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 13:57:20
>>965
結構ノベルゲー以外スレ欲しかったりする
ここだとプログラムとかゲームシステムとかの、コアな話題はやっぱり遠慮しちまうので

一人で絶対に完成できる範囲で、なるべくアイデアを詰め込むってのが、なかなか難しいんだよな

976 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 14:16:11
”一人で絶対に完成できる範囲”なんて考えちゃダメだ!
それは妥協すると公言している様な物だぞ!
一人だろうと十人のサークルが作るそれ以上のものを目指せ!


口では簡単に言えんだけんね('A`)

977 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 14:20:59
>>975
昔、足の運びまでシミュレートする格闘ゲームを作ったことがあるなw
未完成の上、評判悪かったなぁ…。分かりやすさが重要なことが、早いうちに分かって良かったけど。

スレ立てても良いけど、965のタイトルは適当に書いただけだし、
分離って形だと粘着が付きそうだから、同人プログラムスレを復活させる感じがいんじゃね。
同人ゲームのプログラム、システムを語るスレ、とか?

978 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 14:29:17
>>977
それでもありがたいのですが、プログラムとシステム限定ってのもちょっと違う気もします
でもSTGとかACTとかを包括的に分けると、分離になっちゃいますよねぇ

979 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 14:29:51
>>977
懐かしいなそのスレ。980でdat落ちして以来次スレ立たなかったもな。

>同人ゲームプログラマ・プログラミング<
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/976192306/
1 名前:名無しさん[] 投稿日:2000/12/07(木) 21:31
・ゲームプログラミングについてのスレッドです。
・環境、OS、使用言語など一切問いません。
・初心者の質問も歓迎しますが、使用環境や言語、作りたいジャンルぐらいは書きましょう。
・低レベルの煽りは禁止します。建設的なスレッドになる事を望みます。

980 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 15:04:18
>>976
10人のサークルになら余裕で勝ってる自信がある
3〜4人のサークル相手だとちょっと辛くなってくるがな
大所帯サークルなんて妥協の塊だしw

981 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 15:16:21
まあこっちは雑談兼ねた総合スレだし、
ノベル系メインだとあまり語られないプログラム技術的な話は別スレでも…
と思うが既に昔あって落ちていたのかw

俺はここでやっても良いと思うけど別スレがあっても良いかな。
どっちでもいいや。あったら使うぞ多分。

982 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 15:17:50
>>978-979
なんで次スレ立たなかったんだろうな。この板の技術系ノウハウスレはいまいち盛り上がらないよね。
CG板あっても、絵系ノウハウスレは伸びるのに。まぁ単に人数の差だけど。

しかし結構難しいなw
どうしたものか、どうせならテンプラも欲しいしなぁ。

つかこのスレも次スレの季節だな。980氏ヨロ?

983 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 15:19:43
このスレはこのままがいいな。雑談だけでも盛り上がれて癒される。

984 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 15:25:40
ちょうど良いし技術すれも立ててみるか?

985 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 15:25:54
いちいち分割するのは辞めてー

986 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 15:28:22
上で出てるの立てても別に分割じゃなくね?
一人やら二人だけのプログラムスレではないんだから。

987 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 15:31:42
別に構わないし、ここの住人が減るわけじゃないだろう

988 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 19:01:49
そのスレも980までいったんだし
ないよりはあったほうがいいんだろうな

989 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 20:49:46
別に要らんに一票。
というかむしろここで話題に出して欲しい。

990 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 21:38:23
ぶっちゃけゲ製板で十分なスレ。俺の巡回先を増やさないで欲しいぜ。

991 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 21:48:22
確かにそれもそうだな。
目的にぴったりな板があるんだからここでやる意味なさそうだ。

992 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 22:09:25
んじゃまぁ次スレ建てるかね

993 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 22:21:38
建てたならリンク晴れよw
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1166707009/

994 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 22:28:07
すまん、ご飯に夢中だった。

995 :スペースNo.な-74:2006/12/21(木) 22:36:34
二人とも乙。危うく重複させるところだったw

996 :スペースNo.な-74:2006/12/22(金) 00:13:06
ご飯+梅

997 :スペースNo.な-74:2006/12/22(金) 01:21:52
誰が美味…上手いことを言えと

998 :スペースNo.な-74:2006/12/22(金) 01:48:21
梅干しの刻んだの+納豆にご飯とみそ汁
これで三日間生き延びてます

999 :スペースNo.な-74:2006/12/22(金) 01:57:11
>>998
美味そうなメニューだな

1000 :スペースNo.な-74:2006/12/22(金) 01:57:44
来年は998にいいことがありますように


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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