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■実録デジ同人31『ID表示バージョン』■

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 04:38 ID:D3P2+AHO
ID表示ならびに金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.comとの合併
テスト運用スレです。
盛り上がればこちらに移行しましょう

ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。

(比較対象として同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可)
※サークルのホームページへの直リン禁止
※地雷商品についての情報は地雷スレへ

過去スレや関連サイトのURLは >>2-10 あたり。

元スレ
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com22■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069490832/l50
実録デジ同人31
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1071243065/l50



2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 04:39 ID:D3P2+AHO
●前スレ(実録デジ同人30)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1070808541/l50
●DLショップ一覧
http://www.dlsite.com/ DLsite.com
http://www.dejipare.com/ デジぱれ
http://www.sofpla.co.jp/cs/ コミック☆サテライト
http://www.dlfun.net/dl_top.html DL FUN.NET
http://www.dmm.co.jp/ DMM(DLサイトと提携中)
http://www.dmm.com/ DMMドットコム(DMMの別サイト)
http://www.papy.co.jp/ 電子書店パピレス(DLと提携)
http://www.sp-net.ne.jp/mk/ SURPARA MARKET
http://www.dojin-club.com ドージンクラブ(2003/3/10・営業開始)
http://www.dojinshi.com/ でじこみ堂
http://www.zaisho.net/digital/ 在宅商人 (2003/4/26・営業開始)
http://www.dlfun.net/hanamaru-net/ 花まるネット(女性向)
http://maxg.jp/coterie_mag/ バーチャルコミックマーケット「まぐぱ」(死亡遊戯?)

●関連スレ
DLサイトこれは地雷だから買うな!
http://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1025/10258/1025847193.html
「DLサイト購入検討&感想スレ&地雷」
http://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1031/10316/1031648042.html
「DLサイト購入検討&感想スレ&地雷part2」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50

●DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計等を行うページ)
http://dlside.nce.buttobi.net/

●「デジ同人スレ編纂所」 (質問等のテンプレをまとめたページ)
http://digi.nce.buttobi.net/


3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 04:40 ID:D3P2+AHO
●過去スレ(その1)
▼20〜29
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069424372/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1067706456/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1066312588/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1065080706/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1064052105/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1062911100/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1061562985/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1060095396/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1059205525/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058377776/
▼10〜19
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057137124/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056362495/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1055223134/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054396779/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053318441/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1052444771/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051427484/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1050419844/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1049843653/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048799290/

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 04:40 ID:D3P2+AHO
●過去スレ(その2)
▼0〜9
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048159305/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1047058930/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1046019137/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043192284/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1039543288/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1036477459/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033691776/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031654067/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026996095/
http://comic2.2ch.net/2chbook/kako/968/968947934.html


5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 04:41 ID:D3P2+AHO
過去スレ
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com21■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1059214772/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com20■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058377776/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com19■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057137124/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com18■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056362495/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com17■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1055223134/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com16■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054396779/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com15■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053318441/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com14■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1052444771/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com13■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051427484/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com12■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1050419844/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com11■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1049843653/

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 04:41 ID:D3P2+AHO
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com10■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048799290/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com9■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048159305/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com8■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1047058930/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com7■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1046019137/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com6■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043192284/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com5■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1039543288/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com4■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1036477459/
金儲けの為のデジ同人〜実践DLsite.com〜3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033691776/
■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■ (その2)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031654067/
■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026996095/
■金儲けの為の同人(デジタル版)■ (初代スレ)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/968947934/

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 04:43 ID:D3P2+AHO
●関連サイト
http://s1.buttobi.net/dlside/DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計等を行うページ)
●DL金儲けスレチャット版 「喫煙所」)●
http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_room.html&sv=CR&rid=240621

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 04:46 ID:IxjOnYc7
●よくある質問とか
■Dlsite■
Q:販売手数料高くない?
A:決済代行会社への支払いがあるので

Q:本当に登録に12日もかかるのか。
A:本当にかかります。

Q:売れる作品の傾向は?
A:エロい作品>絵がうまい作品

Q:作品の表紙はどんなのがいいですか?
A:開脚汁ダク大盛り

Q:ロリは売れる。
A:必ずしも売れるわけではないが、多少の傾向はなきにしもあらず。

Q:何故大手がDLに進出しないのか?
A:大手作家がDLで売れるとは限りません。DLとイベントでの人気傾向の機微をつかみましょう。

■他ダウンロードサイト■
Q:どのくらい売れるの?
A:DLに比して10%行けば上々です。サイトごとに売れる傾向にばらつきアリ?
■DLサイト登録ラッシュ時期■
コミケ後は大量登録が確実。(2002年は20本/day登録が長期続いた)
埋もれる可能性のある人は時期をずらして登録が吉。
反面大規模イベント前は製作に忙しいので登録数は少ない。(2003・6月は8本/day程度)
*夏コミ(8月10日前後) 冬コミ(12月末)
■1000萬円倶楽部
売上が1000万円を超えているサークルの敬称。金儲けスレで目指すべき最高のステイタス。
2000万円倶楽部も存在? 100万円超だと100萬円倶楽部。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 04:47 ID:IxjOnYc7
■サークル編■
Q:履歴書のサークルって?
A: 二つサークルがあるので紛らわしいです。

Q:黒鳥
A:ブラックバード(総集編出しまくりサークル)

Q:solfa soft
A:ソフトハウス鯖(whois確定)の人間がやっているDLでの売れ線サークル。
実力者だがホームページでの発言が偉そうなので嫌われている。
ロリは売れる議論の発端になり様々な議論をよんだが、結局のところは 売上ランキン
グでみると、決定的なものではないという結論にいたった。

Q:ミルクハウス
A: DLで最高クラスの純利を上げていると目されるサークル。牛乳屋の愛称で親しまれるが
同じ名前のサークルがあったため素直にミルクハウスと呼ぶことになる。

Q:MYON+1
A:ラフ系の鉛筆マンガを大量に出しているサークル。

Q:DN+A
A:shinkaのサークル。追加CGはまだ。

Q:めぐみ77
A:DL業界の名物サークル。蓮にまで手を出した世界初のサークル。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 04:48 ID:IxjOnYc7
■その他の人々■
Q:エロタン星人
A:神。ホームページを見るときは音量に注意。 神にはトップ以外の目標はありえない。

Q:まつやん
A:非常に尊いお方。SHIORILOVE 。

Q:集計屋
A:過去作品の売上を集計していた人。荒らしによりシボンヌ。

Q:奴って誰?
A:いろいろアレなことを日記に書く事で有名な作家。

Q:○○○○○
A:DLスレ史上最大の罪を犯したコテハン。

Q:考察マンって誰?URLキボンヌ
みんな大好きなスレの登場人物。HPは自分で探すこと。(゜w゜)<ククッ
注・考察マンにはあまり触らないようにしましょう。触りすぎると死んでしまうことがあります。

■その他のできごと■
*tac事件(2003-7-25)
盗作問題についてDLの対応の試金石となった事件。
あるサークルがCGの無断2次使用の指摘で作品を削除される。該当サークルは異色の作品で知られていたが現在は活動を無期限停止。

DLは盗作発覚と同時に作品の削除を行ったが、それ以外の具体的対応、アナウンス等は行っておらず、今後の盗作等の抑止について不満が
上がって
いる。
今後も健全な作品の発表のために参加サークルは互いに監視し合うことが必要だろう。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 04:49 ID:IxjOnYc7
■DLサークルカースト制度 (暫定版ver2.1)
(問題がなければカースト制度正規版とします)

1500-over ・神
1000-1499 ・神聖不可侵なる帝王
800-999 ・王族
650-799 ・有力貴族・大富豪
500-649 ・貴族
300-499 ・地方豪族・富裕層

150-299 ・平民
100-149 ・貧民
50-99 ・奴隷階級

30-49 ・家畜
0-30 ・虫
*(20-30・路傍の石 1-19・家畜の糞 0・塵芥)

*数値は1作品につき、販売期間は1月程度と考える
*貧民以下の人は製作・販売方針の再考を推奨
*民明書房刊「DL同人の黒歴史〜カースト制度編〜」より抜粋

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 04:56 ID:tEX9VAz6
おつかれ〜

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 04:57 ID:lmvAjG63
>1
乙!

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 05:00 ID:IxjOnYc7
板の趣旨からずれてる気味なので基本的にsage進行をお願いします。
同人ノウハウ板でID表示されるまでの命です。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 05:27 ID:RK+QpZyF
>>14
そりゃ無理、何もしないDL、そして何もしない2ch管理側
悲しいかなこれが現実

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 05:37 ID:bBx1pOAq
まーコレでこちらは実の無い会話は減るわけだ。

心行くまで性器丸出しについて語り合える。
1800円で7本も出てる事に驚愕した。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 06:53 ID:BfWkfouI
もうちょっと早く立てて誘導してくれれば、どっちに書き込むべきか。
これでスレが4分割に

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 07:06 ID:BfWkfouI
ところでこのカースト制度ってどうかと思うのですが、
自分はこの段階表ではミルクハウスより上になるけど
稼ぎはミルクハウスより下になる。
売上本数と売り上げ金額は別なので、あてにならない。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 08:38 ID:im/foxGE
>>18
基本的にネタですから。
他にも、何人で作ってる、声優代がいる、作曲代がいる、とか儲けを競うには複雑すぎるんで
パッと見て分かるDL数だけでいいんじゃないかな。

あと、安くても数が出ているというのはいい傾向だな。
高いのを作ってもある程度同じくらいの人が買ってくれると思う。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 09:24 ID:U3PFdNX9
スレ立てもつかれ。
ID表示には懐疑的派ですが見守らせて頂きまつ。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 10:05 ID:NE5v+8Xu
|┃ 、))
|┃-" - 、
|┃、   ヽ
|┃ハヽ、 i
|┃ ┃〈    >1 タソ乙
|┃_ヮ/从   自作自演が減ることを祈ってるよ。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 10:20 ID:im/foxGE
俺は結構ID好きだな。
IDに単語が現れるとなんかうれしい。俺の場合、fox って入っているし、
1さんは、AHO って入ってる・・・

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 10:23 ID:6u8WTDjJ
833 :スペースNo.な-74 :03/12/12 16:46
ギミなんて企業を通してエロパロを販売してるだけなので
悪くないよ。

例えるなら全裸ミッキーのぬいぐるみを量販している程度だから。

例えるなら全裸ミッキーのぬいぐるみを量販している程度だからっ!?|ω・`)

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 10:29 ID:NE5v+8Xu
>14
「DLサイト購入検討&感想スレ&地雷part2」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50

この板にはこんなスレもあるし板違いを恐れるような事じゃないと思うよ。
私はもともと両方の板を見てたし。

>19
いつのまにかDL数と価格から、利益を暗算できるようになってたから、
実売り上げ版のカースト制度も合ってもいいと思うな。

>22
+AHO ワラタ

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 10:46 ID:FnVApcSL
価格カースト制度つくろうっぜ。
一つの作品だけじゃなく3ヶ月とか4ヶ月の売上でカースト制にするともっとわかりやすくていいかも。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 11:15 ID:qZCpauny
同人ノウハウ板からこっちへ移動した経緯でもまとめておきます。
過去スレ読むのメンドイ人はどぞ。

・始まりは粘着のギミックスサイトの一部分のコピペだった。
・ギミックスがエロパロサークルかエロパロ企業かの議論が勃発。
・粘着から生まれる擁護派と批判派、定期的に投下される燃料。
・スレに合わせるように更新されるギミHPが、本人降臨を予感。
・分単位の自作自演が行われるため、ID表示のコミケ板へ移動。

「批判派」...企業のエロパロ参入することに対し、同人エロパロの将来を
  危惧する妄想派。オリジナル参入には反対していない模様。
「擁護派」...自分が大手になったときに叩かれるのを防ぐため、今のうちに
  大手叩きを潰そうとする現実派。粘着がいる模様。
「ギミックス」...スレに常駐していることをサイトにてカミングアウトした
  個人サークル。別サークルの有名同人誌を加工し「動く漫画」シリーズを製作。
  エロサイト顔負けのロコツな宣伝文句と、日記が波紋を呼ぶ。
  製作はサークル、パッケージ化・販売・流通は株式会社ギース・ウィングに
  全て委託しているため企業か個人かが限りなく曖昧。
  年商は軽くウン千万を越える?

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 12:13 ID:9Cnmfmiu
>>24>>25
売り上げ版のカースト制度は、上半期下半期と半年毎か
年度毎に区切ると良いかと。
もうすぐ年末だから、2003年度版売り上げカースト制度
ランキングなんか作成すると面白いかもよ。

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 12:34 ID:BfWkfouI
私はカーストとかはどうでもいい。
ほかと比較して売り上げがどうとかというより今の自分より売れるようになれば
それで十分だから。
 DLsiteもだいぶ様変わりしたから、基本部分の見直しからスレを進めてほしいと
思うよ。はっきりいって開脚しるだくはもう古典になりつつあるし、
それだけではまったく通用しない。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 12:34 ID:im/foxGE
チッコの新作の体験版って45MBらしい。
いらん心配かもしれないけど、DLのサーバー大丈夫かなぁ。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 12:43 ID:Qot+0qTQ
製品版450MBって…つまんねーシーン増やして容量稼ぎか(藁

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 13:02 ID:EFiBn4K7
チッコのは容量稼ぎじゃなく、構造的にファイル大きくなる技法だからじゃないのか。
ムービーを効率よく繰り返し使用出来てない気もするが良くわからん。
それと歌(主題歌?)はいらない気が。
450MならCD−Rで買いたいけどね。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 13:09 ID:qZCpauny
体験版は昔落としたものしか持ってないので最近の構造は知らないけど、
FLASH内で全てのコマの3D画像を保持しちゃってるんだと思われ。
フルボイスを無くせば半分以下になりそうだが・・

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 13:56 ID:BfWkfouI
基本的にモデリング自体は静止画像でみれるものじゃない。
アニメーションがエロくて。なおかつボリュームがあるからこそ。
買い得感があるのだろう。
同人自体が楽しめる時間の割には値段が高いっていう現実があるからな。
痴漢シュミレータとか言っていても五分以内で終わるのが結構あるだろう。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 14:07 ID:9Cnmfmiu
>>28
売り上げカースト制度はお遊びの反面、一見で売れてる
サークル・作品が客観的に分かって良いと思う。
期間を区切って集計する事で、流行廃りが分かるかも。
あと開脚汁ダクだけども、それはあくまでも売るための
一つの要因。麻雀のドラみたいなもので、それだけで
売れないのは既に過去スレで結論出ていたね。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 14:08 ID:v1BXibHj
>>32
ああ、多分そうだろうな。
動きのループ1回目が終わるまではなんとなく重いよね。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 15:03 ID:BfWkfouI
こんなものを見つけた。
金儲けスレで減色ソフトの話が出ていたので調べてみたところ。

おもしろいものが出てきました。
オプトピックスより早いアプリや、動画像からのFlash化への研究などやってます。l
http://www.pag1u.net/

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 16:32 ID:Ny3xbs0P
>>36
なんつうか…、
見通しの悪いサイトデザインだねぇ。
読む気しねぇ。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 16:34 ID:NE5v+8Xu
>>36
昔使ってたけど、ソフトの能力自体は最強クラスだよ。
ただし本人が痛いんだ。マニュアルとかみても..

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 16:49 ID:85CUiTFH
うざいので荒れてるから俺もこっちに移動するか。
当初から書き込んでて30も続いたすれが荒れるのは寂しいですな。

40 :36:03/12/13 16:56 ID:BfWkfouI
>38
痛い。それは私も思った。
自分がこれだけすばらしいものを作ったのだから、
評価されて当然だ。っていう考え方が先行していて、
評価してくれないメディアを敵視してる。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 17:03 ID:im/foxGE
>>36
製品版を2枚送ってくれとか、このソフトを使用したと明記してくれとかが
うっとうしいので使う気がしません。
本当に痛々しい作者に見えるよね。
多分、作者に「高卒」って言ったら憤慨するだろうな。「東京大学中退だ!」ってね。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 17:19 ID:BfWkfouI
そういえば、暴走族出身で同人誌で見返したいとかいってたやつは
結局ネタだったのか?まだ見ていたらレスしてくれ。
あと、友人を連帯にして借金で同人してる人がんばってね。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 17:21 ID:q6iHwhtU
>暴走族出身で同人誌
そんな美味しい人材がこの世にいるとは。ぜひ登場してくれ。

>友人を連帯にして借金で同人してる人
人としてどうなの?(´・ω・`)

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 18:07 ID:tEX9VAz6
>>36
なかなかいいツールっぽいけど、この製作者とのやりとりを考えただけでパスかな。
サイトデザインもそうだけど、一般人にも分かりやすくして欲しいよね^^;


45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 18:19 ID:v1BXibHj
>>36
みますた。なんつーか、友達の中に彼がいたら敬遠したくなる感じ。
もっと下に降りてきて話してくれよというか。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 23:47 ID:Ny3xbs0P
そもそも減色専用ツールって、今の同人ソフトにはそんなに必要ないんじゃない?
ノベルゲーなんかだとフルカラーのままで問題無いし。
RPGや格ゲーのキャラチップなんかだとドット打ちするだろうし。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 01:32 ID:ae5ugjlO
>46
CG集では必要ないけど
ノベルゲーでは減色は使う場合はあります。画像に画像を重ねると処理が重くなるので、
減色して動作を軽くするのです。
どちらにしろ立ち画像を重ねる場合は、キーマスクかアルファがいるので、
GIFかPNGにしなければなりません。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 02:56 ID:T4nOlyfH
>GIFかPNGにしなければなりません。
ソフトに寄る。吉里吉里なんかだとBMP、JPG、PNGのどれかが基本。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 03:37 ID:DyjEN6lS
>>47 いつの時代の話ですか。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 08:15 ID:Hd6PtJ7G
桐タンの新作が出るみたいだ。
リリスも炉モノ出すみたいでどっち買おうか迷うんだが。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 11:26 ID:4e4jd3IF
あれ?吉里吉里で透過つかうときってPNGのみじゃないの?

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 12:20 ID:5l/uv5H4
NscrもBMPとJPGいけるぞ。
アルファチャンネル使えるから立ち絵の周囲を整える必要もないし。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 23:04 ID:dYxM7e3d
専用ブラウザ使ってる自分はどちらも気軽に見てるけど、
ブラウザの人とかは両方チェックするのは面倒なのかな?

(閑古鳥AA)

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 23:09 ID:5l/uv5H4
こっちにあんまり人がいないのは、そういう点じゃない気がする・・

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 23:21 ID:ae5ugjlO
>52
聞きたいのだけどチャンネルのための別の画像を用意しないといけませんか?
だとすると面倒くさくないですか。
PNGだとファイルフォーマット自体にアルファがあるから
フォトショからエクスポートが早い気がするのですけど、
そのへんのBMP、JPG形式にアルファを加える方法の
使い勝手はどうなんでしょうか?

あとバストアップや表情差分などの部品はjpgを使うより減色したPNGを使う方が
低容量ファイルでもきれいに見えると私は思いますね。
もともと色数がそんなにありせんので、圧縮率がいいのです。
JPGは容量を小さくすると画像サイズの大小にかかわらずブロックノイズがでてしまいます。
バナーくらいの大きさの画像を圧縮しながら比較してみればよくわかると思いますが
ピクセル一個一個の違いが大きくなるとJPGは波で画像を処理しているので
細かい模様がつぶれがちになってきます。

一方、サイズの大きい一枚絵の場合はJPGにしています。
大きなグラデーション画像を少ない色数で表示するのは難しいからです。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 23:28 ID:LUWqJgZY
気の置けない友人と話してると互いの論調がコロコロ変わったりしてもOKでしょ。
IDの無いスレはそれに近い気軽さもあるんだよね。
ここだと論旨を変える時は理由とかも書かないとダメだし。
そんな真面目くさった感じがじゃまくさいんだよ。
真面目が良い時もあるけどね。
まあ、もうちょっと様子見だね。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 00:06 ID:yOKT/0VL
7) 以下の話題は各板へ。
   ●同人誌の製作技術や画材、活動方法全般に関する疑問・質問→「同人ノウハウ板」
   ●オタク談義、オタクネタ→「おたく板」
   ●過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ→「ピンクbbs」(21歳未満禁)
   ●2ch外部サイトのネットウォッチ行為→「ネットウォッチ板」「難民板」

ここは板違いに見えるが、何する板なんだ・・・

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 00:46 ID:T93Tks5Y
DSちゃんは斜め立ちはもうしないのね。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 01:44 ID:3xruDW1W
ムダに重複スレ乱立させてる香具師も粘着と同罪だ。
さらにここは板違いだろ。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 01:47 ID:uVR7LKPx
>>58
リニュの延期が長引けば、また再利用されるだろうよ。


ところでデジ同人やってて始めて感想メールが来たよ。嬉しかった。
今までアンケートも少ししか回収できなくて凹んで止めようとか考えてたけど、
もう少し同人活動を続けてみようかなって思ったり..。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 02:36 ID:6yG6MRiX
リニューアル、年内は無理なのかねぇ・・・

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 13:49 ID:LeCN+dmp
年末年始は稼ぎ時だし、ヒマな時期(2月?)にやるんじゃないかな?

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 14:09 ID:su34jUbW
リニューアルは伸ばしてもいいからテレホ突入時にも快適なくらいにサーバーを強化して欲しい

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 15:22 ID:tab3fEwK
>>63
リニュアルにあわせて鯖の増強も考えているんじゃないの。
実際日付が変わる辺りは本当に重いよな。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 19:31 ID:su34jUbW
>>64
そうして欲しいよ。
一番伸びる時間帯だからなー。

しかし、今日は低調だなぁ。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 20:16 ID:ogx948aG
今日のラインナップは一言でいうと「ひどい」な

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 22:33 ID:sxcgd78N
冬コミに出店する、気になるデジ同人サークルが
いたら教えて下さい。冬コミに行くので、偵察して
後で様子を報告しようと思います。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 22:58 ID:0mQrNQl4
>>66
はげ同。とくに「帯ぎゅ」には閉口したよ。
あれで1200円も取る神経がわからんわ。

1年置いて50もいかない作品は自動削除するシステムにするとか、どうなんだろな。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 23:07 ID:ogx948aG
>>68
しかも9売れとる・・・。
2ヶ月で100捌けないものは消すとかね。仮にも商品なわけだから
それぐらいのことされても文句言えないと思うが。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 23:17 ID:HWxMwVl8
原作に忠実なだけだと思うんだが。

しかも1年とか2ヶ月とかでそのくらいだったら消さずとも埋もれる。
わざわざ波風立てることもなかろう。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 00:11 ID:Npj/knS5
今デジパレに登録されてる医者が謎の物体を持ってるアレはなんなんだろう・・・

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 01:18 ID:UjnpDqHO
腸じゃないの?

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 03:33 ID:Fsk8G3gq
ちょうですか・・・

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 13:03 ID:+oh9yHXS
ひょっとして>>73
「ちょうですか・・・」と「そうですか・・・」をかけてるのか!?

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 14:39 ID:b8K4n+le
月に何作も粗悪品乱造してるヤツ増えてきたよな。売り上げ落ちて生活できなくなってきたからか(w
これから先はある程度しっかりしたモノを作って価格もそれなりにした物しか売れない気がするぞ(w

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 14:43 ID:tr2Kle/A
>>74
駄洒落を解説したら可哀想だろ!
ほっといてやれよ!w

>>75
粗製濫造は没落への最短距離だね。
浮上のきっかけにはならんよね。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 15:04 ID:cZm3p81f
今日はダイナミックプロっぽい古めの絵のやつに注目。
どんなに凝っていても絵が古いと売れないのでは??と予想してみる。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 15:17 ID:QNw1lCEO
レイプシュミレーターの新作も出てるね。
前作がないと遊べないのに値段は1,500円・・・。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 15:17 ID:13GTKGY/
今日のも結構酷いな。
ていうか一日ランキングあからさまに売上落ちてないか?w
コナンの奴は前回のがあれだけ売れてるから大安定かもしれんが。


80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 17:46 ID:Jy0a1s0L
いや、酷い時は週間ランキング十位圏内に100本台がボコボコ出てきたりしてたし。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 21:24 ID:0InxpJ/V
コミケ前での買い控え状態なのかな?
DL自体が衰退してるってことはないよなぁ

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 21:38 ID:13GTKGY/
いや、単に品質が・・・ウボァ

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 21:55 ID:UufnSToQ
一年くらい前は週間1000overは未知の世界だったし、
200本程度で週間10位以内に安定して入れたりした。

短期的に落ちこんでるとは思うが、DLsiteそのものは全然大丈夫だろう。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 23:18 ID:TR/Kuqxv
しかし、ここまで嵐がなくなるとは。思いの他、ID付きの効果があるな。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 02:45 ID:bHLGSlO6
3000-over ・神
2000-2999 ・神聖不可侵なる帝王
1000-1999 ・王族
600-999 ・有力貴族・大富豪
400-599 ・貴族
200-399 ・地方豪族・富裕層

100-199 ・平民
60-99 ・貧民
30-59 ・奴隷階級

20-29 ・家畜
10-19 ・虫
*(5-9・路傍の石 1-4・家畜の糞 0・塵芥)


売れてるとこは売れてるし、
売れるための条件も厳しくなってるし
2003年以降の作品はこんな感じじゃねぇの?

2002以前の作品は >>11 でいいと思うけど。


86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 04:34 ID:5CGnQFMl
1000OVERに目がいきがちだが、
500〜700台の作品の隆盛が今のDLsiteの傾向を表しているように思われる。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 07:37 ID:BEHqwIhF
>>85
販売期間は1月程度となってるが、それでは3000、2000はいかないのでは?
無期限ならわかるが。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 07:48 ID:XEeVAxYk
>87
だから神なんだろう。
3000over、来年くらい出そうな気はするけど。
一ヶ月で2000は、大手なら現実味あるよな。


オレ地方豪族だ。ワーイ。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 10:12 ID:bHLGSlO6
>>88
オカシイと思う人が少しづつ修正してけばいいんじゃないの?

俺は平民になったよ♪

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 10:15 ID:+/+c0Zbp
リリスとかの人妻は1週間で1000オーバーしてたな

91 :89:03/12/17 10:50 ID:bHLGSlO6
つうかIDが同じだ_| ̄|●

ついでだから粗利カーストも考えた。修正してくだされ。

100万〜    法人化した個人or企業
10万〜99万 専業同人
1万〜9万   兼業同人or同人無職
1万未満    趣味

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 13:49 ID:+/+c0Zbp
ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/
ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/doujin2000/doujin00.html

ここのサイトすごいな

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 15:59 ID:1SlHfU/C
用意周到だなw

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 22:23 ID:5CGnQFMl
IDなしスレが稚拙に荒らされているな。
金儲けスレに誘導したいらしい。

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 17:10 ID:oTbR5IFX
本スレ落ち着いてきたからさすがにこっちは衰退してきたなぁ。
そろそろこのスレ休眠?

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 18:04 ID:2X/dA/QY
>>95
だな。

今日の新作登録とか見てるとかなり話題になりそうなのに。
もしや冬コミ用のコピー誌製作や突貫CG集とか作ってたり。

ここの住人は比較的まじめそうだしな<向こうに比べて

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 18:11 ID:p0u66CJe
>96
どっちも見てるよ。

>91
同じIDで書き込んでもいいと思うけどな。
連続するとまずげだけど..


ところでここの板のヤシが一斉に同人誌送ったらすごいことになるだろうな。
さすがに受け取り拒否しそうだけど、その方が健全化しそう。
スキャン費用を徴収したりしてね..

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 08:04 ID:YI44W7wK
クリムゾンだけでも年間2000項以上ですよ。
一年分一気に送られたらきっとDLsiteの中のスキャン係の人発狂しますよ。

・・・つーかクリムゾン、彼等は毎日が修羅場ですか?
何に追い詰められてるんですか?

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 08:06 ID:IkqY3Ya+
>>98
発行ペースに関してだけは、
立派というか、ほめてやって良い所なのでは。
時間かけても、多分できるものは変わらないんだから・・・。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 08:52 ID:kb4Q2dmy
>>98
そこは作れば売れるからな、ショップじゃ王様扱いだしよ。
出した側から売れていけば誰だって作るだろ。
作っても売れない漏れみたいのが追い詰められてるんだよう。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 15:19 ID:Kf1T3TaH
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=gs0510

密かにファイルサイズが変わっている…

変更前:210723350 Byte (200.96 Mbyte)
変更後:133189745 Byte (127 Mbyte)

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 15:25 ID:yZeykD3J
汚えなDLsite。
初売りで見栄えよくするため圧縮率でクオリティ優先にしたんだな。
そんで気付かれぬように通常圧縮率にもどした。
これは企業系に手厚くして、草の根同人サークルを邪険にする姿勢の現れだな。
みんなで草の根同人サークルのみ登録してくれるダウンロードサイトへ移住しようか。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 15:36 ID:fgFmb+1l
>>101
普通に前作に比べ伸び悩んでたからサイズ減らしたんじゃ?

>>102
儲かるところを優遇するのは当たり前(w

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 15:36 ID:Kf1T3TaH
DLsite側でいくつもファイルを用意しているとは思えないがな。
多分Lilithから何らかのアクションがあって仕方なく差し替えたと思える。

ttp://www.dlsite.com/kaitei.html

ここにも記載されてるし……しかし何故に差し替えかのう。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 15:47 ID:9RTobpVJ
>>104
だから圧縮率でクオリティ優先にしたものを送られてそのまま採用したんだろ。
で後から規定圧縮率にDLsite側が戻したんだろ。
俺も画質優先のものを送ったことはあったのだが、
草の根規模だから初回登録から圧縮をキツク掛けられてた。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 15:56 ID:ZWrHaDJ4
>草の根同人サークルのみ登録してくれるダウンロードサイト
土人より酷いことになりそうだ・・・

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 15:59 ID:Kf1T3TaH
>>105
はて、俺はDLに作品(インストールタイプのゲーム)を
送って登録されたあとでBBSの書き込みに
「ファイルでかいから小さくしてくれ」ってのがあって
DLに軽量版に差し替えてくれって言ったら
「差し替えによるアップグレードはOKだが
グレードダウンは受け付けられない」って言われて
「やるなら軽量版として新規に登録しれ」って言われたぞ。

今までの経験上DL側で作品のデータ圧縮率をいじる
事は無かったけどな。

ちなみにLilithの作品は解凍するとsetup.exeしかないと
買い専門の同人仲間が言っておったよ。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 16:33 ID:JSca4yRc
100MBオーバーじゃ、もはやサイズを気にして
買い控える奴なんかいないと思うんだがな・・
そこまで来るとダイヤルアップの奴は初めから諦めるだろ。
「サイズが巨大」というカテゴリーに変化がない程度の違いでも、
小さい方が売れるもんなのかね?

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 17:19 ID:ybFmE+LY
ショップが人様の商品を勝手に改造(圧縮率変更)するわけ無いだろう。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 17:19 ID:ybFmE+LY
勝手に改造してたら法律問題上違法だろうしな。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 17:38 ID:JSca4yRc
>>109
DL側の手による変更だという意見が
穿ちすぎてる見方という点には俺も同意。
あれはあくまでリリスの意向による差し替えだろう。
他が駄目だと言われたことを通したのなら、それはそれで問題だが。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 18:14 ID:fgFmb+1l
>>111
無圧縮だったとか..

100MBでも最高画質でJPG圧縮すれば500枚くらいはいってないとおかしいけど。ありえない。
ほとんどが音声なのかな?

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 21:00 ID:JSca4yRc
>>112
音声が入ってるソフトの大部分は音声でサイズ食ってると思うけどね・・
質を保とうと思ったらある程度以上は潰せないし。

人妻は絵の質以外の要素は薄いことこの上ないというのが定評だが、
それでも多くの客は満足。絵師だけで稼ぐ典型例だ。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/20 03:30 ID:5smJd5ch
なんらかのミスが発覚してコンパイルしなおして、圧縮の設定を変更したとか
そのへんじゃないかな。
そんなに気にするようなものではないでしょう。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/20 09:30 ID:y+H1JWMu
おいおいなんか最近エロタンがんばってるな

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/20 11:57 ID:0WxCUnYn
>>115
俺の一番売れてない作品が、エロタンの一番売れてる作品に逆転されてるよ。
HPのアクセス数は以前から圧倒的に負けてるわけだが..

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/20 13:35 ID:tidtwYHd
エロタンのhpって、まだ60万ヒットくらいなのか
2ちゃんねるでの露出度は俺のとこなんかよりはるかに上だから、
もうとっくに100万単位に移行してるかと思っていた

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 10:40 ID:AjQ4/PqO
>>117
晒されたからってヒット数が必ずしも増える訳でも無いと思うが……
まぁ、晒された題材とネタによるし、晒された板によって住人の数もかわるしな。

それはさておき、この週末は大手が連続して登録されてきたのに
この板には書き込みが殆ど無いのがちょっと悲しい。

ID無しスレの方ではリリスやトリニトロンのレビューまでして
活気に満ち溢れているのになぁ、落ち着いているのにあの賑わい。
このスレは最早役目を終えたのか……

あ〜、DLで売り上げ確認しようと思ったらメンテ中だね、ショボショボ

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 15:12 ID:6qHkrvz8
粘着が現れたら、また利用すればいいべ。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 17:00 ID:IQzp2m3y
そうだね、
ここがあるから本スレでの粘着君の攻撃力も半分以下って感じだし。


121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 17:34 ID:x+droS/L
数日経っても全く同じネタで暴れるのはさすが粘着だよね。

Sageの某ファルコムみたいな商法は話に上がらないのかなw

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 18:58 ID:esn7le86
エロたん、顔一緒じゃねぇか?
顔だけコピペかとオモタ

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 20:04 ID:mNHYgeHk
>>122
エロタンはそれを企業努力と言っていた。

俺も合理化をしてるがバレないようしてるし、間違っても公言したりはしないが。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 22:21 ID:ZdDMRVsi
エロタンは知れば知るほど黒い部分が見えてくるなぁ・・・。


125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 22:57 ID:orM1Icj4
デジパレの少額作品で話題にならなかったが。
エロタンのえろポエムってどうよ・・・って感じ。
河原ありすの声は置いといて。黒いよなぁ。
tp://www3.llpalace.co.jp/dp/dtl/DPI05373.asp?FLG18=1&CLASS1=0

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 00:43 ID:WdQY5JXB
粘着君、自演とかほざいてるからこっちに来たよー(w
赤いエナメルのふとももまでの編み上げブーツでどうよ?サンタコスチューム


127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 00:58 ID:btWZ6th3
>>126
スレ違いだと言うことに気付よ。
ここはデジ同人スレだよ。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 01:30 ID:9uRQsEJR
( -∀-)フー 私的にはここは同人コミケだから
ここでレスが伸びることはデジ同人にとって
良いことなのか少し考えちゃうんだよね
他の人はどうなのか・・・迷うなあ

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 04:14 ID:12By+IPG
>128
なんで?

作り手ばかりの偏った意見もつまらんし、情報を持ってる人も欲しがってる人も、
潜在的にはこの板のほうが断然多いと思うが?

むしろ、こちらに複数のスレが建っているのが自然な状態だろ。
消費者側より作り手側のスレが多い事が異常。

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 10:04 ID:vEzQ9S53
DL販売サイトは、デジタル形式の新しい形の
コミケだからいいのではないかと。
・・・と、新説を述べてみる。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 12:01 ID:widsS5+U
どうせ、「ノウハウ」っぽい話は出ないから、どっちの板でもいいんでないの?

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 13:55 ID:ubPsvei6
( -∀-)ノウハウってあんまり見てる人少なくて、
同人コミケって多そうだという私的なイメージがあったからさ。
ここデジ同人を見てDLをはじめるサークルって結構多そうな気がしてたかさ、
今よりもDLでデジタルを想定した作品ではなくモノクロの同人誌が増える気がして,
良しとしない人がいると思ったらそうでもないみたいだね。
保守的な人が多いと思っていたけど、ただの杞憂だったよ。
単純に買い手の意見が増えると思っていいみたいだね。
フー、深読みしすぎだったようだ。
では、反省部屋に入ってきますね。


133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 15:57 ID:12By+IPG
同人誌はどうせあんまり売れないし。
登録の手間や、手に取って貰えない事の寂しさを考えると、
そうそう登録は増えないでしょ。


と言いながらも、クリムゾンの連爆を思い出してゾッとしてみる。
あれ本当にウザイ。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 16:58 ID:vEzQ9S53
どことは言わないが。
鉛筆書きの連爆よりマシでしょ。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 19:14 ID:ZL09BeQQ
>>134
あのエンピツ描きサークルって、自分でスキャンしてPDF化してるんですかね?
コピー誌を作ってるって事でも無さそうだし。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 01:45 ID:OkZ4oPvr
スケッチブックや自由帳、もしくはコピー用紙に
殴り書きしたのをDLサイトに送りつけて
PDFファイル化してたりして・・・。
あの連作ぶりを見るとありえなくもないかも。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 03:02 ID:aoiB8ebh
1サークル1ヶ月に1、2本しか登録できなくなったら
連獏や企業なんかも怖くなくなるんじゃない?

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 03:48 ID:Nz3CZQDR
>>132
いや、かなり同意。
モノクロPDFは害にしかならん。
深読みでは決してないと思う。

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 04:00 ID:PVpoL6y3
そもそもPDFって見にくいよ。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 06:16 ID:qtIU5S56
>>138
勝手な事いってるな・・・。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 10:34 ID:hTtjF2d7
うん、本スレでもPDFは何度も読み難いって叩かれてるよね。
白黒漫画を登録するなとは言わないが、
せめて自分でスキャンしてブラウザで見れるページ構成にしてくれ。
最低限それだけはやってくれ。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 14:21 ID:Ymmu/aAr
本であるものはほ本買うからな。
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=wp0071
いまひとつ。

ただ、2次利用が流行りだしたら規制は必ず入るだろう。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 14:27 ID:0DKXz0Z9
pdfって、読みにくい人は自分でプリンタで出力して読め、という類のフォーマットでしょ。
とにかく何でも紙に印刷したい客、というのは少なからず存在すると思う。
でもそういう人はパソコンを使いこなせないのでこういうところに意見が書けず、
少数派と思われがち。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 14:37 ID:hTtjF2d7
森の小枝を大切に!
印刷したがるなんて京都議定書にサインしねえアメ公と同罪だ。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 14:38 ID:aOyqkhh4
そもそも、縦長のマンガを横長のモニターで読むことに無理があると思う。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 16:55 ID:PVpoL6y3
>>142
DLsiteが出版社に歩み寄って始めたから、今さら止められないというのが本音では?

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 19:00 ID:kCeU27eO
これって、モザイクが荒くなるの?
ttp://www.lilith-soft.com/support/index.html
例の容量ダウンのことみたいだけど、わざわざモザイクをソフ倫並みのにしたい奴いないだろうに。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 19:38 ID:nq0Wd2fd
どんな変更なのかは両バージョンを入手した香具師じゃないとさすがに分からんね。
でも、267MB→127MBなんてサイズの変わりようじゃ、
画像だけじゃなくて音声圧縮にも変更が加わってると見るのが妥当っポ。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 20:13 ID:ex2N/zpH
オレが買った改定後のヤツのモザイクは6×6位だよ。
DLが4×4推奨してるから若干大き目だね。
改定前の情報キボン。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 15:59 ID:UVFOqzeU
うわーん、もうデジ同人なんて美味くないよ!

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 16:24 ID:/twmEM1+
>150
そう?
まだまだ結構美味しいよ。頑張れば。

>147
リリスは、全作品ソフ倫通してるから、多分その絡みもあると思うけどね。
新作の女の子の設定「18歳」ってのもそのせいw

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 17:19 ID:P+gXwHN5
           /⌒ヽ
          /   ゚◇゚)
          |  U /
       三  ( ヽノ
           ノ>ノ   タタタタタ
          しU


153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 17:33 ID:iNkm8CGj



 集合!!!!!!!!!!
           ネット売りは美味しい!
              同人誌を送るだけ ゲット
          イイモノミツケタワ
          /   ゚◇゚)
          |  U /
       三  ( ヽノ
           ノ>ノ   
          しU
        

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 17:48 ID:o1WvrKFT
夢を壊すようだが。ネット売りでは白黒同人誌は
売れないぞ。送るだけで美味しいとはならない。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 18:40 ID:/twmEM1+
>154
それ以前に153は例の粘着君っぽ。

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 19:55 ID:UVFOqzeU
>>151
売れねぇよ。ばかっ!

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 20:08 ID:QihmsrfO
>>156
ばかとか言うなよ。もっとマターリしろ。
印刷や焼きのリスクを考えれば、美味しいじゃん。
売れる売れないは、見せ方次第だと思ってるよ。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 20:23 ID:Pf4C2v7B
>>156
一つだけ聞くが、君はちゃんと努力したのかい?
ただ何も考えないで出しまくって売れない美味しくない、
そりゃ当たり前だとしか言いようがないっつーの。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 00:46 ID:RKisEowV
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です



160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 01:26 ID:4K7Mldkn
くせー

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 01:35 ID:bLXDg/d5
おまいら場違いだ

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 01:52 ID:NUQ1V7bt
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"      `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!   
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ 
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  alot money?
     't ←―→ )/イ  
       ヽ、  _,/ λ、   
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /


163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 02:18 ID:OXKi2fTQ
結局、このスレだけになったの?

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 02:21 ID:oEm83uwO
IDは決して荒れません!

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 12:01 ID:R8aEQx0M
  /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)すいません、ちょっと通りますよ
  |    / 
  | /| |
  // | |
 U  .U

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 13:32 ID:AbGLzTBo
折角のID板なんで点呼でも



・本スレを生暖かく見守ってます
1人

・本スレでギミックス叩いてます
0人

・本スレでギミックス擁護してます
0人

・ギミックス本人です
0人

・つーかギミックス買いました
0人

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 15:52 ID:fNKophU+
粘着うざいんで来た
1人

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 15:59 ID:btvloD7q
どちらも楽しみたい。
一人

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 16:00 ID:fNKophU+
明日からのコミケ行くのかな?
DLサークルはイベントには縁がないからなぁ

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 16:21 ID:vL3ovmJu
      ,r^"t        
       'i_ ヽ 'i_    
        'i_ ヽ`i/⌒ヽ          /⌒ヽ
         `i_∩\゚◇゚)        / ;`□´)
           >\⊂ノ         |  U /
       三  ( ヽ Y         ( ヽノ
           ノ>ノ           ノ>ノ
      ヒタヒタ  しU     ヒタヒタ   しU
あなたもデジタルに目をつけたのね!
     私が許さないわ!

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 16:41 ID:j0jAqgU+
・・・・・・

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 16:43 ID:7l6xOePM
いい加減ウゼエ
巣へ帰れ
もしくは今すぐ死ね

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 16:49 ID:/3KIXYHP
>>171
何も言えない?

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 16:54 ID:fNKophU+
>>171
粘着君ですか?あげるの止めてください。

>>172
ごめん。

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 16:55 ID:AGZzt+TT
晒しage(w

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 17:02 ID:AuRDeywz
童貞臭いスレ見っけ(≧∇≦)☆
記念パピコしちゃお!

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 17:18 ID:NWhbzCZ1
 |  |. ∧∧    ったく
=====(,,゚Д゚)∩=  仕事増やしやがって
 |_|.⊂  ノ
    /  0
    し´

        ∧∧    ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌―─┴┴─―┐
       /   つ    終了 .. │
     〜′ /´ └―─┬┬─―┘
      ∪ ∪        ││ _ε3


178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 17:25 ID:9ERrbcgC
キモイなココ・・・

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 17:33 ID:7y1W7igz
クリエーターのみなさん
タバコは身体によくありません
3日タバコを断てば
やめることができます
その事を忘れないでください


180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 17:39 ID:Hs8T9Ai8
>>170
なぜ御大がこんなとこに・・・

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 19:00 ID:g0bzT6X4
(・∀・)ノウンコスルヨ

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 19:01 ID:g0bzT6X4
        ,,  
         ゙ミ;;;;;,_
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_;;;~υ⌒ヘ___/ヾ.ミ゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.;;;:,:.:.●、;:ゝ /, ._●.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;);;;:;:;:; .:v;V、冫._ .、,、_,,r_,ノ′
         おはよ〜

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 19:57 ID:AGZzt+TT
晒しage(w

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 21:50 ID:RHjmS0Mg
ID表示で、自作自演はなくなったけど、
荒らしが増えたな〜

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 22:40 ID:wvGPKpsN
どこの板でも冬厨発生中ってやつだな・・・。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 00:13 ID:yweCv/50
うほ 良スレ

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 00:27 ID:bCSHh3or
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12917386
ヤフオクでダウンロードーソフトを転売してるヤシは取り締まれないの?

CGをいっぱい詰め込んだCDRを売られてたときは
俺の同人CGも入ってたみたいだしどうにかして欲しい。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 00:45 ID:6DXZdK6/
そもそも同人は法の隙間を縫ってるからね
いくら転売されても文句は言えない
オリジナルの場合は普通に訴えればいい

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 00:47 ID:WOwqf3Tb
>>188
いい加減なことをいうな

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 00:48 ID:ZvuiXqQN
クレヨンしんちゃん

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 00:54 ID:oIIJkPJA
何だ…ID板は粘着がいなくてまともだと聞いて来てみれば…。
荒らしがいるじゃん。
何処のスレでも同じだな。
ギャフン。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 00:55 ID:rB09WULO
>>187
ネットで困ったこと相談所〓その35〓
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071248615/
ここで相談してみたらどう


193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 00:58 ID:oCKS15rB
>>191
同人版の風物詩だからね


194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 01:10 ID:6cCrfeAG
どれみちゃん ハアハア
集まれ!!

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 01:30 ID:CH/5YxQ+
初めましてダンディな貴方達に
相応しいスレがございます
どうぞお楽しみになってください
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068785164/

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 02:20 ID:pH5uJxKs

(・∀・)ノうんこの補給しとく?

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 02:33 ID:3rju6kWr
いらねえ。キタナイからsageでやれ

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 09:31 ID:RfF9ndzp
汚いスレですね。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 11:19 ID:iEkAuitq
うんこほしいよー

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 11:25 ID:IhXDNcEE
ageんな!!!!
ここ荒らしてんのもどーせ売れねーピコなんだろ
金にならない同人なんてクソじゃん消えてくれよ。
ここはいかに儲けるかを話すスレだ貧乏人が来んじゃねー


201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 11:30 ID:i0bH7NYv
金儲けはこっちだよ
・実録!金儲けのためのデジ同人スレ23・

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1072549993/


202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 11:41 ID:tMfuPv0k
晒しage(怒

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 12:15 ID:Xrx7CpmU
デジ同人サークルwatchはこっちだよ。
煽ったり叩きたいヤツはココの方が面白い!

実録デジ同人32
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1072466173/


204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 14:42 ID:tvHG7zl8
荒らしてんのはサークルでも客でもない厨房に
決まってんだろ。なぜなら年末はサークルも
客も、作ったり買ったり忙しいしな。 ( ´_ゝ`)y-゜゜

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 15:19 ID:RfF9ndzp
age

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/29 00:56 ID:mNkHhA8/
age

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/29 12:51 ID:mNkHhA8/
.

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/29 21:36 ID:9IqgrsLQ
ギミックス巡回ならびに粘着乙( ´_ゝ`)

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/29 21:52 ID:mNkHhA8/
age

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/29 23:33 ID:SQ0mvilZ
ギミックスは企業なのにパロを作って、よくないと思いまーす!

と、あえてID表示板で叩いてみる。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 00:23 ID:fljWfakT
ギミはパロなんて作ってないよ!オリジナルだよ!



偽表記するな(゚Д゚)ゴルァ

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 01:00 ID:8ZmAs49x
最近荒されてませんね。
コミケで忙しいのかな?
本スレでは過剰な企業擁護(ただの粘着叩き?)
がいたので書けなかったんですけどね。

私は同人専売店で売られている分には
企業がパロをしてもいいと思います。
大規模な活動をされると私たちも困るのですが。

>>211本当ならさすがにオリジナル表記はどうかと・・・


213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 01:18 ID:oFK0PEjl
> >>211本当ならさすがにオリジナル表記はどうかと・・・
212よ、あんたDL初心者かいそいつは今に始まった事じゃないんだがな。

まあいい、俺から言えることはこれだけだ!
ギミ糞はパロるな!!




214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 01:55 ID:1oqsD8xG
(´-`)oO(ギミか粘着に見つかったらまた荒れるんだろうな・・・)

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 03:02 ID:5sazRXns
企業の参入はDLの活性化に繋がり
過剰に増加しなければ許す
だが企業パロは許さん!

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 07:47 ID:CJDDvULt
ギミはオリも売れてるしパロ脱却など簡単だろう。
圧力によって企業パロが禁止になった場合、個人パロは大丈夫とはとても思えんがな。
それ以前に客は今の状況を歓迎してるんだから許すとか困るとかは私情でしかないだろ。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 09:17 ID:jZF1XO1m
現状では、パロは個人でやる分には黙認されているからいいが、

企業がパロで荒稼ぎをして、版権元から警告を食らって
パロ登録禁止なんてことにもなりかねないので・・・


218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 13:43 ID:ebLhyWiK
じゃあ、ギミックスはFAQに追加しないといけないな。

■ギミックスシリーズはオリジナルなの?
はい。諸事情により、オリジナル表記としております。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 17:06 ID:ZytAOQzH
パロを自分のオリジナルだと言い張る痛い個人サークルは昔いたが
それを企業が自社オリジナルだと偽装表記したら痛いだけじゃすまないんじゃない?
DLさんコミケからもパロを無くす気ですかやめてください。

世間じゃ牛肉の偽装表記が問題になってるのにー。

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 17:32 ID:VPVQI3Ur
今は同人からヒットが生まれる状況があることを版元も理解しているんで、
宣伝の一つの方法として同人を容認しています。
しかし、推奨すると勘違いする輩が出るんで黙認という形をとっているんだけどね。
それから版元も同人を歓迎している所ばかりじゃないけど。

客が歓迎しているから企業がパロやってもいいという考えは困るね。
版元も個人なら許容範囲内だが企業パロしかもオリジナルだとまで言われては面白くないよ。

DLって所でパロが禁止になる分には構わないけどあまり問題大きくしないでね。
即売会とかでパロ規制とかされると迷惑なんで。

それからギミックスについて詳しく教えて頂けませんか?

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 18:49 ID:nWmEAyj0
【ギミックス】:
 自称サークル。同人ノウハウ板の実録デジ同人スレで「ギミは企業じゃない?」と
 いう疑問が浮上した直後、ギミックス公式HPのFAQに項目が追加される。

これまでに判明していることは・・・・
・動く漫画で利用する同人誌は他サークルの有名同人誌(2次利用)を用いて制作。
・制作はギミ。製品パッケージ化、販売・流通経路は株式会社ギース・ウイング。
・ギースウイングはギミの知人の会社(ゲームショップ?)。
・同人を扱わない本屋などでも市販パッケージとして販売(not頒布)されている。
・FF,DOAなどのエロパロを用いているが、オリジナルとしてDLsiteなどに登録。
・デジ同人スレをヲチしている。

まあ、デジ同人スレで「同人に企業や自称サークル参入は勘弁しる!」という話題が
出ると代表としてギミックスの名前が登場し、その考えに賛同するものを徹底的に
叩きまくる粘着が・・・同じ時間帯に集中して発生する。
ギミックスかどうかは不明だが、ギミックスHPのHTMLソースは必見だと思う(笑

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 20:55 ID:xlZ+RkTS
この文章はちょっと恥ずかしいので隠しています。(検索エンジン用です)
動くエロ漫画といえばギミックスです。動くことでエロマンガが更にHになるんです。ギミックスは究極のエロ漫画を目指しています。
特にオッパイに関してのこだわりはすごいです。みんな、おっぱい好きだよね?
巨乳モノは勿論のこと、パイズリ/顔射/剃毛/パイパン/レイプ/アナル/ロリータ(ロリコン向け)/いろいろあります。
本当は無修正とかモロとかにしたいけど、エロさを失わないギリギリの線で修正しています。これも漫画だから可能なんですよね。
動漫画は紙面では表現できない動きと効果音の付いた新しい表現のエロ漫画です。パソコン上でエロマンガ。ネット上でエロ漫画。実用的な抜けるエロ漫画です。
エロ漫画ってイイよね。実写にはないエロさがエロマンガにはあるよね。何でも有りというか架空の世界を表現できるのがエロ漫画のいいトコかな。
ギミックスシリーズはロリ漫画(ロリマンガ)から巨乳漫画(巨乳マンガ)までカバーしています。
とにかくエロ漫画の好きなあなた。エロマンガの大好きなあなたにオススメです。
じゃ、最後にエロマンガの連呼をします。
エロ漫画!エロマンガ!エロ漫画!エロマンガ!エロ漫画!エロマンガ!エロ漫画!エロマンガ!エロ漫画!エロマンガ!エロ漫画!エロマンガ!エロ漫画!エロマンガ!エロ漫画!エロマンガ!
うわぁ...ロコツね...

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/31 00:31 ID:aR9F5x+z
版元にオリジナルと偽って売ってることチクっちゃうぞ!( ゚д゚)σ)´Д`)ヤメテ〜

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/31 09:53 ID:bnJtacPm
折角ここで話が出ているので振っておくが、
今回のギミは、ギミとしては大敗の部類に入りそうだな。
4日一杯かけて860程度では。

俺にはうらやましい数字だが(´・ω・`)

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/31 15:27 ID:BGJCH50L
折角ここで話が出ているので振っておくが、
空想実験の方は「制作」もしっかり株式会社ギース・ウイングになっとるな。
ttp://www2.odn.ne.jp/keibunsha/reco_sei_gim.htm

既出だったっらスマソ(´・ω・`)

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/01 00:04 ID:mN/iAT7e
今年の目標
「企業になる」

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/01 01:55 ID:KbpYrj6C
>>224
漏れも800超えたぜ!!





2年かかったけどナ。
4日って・・・。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/01 03:52 ID:9xKlaKsq
わしもパロをオリジナルで出そうかのー。
ギミがOKなら出せるはずじゃい。






たい━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ほ!!
            何でー

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 02:38 ID:K4JvqH3Z
IDになったとたん例の粘着企業擁護が出なくなった罠!

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 09:52 ID:PLP6OQPW
擁護派は、一人だったってことか、
誰とは言わんが・・・

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 10:09 ID:AM+XvfYM
正月だからだろ。ギミ叩き粘着はまた出るって。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 10:48 ID:x+4thOUf
直接メールを送らないと何も解決しないよ。
tacの件もメールで抗議したヤツがいたから動きがあったんだし。
だれかDLかギミにメールしてみれば?

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 11:19 ID:koXRO7Oo
じゃあ皆で何が問題なのか書きこんで
話を整理してみなさい。
そしてどう行動するか決めたら良いだろう。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 13:20 ID:YlY5H1MW
仮に動いたとして、先ず誰に迷惑が掛かるのか認識してるんでしょ。
粘着もギミも。そんなにアホじゃ無いだろうし。
だから2ch上でグダグダ言ってるんだろ。

本当に行動した奴は、考えの無いアホか、同人そのものが嫌いな奴。
感情だけで行動を起こすそこらの腐人団体と同じだ。

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 14:56 ID:T4H4Fh1c
>IDになったとたん例の粘着企業擁護が出なくなった罠!

いや、金儲けデジ同人スレに出てるよ。
実録デジ同人→金儲けデジ同人への誘導をしようとして荒らしまくったが
IP表示の話が出て金儲けスレへ引っ込んだ模様。

でも・・・あっちでは案の定、企業マンセーカキコしまくってる<ヽ`∀´>

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 18:49 ID:dpn+8zcY
結局何もしないのが正しい、ギミ叩き粘着が間違ってるって事か?

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 19:01 ID:8KUhFzY4
デンパ

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 20:04 ID:HecXRmIu
ふむ…そうか…じゃあ漏れもパロをオリジナルとして申請てみよっと。
それでDLから指摘されたらギミックスを前例に挙げさせて貰うよ。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 20:15 ID:yrbsTALD
これからもギミがDL以外の一般書店でも手広くエロパロやりまくる。
      そして同人からパロあぼーん。
考えのないアホがしつこく版元にチクリメール。
      そして同人からパロあぼーん。

 
      (゚Д゚)どっちもダメじゃん!!
 ギミもチクリもほどほどにしてくれよ!!

・・・ん?そうかここで偽装表示の出番ってわけか
  さすがだぜオリジナルのギミッ○ス!!

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 20:16 ID:dpn+8zcY
おまいら話を整理出来ない理由でもあるのか?

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 21:18 ID:tRlMDWyu
コミケしかり個人でやってる分には同人からパロが無くなることはないだろうね。
今までチクリなど数え切れぬ程届いているはずだ。
個人もしくはサークルがコミケなどの即売会、DL、虎などの同人専売店
そういった限られた場所でパロとして売られる分には歓迎とまでは言わない
が許せる範囲なのだろう。
そうでなく版元が同人業界を本気で疎ましく思っているなら、とっくに同人
からパロなぞ消えている。
ギミが問題なのは企業だとい点だ。企業のマーケット能力を最大限に生かし、
普通のパソコンソフトショップ、一般の書店での販売と同人の枠を明らかに超えた活動。
これはギミが売れてる、売れてないなど関係なく危険だ。
だがその危険性はギミ自身も理解している。
だからパロをオリジナルと偽って販売しているのだろう。

そこでチクルならギミのパロを自社オリジナルとして販売している点を突くわけだ。

ギミは企業だから堂々とパロはやれない。
版元から偽表示はやめてくださいとくればギミからパロが消えるだろうね。
当然版元も事を大きくして同人全体の話にはしたくはない。ギミへの警告止まりになるが、
ギミからパロがなくなるだけでも充分な成果だ。

個人的にはギミは嫌いではないんだけどね。



242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 21:34 ID:dpn+8zcY
>>241
なるほど。
しかし同人の枠って何だろうね?
ネットショップで売ってる時点でパロ同人の枠を超えてるのではないのか?
パロ同人なら本の印刷代だけ、データなら無料で公開が筋ではないのか?
「パロで儲ける」この経済活動は商売であり、
商売と言う点で個人も企業も同じではないのだろうか?


243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 22:13 ID:IdFv+Q/x
無料で公開がスジと考えるなら対価を支払う人はいないだろう。
ファン活動の頒布品に対し、活動費と生活費を恵むみたいなもの。
(リアル経由なら印刷代、ネット経由ならPC、制作環境代etc)

エロパロ同人誌を二次利用して、企業ルートで市販するのは
ファン活動かどうか以前に・・

||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 23:13 ID:qX4Uan7l
>>243
なんだか馬から落馬みたくなってるよ。
何が言いたいのか?

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 23:14 ID:MMb+n8l2
同人業界をここまで大きくした要因の一つに需要の増大があると思う。
初期の頃は小規模なファンの集いに他ならなかった。
しかし買い手たちはもっと多く良いものを読みたいと思うものだ。
そして専業同人なる同人を生業としているものたちが現われることになる。
専業で同人を作るには本の印刷代だけというわけにもいかないから同人で
儲けるという形になる。
同人で儲けるという言葉は何か悪いことをしているニュアンスにとらわれ
がちだがそうとも言えない。
買い手は専業者から専業ゆえにクオリティ高めの同人を得ることができる。
同人は専業者と買い手の共同作業の繰り返しにより現在の状況まで成長できたのだろう。
同人での経済活性化は版元にとっても決して悪いことではない。
同人市場でのプロ育成、宣伝効果といった利点もある。
今のように漫画やアニメが無数に存在する中では宣伝活動も容易ではなく
同人から元のオリジナルを知ったという例も少なくない。
むしろ同人で版元のパロが話題になってほしいぐらいだ。
今は同人業界とアニメなどの業界が共に影響しあって成長している。
とはいえこのバランスは世界的に見ても極めて稀なケース、他の業界ではすぐに
訴えられてお終い。
 このバランスを支えているのが同人の枠だと思う。買い手は日本中にいる。しかし、うちの
県には同人専売店などない。そういった要望が高まり利便性を追求すれば実際の販売店から
ネットショップ(同人販売サイト)への流れは技術の進化による自然な流れだと言える。従来の個人やサークル
作品を同人ショップが代理販売している分には同人の枠内だろうね。
 だが同じ商売でも企業の参入は同人の枠を超える恐れがある。企業と版元の関係。つまり
企業と企業の関係になってしまい、プロの育成、宣伝効果といった面目もなくなる。今企業パロ
はまだ少ないが今後警告も無いことをいいことに次々と類似企業が現われないとも限らない。
 版元も今のバランスを好んでいるから、できればパロ潰しなどしたくはない。だが企業パロ
が盛んになれば黙っている訳にもいかない。
 一般書店の販売やオリジナル表記はやりすぎだろう。本気でそれをオリジナルと思ってしまう者、
同人など知らない者などが騒いでパロ撤廃が進みそうだ。


246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 23:18 ID:0fU8HaCy
>>242
>しかし同人の枠って何だろうね?

版権元によって同人の線引きは微妙だけど、以下みたいな解釈が多いんじゃ無いかな。
『二次創作物を、業者等を介し営利目的で一般流通させることは同人活動とは見なしていません。』
(LEAFの規定より引用)


>ネットショップで売ってる時点でパロ同人の枠を超えてるのではないのか?

DLを始めとするネットショップなんかは、意志さえあれば誰でもが出品者として参加する事が出来るよね。
だけど一般書店、普通のパソコンショップ等で売る事(ギミックスのように)は一般の個人では到底無理ぽ。
同人の定義は各版権元に委ねられているとしても、
やっぱ、この辺が同人の枠を超えるか超えないかってトコじゃ無いかな。


>パロ同人なら本の印刷代だけ、データなら無料で公開が筋ではないのか?
>「パロで儲ける」この経済活動は商売であり、
>商売と言う点で個人も企業も同じではないのだろうか?

確かに個人でも企業でも商売としては同じだと思うけれど、
「パロで儲ける」場合の筋は「版権元に承諾を得る」事かと。
版権元の二次創作に関するガイドライン等で許可されていれば営利もOKだし、
そうでなければ版権元に伺うのが正道だろうね。(どんなにピコであろうとも)
その上でもし版権料を請求されたら、それを支払って販売すれば企業だろうと何だろうと商売としてヨイと思うぞよ。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 00:05 ID:sBzwETZQ
「一般の個人が出品できるかどうか」をラインにすると、
ネットショップでならギミは問題無しか?
まあ、それも良いかもな。
一般書店も、難しいだけで到底無理って訳じゃないとか反論もありえるだろうけど。

しかし、ネットショップならパロ同人は無制限に販売を拡大してOKか?
個人だって人気のあるヤツはいずれ問題になる限度には達する気がするけどね。


248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 00:23 ID:LnFtf0aH
まあ、マジメに版権元に版権料払ってグッズとか本とか作ってる中小企業が、
版権元に「不公平だ!」と訴えれば簡単にギミなんて潰されるんだけどね。
今の所、マジメな中小企業に発見されてないみたいだけど、
いつまでこの状態が続けられるか見物だね。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 00:30 ID:3XQYiRld
「見物だね」その物言いが鼻につくから皆から嫌われてるのに。
とっととチクれば良いだろ。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 03:59 ID:ICrj+tEx
何十万もの人が集まるコミケ。3日間で動く金は億を超える。
これほど魅力的な市場が、なぜ長年に渡って企業の食い物にならなかったのか?
それを知らずに食いついた企業も知る日は来る。

||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||<いや、ウチはオリジナルでサークルなんだよ。FAQにも(ry

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 13:02 ID:rwAD++Vg
大企業にとって1億なんてはした金だから
年収1000万の社員10人分の給料だけで消えるっぽ・・・

コミケは企業も参加してるけどね

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 13:24 ID:eeG2iucm
で何も変わってないんだが・・
ギミ叩きやってる奴ってメールとか出したの?
普通に考えて迷惑メールでごみ箱行きだと思うがな。
版権元は企業の論理なんだから同人パロで宣伝できると考えれば美味しいだろうよ。
さして宣伝効果もなさそうな売れてない個人パロより対効果はあると思うが。
版権死守の任天堂やコナミならチクリ効果はあるかもしれんがな。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 14:42 ID:9A0K2gGI
粘着君は
「手首切って死ぬわよ!」ってしょっちゅう電話してくる女に似てるよな。
早く切って見せてくれよ(w

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 15:02 ID:Pl3TzgSF
ギミックス犬がDOAネタで、DLで登録されて
今も売れ続けている事でもう結論は出ている。
版権元は黙認し、DLは容認し、客は求めている。
粘着の負け。悔しかったら頑張って大手になれ
・・・と言ってみる。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 15:38 ID:ICrj+tEx
ID変えて書き込んだら意味が無いよ。と言ってみるテスト。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 16:10 ID:9A0K2gGI
IDなんで変わっちゃうんだろう?
日付変わったら変わるのはわかるが、それ以外でも変わる時あるよね。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 17:05 ID:mtKJWcTT
おいおい、結論を出すのは早すぎるよ。
ギミ(中の人も含む)なんて面白いおもちゃめったにないんだから、
もっとゆっくりと見物して行きたい。
そのうち、不意に警告とか来て豪快にとんずらなんてイベントも
あるかもしれないじゃん。
あくまで、考察マンと同じでネタとして生暖かく見物して行きたい。
チクリは駄目だよ。
自らは手を汚さず、あくまで見物。
それが2chスタイル。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 20:23 ID:9A0K2gGI
ギミは売れてるから見てても面白くもなんともない。
粘着君はちょっとつついてやるとすぐ反応するから面白い。
しかし、鬱陶しいと思う人が大半だとも言われている。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 21:58 ID:tL9S7zEH
宣伝という面では企業がパロをやったほうが効果的
版元もどんどん企業を使うべきだ!!

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 22:01 ID:bvN7/Wtf
基本的に即売会とかの個人サークルから起こる人気などたかが知れている。
企業のマーケットを使ってバンバンパロを出したほうが良い。


261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 22:04 ID:P0yyVkAz
これからはパロものは版権量を払う時代。
宣伝という面では企業を使ったほうが効果的。
版元も企業から版権料を取れて良い。
版権料も払えない個人がパロ同人を出すこと事態犯罪。
コミケは犯罪者の集まり。


262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 22:07 ID:jspg02JG
DLも版権料を払っているサークルにのみパロ制作の権利を与えるべきだ。


263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 22:12 ID:qkW5QJ+F
客は個人が作る低レベルの作品なんか求めていない。
DLがギミのオリジナル表記を認めていることからも
企業パロを推奨していることがわかる。
市場は売れたものが勝ち。
同人はファンの集いとか言っている奴はバカ。


264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 22:15 ID:T6qRzZVH
ギミは版権料を払っている。
版元にチクリメールしても無駄。


265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 22:22 ID:T1NiwE8m
同人はどんな方法でも儲けた奴が神。
うまい奴より売れた奴がえらい。
みんなもわかっているだろうが
貧乏ピコに発言権なんかない。
発言したければ売れて見せろ。
無理だろうけどね。
売れないからこんなとこに
いるんだろうからな(w


266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 22:27 ID:9A0K2gGI
>>265
そう、2ちゃんだからピコだろうと企業だろうと粘着君だろうと
誰でも書き放題言い放題。


267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 22:33 ID:r9PB3DcV
少しモチツケうんこども。
版権元がエロゲー会社でもない限り、
公式に≪エロエロ≫な二次創作を企業に許可するわけないでしょ。

>ギミは版権料を払っている。
>版元にチクリメールしても無駄。
釣られてやるから感謝しろYO
かすみがズコバコやってる作品がテクモ公認ってか?
あそこのプロデューサー&会社は改造コードで、
キャラを裸に出来るコードを載せただけで大激怒してたのに。
おめでたい頭だな。

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:07 ID:lm77vQuf
ねー教えて君しちゃうけどさー。
そもそもどうして企業が同人やるのか分かんないんだよね。
よく客が歓迎してるからって言うけど、同人が企業だらけになったら同人の意味ないじゃ〜ん。
企業の商品なんて一般市場に溢れてていくらでも買えるけど、個人の商品は同人市場でしか買える機会がないんだよ。

企業ならさ普通にエロゲーショップやパソショップで売ればいいじゃん。
何でわざわざ一般市場から同人市場まで降りてきて、企業の論理を振り撒くの〜。
企業が同人として売る理由って何?教えてー。

あとさデジ同人系のスレ読んでるとカネカネうるさいよね!
同人で金儲けするなとは言わないけどさ、そもそも同人は金集めだけの場所じゃないっしょ。
別に売れないものを量産したって構わない所、訳分かんないもの作ったっていいわけよ。
企業歓迎、素人は出て行けって雰囲気なんだけどおかしくない?
同人市場から素人が締め出されたら、素人はどこ行きゃいいのよ。
DLに登録してるサークルってみんな金儲け主義なの?



269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:09 ID:Pl3TzgSF
>>267
テクモが改造コードに対して法的処置を取ったのは
一次著作物を改竄されたから。
テクモ自体がエロゲーを作ったと社会的責任を
負わされないからとった行動だよ。
別にプロデューサーの板垣は大激怒してない。

とりあえずお前がおちつけ

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:12 ID:Pl3TzgSF
>>268
金儲けしたくないで同人したければDLに登録する
必要はない。ホームページで、作品を全世界に無料で
公開すればいい。以上。

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:15 ID:pR+PJb6x
カネ!カネ!カネ!

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:18 ID:pP3GHlY+
おちついたウンコとして発言させてもらうと、
>>268にも>>270にも同意出来る。
かてて加えてギミにも味方してる。
矛盾してるがそれが今のデジ同人だろ?
それが楽しくてここにいるんだな実は。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:18 ID:s3avhHoI
個人がパロ同人やっていいなら
企業だってやっていいだろ。
結果的にDLから個人が消えても
客が選んだ結果だ。
客はど素人が作るものより
企業が作ったものの方がいいに決まってる。
DL数を見ても明らかだ。
同人からプロ以外は消えていいよ。


274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:21 ID:PTKSE0gy
>>268
 その通りだ。
 同人とは金が全て。
 金儲けしたくないなら同人やるな!
 全て無料で同人誌を配れば良い。
 同人に素人がいることが間違い。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:27 ID:T5+aq7ZJ
>>268
俺は企業レベルの作品以外買いたくねーよ。
一般流通も同人界もプロと企業だけでいいよ。
素人の同人なんか(゚听)イラネ
同人界からさっさと消えてくれ。


276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:36 ID:QHRjKXDp
金儲け以外の目的で同人やってる奴いるわけがない。
金儲けが目的じゃないならコミケの同人は全て無料だ。
その辺からも企業歓迎〜♪
貧乏ピコはさいなら〜おえっ

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:39 ID:pP3GHlY+
どーしてモマイラそうやって極端なんだよ。
玉石混合で混沌とした状態が面白いんじゃないかよ。
デジ同人も数年前より落ち着いてきたかと思いきや、
企業参入やヘタレ増加で目が話せない。
実に良い!

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:43 ID:V+vHB6HD
  まとめ
同人は金持ちは神
貧乏はうんこ

           以上このスレ終わり

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:46 ID:FtN6kaGS
同人で生活しようなんて、人生から逃げているだけじゃないのか?

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:47 ID:pP3GHlY+
IDいちいち変えんなウンコども。
どうせオレ含めて4人位しか書きこんでないだろ。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:47 ID:QLOvE3k9
お前らも俺と同じで個人パロが嫌いらしいな。
個人パロを潰すいい方法を教えてやるよ。
俺は仲間と個人サークルの同人誌は買ったら即
ネットに流してやることにしている。
これ最強。
パロ自体犯罪だし個人相手なら訴えられる
心配もないしな。

個人は無料でやれよ。頼むから。


282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:49 ID:ICrj+tEx
エロパロ企業マンセーな香具師は金儲けスレへ。

そのほかは実録デジ同人スレへ。

ギミックスは取調室へ。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:51 ID:2JMZUquz
>>281
バンバン流して個人潰しか・・・いいなそれ。
同人で生活している連中なんか人生の負け組みだからな
流されてもわかんねーだろうし(w


284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:53 ID:eeG2iucm
うん?

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 00:07 ID:jfkr3No2
【個人パロ撤廃請願書】
あなたが購入もしくは持参している
個人パロがありましたら積極的に
ネットにUPしましょう。
みなさん個人パロ撤廃に協力しましょう。




286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 00:17 ID:vyuTXrJR
ギミ叩きの粘着メールはごみ箱行き(w

だが俺らは違うんだよ粘着君。
俺らは個人パロ作品をネットに流す
ことで確実に個人パロを減らすこと
ができる。
粘着君はごみ箱行きメールでも書いてなさい(w

>>285
 そいつをコピペすりゃいいんだな。
 まかせとけ!

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 00:25 ID:f3KQGS5T
企業が同人はやっちゃだめだろ、ましてや企業パロなんて論外
パロをやっていいのは、黙認されている個人だけ。

>>285
むしろ、企業パロをネットで流せばいいんじゃないの
パロ自体犯罪だしパロ企業相手なら訴えられる
心配もないしな。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 00:30 ID:Ph9ZhfIE
人が増えるととたんに低レベルの煽り合いになるんだな。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 00:31 ID:AHawj+VU
>>288
4人しかいないって。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 00:35 ID:H2/3sNKN
>>287
企業ものを流したら訴えられるだけだろ。
個人パロ相手だから流せるんじゃねーか。
パロは版元も企業パロを黙認してんだからOKなんだよ!
流されたくねーんだったら企業になることだな(w

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 00:48 ID:f3KQGS5T
あ!
でも、キミックスも個人だから流しても大丈夫だよね?

■ギミックスって、会社なの?
いいえ、このサイトの管理人による個人サークル(同人ソフトサークル)です。
作品は自宅で制作しています。




292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 00:51 ID:Ih2qJ401
ギースは株式会社

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 00:59 ID:1g4K6/Tu
>>291
ギミックスは有限会社だ!!
流してもかまわんが覚悟はできてるんだろうな?


294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 01:04 ID:sP1ZTWa3
>>286
本当にコピペしてるし・・・
アホですかあなたは・・・

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 01:24 ID:YDfhBRHz
企業擁護のIDが常に違う罠!
IDの意味がない罠!
とたんに中身のない話になる罠!
個人パロを流す輩が出る罠!
だが企業品を流そうとするとなぜか脅迫される罠!
ここは罠の多いスレですね

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 01:37 ID:iQd1DYsd
流せ!流せ!流せ!
初め企業を叩いていたが粘着が現れたので個人潰しに加わるぜ。
とりあえず以前DLで買ったつまらんCG集から友人の同人UPサイトへ送っといた。
そのうちUPられる(笑
個人パロ撤廃作戦任務完了であります!!!

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 01:45 ID:vseybytq
( ゚∀゚)ウヒャヒャヒャヒャ
個人サークルの同人流すの楽しいよ!
みんなやろうよ!
個人パロ相手なら絶対訴えられないよ!
同人で生活してるうんこを掃除しようよ!
間違ってプロを掃除したらダメだよ♪

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 01:51 ID:/ji+iT1k
厨房大杉
揚げるからモチツケ

     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( 
 (; ´Д`)∧_∧  
 /  ⌒ノ(・∀・ ;)⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 01:52 ID:f3KQGS5T
ここは、悪徳企業を叩くスレなので
偽装IDの企業関係者は消えててください。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 07:39 ID:4lV/56bd
記念かきこ

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 08:57 ID:s7kxuikX
ありゃ?
今度は粘着君、企業マンセーで個人パロ叩きに転身ですか?


302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 09:03 ID:Ph9ZhfIE
粘着の自作自演でしょ。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 10:31 ID:J6RXng+I
>>298がageたら止んだね。
まあ皆さん7日までは我慢です。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 11:06 ID:Fwp8wDw2
どう見ても、IDいちいち変えて自演してるよな。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 11:18 ID:2A2iudf4
ダウソ板から房流入か?
逆に有り余るエナジーを使って
ダウソ板のC65スレ荒らそうぜ。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 11:55 ID:LOFYqWlJ
IDってのは粘着君がID無しスレでやった1分置きの連投を防止出来るだけ。
まあそれでも連投のウザさからは開放されたがナー。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 13:10 ID:JZAns2XT
前スレ読んでももともと粘着君は企業マンセー。
企業叩きはただの愚痴のようなもの適当に読んで楽しめば良い。
だが企業擁護は個人作品をネットに流し個人同人潰しの実力行使にでた。必死杉。
この必死さ、とてもギミとか企業人の仕業とは思えない。
粘着の正体は何だろうな・・・気になるよ。


308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 13:23 ID:FQ2lxM9n
俺は企業(ギミ)叩きの方が粘着だと思っていたが?

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 13:33 ID:V90idTSx
  【個人パロ撤廃請願書】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
あなたが購入もしくは持参している
個人パロがありましたら積極的に
ネットにUPしましょう。
あなたの行いが個人パロ撤廃の偉業に繋がります。

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 14:08 ID:MXd0HtmO
ID変えれる事が解って、嬉しくてしょうがないんだろうなぁ…

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 14:11 ID:2N30e9od
ねーねー考察君しちゃうよー
あのギミックスの卑猥ワードふんだんのコピペ。
あれって企業擁護があまりにしつこいから頭に来て貼っちゃったんじゃないの?
実は僕も便乗して1回貼っちゃった。ごめんよ〜。
だって企業擁護の粘着っぷりがつまんなかったんだもん(・3・)ブー
他にも便乗しちゃった人いるんじゃないのー?

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 15:18 ID:6tX3/t8q
あけおめ
粘着はとうとうネット流しにまで手をつけたのか・・・見苦しいな
俺ら個人にはどうする事もできないだけにリアルにムカつくな。
こんなこと書くと企業になんなとか言われる悪寒・・・

>>307
確かに企業擁護の必死さは異常。
とはいえ企業関係者ではないだろう。関係者だったら怖すぎ・・・
ネット流ししている面からも個人サークルとも考えられない・・・
金儲けマンセー、貧乏人差別の発言も目立つから大手の単なるピコ潰しに見えるが上記の理由でそれもない。
同人そのものをなくすのが目的にも見える。
だとしたら同人が無くなって一番得をするのは・・・思いつかんな・・・

>>308本スレ読み返してみ、企業擁護の必死さが分かるよ。
企業叩きなんざ今に始まったわけじゃないのに必死になって企業叩きを粘着にしようとしてるところが見物。

>>311
俺はコピペはしなかったが企業叩きには便乗したな・・・結構楽しめたし

そして俺が粘着扱いされてループ展開か・・・はは




313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 15:56 ID:b5i93kvo
粘着の自演はバレバレワンパターン
307に308で質問する形にして311と312で遠回りに企業擁護を粘着に見せかける。
304でID変えを印象つけ309で企業擁護派のふりをして310で企業擁護がIDを変えているかのように見せかける。
これ全て企業擁護を悪者にしようとする粘着の自演キモイ
今度から自演を見つけたら指摘してやれ!
自分の痛さに今頃パソコン放り出して転げまわってるぜ(w
これ新しい遊び(w

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 15:57 ID:J6RXng+I
オタを蔑むことでしかアイデンティティを得られない人間・・のような気もしてきた。
実生活で虐げられてる人って、自分より下と思いこめる物見付けるとはしゃぐからね。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 16:01 ID:aSkQmQJU
つーかこのスレで企業叩きが意味がないことぐらいみんな分かってるからな。
しつこく企業を叩く奴が粘着。
金儲けマンセーの何が悪い金儲けしたくないならここに来んな!
弱肉強食なんだよ同人は企業だろうが個人だろうが儲けた奴が神。
理解できないのは粘着だけ(w

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 16:03 ID:FLvkHhVB
同人は金が全てだそこが分からん奴は永遠にピコ。
ピコ=粘着だろ?
ここは粘着にやるからさ勝手に自演してりゃいいじゃん(w

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 16:06 ID:fRWGisw9
たぶんオレが粘着君への粘着と言われてるヤツだと思うが、
オレは企業擁護じゃねーよ。
最初は粘着君と一緒にギミ叩いてたんだから
(最初粘着君が振ったネタとは気が付かなかった)。
オレは粘着君叩き。
ギミはどうなっても良い。
オレの他にギミを擁護してるヤツがいる。

粘着君はデジ同人系スレの最初の頃からいて、
ピコだろうと大手だろうと叩きやすそうなヤツは片っ端から叩いて
スレを荒らして楽しんでる人格障害者。
今までは粘着君を叩き返すと叩かれてた人が「本人必死だナー」と言われて
よけい叩かれるので控えてたんだが、
今回は叩かれても大丈夫なギミと桐タンがターゲットになったんで、
心置きなく粘着君に粘着して叩いてる訳さ。
だから必死と言うよりは気持ちよく原爆使いまくりとでも解釈してくれ。

ただ力を行使してるオレは気分が良いけど、回りのみんなは被害受けまくりだな。
こうしてIDスレまで立っちまった事態の責任はオレにあると思う。
アメリカと一緒で振り上げた拳はどこかに下ろさないとオレも収まりが付かないんだよ。
力じゃ何も解決出来ないって事ですね。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 16:06 ID:2MZPORuf
いやピコにもなれないただのオタクキモイ
そうか!!だから立派な企業を叩くのか!!
いや企業というより職がある奴をひがんでるな(w

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 16:13 ID:VdAHOI0q
>>313
>>315
>>316
>>318
ほら、指摘してあげたよ。
キミの言う新しい遊び面白いよ。わいわい
ムキになる予感〜

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 16:18 ID:LjeOLe3R
>>319
ば〜か釣られやがって(w


321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 16:47 ID:upysIjbw
企業擁護と企業叩き結局どっちが粘着なわけ?
こりずに愚痴って企業叩いてる連中?
それとも徹底して企業擁護してる連中?
この際だからハッキリしてよ!
じゃなきゃ粘着を使うときは粘着企業擁護、粘着企業叩き、粘着粘着叩き(粘着粘着企業擁護叩き、粘着粘着企業叩き???)とかちゃんと書いといてよ!わけわかんないよ!

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 16:54 ID:J6RXng+I
>>321
要するに意にそぐわぬ相手を粘着と呼ぶ人間しかいないので
収拾がつかないのですよ。真面目に読んじゃいけません。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 16:56 ID:FQ2lxM9n
実はみんなテキトーに粘着扱いをして遊んでいるだけ。
だからテキトーに読み流せや。 (´ー`)y-~~

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 17:08 ID:r0lNgNZf
実はこのスレのレス全て一人の自作自演だったと想像してみる・・・



         (・∀・)イイ!

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 17:22 ID:fRWGisw9
2チャンネルをウオッチしてるみなさん、
実は2チャンネル全て、たった一人の自作自演なんですよ。
気が付かなかったでしょ。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 17:32 ID:pHJBToB5
469 :スペースNo.な-74 :03/12/09 15:27
>>>466
>オレは最初ギミックスを叩いてたんだが、
>>>233>>235を見て粘着が誘導した話題と気付き、
>ギミックス援護に方向転換した。
>このスレの最初の頃からいついて低級な荒らしを仕掛ける粘着は徹底的に叩く!

979 :スペースNo.な-74 :03/12/13 00:06
>粘着にはかなわないが、
>粘着への粘着と言われたギミ擁護のオレも今スレには結構書き込んだよ。
>ひょっとしたら100スレ近く書いたかもしれない。
>2ちゃんやりすぎだなこりゃ、絵がさっぱり描き上がらない訳だよ。
>粘着は一人で500スレ位は書いてるんだろうね、
>ある意味凄いと思うよ。

982 :スペースNo.な-74 :03/12/13 00:12
>粘着はタイプ速度が遅いから2スレ同時に荒らせないだけの話。
>現にスルーされてた時は金儲けスレにも喫煙スレにも現れてた。
>こっちがなくなればあっちに行く、
>デジ同人系のスレが全てなくなるか、100%完璧にスルー出来ない限り
>粘着は存在し続ける。

他スレの住人も1人の粘着と決めつけ、分単位の脊髄反射レスで
執拗に叩きまわってる典型的な荒らしッ!
自分が粘着と呼ばれるのにコンプレックスがあるため他人を粘着呼ばわりし、
自分が自作自演をしまくっているので相手も自演をして複数に見せかけているのだと
思い込むッ!!

さすがキチガイ!俺たちにできないことを平然とやってのけるッ!
そこに痺れる憧れるゥ〜〜〜ッ!!!

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 17:39 ID:m2N1N3dQ
>>319メール欄
漏れも313の中の人がウザイ事には同意だなー。

"(w"でこのスレ検索してみるとさ、以下のが出てくるんだよな。
>320
>318
>316
>315
>313
>290
>286
>283
>265
>253
>183
>175
>126
>103
>75

もちろん全部同一人物なんて暴言吐く訳じゃないけどさ。
一貫して「企業や大手擁護、とにかく売れたモン勝ち、ピコは消えろ」ってな感じの事を繰り返し書いていて、
汚い言葉遣い&嘲笑気味なカキコなんだよなー。



そういう漏れも粘着っぽいことシテシマッタヨ…_| ̄|○

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 17:45 ID:pHJBToB5
大丈夫、次はD-夢がエロパロを出してくれるさ。


DLsiteで。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 19:57 ID:1SHFwgg4
ギ <ハッハッハ…あくどい事をやり過ぎてコンクリート状の糞が腸に…便秘だよ。
ノミヽ
 糞
 ハ

 


330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 00:27 ID:FCHRqOJd
さっさとDLのエロ同人UPしろよお前ら
どうせ著作権違反なんだからよー
今日からここは実録同人無料DLスレだ(笑
↓はいUPキボウどうぞ〜


331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 01:06 ID:CoIFjZzI
      ____
     /    \      ________
    /   ∧  ∧ \   /
   |     ・ ・   |  <  >>330スレ違い厨は去れ・・・
   |     )●(  |   \________
   \     Д   ノ
     \____/
     ノ二ニ.'ー、`ゞ
    Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
    |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
    .|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= -
    . |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -
     l ; ;/   // /''  ≡=─


332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 01:17 ID:sKqclKDv
他人の著作物をもとにエロパロ同人描いてる奴は糞!
そしてその糞にたかる>>330は銀蝿!

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 01:25 ID:cW2Rl6uJ
>>332
ちげーよ他人の著作物でエロパロ同人描いてる糞ども
を掃除してやろうつってんだよ!





334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 01:27 ID:CIUHys4P
 【個人パロ撤廃請願書】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
あなたが購入もしくは持参している
個人パロがありましたら積極的に
ネットにUPしましょう。
あなたの行いが個人パロ撤廃の偉業に繋がります。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 01:28 ID:iNKLgOZ6
その糞どもが、たかる蠅から金を受け取っているのさ。
いいおこずかいだよ。パロ描いても、別に捕まらないし。
現実は、ずっと糞どもの勝ちだよ。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 01:29 ID:nGG9WQT+
このスレキモイんだよ
何かとゆーとギミ糞ギミ糞
うざいんだよ!!!
馴れ合ってんじゃねーYO(笑

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 01:30 ID:VIJ+d1h2
ギ <そうそう、漏れのところの『自称オリジナル作品』を流す奴は覚悟しる!!漏れは企業様だぜ!!
ノミヽ
 糞
 ハ


338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 01:32 ID:4MkW4T+u
>>335
自分が描いてるからって個人
パロを擁護すんじゃねー



339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 02:18 ID:kQ4KBHSL
著作物の共有は万引きみたいなもんだから、パロ同人ソフトでも
店から盗めば警察に捕まるんじゃないの?
現にMXで逮捕者がいっぱいでてるし・・・

ダウンロードするだけでも危険がいっぱいなのに、
アップするなんてとんでもないことだと思うよ。



340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 03:43 ID:8PX0i6pU
>339
あー、真面目に相手するだけ損。
他人を不快にする事が生き甲斐の人なんだから。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 09:54 ID:q2TRNf2v
粘着君は自分の無力を知っている。
煽ってもだれも乗ってこないこと。
自分ひとりのスレで埋まってること。
大嫌いな企業や大手がDL数を伸ばしてること。
自分の腕では売れないこと。
叩くことでしか自己証明できないこと・・・・・・・・・(w

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 10:13 ID:JJocBRV/
ここでかまってあげる事によって、
粘着君が実社会で殺人などの事件を起こすのを防止出来るなら
それはそれで良いのではないのか?

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 11:21 ID:Shmgo1tZ
ギ <そうそう。漏れがかまってやるから感謝しろよ粘着ども!!漏れはその間に腹黒いお腹にうんこ(お金)をいっぱい貯めるぜ!!
ノミヽ
 糞
 ハ



344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 11:22 ID:XWc0X2Gq
ギミックス必死だなwww

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 11:57 ID:gyRCXMvD
粘着は大嫌いな企業を叩くので必死
このスレは企業批判でいっぱいだ。
お前ら企業叩き楽しい?
哀れだよ貧乏人ども(笑

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 11:59 ID:XounJnNG
粘着=企業叩きのキモオタク
その正体は売れないピコのひがみ(笑

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 12:02 ID:TBfXPJMw
>>343
>>344
懲りずに企業叩き
この粘着ぶりは何んだ!
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 12:06 ID:HwoW8NCs
企業叩きの粘着がどんなに吼えても
儲けたものが神これは絶対の真理
何度教えてやっても分からない粘着
ここでしか不満の言えない可哀想な
糞どもなんだよ・・・
叩かせてやればいいじゃないか・・・
それだけ自分の愚かさをさらすこと
になるんだからよ

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 12:09 ID:O8xZo4W8
粘着はからかいがいがある
こうやって煽ってやると
喜んでカキコしてくる
だがセリフはいつも同じワンパターン
いつものお決まりセリフ↓
ギミックス必死だなwww
オタクはボキャブラリーなさすぎ(笑



350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 12:11 ID:1sb4bN6Y
>>347
こいつらはギミを叩くことが生活
の一貫になってるんだよ
そんなに指摘してやるな
可愛そうだよ(笑

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 12:17 ID:o1kimAnO
>>349
しょうがないんだよ・・・
粘着は一人で企業叩きをしてるんだから
毎回同じセリフになっちまうんだ(笑
俺らが粘着を叩いてあげなきゃ一人の
レスで埋まっちまう粘着叩きは人助け
なんだよ・・・


352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 12:24 ID:z8449UaY
俺らは企業擁護をしているわけじゃない
粘着叩きをしてるだけ(笑
糞個人パロかなり流出する
ようになったな
誰だろな流したのは(笑イイキミ

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 12:30 ID:V8onhFTf
粘着の見分け方
何かとギミックス必死だなとギミックス
の仕業に見せかけようとする
犯罪にも関わらず個人パロを
擁護する
版元がチクリを無視すると
ギミックスのオリジナル表記
にケチつけてちくろうとする。
このようなカキコは粘着です
スルーしてください!

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 12:39 ID:qL3gdVQR
こうしてカキコしているとギミ擁護だと
思われるかもしれないが俺も粘着が
うっとおしいだけ・・・
粘着がいる限り粘着を
叩いて叩いて叩きまく
ってやる
カキコするのが嫌になるまでな!
粘着は他人の迷惑も考えず
版元にチクリメールを送り続ける
迷惑なんだよ粘着わ!!

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 13:24 ID:T0RuX8Ov
連続書き込みがいるみたいだけど気のせいかな?

金儲けのことばかり考えて企業同人の誕生を歓迎する現在の姿勢はとても危険だと思うよ。
どんな業界でも金のためなら何をやっても許されるわけではない。
版元が容認できるのはサークルまでだね。
企業パロ乱立は下手をすると同人からパロそのものが無くなる要因になりかねない。
版元もギミを放置しているのは下手にギミを訴えるなりしたら、警戒して個人までもが自分の所のパロを作らなくなる恐れがあるからだと思うよ。

まあ、ギミも次はパロもの出さないんじゃないかな?
同人企業だったら自分達が企業パロを続けることが同人産業にとって悪影響だって理解してるだろうから。
次からは本当のオリジナルを出していくんだろうね、これからもパロを出し続けたらさすがにいろいろ動くんじゃない?


356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 13:35 ID:7mYUyOCE
ギ <バカヤロ!!次も漏れはパロ…おっと自称オリジナルだぜ!!同人パロがどうなろうと知った事じゃないぜ!!金金金!!
ノミヽ
 糞
 ハ




357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 13:37 ID:/Nhf4NNR

>>356
粘着キモイ・・・・


358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 13:38 ID:5hnz3/dJ
>>356
企業叩きは社会のクズ


359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 13:42 ID:bs/Zi8YN
連続カキコはギミックス (゚∀´)b間違いない!
ギミには悪いけどチクリメール書いちゃお☆

わーい(・∀・/)/ギミックス必死だな\(\・∀・)わーい


360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 13:48 ID:fhTpwmYJ
またチクリか糞が!!!!!
ギミギミギミギミうぜーーーーーー
てめーらそれしかねーのかyooooooo
どうして分からないんだよ粘着わ!!!!!!!!!!
同人は金が全てなんだよ儲けた奴が神なんだよ!!!!
崇めろよ、祭れよ!!従えよ!!!
何度も何度も何度も何度も何度も何度も
教えてやってNのニバカかお前はーーー
またかよ企業叩きのバカがいるとすぐこーなんだよ
追い出さなきゃダメなんだよkkkk
お前らピコのやることはひがみでチクリメール
出すことしかできないウザイNだよ
何でわkんないんだyほ
何度も何度も企業叩きばかかあーーーキモイ
くjそー、
叩いてもわいてくる蛆虫tが
いつもこうだs俺より儲け乱ねーやつが俺に忠告しやがる
言うこと聞けよくそjkjl:

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 13:50 ID:msrA6Ohw
ギミックス必死杉笑えないよ・・・

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 13:51 ID:PGkDW2QE
ギミックスを叩きに来ましたが、何か?

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 13:55 ID:5KHG7jFf
僕らはギミックス叩き隊やほー

ID変えてみました、でもめんどくさいよくやるよ>>360


364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 13:56 ID:cpCwWpyC
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 13:57 ID:DQIumgTy
ウザイNだよ
くそ!!1
なんで企業叩きやめねーんだよ
てめーになんのメリットもね9−だろd111


366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 13:58 ID:hM2LgldS
あああああああばかばっかりだあああああああ

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 13:59 ID:wQ0MDasE
もういいいいいいいういういういおういういい
俺だけでも活動してやる!!!!
ぜってー粘着をゆるさねえええええええええええええええええ
あああああムカつくくそくそ
いつもピコが邪魔をすいおあうじぇうぃあゆおk7



368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 14:02 ID:jIlpDaxZ
あああああイライラするkk
くそそおおっそおsムカつくムカつく
kじょいおjっじじい
何でわkkんねーんんだqqqqqq

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 14:04 ID:jIlpDaxZ
貧乏糞は黙れよまじでえええええふぃおえお
ああああああいう事聞けよ
くそそおあああああああああああああ

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 14:05 ID:q8qcNkbk
まぁ、対立も自作自演なんだけどな。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 14:06 ID:jIlpDaxZ
うざいうざいうざいかきこめねえーえーーーーー
kjlじぇふぃいおふぃfじはやくしろよーーーー

jfじぇkじえいえまだかよーーーーーーくそくしお
あああああああああああああ

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 14:07 ID:jIlpDaxZ
コレだけは覚えとけお前らがどんなに
ああ「企業叩こうが無意味なんだyお
チクリは絶対にやめろよ
ゆるさねーーーから奈kjk「
あjkjけr

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 14:08 ID:jIlpDaxZ
今まで何度諭してやったとおもってんだs−−−
少しは考えろよ!!!!
気も員だよくそ!!

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 14:10 ID:jIlpDaxZ
企業y叩く暇があったら売れねーCGGGでみお
界テロばーーーーーーーーーーかk
てめーーーらバカどもは消えろよもいういいいい
もう個ねーYoくそ
永久に妬んでろばーーーか
きもいきもいkみいいきもい

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 14:14 ID:M3zBtwiy
2chは全て自作自演
(´・∀・`)ヘーヘーヘー

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 14:59 ID:XWc0X2Gq
また100レスの人が来たのかよ・・・・
ガクガクブルブル (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 15:27 ID:PchuApX4
>>367
>もういいいいいいいういういういおういういい
>俺だけでも活動してやる!!!!

ワラタ。このスレで初笑い。

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 15:30 ID:x+5/Gv4g
>>374
壮絶な最期だな・・・
最高だよ



379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 15:40 ID:D0tTvgjI
\________ ______________________/
             O モワモワ
            o

     ____,,,,,,,,,,,,,,,,、、、
    /            )))
   /    ______,,,ノ
   /    l /    \\ヽ|)
   |    | ''''''''''    ''''''''|
   |    | (  ・ )   ( ・ )l
   |     l        l  |
   |  ( ~         _)  |
    |   |      ,―――. l    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    l .|ヽ    ー――' /   < という夢をみたんだ。
    ヾ |  \____ノ     \______________
  __/ヽ\      | l\_


380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 15:52 ID:itj4bna8
ギミ糞叩いてもいいからageんな。きもひ。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 15:58 ID:8PX0i6pU
そうか、今日は始業式だけか…

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 16:11 ID:kQ4KBHSL
ところで、ギミックスを擁護してなにか得なことでもあるの?

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 16:32 ID:iNKLgOZ6
ああっ!今年はパロで儲けたお金でDLからお年玉!
わーい!これでゲーム買おうかな?新しいツールを
導入しようかな?パロ同人っていいねっ!! (ノ゚∀゚)ノ




ここで粘着君をからかっていると、他スレが静かで
良いみたいだ・・・て事で。 (つ゚ー゚)

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 17:48 ID:WDete94f
ここで私なりの擁護君の考察

擁護君は同人とは金が全て、金儲けが神など金銭に対して必要なまでの執着を見せている。
企業擁護というより金持ち擁護といった感じだ。
注目するべき点はこの>>360だな。ここの後半から彼は大手あるいはある程度売れている同人作家だと予想する。
リアルで売れていないピコから文句を言われた、もしくはピコ達が売れている自分
を崇めてくれない、尊敬してくれないと不満が溜まっていたのだろう。
ゆえに自己中心的な彼はピコに対して並々ならぬ嫌悪感を持ち、企業叩き=ピコと認識しこのスレで金儲けの象徴である企業を叩く者をどうしても許すことができなかったと推測する。
これは企業叩きが現れれば即座に叩き伏せる点からも窺い見ることができる。
彼は幾度と無く企業や金儲けのえらさを訴えてきたが、企業叩きは一向に無くならない。
彼自身に一体何があったのかは知らないが、小さなきっかけで無くならない企業叩きへの憤りがピークに達し爆発したとも思える。小さなきっかけが>>359のチクリメール発言か、それともリアルの方で嫌なことがあったのかは分からずじまいだが・・・

捨て言葉を発してはいるが、彼はまたこのスレに訪れる可能性は高い。
なぜなら完全に2ch中毒になっているからだ。
彼は企業叩きを発見すると即座に反応する。
おそらく、1時間ごと寝る間も惜しんでこのスレを監視し続けていたのだろう。
企業叩きもしくは金儲け批判を叩くことが彼の生き甲斐になりつつあるのだから。

いくらIDを変えていても擁護君は妙な所で改行していたり、(wや(笑を多用してるから
バレバレなのは黙っておこう・・・

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 18:00 ID:0YO0cixL
糞がキモイんだよ粘着

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 18:14 ID:3Rme6nZX
>>385
糞がキモイ???
(゚Д゚)揚げちゃダメっしょ!!

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 18:36 ID:iNKLgOZ6
揚げた奴が粘着。これ定説。 ( ´_ゝ`)

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 18:42 ID:V8onhFTf
>>384
ココは真剣に読んでも良いことないよ〜
適当に読んどき!

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 18:44 ID:tT6KOexW
>>384
漏れは>>359はチョト文体違うけど、むしろ100レス君の自演かなーと思った。
まあ、何にせよ100レス君はモウチョト餅つけ。(ノД´)ヾ(´-` )


あと彼は「糞」とか「キモイ」とか「粘着」って言葉も好んで使ってるよなw

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 19:16 ID:75nRQ9xU
ギ <うるせえよ貧乏人ども!!漏れの新作「ギミッ糞犬-ぼったくり3-」の売り上げは1000超えだぜ!!このピコども!!
ノミヽ
 糞
 ハ


391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 20:07 ID:8Ze3yKMt
>>384
それは、
擁護君=桐タン
ということか?

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 20:17 ID:qhpmfGkx
>391
・大手あるいはある程度売れている同人作家
・売れている自分を崇めてくれない、尊敬してくれないと不満が溜まっていた
・自己中心的
・完全に2ch中毒

なるほど、桐タソ条件にピッタリだw
最近あんまり話題に上がってなかったのが癪だったのかしら。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 21:07 ID:PH7T0YOG
じゃあ粘着君の飼育係は
ギミと桐タソって事で。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 21:33 ID:0uiWmS56
桐タソってイタイ上にさびしんぼうだったんだね。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 21:59 ID:XWc0X2Gq
そんなに虐めるなよ!?

彼は「ギミック○必死だなwww」と呼ぶと、どこのスレでも
大勢で駆けつけてくれるイイ香具師なんだよ!!?

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 19:21 ID:TIt1+iut
最近、スレにもろ影響受けてる作品が増えたなー。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 19:34 ID:KUqj/cEy
>>396
自分が知ってるノウハウを教えてくれる作家が増えただけのような気がする。
ただ神髄の部分はなかなかこんなとこには書かないけどね。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 23:07 ID:B7FXoEfn
神髄ってつっても、作家それぞれの作風によって
ノウハウも違うしな。真のノウハウは作品を作り
続けて、登録し続けて自然に身に付くものかと
思ったり。後は才能があるか、ないか。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 23:33 ID:KUqj/cEy
>>398
確かに続けないとそれが、運かノウハウかは分からないよね。

イキナリ当たる人も運ではなくてブランド変えた一発目だったりするのかも..

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 23:41 ID:Tfjg6INT
ここは様々な粘着が集まる粘着記念館です。

みなさん楽しんでいってください。

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 23:59 ID:KUqj/cEy
>>400
っていうか、ID変ってるのが不自然な気がする..(w

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 01:00 ID:MQ0nPhH5
>398
 激しく同意だな。ノウハウ板の情報をそのまままねしてもどうにもならない。
初期はスレで研究したけど、今はスレは提携とかの情報を知るためくらいにしか
使ってないよ。
 ところで聞きたいことがあるのだが、おまえらは同人本とかも出しているのですか?
俺は漫画じゃなくてゲームのほうから来た人間なので、そのへんのことが
DLだと漫画はあまり売れませんが委託販売店では同人CGに比べてどうよ?
 閲覧するのにデバイスがいらないので、有利な点もあると思うが。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 01:07 ID:+bkESr9B

>>401
みんなIDが違うんだよな・・・まああれだ

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 01:13 ID:8lDXkG0U
粘着君マダ〜
擁護君マダ〜
お前ら見るの深夜の楽しみだたのに!

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 01:20 ID:5ezOTBUu
>>404
その行為が粘着なんだって気づきなさいよ


406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 01:21 ID:fQpZr0NU
>>404
君が第三の粘着になって皆を楽しませてあげなされ。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 01:37 ID:VOr6e2Ck
>402
数だけなら同人誌のが断然売れるよ。

利率は知らんけど。

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 01:40 ID:mz+j5CGM
>>406
じあじがじあがいいえgjぎjじあgjっじえらじjgじゃい
糞がキモイんだよ粘着
・・・無理ぽ


409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 01:50 ID:i0pXBYv0
>>408
いや十分素質あると思う。
あと自作自演を覚えれば完璧!


410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 01:55 ID:taECnrKs
>>400
>>401
>>403
>>404
>>405
>>406
>>408
>>409
邪魔だお前
自作自演か?

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:01 ID:fQpZr0NU
410も含めて自作自演の予感。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:03 ID:V1so5t/B
>>410
このスレで誰も信用できなくなった可愛そうな例・・・


413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:05 ID:f+cg6ktI


411も自作自演ぽいな


414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:07 ID:EEunYmQc
>>411>>412>>413
2分刻みか・・・あやしいな自演か?



415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:10 ID:jjXrwYK+
>>414
(・∀・)オマエモナー

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:11 ID:fQpZr0NU
すいません・・・
>>400から>>414まで自演しますた。

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:17 ID:ydMf4MDn
>>396
>>397
>>410
>>411
普通に考えたらこのあたりが自演だと思うけどな。
でも411は違う気もする。わからんなあ。

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:19 ID:pIZRwdba
>>416決定打だな・・・
>>400>>416までが自作自演だ・・・



419 :416:04/01/07 02:22 ID:fQpZr0NU
0時ちょっと前からずっとたった一人で書きこんでいます。
もちろん>>417>>418も私の自演です。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:22 ID:nOC0ZGSQ
>>416
>>418
わかりやすい例だな
からをわざわざ〜に変えてる
自演を自作自演に変えてる
典型的ななりすまし

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:25 ID:PYJqrlxl
>>420
416と418はお前だろ!
細かすぎる点があやしい!

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:26 ID:ebMKa7Ia
おまいら疑いすぎ(w

423 :416:04/01/07 02:26 ID:fQpZr0NU
>>420
よく見抜きましたね。
IDが違うのは携帯電話からの書き込みです。








なーんちゃって、>>420も私の自演ですたー。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:28 ID:Y5CKuzEj
>>423
↑一人でしょ


425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:30 ID:PF3a4fCB
jふぃあじぇおいじゃじゃgじおg
はーい粘着登場全て我の自演じゃー
fじぇいjふぃgじぇj


426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:33 ID:UCldygO9
・・・マジメに
>>396
>>397
>>398
>>399
>>402
>>407
>>415
>>422
以外>>400の自作自演だろ(w


427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:35 ID:Mz+mm3Db
落ち着かないとギミックス呼ぶぞ!

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:36 ID:pWIYdTFZ
落ち着かないとエロタン呼ぶぞ!





429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:37 ID:m0lAAQR5
>>427
>>428
自作自演〜

430 :416:04/01/07 02:37 ID:fQpZr0NU
実はギミもエロタンもDLに登録されてるサークルすべて
オレの自作自演なんだ。
みんな今までだましててゴメンな・・・。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:40 ID:nn/91RQX
>>430
実は416ではないと考察


432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:42 ID:n12XcrFB
さっきから覗いてたが、一人でよく頑張るもんだ暇だな〜

433 :416:04/01/07 02:43 ID:fQpZr0NU
>>431
いや、さすがに同じID偽造は無理だろ・・・。

所で>>400以降、このスレに書きこんでるの、
オレとおまえだけって推論してみたが、
もし本当にそうだったらちょっと怖い。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:44 ID:poPoiH1E
そうかもしんない

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:44 ID:poPoiH1E
>>433
二人だけだ


436 :416:04/01/07 02:46 ID:fQpZr0NU
ガクブル・・・、
ごめんなさいもう寝ますからゆるして下さい。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:48 ID:zeB+PERL
本当に二人・・・
怖いな俺ら・・・

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:57 ID:FZHN2/eY
( ´_ゝ`)安心しろ・・・3人だ

439 :416:04/01/07 03:00 ID:fQpZr0NU
>>438
すまん、>>431とかも実はオレだから、
オレと438のあんたとで、やっぱり2人だけだ。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 04:27 ID:XFP941hW
この速さなら言える。



  _、_
( , ノ` ) 
  \,;  シュボッ
    (),
    |E|

  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ギミックスは必死だな

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 04:46 ID:+SX0NLMW
自演合戦があったようなのでたいした伸びでは無いが考察

とりあえず例の擁護君と粘着君ではないことは確かなようだ。企業叩きや擁護の面がまったくないからね。
>>409あたりから短い間隔でレスが続いていることからこの辺が自演合戦の始まりだろうけどコメントのしようがないな。
二人か三人かは分からんが参加している人たちは楽しんでたみたいだけど。後から見る者にはあまり面白みはない。
しいて笑える点を探すとすれば、>>434>>435のID被りだな。
話の流れから>>433が二人だけなのではないか?といった疑問に対する答えにも思えるし、単に間違えただけにも見える。
3人目だという>>438はこの二人の自演に割り込んでいたのかも知れないがこれもはっきりしない。
>>439>>423これは興味的な発言だと思う。
416は常にIDを保ってはいたが>>431>>420も彼の仕業だと書き込んでしまった。
これは致命的、なぜならIDが違うからだ。これらの書き込みが本当だとすると彼は携帯電話を使い416のIDを保ちつつ他のIDも使用して必死に自演を行っていたことになる。
そうなると登場の416から439まで彼一人の自演の可能性も出てくるが、433と434の被りを見る限り彼では無い気がする。
もし、この被りも彼の自演ならさすがに引いてしまう。
恐らくこの発言は自演を釣っっている喜びでつい余計なことまで書き込んでしまったのだろう。
416はそんな発言をしないでIDを保っていれば416以外は全て一人に見せかけることができ、読み手もそれなりに楽しむことができたと思う。

そもそもどこからが自演で本当は何人いたのかなど考察したところで部外者から見るとどうでもいいことなのだが・・・
>>440良いですね。




442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 05:20 ID:wVsLt7GO
>>441
携帯電話でできるの?
ノートパソコンとかパソコン2台とかじゃないの?


443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 10:14 ID:MRKq3BeG
パソコンでもID換えは出来るけど、
携帯よりは面倒くさい。

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 10:32 ID:MQ0nPhH5
単に金儲けスレの1ががんばっているだけのような気がするが。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 11:56 ID:+9ipe6Qv
複数の端末を使ってまで自作自演をする>>416
なぜそんなに必死なのか?


446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 12:51 ID:lWsuNiqA
金儲けスレの1と416の中の人は同一人物ってことは桐タン?
そういえば金儲けスレは荒れないんだよね不思議。


447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 13:20 ID:MRKq3BeG
金儲けスレの1と416同一人物とする理由が不明。
何で?

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 13:25 ID:MQ0nPhH5
>447
金儲けスレだけが嵐がないのが不自然に思わないのかい?
主張の食い違いとかで、激しく対立しているわけでもなく
ただ、スレを荒らす目的のために荒らしになんのメリットがあるのか。
金儲けスレの1にしかなんの利益にもならない。

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 13:26 ID:xLy8YTLP
金儲けスレは重複スレの中で一番寂れてるのでペンペン草(粘着)も生えないんでしょ。
あそこは放置でOK。
メインは実録デジ同人32でここは粘着の楽園と。


450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 13:47 ID:MRKq3BeG
もっと頭整理して書きこんでよ。
粘着君と桐タソは対立関係で、同一人物じゃない。
こことデジ同人スレをギミネタで荒らしてる粘着君が金儲けスレを立てたのだとしたら
金儲けスレの1は桐タソじゃない。
デジ同人スレと金儲けスレの対立を煽ってたのは粘着君である事はわかっているが、
粘着君が金儲けスレを立てたのかまでは確定出来てないし。
>>416は自演を皮肉っているけど誰かを陥れようとはしていなので粘着君とは特定出来ない。


451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 13:49 ID:zKLLZAjE
>>449
カキコミのある順と言えばこうだ。情報操作(・A・)イクナイ

実録デジ同人 > 金儲けのためのデジ同人 > デジ同人喫煙所 > ダウンロード販売ってどうよ?


452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 13:52 ID:MQ0nPhH5
>450
粘着くんがどのスレでも同一限らないから、
何一つ確定事項はないと。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 13:59 ID:xLy8YTLP
>>451
何か士農工商的な比較だな。
どのみち実録デジ同人が一番書き込みがあるんだからあそこがメインで間違いないだろ。
後は重複の糞スレだと漏れは言いたかった。

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 14:10 ID:MRKq3BeG
>>453
そうやって「糞スレ」とか書くから、
粘着じゃない一般スレ住人でさえ反発心を刺激されて
いつまでもスレの統一が出来ないんだよ。

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 14:39 ID:LcBK5SxW
>>450
ここではみんな粘着扱いなんですよ。
粘着という言葉にこだわらなくていいんです。


456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 15:12 ID:oKXS2RfM
あー、確かに粘着君は金儲けスレと水が合ってそうだわな。
450の言う通り立てたのは別人かも知れんが。
金儲けの140とかヤツかとオモタ。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 16:38 ID:XFP941hW
金儲けスレを立てた香具師はマッカーだということを
考慮して考察すると面白いかもね'`,、('∀`) '`,、

458 :402:04/01/07 21:02 ID:MQ0nPhH5
>402 なんですがなんかレスしてくれぃ。

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 21:08 ID:0ZNX40vz
>>458
>>407がレスしてくれてるじゃん。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 21:46 ID:3coWe+Ke
もはや誰が誰だか何が何だか混沌とする書き込み。
そんな暗雲立ち込める無秩序なスレに遂に救世主が↓

461 : ◆JmSEX/6TVM :04/01/07 21:50 ID:zKLLZAjE
IDにトリップ付けりゃイイじゃん。
トリップのないヤシの発言は無視。

462 : ◆3htr0WOHXQ :04/01/07 22:19 ID:0ZNX40vz
トリップまんどくさいし、
矛盾した事とか言っちゃう時とかもあるしー。

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 22:41 ID:9846XfiR
ココは粘着隔離スレだから何でもいいじゃん!
通常の話題は本スレ、
金は金儲けスレで話せば良い。
デジ同人系スレは5本もあるんだし。


464 : ◆3htr0WOHXQ :04/01/07 22:46 ID:0ZNX40vz
粘着君は鎖でこのスレにつながれてる訳でもないので、
どのスレでも出入り自由。
相手をしてくれる人がいるスレに居つくから、隔離スレとか言うだけじゃダメ。
誰かが相手をしてあげないと。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 23:03 ID:7IizYvgh


携帯電話を使う香具師がいる罠


466 : ◆3htr0WOHXQ :04/01/07 23:07 ID:0ZNX40vz
パソコンを使う香具師もいま脛

467 :トリップ:04/01/07 23:31 ID:3coWe+Ke
粘着君は1種類じゃないし誰でもなれるので、
今後も各重複スレに突発的に発生する悪寒。

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 23:34 ID:SZ0XnZOB
>>402
俺は自分の作品の感想がカキコされてるの見て
楽しんでいるよ。本当は購入した客の感想を
知りたいのだが、そういうスレはないし。

ある程度数が出るなら同人本でもいいと思うが
下手に刷ると後で在庫に困るぞ。サークル資金が
なければ、素直にDL−>CD-Rがオススメ。

469 :402:04/01/08 00:05 ID:0eKfjZjo
やっぱり本って数がはけるのかしら。本は買い取りじゃないから、外すとこわい。

今までDL>CDR買い取り中心だったのでそろそろ拡大してみたいところ。

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 04:08 ID:4xst93lA
みんなCD-Rなのね。

俺はDL中心だが、ショップは赤が出なけりゃ良いやって事でプレスして卸してるが。
手間も掛からないし、何よりちゃんとした商品っぽく仕上るしw


>402もプレスしてとらやメロンに卸してみてはどうか、と無責任に煽ってみる。

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 04:23 ID:rHzqmjkD
本はなぜ捌けるかっていうと、プレミア性があるというかコレクション性があるからね。
規模も桁違いだから。泡のようにはじけたりは中々しない。

472 :402:04/01/08 13:14 ID:0eKfjZjo
>470
赤はでないとしても返品とかはないですか?返品された商品はどうしています?
また何部プレスしてますか?
ポプルスの料金からいって1000部はプレスしないと採算があわなさそうだけど。

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 16:40 ID:ZCjk4Kho
既出だけどあまりヘタレな作品はショップが委託拒否する場合もあるので注意。
あと、どれくらいの数委託してくれるかは店側が判断するのがほとんどです。
DLよりもショップ売りの方が難易度が高いので、自分の実力を試したい人は
一度ショップ売りしてみるのもいいかも。
もちろん、敗北した場合の代償は在庫の山(藁)


474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 11:07 ID:GXLNgYHl
ど素人なワタシの素朴な疑問なんだけど、CD−Rの場合、
データだけ吸って返品してくる香具師なんています?それが怖くて・・

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 11:20 ID:SYFyDZYl
>474
自分はまだそういったケースはないな、怖がるようなことではないけど。

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 16:44 ID:ukBxMkQr
>474
基本的に、ブランクディスク以外の返品は、受け付けなくて良いです。

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 18:57 ID:ecCS7xgF
|∀・)ニヤニヤ

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 21:29 ID:SYFyDZYl
ブランクは客をがっかりさせるのでまずい。数をしっかり認識しながら作業するべし。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 21:51 ID:fAPPzFc8
それでもやっちまうんだよなー。

・ドライブは1つしか使わない。
・パッケージングと焼きを同時に行わない。

等の確実性を高める工夫が必要だ。


480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 22:22 ID:1svFh+6I
>ブランク
えー、そんな失敗あるんだ。
楽しみにして買ったのがいきなりブランクだったらヘコミまくるなー。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 22:30 ID:jO66/NC+
>>479
パッケージに入れる前にCD-Rの裏を良く見れば
焼いたかどうかは、わかると思うけど・・・

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 23:44 ID:qgicJXZc
ブランクディスクってのは、フロッピーディスク時代には良くあった話だけど、
今は、CD-Rの記録面見ればブランクかどうかわかるよね。
楽な時代になったよなー、焼くのはFDと比べるとかなり面倒くさいけどね。

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 00:00 ID:kGVbTktk
CDケースとCD−Rを別々で買えば安いし
焼いた物をケースに移すので、焼き忘れも防げる?

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 00:13 ID:9Sfwzejs
ブランクだと、「さぁーかえってこれでぶっこくか」と思ってパソの電源を入れて
チンコ握ってスタンバイしたら、
ディスクに何も入っていなくてこの勃ったチンコをどうしてくれるという事態になる。

>479
>・パッケージングと焼きを同時に行わない。
それは焼いてないブランクを間違えてパッケージしないために別々に作業する
っていうことかい?

>481
500枚くらいになるとどうしても深夜の単調な作業になってミスも起こる。

>483
別々で買うと高いと思うが。

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 00:48 ID:HB2BCAkJ
>>479
>>・パッケージングと焼きを同時に行わない。
>それは焼いてないブランクを間違えてパッケージしないために別々に作業する
>っていうことかい?

そそ。ドライブに入れるべきディスクをついケースにしまいそうになる事がある。

>482
誘電のディスクは一目でわかるけど、
TDKだと、よーく見ないと焼いてあるかどうか判らない。
全数目視検査はなかなかめんどい。

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 02:12 ID:YrVksMqg
ラッピングできる機械ってあるかな?
それさえあればもう完璧できる。

487 :470:04/01/10 05:30 ID:dTKVgWaO
>472
遅レスですまん。


ウチはポプルスで500部プレス。
1000部でも値段変わらないけど、在庫大量に抱えるよりはマシ。

まだ返品はないけど、在庫はそれなりにある。
これ以上売れる見込みの無い物は容赦無く廃棄する予定。
500のうち200も出れば余裕で元は取れるしね。

あくまでDLsiteがメインでショップ売りはついでなので、利益率はあまり考えてない。
事前に各ショップに見積もりをしてもらって、プレスするかどうか決定する。
300部を超えそうならプレス、それ未満ならショップ売り断念の方向で。


メッセ買取に絞って自分で焼いても良いんだけど、面倒だからやらないつもり。
その間に少しでも多く絵を描けるしね。

それに何より、自分の作品が綺麗にプレスされて届くのが、嬉しくて仕方が無いのよw
綺麗にラッピングされた現物を手に取って、「あー、俺が作ったんだ」って、最初は結構感動するよw

488 :472:04/01/10 13:59 ID:9Sfwzejs
>487
自作の損益計算表に数字を食わせてみたのだが、
送料と事務手数料送配料を5000円と見積もって
200部が損益分岐点と言うことは1200円くらいの販売価ですね。
500部完売で218500円

CDRだと
損益分岐点は50部あたり
500部完売は313500円

プレスは結構厳しいですね。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 14:34 ID:2UjN8yDA
>>488
自分の労力を無料と見積もったらそうなる。
それだと、5000部刷ってもまだCDRの方が安いんじゃないかな。
俺も300部くらいまでだったらCDRを自分で焼くと思うけど、
500部と言われると……プレスの方が楽だと思わない?

まず店にサンプル送ってみて、発注数に応じて製造方法を選ぶのが良いと俺も思う。
どこのショップも、発注から納品まで1ヶ月くらいは待ってくれるし。

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 15:33 ID:bzwCvt4i
そんなことより5000枚捌けるかが問題だがw

一月に300〜10枚、売り上げ枚数が落ちながら売れるのだとしたら、
ショップのようにこまめに作って卸す方が良い。
自分で枚数がコントロール、バージョンうpが容易な点が
CD-Rの利点だからな!

コピ本と印刷本ほど出来に差ができるもんじゃないし。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 18:52 ID:d+5FiekA
手焼きの場合ジャケットとかどうしてんの?

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 19:32 ID:2UjN8yDA
>>491
想像できないのか? つーかショップ行って1本買ってみれ。
DVDケースだと紙1枚入れるだけなので、いちいち分解しなきゃならんPケースより楽。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 21:25 ID:LLrCN28v
http://www.mangatown.mainichi.jp/info/hanbai/index.html
オリジナルだとかなりウマーな感じなんだがどうよ?

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 21:55 ID:5d0EqwVk
5)わいせつ、児童ポルノまたは児童虐待に相当する画像、文書等を送信もしくは表示する行為、またはこれらを収録した媒体を販売する行為、またはその送信、表示、販売を想起させる広告を表示または送信する行為。
禁止事項 にコレがあります。






495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 21:59 ID:9Sfwzejs
>492
DVDケースの紙って定型AとかBとかとは違わないかな?
結局裁断しくちゃならないような気がするけど。

>493
確かに専門生とかでマンガ家目指しているような子にはよさげだな。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 22:22 ID:auMpUrBN
>>485
うちは、焼きあとが良くわかるRを使うようにしてます。
裏が青系のRはわかりやすいですね。

しかし、大量生産(コミケ前に500本とか)するときは
知人に頼んで焼き係とパッケージ詰め係りをわけてます。
CD-Rになってから、致命的なミスはないと思う・・・。
苦情が来たこと無いし。

FD時代は、書き込みミスがありました。
FD自体が不良だったことも・・・。

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 04:28 ID:ZClCgk1M
>>492
いや、印刷をどうしてんのかって話

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 14:14 ID:2hCnZb0F
印刷はインクジェットプリンタじゃないの?
2万ぐらいのエプソン機を買えば十分。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 18:06 ID:2fqrMRYX
>498
うちもエプソンだ。キャノンの性能も上がっているけど
画質優先のエプソンにしてるよ。
一般人にはキャノンを勧めてる。あれはメンテが楽だし
インクタンクもサードパーティのが使えるから。

しかし、エプソンはすごく遅いので、大量印刷には向いていない。

500 :492:04/01/11 18:13 ID:qH2ae9JY
>>497
いや、だから、想像できないのかよ。
インクジェットプリンタで印刷して、自分で裁断する以外になんかあんの?

印刷所に頼むって手も、なくはないけど…。

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 19:30 ID:EY7AbK5Q
マジックでタイトルとサークル名手書き。

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 20:12 ID:2fqrMRYX
>500
プレスできるかできないかが、大きな成長点になる。
プレスできれば作業も減るし仕事に集中できる。
そして早く作品をあげられる。その繰り返し。
壁を越えられない人はいつまでも利益を上げられない。

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 20:54 ID:2hCnZb0F
ショップ売りで、数百枚を売り切れるか
どうかってのが壁では。

・・・というか。ショップ売りはスレ違いなんで
DL売りにからめていこうよ。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 21:53 ID:DJ7bT5al
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 22:03 ID:2hCnZb0F
ショップ挑戦?> ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) <DLで売れないからだって…。

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 22:14 ID:t0ngkiQT
(´A)ヒソ(´A')ヒソ(A`) <ダメナ ヤツハ ナニヲ ヤッテモ...

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 23:11 ID:pNzLUndQ
ギ <ピコどもはDLで我慢しとけ。これ常識。
ノミヽ
 糞
 ハ



508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/12 03:18 ID:odfh5cjf
>>500
バカかコイツ・・・?

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/12 09:45 ID:cppEoWgB
>>508
 >>500 -> >>497 ?

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/12 10:39 ID:jV8nnmrO
手焼きのCDRの表面、
シール貼らない場合何も書かない方が良いですか?
それともマジックでタイトルくらいは書いた方が良いですか?

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/12 10:44 ID:cppEoWgB
できれば印刷可能CD-Rを買って
ラベル印刷ができるプリンタで刷ると吉。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/12 13:38 ID:jV8nnmrO
ラベル印刷出来るプリンターに買い換えなきゃならないのか・・・。

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/12 16:13 ID:pTtShuUD
CD-Rにラベルを貼ると、ドライブによっては不具合が起きる場合があるよ
ラベルシールの厚さなどにもよるらしい

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/12 16:32 ID:Wb96Q1lr
シールはデータ読み込みには支障がある。重心が狂うからな。コストを考えてみても直接印刷できるプリンターの方が遙かにいい。
うちはエプソンのPM940C。値段も最高級機に比べれば。
それとマジックで書くのはやめた方がいい。

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 00:20 ID:DMODDqjT
>>512
タイトル文字やサークル名だけでよければ、
カシオからCD-Rの表面に文字を印刷するプリンタが出てるから、
それでも良いのでは?

シールは、スロットインタイプのドライブで不具合が出るし、
やめたほうがいいよ。

516 :510:04/01/13 01:10 ID:18DMW3R1
プリンタ買う予算が無いので
何も貼らない書かないでいこうと思いますです。

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 01:18 ID:3Upwpz6m
いや、手書きされるくらいなら無くていい。
イラストとか書いてくれるなら別だが。

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 02:04 ID:hRngQQbu
>>510
2万もあればプリンタ買えるでしょ?
まずはDLでプリンタ代を稼げばよろし。
もしくはハンコを手作りして、CD-Rに
ペタペタ押すとか。

519 :510:04/01/13 09:05 ID:FtQ3t+wp
>2万
・・・う〜ん。
>ハンコ
ソレダ!
手作りも良いけど、意外とハンコって安く出来るよね。


520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 09:28 ID:PExlagYo
>519
ドジッ子モード発動でデータ面にペタペタと…

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 15:35 ID:hRngQQbu
>>519
「・・・う〜ん。」っていうなよ・・・。
700円のCG集を、DLで50本ほど売ればOKだろ。
それぐらいできないどピコ手なのか?

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 17:49 ID:X9hCTzE/
プリンタでエプソンを使うのは止めた方がいい。
特に漏れらは画質優先のCG集を出したりするはずなので、徐々に
目詰まりして汚くなっていく印刷物を見ると泣きたくなる。

コストパフォーマンス重視とか言って買うと、ヘッドクリーニングに
使うインクタンク代や修理代などの消耗品費が激しいのに気づく。
ついでに、漏れらの印刷物は期日ギリギリのはずなので修理に出す時間も
外交性も無いはずだ。

ヘッドが簡単に取り替えられるものをお勧めするぜ!

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 18:27 ID:hRngQQbu
>>522
じゃあ、どこのプリンタがいいのさ?

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 18:48 ID:qJkOn5uJ
>523
ヘッド換装からいってCANONのことを言いたいのではないかと。

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 19:07 ID:oUnegqIo
印刷屋に頼んだ場合、何枚ぐらいで自前プリントアウトの
コストパフォーマンスを下回るんだろう・・・?

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 14:40 ID:jSXXQsgs
>>525
ざっと100枚以上ぐらいじゃないの?

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 15:01 ID:Azn1lwce
昨日のランキングの最高がドンドン下がって今日は70になってる。
年末に俺が登録したときは70じゃランキング入りもしなかったのに..

駄作が増えたのか、全体的に売れなくなってきたのか?

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 15:12 ID:2YsIgsfD
>526
B4でさえ二つ折りで三面付けできる。
表面だけならa3で六面付け。
つまり500部でも83枚。

それならポプルスでプレスと一緒にしてもらった方が早い。

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 19:01 ID:2Dgs95h8
( ´_ゝ`)フーン

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 17:24 ID:/FdqTWGJ
まぁアレだな
1,000枚単位のプレス一つロクに出来ない香具師(そしてそれを捌けない香具師)は
同人なんか辞めて真面目に定職探せって感じだな( ´_ゝ`)

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 19:02 ID:JTqxhrtB
なかなか定職に就けない香具師は同人をやればいいよ。
自宅で楽して簡単金儲け。
エロい絵を描けばCD1000枚なんてあっと言う間に裁ける。
正直お勧め。

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 00:03 ID:gnvZkPWD
DLで価格1000円の作品を1000本売れば約54万円。
それぐらいのレベルなら、同人やめてプロになるのが
正直オススメ。

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 00:52 ID:+ZOV5avv
>>532
確かにそのくらいのをコンスタントに出せるのであれば、
何らかの能力はあるということだ。
絵か、企画か、あるいは広告か。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/20 18:15 ID:xhiKbg/h
微妙に話題がズれてるような…同人だけで喰えてるヒトってこのスレにいますか?
自分はリーサラマン+DLのみ同人でDL数200前後。
イベント、パッケージ販売もやっていこうとおもっとるのですが、
200前後では返り打ちですか?

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/20 21:10 ID:RXqDYYdM
定職についてるなら、地道に根を張る時間があるから、
活動すればするほどいいいと思われ

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/20 22:51 ID:NQFQtNex
同人だけで喰ってけるのはDLでは本当に一握りだろうね。
月20万目標でも価格1000円で600円利益なら毎月300本以上を常に売るわけだが・・・。

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/20 22:52 ID:qNixqSni
>>534
イベントでの売り上げは期待しない方がいいと
思うよ。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 11:08 ID:rPEvrnyo
>534
とりあえず挙手。
オンオフ合わせて、一作平均40万程度の利益。
頑張れば月イチくらいで出せる。(現状は3月に2作程度)

商業経験も無く、今までスレで話題にすらなった事の無い無名サークルだけど、
それでも最下層のリーマン程度は稼げてるので、専業は結構居るんじゃないかな。

とりあえずメッセでどれくらい取ってもらえるか試してみたら?
門前払い食らう可能性もあるが…

539 :534:04/01/21 12:09 ID:DMOWhhZs
まりがとうございます!
調べたんですけどメッセはCG集買い取りなんですね。
聞いてみます。とらは委託かー。
イベント売り上げは期待するなとは、あまりうれないのですかいのう?
池袋でやってるイベントは(クリエイション?レボ?)凄い入場者数
だったのを見た事あるのですが、それでも売れないもんですか?

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 15:51 ID:dtyHk0BX
>>539>>534
まったく売れないという事はないと思うけど。
イベントは数時間が勝負なわけで。
サークルカットや、商品展示の仕方とか
目立ってないと客は立ち寄ってくれないし。
ある程度ネームバリューがサークルにないと
まとまった数をさばけないし。

イベントのお祭り雰囲気を楽しめるなら
一度出店してみるといいと思う。勉強に
なるから。

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 18:58 ID:l1dKvreW
hoshu

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 00:26 ID:7a5JndH5
寂れているなぁ、とりあえずDLに新着ラッシュらしきものが来ましたね。
保守の意味も込めて書き込み。

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 01:43 ID:UU3RQT47
来月中旬以降、また春厨が出現するだろうし。
その時に、ここを避難所代わりに使えば
いいんじゃないかな。

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 05:18 ID:E0FEfsv3
結局みんながラッシュを警戒してずらしたのかねぇ。
年末の大手連爆の方がインパクトあったな。

案外、イベント直前の方が危険かもしれないね。
大手のソフトって、プレス期間の関係上、イベント一ヶ月前くらいには完成してる筈だし。
DLに来る大手は、イベントが初売じゃないとかあんまり気にしないみたいだし。

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 13:34 ID:wd7CxnSK
ラッシュよりもリニュ失敗を懸念してたんだろ思う。
漏れもそうだったし。

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 13:37 ID:TyiLZ7Y4
ラッシュを避けて登録されたっていうより、DLが
リニュ後にドーンと出すつもりで登録作品溜めて
いたんじゃないかと。

春のイベント前に、また大手連爆あるのかな。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/04 14:09 ID:Noa69VXQ
保守る

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/05 12:48 ID:FLHU8ifd
次のテンプレではイベント爆撃時期のカレンダーをキボン。
1〜12月までで危険な時期をおおまかに。

これはサークル同士の利害関係がないから反対はないでしょ。
連続爆撃時期はランキングも入れ替わりが激しいから、
登録入れるメリットはあまりない。

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/05 14:36 ID:sErjJxhC
イベント後の新着ラッシュは、イベント後に登録
1週間から10日後に来て約1週間続くという法則。

冬のイベントラッシュは1月の7日〜10日から
17日〜20日ごろという予測だったが大ハズレ。
なぜか1月末から今までが新着ラッシュ。

よって予測カレンダーは特に意味無しと思われ。

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 18:44 ID:RfRAOECv
いまアク禁?

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 18:45 ID:RfRAOECv
急に書き込みなくなったな。

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 19:34 ID:1ng1xgWx
>>548
次の練爆はリニュ合わせの作品が来る。

延期のせいで質的にかなり作り込まれてるし、
俺的に神なあのサークルも予告してたし。

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 11:46 ID:K1htuj9J
ここ数日の13本登録には何かを感じる……おそらく今日辺りでネタ切れだろう。

そんな訳で保守の意味も込めて。

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 15:30 ID:BgN5haDs
何か=リニュでしたね。リニュ祭に備えて保守。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 20:08 ID:u23QBYfg
時間通りリニューアルしたもより、ホッシュ

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 21:21 ID:/QpNQRIh
なんか税込みとか言って価格が変わってるんだが。

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 22:12 ID:u23QBYfg
漏れは昔ユーザーとして利用したこと有るけど
請求書は『普通に税込み』でしたよ。

ただ単に見た目が変わっただけ、請求書を受け取る
客の方は何も変わらないと。

あと、リニュ以前からクレカで購入すると決済画面で
税込価格を提示されたな。

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 23:41 ID:/QpNQRIh
そ、そうだったのかー。
売る一方で買った事が無かったムチな私を許して。

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 21:19 ID:KBWaTdXi
ログインって左上の ID PW って
書いてある囲みのところだよね?

俺の環境だと此処だけ文字化けしてて
入力しても受け付けないんだが
他の人はちゃんと表示されてるの?


ナミマソ・譯シ・カ。シ・チー・、・・/font>
。。ID:
。。PW:
オュイア、ケ、・nbsp;<input class="swich" type="submit" value="・チー・、・・>

↑こんな感じだ。(´・ω・`)

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 22:38 ID:VL4iJQqf
ブラウザのキャッシュを削除してから、再読み込みを
してみたらどうだ?

561 :559:04/02/20 00:38 ID:1Rs9mTBN
キャッシュクリアしてもダメだった。
サークルページ行って、
>[こちら]から移行…
ってところからはログインできるんだが、
文字化けしたログアウトボタン(らしき物)が出てくる。
そこを押すとやっと正常なログインボタンが出てくるんだが、
そこで ID&PW 入力してもまた化ける。
お手上げだ。


562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 01:38 ID:KRetTWem
>>559は、ブラウザは何使ってる?
環境が分からないとアドバイスしにくいが。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 06:58 ID:lZ9HSVr1
DLサイトコムは各ページでエンコードがばらばらだからブラウザによっては文字が化けるよ。
直して欲しいんだがIE推奨って書いてあるからな直さねえだろうな(´・ω・`)

564 :559:04/02/20 13:07 ID:1Rs9mTBN
ブラウザは BugBrowser です。今、IE6.0.2 で試しても同じでした。
知り合いに相談して、化けてる枠の中で

 右クリック→エンコード→日本語(自動)

とやったら正常に表示されました。(初めからログイン状態なのね)
でもログアウトしたらまた化ける。毎回いちいちエンコード直さなきゃいけないの?
ハナからログイン状態だから、気にしなければ別にいいんだけど。

でも客の立場だったら信用ガタオチだとおもうぞコレ。

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 17:46 ID:+gqstdlh
じゃあ、サークル掲示板に報告したら? (´・ω・`)

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 00:28 ID:ksvtvLwU
GPC、作品増やすためにコミケカタログにあるメールアドレス
にメール発射中なのかな?

567 :559:04/02/21 01:34 ID:GcOC6zeD
不具合報告しときますた。(´・ω・`)

>>566
俺のところにも来た。そうか、カタロムか。
関美からもCD-ROMプレスの案内来たし。

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 02:01 ID:RMljrhBS
うちにも来たが、様子見だなー。GPCはなぁー。
登録するなら、先にDIGIKETかな、やっぱ。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 12:36 ID:3R6sCxm3
>566-568
GPCって多少はメジャーなんですか?
全然名前聞いたことなくてなんじゃこりゃだったんですが。
サイト見てみたけど、なんつーか、アレだし。

ていうかー、勧誘されてもうちCGやってませーんw

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 13:50 ID:B5wRRCrY
工口タソが登録しててワラタ>GPC

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 20:56 ID:8SM+hcvn
>569
GPCってマイナージャネーノ?
ウチにも来たが、カタロムより、コミケット方面のWeb検索サイト
で調べて発射とオモワレ...
ウチはCGじゃねーし、卸が出来るほど高額でウッテネェヨ!
イベント価格300以下ナンダ...

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 23:12 ID:RMljrhBS
CGでなくても、少額でもデジ同人はできるんだよ。
100円でコピー誌をネットで売りたいとかだったら
GPCでなく、デジパレあたりがよろしいかと。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 22:37 ID:1I8/eN3Q
>572
指摘アリガトウ。
自分の無知をさらシタようで...欝
もしデジ同人することあったらこちらを参考にスマス。

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 01:17 ID:9R9g/P/W
本スレがあんな感じだけど、
こっちに流れてくる様子が無いのがまた…

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 01:31 ID:J/BnDFFn
そのうちIDか喫煙所スレに流れてくるだろうね


576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 20:16 ID:1MaP/ezw
春限定の方々は、そもそもここや喫煙所の存在知らないだろうし、気付きもしないと思う。

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 22:40 ID:Vmqew2Mt
春厨流入防止のために、このスレと喫煙所スレの事を
本スレで書き込まないように。
・・・ていうか。もう2月終わりなんだよな。
既に、春厨沸いてる?

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 22:43 ID:GCTjwimJ
そもそも本スレのあれは春厨なのか。

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 00:10 ID:wA4qX+/9
本スレ、人居なくなったな。

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 09:54 ID:nNREeZLo
GPCがキャンペーンやってるな。
本気か?

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 08:02 ID:nJ+ygQrs
人がいない・・・・

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 14:26 ID:tXuK2dOO
本家の掲示板でガス抜きできたからでないの?

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 19:41 ID:5cbMB6b6
「しゃいにぃ・うぇぶ」ってところから登録希望メール来た人はいない?
http://www.shiny-web.com

そこはかとなく怖いのでつが。

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 19:49 ID:50lNqdEN
>583
どう見ても怪しいだろ。

585 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 03:33 ID:+6uYRjSG
>>583
インデックスページだけのサイト運営で、「いきなりサークル登録
してあげるから、個人情報をメールで送って」なんて非常識。
会社の住所も本当かどうかも定かじゃないと思うよ。
ちゃんとした会社なら、ググれば何かでる物なんだけどねー。
賢明なサークルなら、スルーって事で。

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 01:42 ID:OAJySjlP
>有限会社プロジェクト
あんな適当な作りのサイトで人を集めようと言うのは舐めてるな。
あれで登録しようと思うサークルがいると思っているあたり、馬鹿にしているとしか思えない。

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 03:50 ID:bNbvK1Lz
架空請求と同じだよ。大量にバラまければ、何人か釣れる。
ちゃんとサイト運営するつもりなら、まだ良いとして。
詐欺だった場合、その数人(数サークル)の個人情報を
売るんだろうな。住所・氏名・電話番号・・・銀行口座まで。
けっこう高値になるかもよ。

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/23 14:28 ID:/8TgIYwF
ttp://www.dlfun.net/hanamaru-net/hana_top.html

もまいら大変でつよ!age。
鼻○がやってくれますた

DLできた香具師いねか?

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/23 14:42 ID:/8TgIYwF
↑だけじゃ何の事だかさぱーりですたね
DLFAN(男性向 はなまるねっと(女性向同じ会社でつ。
以下-やらかした詳細。

DLFUNにご登録頂いております、作家の皆様へ。
今回のDLFUN.NET販売休止につきまして、概略をご説明致します。

14日未明、弊社がお預かりしておりました作品のダウンロード用
のURLがインターネット掲示板システム2chに流出致しました。
ダウンロード用のURLは作品を購入された方のみが、知り得る可能
性があり定期的に書き換えられて他の方が取得する事はできない
ようになっています。
幸い公開された掲示板が、ジャンルの異なる掲示板であった事と
気付いたのが速かったために、短時間でアクセスできない状態に
でき被害も最小限に留められました。

この度の件は心無い者が、自分の購入した時に発行されたURLを
公の掲示板に公開したもので、弊社の規約方針はもとより
法的にも許されない行為です。
弊社ではこの事態を重く受け止め、現在その者の特定を急ぐと
共に法的な処置も検討している所であります。

また現在、弊社ではセキュリティーの在り方を見直し、早急に
プログラムの改良を進めております。
作家の皆様には、ご迷惑をお掛けして大変申し訳御座いませんが、
販売再開の折には今後の方針等、詳細をメールにてご連絡致しま
す。

今後、DLFUNをより良いサイトにし、作家様に安心して
活用して頂けるように、スタッフ一同努力改善していく所存です。
今後ともDLFUNを宜しくお願い申し上げます。


591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/23 14:55 ID:F2e2GVz0
>>590
昨日そのメール来たよ。
あくまでも2ちゃんがわるい、FANは被害者だ!と責任転嫁。

「誠意」は一体どこへいったのだろうか……

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/23 18:42 ID:z6jzMatF
14日に問題おきて22日にメールとはな・・・

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/23 22:26 ID:GFdLZEXO
花まるのだがドゾー

花まるネットにご登録頂いております、作家の皆様へ。
今回の販売停止についての、概略をご説明致します。

14日未明、花まるネットの提携サイトであるDLFUNにおいて
お預かりしておりました作品のダウンロード用URLが流出
致しました。
花まるネットではDLFUNと同システムを採用しており、
今回のDLFUN販売停止と共に花まるネットも販売の一時停止
をさせて頂きました。
ダウンロード用のURLは作品を購入された方のみが、知り得る
可能性があり、定期的に書き換えられて他の方が取得する事
はできないようになっています。
DLFUNで発生した件は心無い者が、自分の購入した時に発行
されたURLを公に公開したもので、弊社の規約方針はもとより
法的にも許されない行為です。
弊社ではこの事態を重く受け止め、現在その者の特定を急ぐと
共に法的な処置も検討している所であります。
現在、弊社では花まるネット及びDLFUNを含めるセキュリティー
の在り方を見直し、早急にプログラムの改良を進めております。
今回の件にて花まるネットの作家様には、多大なご不安をおかけ
し誠に申し訳御座いません。販売再開の折には今後の方針等、
詳細をメールにてご連絡致します。
今後、花まるネットではより良いサイト運営を心がけ、作家様に
安心して活用して頂けるよう、スタッフ一同努力改善していく
所存です。
どうぞ今後とも、花まるネットを宜しくお願い致します。

594 :有限会社プロジェクト ◆0loOu4QCEo :04/03/24 21:53 ID:wmq4TO8X
初めまして、当社のお送りいたしましたメールにつきまして、
詐欺疑惑が挙がっているようなので書き込みます。
弊社の運営の手際の悪さにより、586様、587様、588様をはじめ
一部のサークルの方々には不快感を与えてしまいましたことをまずはお詫び申し上げます。

決して個人情報の収集が目的ではなく、>>585様のおっしゃるとおり4月オープンに向けて
弊社に販売を委託していただけるようにメールをお送りいたしました。

こちらはDLsite様のスレでスレ違いかと存じます。疑問や不安、ご意見などございましたらメール、電話を問わずお答えいたしますので詐欺扱いはご容赦いただけませんでしょうか。
このままではご登録いただきましたサークル様にも不安を与えてしまいます。


595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 21:56 ID:eJhL11/d
>>594
私の所にも来てたけど、アンタは本物なのか?
本物なら告知ページにトリップあげてくれ。

596 :有限会社プロジェクト ◆0loOu4QCEo :04/03/24 22:00 ID:wmq4TO8X
>>595
かしこまりました、少々お待ちください。


597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 22:05 ID:VVcoY34f
うおー、本物だー

598 :有限会社プロジェクト ◆0loOu4QCEo :04/03/24 22:05 ID:wmq4TO8X
お問い合わせの下に表記いたしました。しかしここでお話しして大丈夫でしょうか?

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 22:11 ID:VVcoY34f
ここで話すと煽り屋に攻められたりするかもしれないよ。
誠実第一の良い運営だけを心がけていただきたい。

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 22:11 ID:eJhL11/d
>>598
本当に中の人だったんだね。煽ってごめん。

このスレは隔離スレで本スレは同人ノウハウのデジ同人スレだよ。
でも、あちらはID無しでものすごい勢いで自作自演をする人がいるから
煽りを避けてID付きのこの板でヤル方がイイかもしれません。

601 :有限会社プロジェクト ◆0loOu4QCEo :04/03/24 22:25 ID:wmq4TO8X
>>599
ありがとうございます。お客様のお言葉として確かに賜りました。皆様にご満足いただけますよう尽力いたします。
>>600
いえ、こちらこそ一方的にメールを送りつけたりして申し訳ございませんでした。
ご不明な点や不安な点ございましたら、お電話でもメールでもお気軽にお問い合わせください。


602 :鬼検索 ◆ONIoniKkao :04/03/24 23:32 ID:6VbWYXSz

鎌田 雄介 代表取締役 さんです

同人コミケ[重要削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028865411/170-


603 :有限会社プロジェクト ◆0loOu4QCEo :04/03/24 23:37 ID:wmq4TO8X
1時間以上レスが無いようなので、ページからトリップを削除いたします。
また、申し訳ございませんが>>585様のレスに削除依頼を出させていただきます。
内容につきましては弊社を擁護していただいているのですが
メールを送信した者の名前がフルネームで書かれてしまっておりますので。
こちらのスレはこれからも拝見しております。

改めまして、弊社からのメールにより不快感、不安等を覚えた方々、
大変申し訳ございませんでした。重ねてお詫び申し上げます。

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 23:43 ID:eJhL11/d
>>603
こちらは同人作家への影響は少ないよ。むしろ本スレの方に
たくさんコピペされてるはずだから一読することをお勧めする。
非難する内容ばかりだが、紳士に受け取れば良いアドバイスになるはず。

605 :有限会社プロジェクト ◆0loOu4QCEo :04/03/24 23:59 ID:wmq4TO8X
>>604
重ね重ねありがとうございます。本スレの方を見てみます。

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 01:13 ID:zRpVF2j4
>>605
DLサイトコムとデジパレ以外のDLショップが惨敗状態ですが、御社に勝算があるのでしょうか?
惨敗しているDLショップとの大きな違いは何でしょうか?

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 09:39 ID:0NimEPwc
>>有限会社プロジェクト ◆0loOu4QCEo様
DLファンさん(ttp://www.dlfun.net/dl_top.html)が作品の流出と
いう不祥事を出してしまって、多くのサークルがちゃんとしたサイト
にしか出品したくないという気持ちになってます。
その今の時期に、トップページだけのサイトから出品依頼を
受けたのですから風当たりが強いのは仕方ありませんよ。

サイトオープンまで間もないと思います、そろそろサイトの概要や
デザインなどを徐々に公開していかれた方が良いと思います。
ただデジ同人に参入しただけでは、他サイトさんを見るとなかなか
厳しいようです。繁盛しているサイトの対応やデザインを参考にし
かつ独自性を積極的にアピールなさると良いと思います。

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 10:34 ID:am00JjGf
かつてドージンクラブというDL同人サイトがあったけど、サークルさんへの
参加募集の際には本稼動システムが既にできた上で募集をかけていたぞ。
少なくとも参加サークルが安心できるシステムが立ち上がっていない状態で
参加者を募集しても、よほどの無頓着でない限りは参加しないよ。

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 11:43 ID:cjtybegP
>>608
> かつてドージンクラブというDL同人サイトがあったけど
この書き方をされるとドージンクラブがもう無くなった扱いにされていると感じてしまう。
つか、つい先日新作を登録したサークルやドージンクラブに対する恨みか何かですか?

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 12:09 ID:am00JjGf
>609
まだ土人ってあったんだ。とっくに潰れたかと(ry
素でスマソ。

611 :有限会社プロジェクト ◆0loOu4QCEo :04/03/25 13:31 ID:hOcFP8Hb
本スレ見てきました、現在のスレの前のスレで話題になっていたようですね。
現在は前スレが見れないようですが、もっと早く気づいていれば、
と悔やまれてしかたありません。
なお、585様の削除依頼をだしたのは弊社の代表ですが、
こちらでご質問にお答えするのは別の人間でありますことを申し添えておきます。

>>606
早速のご質問ありがとうございます。弊社がまず第一に考えておりますのは
「コミュニケーション」です。顧客参加型のサイトとしてしゃいにぃ・うぇぶには
商品の購入予定がないお客様でも楽しめるようなコンテンツを提供する予定です。
これが他のサイト様とは大きき違う点であり、この方針に勝算もあります。
しかしながら今回このような形で話題になってしまっているので
今後の方針について、営業活動などは慎重に行うようにいたします。

>>607
貴重なご意見ありがとうございます。サイトのシステムやデザインに関しては
正直大手のDLsite様などにはかなわない面もあるのですが、
今回のDLFAN様のような事象だけは起こらないように十分気をつけます。
また、独自性に関しては606様への返答と重複いたしますが、
顧客参加型のサイトとして、サークル様、お客様の同人活動に便利な
ツールとしてしゃいにぃ・うぇぶをご利用いただければ、と考えております。

>>608
仰るとおりです。営業活動に軽率な点がございましたことを猛省いたします。
ただ、現在いくつか登録いただいておりますサークル様もいらっしゃるので
最後の部分はご容赦願えませんでしょうか。

長文失礼いたしました。




612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 13:56 ID:u6sUq+2y
過去ログは編纂所にあったりします。
ttp://digi.nce.buttobi.net/digi37.html

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 14:52 ID:8iKputtP
>>590
作品の置いてあるフォルダが丸見えだったって話だが、ここで疑問がある。
DLFUN側は大量のアクセスにしばらくの間、気付かなかったということだ。

恐らく、DL数を正確にカウントするシステムを持っていなかったと思われる。

DLFUNにおいては各サークルに報告される毎月の売上は店側の言い値だったと判断して
よろしいでしょうか?(ガクガクブルブル

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 14:57 ID:8iKputtP
訂正

× しばらくの間、気付かなかったってことだ。
○ 他者からの善意のメールが届くまで気付かなかったってことだ。

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 15:07 ID:am00JjGf
>613
単にダウンロードCGIを通過しなかったからカウントされなかっただけでは?
ファイルへの直リンクだとカウントされなかったと思われ。

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 17:55 ID:0NimEPwc
>>613
カウントはされてたでしょ。といってもリアルカウント制じゃ
ないから、本当に正確だったかは分からないが。
まぁ、心配ならDLファンにメールして問うといいかも。

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/26 16:28 ID:w7OVUB/C
漏れは鼻丸だったけど、確かに時々、総カウント数と向こうからの申告が明らかにおかしい時があったよ。
ダウンロードし直しもカウントされるから〜と聞かされて一応納得はしたけど、考えてみたらどこまでがし直
しで、どこからが正規購入かなんてこっちからはわからないよな。

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/26 18:54 ID:2jbnn0dG
まだDLファン復活しないな。するとしたら来週か?
どうせなら4/1からにして、ファンvsしゃあいにぃ
の対決になったらおもしろいかも。

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/26 22:00 ID:8EbEOrUT
DLFUNに「作品御社ではもう販売したくないのでサークル削除してください」という
メールを出してもいっこうに返事が来ないんだけど・・・

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/26 22:24 ID:SvOGCEti
>>619
やっぱりDQN会社の予感。
登録しなくて良かった。

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/27 00:18 ID:rMbMF3+U
>>DLファン
>3月29日の再開を目指して対応を行ってまいりましたが、
>諸事情により再開日を延期させていただきます。

頑張ってシステム及び、サイトデザイン制作中らしい。
まぁ、騒ぎの前からリニューアル予定ってあったし。
この際、気合い入れて一から作ってるのだろう。
しゃいにぃさんも、負けないように気合い入れなしゃいにぃ。
・・・なんつって。

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/27 21:25 ID:FT3Rrgqp
つーか、何故システムもできていないしゃいにぃの肩をもつんですかおまいら?

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/27 21:35 ID:rMbMF3+U
肩をもってるんじゃなくて応援してるだけ。
自分の作品を売って、儲けを振り込んでくれる業者は
どこでも応援する。準備中のところも、また然り。
もちろん、下手な事してたら叩いて非難するぞ。

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 13:56 ID:9nQFPQ6B
明日、いよいよDLファンのリニューアルか。
今頃、中の人はヘベレケかも。
場合によっちゃ、祭になるかもな。ドキドキ。

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 14:42 ID:LwC0riT8
延期だってよ。

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 16:20 ID:9nQFPQ6B
>3月29日の再開を目指して対応を行ってまいりましたが、
>諸事情により再開日を延期させていただきます。

諸事情ってなんだよ。ちゃんとシステムが組上がってません
とか書けよ。今さら体裁繕っても、信頼ないんだからさ。

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 15:01 ID:Pe3R0Frc
>626

DLFUNは裏でこっそりと復帰してるんだな・・・。
ttp://www.dlfun.net/dl/dl.cgi?Status=SNW&MX=20&SC=20&AR=1


628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 15:50 ID:NcX2EH7m
>>627
裏でテスト運営していてもおかしくはあるまい?
勝手にURL貼るのは感心しないな。
叩くなら、再オープンしてからにしろよ。

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 03:06 ID:Wmk1jYxC
>>有限会社プロジェクト ◆0loOu4QCEo
こんな事は書き込まなくて良いことかもしれないけれど。
明日のオープンは慎重にしないとダメですよ。
既に準備段階で、つまづいてるんだから。
本スレの住人は首っ丈で注視してますんで
参考にしつつ運営しないと、また叩かれるかも。
委託販売は信頼が大事ですしね。

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 08:21 ID:buJ04EwQ
予想。
「原作料」という意味不明な表現が残っていたら、半年で潰れる。

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 16:56 ID:L7yJVu5q
中の人はシロートか

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 23:33 ID:ICcxrkW0
しゃいにぃ・うぇぶ、ノウハウ板でログだだ漏れが発覚してプチ祭りになってるな。

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 03:17 ID:oPBgmXEF
見事に残ってましたね、「原作料」。
おかしいと思わないのかね。

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 05:35 ID:aiCLkkj0
「原作料」がおかしいのかどうか俺は自信無いなぁ。
支払名目は「著作権料」の筈だから、「卸値」と言う表現だって実はおかしいんだよね。

「1DL辺りの著作者の取り分」だから、卸値よりは意味的に正しいと思った。

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 06:18 ID:h4tJ2bwd
パロの人も原作料か?

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 06:45 ID:aiCLkkj0
売られる複製データの原作って意味なら、一応は間違って無さそうだけどね。
素直に「著作権料」か、慣習に習って「卸値」にしとけば良かったのになぁ。

別に意味は通じるので、正直何でも良いんだけどさ。
サイトデザインとか見てると、他にやる事あるだろうとも思うし。

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 11:54 ID:oPBgmXEF
少なくともオタク文化圏で商売する人間なら、
あんな場で使わない表現だと思いますよ。>「原作料」

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 10:09 ID:K34vXxM2
しゃいにいはどうして所々英語なんだ?
使いづらそう。

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 11:39 ID:olZbF+th
鯖がメリケンのレンタル鯖だからだろうか?<ところどころ英語

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 13:40 ID:UzbQ2wEO
しゃいにぃは、文字の背景は白抜きにしてくれよ。
ところどころ背景絵に混じって、見えにくいよな。

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 21:23 ID:FzQBLwBM
http://server04.joeswebhosting.net/~sh4282/kiyaku.htm
出品規約を読もうと思ったら404…
正直こういう所には登録したくないな

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 22:27 ID:UzbQ2wEO
>>641
規約ページはココ
ttp://server04.joeswebhosting.net/~sh4282/kiyaku.html
しゃいにぃのさくらたん、作品募集ページのところの
リンクが一部まちがってますよぉ・・・って、あっちの
BBSに書くべきか?

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 10:18 ID:As3LyF+O
>>642教えてくれてありがとう
しかしファイルの拡張子を間違えるなんて素人臭いな
セキュリティに関しても素人なんだろうなと思ってしまうよ
登録お誘いのメールが来たがこれじゃあ怖くて登録できないよ(;´Д`)

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 15:00 ID:Os1P7qU7
しゃいにぃはSSL認証がある分、DLファンより
セキュリティはマシな気がするけどね。
登録したところで、まだ売れそうにないのが現実。
とっとと、さくらタンがチャットに登場するなり
画像掲示板設置してコンペを開くなり
サイト側がどんどんアクションを起こさないし限り
ドジンやGPCのように落ち目のままに違いない。

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 20:48 ID:OLUDr0Jl
GPCに登録してしばらくたつがいっこうに売れる気配が無い(つД;)
DLサイトとデジぱれ以外マジでいらない気がする

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 01:11 ID:zfK0Ccli
こっそり言うが、デジケは売れるぞ。
今のところ、DLサイト、DMM、デジパレ、デジケを
押さえておけば良いかと思う。

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 02:24 ID:n9sZwaNS
セキュリティ意識の低いところは
登録する気が起きない。
糞、しゃいにぃはひどすぎ。

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 18:54 ID:Qi7ALfue
ドジンのリニューアルって、トップページが変わっただけ
っぽい。パロ解禁で、登録作品が以前より増えてるよう
だけど・・・。

              土人  デジケ DLサイト
サークル登録数: 302   151   1798
作品登録数: 646   392   9420

登録数を比較すると、DLサイトの足元にも及ばないし
後発のデジケに追い上げられてるし。まだまだ、何か
策を売っていかないとツライだろうな。

649 :645:04/05/02 15:12 ID:XecgNOiA
GPCから閉鎖する旨メールが来てた(つД;)
登録した個人情報の行方はどうなるんだろうか
不安だ

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/02 15:31 ID:YKHwtoF5
GPCは、もうサイトは閉鎖したねぇ・・・。
個人情報あれこれについては、株式会社グランプリ
グループのデジタルコンテンツ部門の扱いになるんじゃ
ないのかな。エロ同人作品は社員の夜のオカズに
とかかな。大阪の会社だからってわけじゃないが
事後処理、ちょっと不安だねぇ。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 17:16 ID:fD6qairU
ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。
(比較対象として同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可)
※サークルのホームページへの直リン禁止
※地雷商品についての情報は地雷スレへ
※ny、MX、DL商品転売HP関連、ネット流出話は他のスレへ
※モザイクに関しては過去ログ嫁

過去スレや関連サイトのURLは >>2-10 あたり。

●前スレ
デジ同人44
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1083839292/

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 17:17 ID:fD6qairU
すみません、誤爆しました

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 00:15 ID:eJv9mcSI
しゃいにぃのBBS返事遅すぎ

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 18:49 ID:8KwahLVr
しゃいにぃは先が見えないな。
コンテストにしろ、booにしろ
なんらかの形が提示されないと
何がしたいのかよく分からない。

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 23:02 ID:8191KCVm
あっちのスレは、2chにしては荒れることが少なくていいと思ってたのだが、
結局あれかね、実生活で誰にも相手にされないと、なんでもいいから理屈抜きで
攻撃できる対象作って優越感にひたりたいのかね。
物事の一部分だけ切り取ることに何の意味もない、という当たり前のことを
言ったところで、歴史的事実を否定する気か、とか言うんだろうな。

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 23:36 ID:Q8ihhxDV
>>655
でも実際騙されてたわけだし、俺はワールドカップで騙された。

っていうか、いきなり韓国ネタ振ってどうするよ。

657 :板違いはスルー:04/06/06 00:09 ID:NaTQir1q
DLサイトの類似ジャンル検索に付いて意見出したほうがいいのかな?
たまに見てる作品から類似ジャンル検索したらその類似ジャンル検索元の
作品が出なかったりする…´・ω

あと、人気のあるキーワードを片っ端から登録している作品とか
規制して欲しいような。

せめて本検索ワードを3つまでしか指定できないようにするとか。
YAHOOとかの検索サイトに登録する時みたいにね。

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 00:10 ID:3Zf5fdkL
(´Д`)y-┛~~~

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 03:54 ID:PYv6Dzcp
ここが新喫煙所になるのかな?
まぁ、またーりいきましょ。 ( ´・∀・`)y-゜゜

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 11:45 ID:9gOLC14c
言ってるそばから本スレ治まったみたいですな

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/07 16:34 ID:1kTRv2Nf
デジ同人の次スレ立ってない;;

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/07 17:23 ID:VeTR6EnP
もう勃った・・・いや、立ったぞ。 (*゚ー゚)U-~~

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 20:30 ID:cmjDb+Hc
もう夏厨の季節か。

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 00:23 ID:Ilr3xbHQ
7月中旬以降だな。
夏厨発生は。 (´・ω・`)

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 08:38 ID:ZsSmrPtH
最小4ピクセル平方モザイクとはどの程度ですか?

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 14:04 ID:iiujeAdL
フォトショップのモザイクフィルターで
4X4ピクセル以上の設定。

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/13 09:51 ID:dDgKQsvM
>>666
どうも〜
結構深くかけなければいけないんだなあ

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/13 22:52 ID:CkBXGY7Q
商用エロゲに比べれば、全然薄いよ。
モザイクによって売り上げが上がる事は
ほとんどないから、ちゃんとかけた方が吉。

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/22 23:12 ID:sOmzfKGG
本スレは風俗進行か。流れはやいね。
もっとマッタリしようよ。暑いんだしさ。 (´・ω・`)y-~~

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/23 00:05 ID:qW0aMawN
そうだね。
話題が何であれ、なんであんなに必死で書き込むのか・・・

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/23 12:39 ID:AX7Q2Tbf
こっちが本スレでいいよ。IDあるし。

672 :664:04/07/23 16:23 ID:Zg7jkRyp
な。俺の言った通り夏厨発生だろ。
収まるまで、ここを避難所にしよう。
ここはageないように頼むよ。 (´・ω・`)

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/24 19:28 ID:iKRwwTyn
>>672
何いばってんだよバカ。

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/01 08:53 ID:fSj0I+nR
 

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/02 03:06 ID:g87LaIrn
こっちには100レス来ないのか?

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/02 07:27 ID:bIEtNb1P
100レスはIDあると自演できないんだろうね。
馬鹿だからID変え方も知らないだろうし。

夏が終わるまではこっちをこっそり本スレにしたほうがみんな幸せになれるような気がする。

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/09 16:01 ID:fkFmCROz
夏真っ盛りですなあ…

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/12 20:15 ID:y2OP/9IW
拝金スレでも100レスが自演してる・・・夏だねー

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/13 20:41 ID:9Rk0dE9G
またトレス厨発覚に、中の人降臨か。
夏コミ時期だねぇー。

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/13 21:09 ID:LPD0/rss
トレスじゃなくてモンタージュ、切り貼りしただけ。


681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/13 21:45 ID:PuaMOWOO
さすがにあれはひどい。自業自得。

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/13 21:57 ID:LPD0/rss
コラージュらしい。こりゃ、三日間祭りだな。


683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 06:46 ID:pdy3gzSs
ほんとに3日で終了、682は紙´∀

ということで本スレ正常化したみたいでつ

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 13:39 ID:X8m50vbc
ここは人いないね。

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 12:10 ID:+cW+H27j
本スレもうダメポ

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 13:59 ID:qoJl5xii
それを言うなら、もう種ポ。

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 16:43 ID:LL1J3M0M
本スレには粘着主がいるからな。

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 16:58 ID:dL6lPbAT
考察マンもう種ポ

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 00:51 ID:NjxMpJvA
なんか本スレで煽ってるのがいるな。
みんなスルーしろよ。ピコだ大手だって
話は飽きたっしょ。 ( ´_ゝ`)y-~~ 

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 02:57 ID:t1KrKMpc
もうスレごとスルーするよ。>本スレ
何かもう・・・本気で薄気味悪い・・・

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 08:52 ID:I+0OJgyC
ヒラじゃないの?

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 10:17 ID:ytIQ8xbd
ヒラか、みっくすかって感じだね。
レスが、意地汚い感じがするよ。
イヤだね、逆ギレはさ。 ('A`)p-~~

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 14:14 ID:r1noMuDQ
とりあえず夏休みが終わるまで本スレはスルーな風味でFA
暫くこっちでまたりと過ごしていきたいです。

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 14:15 ID:r1noMuDQ
やべぇ、IDがDQN風味だorz

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 14:20 ID:aCM56Ztk
更新キタ。
登録される数を見ても、登録待ち本数を見ても
冬に続いてラッシュは無いような予感。
強いて言えば、コミケ前に空前の大手ラッシュがあったことか。
読み違いで巻き込まれた人に合掌。

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 14:26 ID:j5LS067O
>>694
まて、そのIDはドラクエで一稼ぎしろってことじゃないのか

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 14:42 ID:AzJriM+u
俺もしばらくこっちで過ごすよ。よろすく。

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 14:42 ID:r1noMuDQ
>>696
そうか、そう前向きに捕らえた方がいいよな。
じゃあ、ムチプリのミネアとマーニャのエロエロCGノベルでがんがってみるぜ!!!

>>695
昨日辺り本スレにも書いたけどDLは作品受け取ってから
審査する期間があるだろう。
コミケが終わってまだ一週間経っていない状況だし、
登録までにここ最近だと7〜10日前後かかってる。
来週辺りから登録本数が増えそうな予感。

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 14:50 ID:aCM56Ztk
>>698
つーことは登録待ち本数って既に審査をクリアして待ってる作品だったのか。
てっきり未審査含めて到着してる作品全部かと思ったよ。

あと、冬コミの時の閑散とした状況が結構印象深かったからなぁ。

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 14:58 ID:r1noMuDQ
サークル情報ページの「現在の登録待ち作品」は
一ヶ月近く更新されてないので、アレを当てにしてもダメだろう。

ってここに書けばDL社員が焦って更新する筈。


701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 15:00 ID:eSVUZdzR
俺の次回作をIDで占うスレっと

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 15:03 ID:aCM56Ztk
>>700
今、百三十本に跳ね上がったw
社員さん、一連の荒らしの流れとかみてたんだな。

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 15:03 ID:eSVUZdzR
dz・・・ディズィーか・・・

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 15:04 ID:eSVUZdzR
>>702
つか移行したばっかなのにそれは反応よすぎだな
2チャン監視係とかいるんだろか・・・

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 15:36 ID:aCM56Ztk
まぁ、ここ数日の荒れ模様は特に酷かったからねぇ。

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 15:40 ID:r1noMuDQ
おぉ、更新されてるw
こういうのを見ると、DL社員はデジ同人系の全てのスレッドを
見ているっぽいなぁ……と勘繰ってしまう。

707 :(・_・、:04/08/20 15:59 ID:P4PubHKw
(・_・、 へぃ!きたよん!
デジ同人の良心プリンタンもくるといいね!
漏れ一番怖いのは漏れの正体ばれてて
ここのひどい書き込みは漏れなんじゃないかと
DL社員たんが誤解しないかなということだよ。
漏れはDL擁護派だからね!・・・デジぱれと土人も好きだけど!

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 16:05 ID:XvFoqFaR

 | ̄移転 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  記念カキコ!!!   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ



709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 16:47 ID:kQ+t9k1x
(・3・)フレキシブルに移転完了!

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 17:04 ID:FImKSlZZ
移転〜
どうも夏コミ作品1本登録されたみたいですな。
明日からラッシュ?

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 17:08 ID:t/Aldw90
>>707
こいつらのひどい八方美人ぶりはかなり鼻につくがどうか?
コテは荒れる原因なるので消滅しろ。

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 17:11 ID:ytIQ8xbd
>>702
月末にかけて、もっと登録本数が
上がりそうな予感。なんたって今回は
コミケパンフにDちゃんSちゃんが
載ってたしな。大量のコピー本とか
来そう・・・。

あっ。DLサイトの中の人、乙です。 (;・`ω´・)ゞ

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 17:11 ID:FImKSlZZ
そうですな…
まぁ重要なカキコ(?)の時以外はコテ無しの方がいいかもしれませんな。

それにコテ使うときはトリップをつけたほうがいい。

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 18:19 ID:TpSHpY6x
予想通り止まったな(笑

これで製作に集中できるよ。
藻前ら頑張ろうぜ!

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 18:32 ID:e53LfQ8W
今頃IDの変え方を必死で調べてるとか…

ところでおまいら、そろそろギミの新作が来るらしいですよ。

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 18:49 ID:ytIQ8xbd
ttp://www.gmx.jp/image2/gmxze01pkbig.gif
ゼロの者かぁ・・・。
悔しいが、爆売れ確実だな。 orz

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 19:53 ID:XNOCpXBg
>>716
こりゃ売れるな…
まあ俺の好みじゃないけどな
というか俺の好みって売れないんだよなあ orz

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 19:54 ID:QBdeEzVY
ぬう…ゼロの人は欲しいなあ…

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 20:21 ID:1WXeKVCx
リリスはじめ、大手はよく叩かれるがギミックス叩きって無いよな?
作品を買ってないからわからんのだが
模範とすべきスタイルとクオリティなのか?
だったら参考に購入してみたい。

ゼロの者も魅力だしなw

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 20:34 ID:aCM56Ztk
>>719
最近こそリリスの登場で難を逃れたのか、なりをひそめたけど
ギミは叩きのビッグターゲットだった時代もありまつ。

つか、今見たらパロ作品が消えてるな・・・。

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 20:42 ID:ytIQ8xbd
>>719
過去ログを見れば分かると思うが
>>720の言う通りギミ叩き(粘着)もあった。
確かデッドオアライブのパロの件で、テクモに
通報したとかしないとかって騒ぎだった。

ギミのやり方は上手いと思う。
上手い作家の出来上がっている原稿を
ギミックス化(FLASH加工)する事で儲けてる。
ダンシングクィーンも、ギミの真似だと思う。

あと買わずとも、体験版でだいたい分かるだろ?

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 20:47 ID:ytIQ8xbd
>>720
ttp://www.dlsite.com/find/find.cgi?Dn=10&Ad=2&Cid=S2094
ttp://www.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=3&Dn=10&Cid=S0778

リスク回避で、分けてるんだよ。したたかだね。

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 20:48 ID:Jd39CKfZ
リリスもギミックスも体験版をつけているんだから、
トリニトロンも体験版をつけて欲しいよなぁ。

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 20:56 ID:1WXeKVCx
おまいらありがとう。
DL参入して日が浅いから知らなかったよ。

個人サークルには真似できないスタイルだが
体験版見た限り、売れて当然な気もしてきた。

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 21:07 ID:aCM56Ztk
>>722
成る程。サンクス。
俺もエロがハードかつコアに傾きすぎてきたので別サークルでソフト路線出そうかなぁ。

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 21:15 ID:ZnPVl1sv
厨をおびきよせてこのスレを守るためには、
あっちのスレでわざと厨な書き込みしまくった方が
いいのだろうか?

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 21:27 ID:P4PubHKw
乱発プロ相手にアマ最強のトリニトロンが
どれだけはったりかませられるか!
これからもあつい戦いが繰り広げられそ・・・orz

商業の割り切りでこられたら、無防備な個人は弱い。
フル音声とかもデフォになってくんだろーな・・・。
でも資本主義とはこんなもんかもな。
あんまり巻き込まれずにマイペースにがんばろ。

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 21:42 ID:6D4HmpAv
>>726
フーゾクの書き込みしたけどだめだった、今は反省している

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 21:44 ID:P4PubHKw
漏れも得意の長文釣りがうまく決まらん('A`)
オリンピックも今たいしたのないし暇・・・作品でもやろっと


730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 22:15 ID:QBdeEzVY
>729
すっかり意義が逆転してんな

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 22:18 ID:iRnwTQZ7
マアこちらでまともな話を続けていたら人よって来るさ。
所で登録待ちが130有ると言う事は、大体今登録したら13日後
つまり2週間後登録となるわけか。

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 22:34 ID:IHA4RkLU
>>731
登録日って重要だよな。
逆算してうまく土日に登録されるよう申し込んでも
一歩間違って月曜になったりすると悲惨。

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 22:38 ID:iRnwTQZ7
うん。
それから大手サークルの作品リスト見るとナントナク作品の出品ペースが解る。
CARY●とか最近は2ヶ月区切りで作品出しているみたいだし…。
そして登録待ちと逆算すればベストな出品時期がわかるかもしれない。

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 22:44 ID:6D4HmpAv
しかし、この時期は予想不可能な夏コミから参戦組が…

漏れはだいたい月末を狙って販売開始。その月に300、で翌月に200と
売上を2ヶ月に分けて振り込みがショボーンな月を無くす作戦でやってます

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 22:44 ID:iRnwTQZ7
sol-fa-softは4ヶ月に1回かな。
ないしょのバイエルは特別企画だからちょっとずれてるけど…。

lilithは1ヶ月単位だな…
重複もあるし…早いね…。

それにしてもsol-fa-softとlilithにはなんで類似ジャンル検索がないのか
作品登録にオリジナルを入れてたらそうなるのかな…。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 22:46 ID:iRnwTQZ7
イベントがあればその2週間後と3週間後に波が来ると考えておくかな…今は。
大きなイベントの日付もチェックしないとダメっぽいですね。

それにしても最近メールマガジン見てると新規参入サークルが多くなったなぁ…と思う今日この頃。

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 22:52 ID:6D4HmpAv
>>736
最近はメルマガ開くより、108タンのサイトに行ってるw
もう一つくらいこういうサイトがあるといいんだけど

「この日は登録の大穴!」とか「秋にはこのアニメパロ!」
みたいな胡散臭いネタ万歳のデジ同人ニュースサイト…w

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 23:05 ID:iRnwTQZ7
>>737
w
編纂所のページのトップに今月の怪しい売れ線占い
見たいな感じでジャンルリストを載せるとか。
あるいは今まで売れたジャンルや作品を集計して
統計を取るとか良いかも…。

って編纂所の製作者に労力を課す事を軽く言っちゃダメだね…。

ところでそのサイト、どこですか?
108タンで検索したら2chのログが沢山…´・ω

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 23:11 ID:aCM56Ztk
>>738
きゃぴりん☆きっくでぐぐ・・・
じゃなくて、評価ページのリンクから行けるはず。

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 23:31 ID:iRnwTQZ7
評価ページのは、どれか解らずでした…orz

きゃぴりん☆きっ……
……

…゚д!!!!!

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 23:45 ID:eSVUZdzR
ハァーン明日は休んでいいんだー

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 23:57 ID:XvFoqFaR
スレの中心で『「作品のレビュー」じゃ無くて「登録を見た感想」です』と叫ぶ。

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 01:17 ID:QYeSXOY6
PH部やこねこはうすーなど普段安定して強い中堅のDL数が微妙に伸びないのが気になるなぁ。


744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 01:26 ID:4xkAJTf7
やはりコミケ影響なんだろうか…。
・コミケでお金を使いすぎた
・今コミケで買ってきた同人ソフトとかやってる

とかかな。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 01:40 ID:tDRMBXBu
リリス、ブラックリリス、ナイトメアwとか
トリとかギミックスとか大手が増えすぎてるし
値段もなんとなく高くなってる。

コミケだけじゃなくてみんな小手サークルのソフト
買う余裕なくなったのかも。

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 01:41 ID:7hn+AXrp
まー、初日で100超えてたら、そこそこイケルだろうな
つーか、もうロリも食傷気味な気もするなあ。
小学○年生とか、○○ちゃん○歳とかタイトルでモロダシしてもうやるとこまでやっちゃったか?

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 01:45 ID:tDRMBXBu
商業と同じ道をたどるのかな
どんどんエスカレートしていって、
最後は幼女を骨折するまでボコボコにしたり火責め水責め、四肢切断したり
孕ましたり輪姦させたあとゴミ箱捨てたり・・・買ったけどさ('A`)

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 01:47 ID:6dGhVVOx
>>743
オレ的には今回はどっちの作品も今一つ魅力に欠ける気がしたけど・・・
PH部のは紹介画像がいまいちエロくない気がしたし
こねこはうすーのは紹介画像では2キャラのってるのに
中身は一人分か〜ってガッカリしたよ

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 01:48 ID:tDRMBXBu
IDあってもこの書き込みっぷり
漢だな漏れ('A`)

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 01:51 ID:QYeSXOY6
>>744-745
その線だろうなぁ。
加えて各ショップの通販は毎日コミケ新刊の更新しててよりどりみどりだし、
ヤフオク転売ヤーも一斉に売りに入ってるし。

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 01:59 ID:4xkAJTf7
>>749
よくやった、くれぐれも他人に見つからないようにな(´ー`;)y-~

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 02:00 ID:QYeSXOY6
>>748
なるほどねぇ。
それにしてもPH部はもっと固定がついてるかと思ってたよ。

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 02:13 ID:tDRMBXBu
栄枯盛衰 諸行無常 盛者必衰
大手に駆逐されいずれ朽ちる運命の小手・中堅サクール

・・・('A`)次は漏れかも

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 02:14 ID:tDRMBXBu
少ないとはいえ次出すやつ前作の半分以下だったら
落ち込むだろなぁ('A`)

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 02:25 ID:QYeSXOY6
>>754
漏れは今日登録。
ガクブルですよ。

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 02:28 ID:4xkAJTf7
思うに同じジャンルの二番煎じを行う場合、
そのジャンルが他のサークルで多数扱われているジャンルなら
2作目は作らない方が良いと思う。
スパロボとかはブランド名がスパロボだけど
中身のキャラクターは沢山いるから人気のあるメインキャラ同じ。
他のサブキャラを変えるとかと言う手を使えば2作目もいけるかと。

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 02:36 ID:tDRMBXBu
プリキュアとか買う人より描く人のほうが多そうだもんな。

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 02:40 ID:6dGhVVOx
プリキュア全然見た事ないから知らないけど
描き手(買手にもか?)にとって堪らん魅力があるみたいだな
オレも遅ればせながら見てみようかな〜
作品を作る作らない別にして・・・

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 02:44 ID:QYeSXOY6
新刊目当てで虎行ったらfateの本が多かったよ。
DLの客層とは背離してそうだけど。

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 03:11 ID:bjF/MkCi
うわ・・・DL参加サクールの人が御亡くなりになったのは初めて見た・・・
ご冥福をお祈りいたします(-人-)

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 03:39 ID:tDRMBXBu
誰?


762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 03:47 ID:oK5ow644
俺かな?

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 05:57 ID:s6/DJyOc
DLの客は同人のゲームがほしいというより、ポルノとして買ってるんだろうな。
だから絵がうまい作品よりエロイ作品が売れることになるんだろう。


764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 06:02 ID:42zlFQxD
>>760
凄い気になるんですけど…誰?

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 08:29 ID:TQNhzsHr
>>763
まぁそうだね。
DL作品評価ページでもエロCG以外はCGとしてカウントされない事もあるくらいだし


亡くなった方って誰なんだろう・・・。

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 09:18 ID:VGkuNeCb
>>763
素人さんにとって、クリムゾンくらい描けていれば、それ以上にうまい絵でも
すべて「うまい絵」で一纏めさ。違いなんか分からんよ。

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 09:23 ID:Dc+6KjMw
知っているかい?
ちょっと絵が描ける、ということだけで一つの才能なんだ。

どうやら世間を見る限りそんな感じだ。

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 09:44 ID:j6Fi6jKN
その程度の才能、同人業界じゃゴミクズみたいなもんだよな…

素人にスゴーイって言われる時が一番いやだ

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 09:48 ID:oK5ow644
>>766
俺も昔は自分の絵がプロの絵と余り変わらないレベルにあると思ってたからな。
数年絵描きを続けててそんな事も分からなかった俺は、自分で言うのも何だが
センスなさ過ぎだ・・・

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 10:03 ID:oK5ow644
連書きスマソ

>>768
素人にデッサンがおかしいだの、線が汚いだの、〜が不自然だの言われる方がもっとイヤだぞ。
そういう感想メールを毎回送ってくる香具師がいて、一時怖くて絵を描けなくなった。
凡庸以下の才能しかない絵描きがそんな簡単にレベルアップできるものか!

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 10:46 ID:RBnYyVSc
まぁ歩いてみてこそ先の道のりの遠さ険しさが見えてくるってもの

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 11:08 ID:4z8Ir7Lu
初投稿でいきなり「すごいですね!CG講座とか開かないんですか?」なんて言われた。
CG講座ってコンテンツは神のみが許されるんだよ!漏れを厨にさせるなー!

星屑がコラ講座なんてやったらウケタかもなw

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 11:21 ID:mZWwXtW6
プロで絵がヘタでも売れてる漫画もあるから
エロデジ同人もそれといっしょだな

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 11:41 ID:GczBGfOQ
>>722
自慢?


775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 12:34 ID:tDRMBXBu
クリムゾンはあれで安定感がいい
なかなか数百枚ああハンコみたいには描けない
プロでも通用する絵柄だ。

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 12:41 ID:56wincsx
>>760
心当たりのあるサイトを探したけど、分からなかったよー。教えてくらさい

*一番にマン先生のとこを見ました

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 12:42 ID:tDRMBXBu
マン先生だと泣ける・・・てかデジ同人から覚めるだろな

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 12:44 ID:UG8r3Y+S
クリムゾンは作品ペースに関しては超一級だよ。
個人的には好きじゃないが内容も安定してる。

一つでも特に優れている点があれば結果を出せるという好例だろうか・・・

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 12:46 ID:tDRMBXBu
次くらい漏れが死ぬかも
でも死んだら書き込めないーよ(T_T)
誰かにお願いしとこかな。

でも誰一人思い浮かばない・・・
サムいほど〜ひとり サーティーンエイジブルース!(浜省調)

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 12:48 ID:WzkIJBo6
ショップ販売の場合まず立ち読みができる。
これがDLとの買い手の心理の差を生み出していると思う。
何せDLの場合は数枚の絵と表紙とうたい文句だけが判断基準だからね。
まずショップでは全ページを買わずに読むことができる。
さらにジャンル分けして展示してあるのでファン買い手にはそこそこの絵柄でも売れる場合が多い。
そして内容の構成とかつぼにはまるページが1ページでもあれば買ってしまうよ…。
全部のページが読めたら買う必要ないという意見もありそうだけど
全部のページが読めるからこそ、内容が頭に残って、今ここで逃したらもう見れないんだぞ
心理が働いたりする。
俺の経験ではショップやイベントではトランス状態(?)になって
1ヶ月ほどして、「おれ、何でこんなデッサン狂った本を????」
という状態になることが多々ある。(TωT


781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 12:58 ID:VGkuNeCb
>>776
popbeat

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 13:00 ID:tDRMBXBu
>一つでも特に優れている点があれば結果を出せるという好例だろうか・・・
トリニトロンも宣伝画像のデザインだけは神業。
なんか女性向け作ろうとしてたり
漏れらが思うよりずっと天然なのかも。

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 13:02 ID:WzkIJBo6
>>781
本当だ…

でも掲示板が荒れ気味なのがなんとも…

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 13:03 ID:WzkIJBo6
と思ったら妹と一緒特設の最初だけだった。
スマソ

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 13:16 ID:tDRMBXBu
うわーん。・゚゚・(>_<)・゚゚・。
ソフトやったことあるとこやった。
(・・・体験版だけど)
最近そういえば新作でてなかったね。

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 13:20 ID:tDRMBXBu
てか漏れ一日中ここにいてるよな('A`)
気づかせてくれてありがと、もうやめるよ。

実は数ヶ月書き込みしてなかったりするし、
そんなヘビーな住人ではないはずなんだけど。

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 13:22 ID:/FYQvRZj
ラーメン屋のオヤジが言ってたよ。

玄人(グルメ)しか分からねぇような味のラーメンを苦労して作ったって意味がねぇ。
素人(お客)がうめぇと言ってくれるようなラーメンを作れる事の方が重要だと。

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 13:46 ID:pVcMBbWX
最近はグルメぶった素人がいるのが困る。
(ラーメンの話ね)

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 13:54 ID:XXADa9d+
>>781
うわああ
漏れ買ったとこじゃねえかあああ
うわあん

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 16:05 ID:wu1Yg/8g
PopBeatホームページより
> しばらく病気療養をしておりました、はるなちあき嬢が
>2004年8月12日この世にお別れを告げました。
>サークル PopBeat. も8月12日をもちまして解散とさせていただきました。
BBSより
>御結婚もされ、人生もこれからであろうという時に・・・


絵師の女の人が亡くなられたみたいですね。
ご冥福をお祈りします。 (~人~)

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 16:07 ID:sRgEqkyF
NARUHO堂って結構強いねぇ。
HPやサンプルみる限りでは絵は甘いとこが多いんだが、
あのアニメ塗りはチンコにぐっと来る物が。

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 19:09 ID:5NelvCoU
アニメ塗りはすぐに真似できるからね。
まあ、真似出来ないとアニメーターが色を塗れない訳だが。
塗り方一つでも絵の印象がぐっと変わるし、見た目も変わるからね。
俺はいろんなエロゲとかの塗りを参考にして自分の線画に合う塗りを探しているよ。

まあ、線画が極端に下手ならあれだけど、そこそこの線画を上げれるなら
後は塗りでカバー。

線画が良いのに塗りが下手で売り上げが上がらないのは悲しい…。
つまりクオリティーのバランスということかな。

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 19:33 ID:oK5ow644
>>791
もはや禁句ともいえるsognaネタばかりなのがワロタ
ああ、RSRのPC98初期にタイムスリップしたかのような画像とシステムが
走馬燈のように(ry

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 20:18 ID:KEyqptGq
「敗因はいろいろ分かっている。
まず、単純に正式CGが5枚足りなかった事。(1は15枚、2は10枚)
そしてHPへの誘導が無かった事。(ケアレスミス)(==;
さらに、コメントに購買意欲をそそる文書を書けなかった事。
枚数、あるいはパターン関係で容量が半減していた事。」

マン先生・・・絵の品質については一言も触れていませんが・・・。



795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 21:04 ID:sRgEqkyF
考察先生に対してでなく、全般に言えることだけど
10枚で買わなかったものが15枚になったところで
売上が倍増するとはとても思えないな。

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 21:37 ID:5NelvCoU
CG集を出す時は最低でも1回は書き直しをするな。(ラフの時に)
ぶっつけ本番下書きして何も直さずイキナリ清書とか昔していたけど
これをすることでだいぶ絵が良くなる。
テストの見直しと同じ感じだな。

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 21:40 ID:5NelvCoU
スマン、言葉足らずだった。
マン先生の絵の品質についてのレスだが。
絵を上達させる気が微塵と感じられないくらい同じ絵柄なので796のような
書き込みをした。
エロタン先生でさえ……。

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 21:46 ID:jR6dNPNv
マン・・・
超おもしれぇ!!
ウヒウヒウッヒヒ。

だれか援助してやれよw

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 22:21 ID:RBnYyVSc
うーん、さすが夏コミ後だけあってショップはすごい熱気だぜ。
いろいろ下調べにいったんだが・・・やっぱエロ同人やってから
研究目的以外でエロものを買わなくなったなぁ・・・。

ショップでも他人の同人誌の形式まるパクったり、いかにもトレスしたような
絵を表紙に持ってきた本卸してたりと猛者が一杯いるんだな。
どこも一緒か。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 23:06 ID:n7sKYZ7R
だれかマンにはっきりいってやれよ。
おまいの絵じゃ通用しないって。
マンの絵ってまったくエロスを感じないからな。
むしろマァムは売れたほうだろ。

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 00:29 ID:RwPLcn4T
以前絵について指摘したスレ住人が居たが、意に介さないどころか理解してなかったな。



デジパレも登録増えてきたね。げいじつは置いといて。
DLsiteに発売合わせるサークル結構いるみたいだから、これからDLと連動して増えてくる羊羹。
今回もラッシュ無しと踏んでいたが見事に外れたみたいだ。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 01:34 ID:+ecFWAVM
コミケ前のラッシュのほうが強力だった。

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 01:51 ID:/mwEaYFq
マンは「新作を出すと旧作が売れる」を覚えた!

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 06:28 ID:BtGeenWG
こんな状態でもまだ彼はCG集を「確実に稼げる仕事」だと思ってるのだろうか・・・

>>803
いや、きっと彼の事だから新作を出したから売れたんだとは思ってないよ。

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 06:42 ID:+24EjnXE
マンは金の考察するぐらいなら、その時間で売れ筋のサークルをみて学べよ。

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 09:48 ID:vsWJpTuU
気づけマン

マァム1で既に失敗していたことに
500DLすら届かない現実に

「売上が伸びた」>「マァム1が成功」と自分で刷り込んだ彼の脳内では
すでに終局への悪手しか弾きだされることはない

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 10:30 ID:RWIbHDg6
ぶっかけ、あの人の生活水準を見てるとクォリティを上げる為に時間を掛ける余裕も無い気がする
絵に関しての指摘をするより、生活費節約術を教えてやった方が制作に余裕が出来て伸びるんじゃないか?w

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 11:58 ID:a3AVE/Tz
いや、彼の場合。もっと制作スピードを
上げるべきだろう。
絵の向上を考えない、売れる宣伝絵を考えない
客の事を考えていない、DL数が増えない。
もう数打って稼ぐしかないだろう。

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 12:00 ID:mAVWkZai
トリと正反対だよな
労力はいっしょくらいだろに

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 13:42 ID:+ecFWAVM
考察マンは、売れない範例になりつつあるな。

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 14:03 ID:BtGeenWG
>とりあえず、現在の実力で1作品10万円は稼げるだろう。
なんて言ってた頃の自信はどうした! がんばれ、マン!

それはともかく、おまいらがHPに行き過ぎるからマンが不審がってるじゃないかw

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 14:42 ID:lF+KD6sW
移転先追えて良かった記念カキコ。
金儲けの(中略).comの頃からスレタイも板さえも変わってるのに
相変わらずマンの話題ですか。

なぜか安心しますたw

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 14:55 ID:RwPLcn4T
>>812
モカエリ。
相変わらずと言うよりは満を持して放った10ヶ月ぶりの新作と、
その失敗を受けての敗戦の弁だったからねw

関係ないが、今日の更新ミルクとこねこの新旧超安定サークルが居るなー。

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 15:59 ID:7blEZsE+
>>811
「最近200突破してきています。
な、なんだってー!?
しかもブックマークがかなり多い模様。」

みんなお気に入りにいれてるのかw


815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 17:17 ID:sFtFvwtu
巡回は日課だからな( ´∀`)

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 17:42 ID:pwL3Jw1p
☆今日の問題発言☆ 金が                   NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE  !!          (゜∀゜)

明日は我が身か…ガクガク(((((´・ω・`)))))ブルブルウ

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 18:04 ID:+ecFWAVM
ミルクハウスも下降ぎみだな

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 18:28 ID:a3AVE/Tz
ミルクハウスは数で勝負だから。
1つ1つの大ヒットがないかわりに
どんどん新作を出して、過去作も
つられて売れるみたいな感じ。

考察マンも鈴音タンの勤労さを
見習って・・・知ろうとしないか。

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 21:05 ID:mAVWkZai
ミルクハウスのHPいいなぁ
夢を見させてくれる(*´д`*)

パッケージ絵とかもいつもいい感じ
漏れも一日一枚ラフ描いてみよかな

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 22:03 ID:RwPLcn4T
日記絵は中々続かんねー。すぐ苦痛になってくる。

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 22:39 ID:mAVWkZai
KAZUHAROOMってとこのすごい
検索ででてくるかな。
ほぼ毎日一枚更新してる。
デジ同人作家じゃないけどね

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 23:23 ID:vsWJpTuU
マウスってなんだよ、マウスって・・・orz

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 23:25 ID:a3AVE/Tz
うまいね。絵日記見ると、尊敬。
ttp://www.cablenet.ne.jp/~kazuha/index.html

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 23:32 ID:55OVvAEZ
こっちのスレが活性化してるね。

明日からちょっと遅い盆休みで帰省するんだけど、
同人とかのことで家族会議を乗り越える気力がないよ。
デジ同人ですごい惨敗した。同人のすごい人しか
もう生き残れないのかな..

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 23:35 ID:55OVvAEZ
毎日一枚更新というとピナコパークの人を思い出したよ。
KAZUHAROOMのひともエロかわいいね。 ふぅ..

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 23:40 ID:RwPLcn4T
我等が先生は相変わらずラグナロフェスタなんですが。

>>824
まだ諦めちゃ種ポ。


827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 00:22 ID:ArlM760b
>>824
同人なんだから、生き残らなくても消えることもない

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 01:31 ID:MGZvFzfs
なんかハッケン
ttp://www.a-toon.net/


829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 01:48 ID:ON7msz71
>>828
なんか作りかけな感じがする販売サイトですな…。

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 01:54 ID:UsrVGnez
>>828
会社概要
ttp://www.a-toon.net/index.php?action=dispInfo&type=aboutus
ジェネラルエージェンシーとは?
こんなのあった…。消費者金融?
ttp://www.moneyonline.jp/office.html

831 :830:04/08/23 02:00 ID:UsrVGnez
>>828
アクセサリー・ショップ?
ttp://www.acce.jp/office.html
ttp://www.rakuten.co.jp/love-a/info.html
ブランド・ショップ?
ttp://www.g-a.co.jp/apollo/office.html
ファッション・ショップ?
ttp://store.yahoo.co.jp/f-a/aboutus.html

なんだ?この会社?なぜに同人??

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 02:04 ID:MGZvFzfs
a-toon

コミケでサークル参加した人は
質の悪いコピーで印刷したぴらぴらのチラシが
スペースに置かれていたはずw

833 :830:04/08/23 02:08 ID:UsrVGnez
連続カキコごめんなさい。 (´・ω・`)
あと1レス書かせてくれ。

リアルタイムDLカウンター
キターーー(゚Д゚)ーーーーー!
ttp://www.a-toon.net/index.php?action=rankingGoods&type=form

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 02:37 ID:TT0Ub5W1
どうも、何かを激しく勘違いしているDQNみたいやね。


835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 02:45 ID:FH1DOXWO
833
リアルタイムか?

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 04:29 ID:SAxxX3fm
何故に赤ずきんチャチャとああっ女神様。
てか500000円って何だYO!

>>826
そんな事やってるから駄目なんだと何故気付かないんでしょうな・・・。

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 07:43 ID:sKwcR8uT
北海道サークルってなんだよ(W

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 11:55 ID:SAxxX3fm
>>824
同人の事で家族会議って事は専業?
現時点で最低限の生活が出来る程度でも稼げてるのなら、
「腕が上がればもっと売れる!」と主張すれば何とかならない?
俺は数年前それで無理矢理乗り切って今に至る。(しかし今だに大して腕は上がって(ry)

もう諦められてるだけかもしれんがなー・・・orz

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 12:05 ID:lka3UagA
今日の更新はいい感じでトチ狂ったやつが多くて嬉しくなってくるなw

同人活動に対する親族の理解を得るのは難しいのじゃないかしら。


840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 12:08 ID:I69ncCOG
何か贈り物をして「そんな余裕があるのか・・・じゃあ大丈夫か」と思わせればいいのさ。
ウチは新しい冷蔵庫とHDレコーダー買ってあげたら納得してくれたヽ(´∀`)ノ

もちろんエロ同人作家なんて言ってないYP

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 12:11 ID:lka3UagA
漏れはフリーターだと思われてるよ
まぁ変わらんけどね・・・

842 :838:04/08/23 12:26 ID:SAxxX3fm
俺の場合は家族が同人って物を全く知らないから何とかなった気がする。
「個人でソフトを作って売る事業」って話してある訳だが。

ところでブロンコ一人旅ってウマエロだと思うのだが、いつも余り売れないな。

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 12:40 ID:8FUAyMc6
俺は「印税で生活している。」と言っている。

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 12:50 ID:oySV1OJ9
淫税

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 12:59 ID:lka3UagA
言いえて尿

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 13:09 ID:eUhh3r8b
>>842
オフでは結構売れてるんじゃ無い?とら行くといつもある。
中の人の一人はエロゲーでメインイラストレーター張った事もあるらしい。
その後倒産〜社長失踪〜百万以上の報酬全額踏み倒しにあって日の目を見てないらしいが。

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 13:24 ID:MGZvFzfs
(T_T)そんなのばっかだなエロケー界

漏れはシズカちゃんのパンツで(*´д`*)ハァハァ
てかまだ序盤だけどなにがうけるかわからんなぁ。
今日は全くトップ予想できん。うまそうなのに全然なのもあるし。

あとエロタンいい加減にしろよ。もう見捨てたよ。

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 13:27 ID:+GPAO1+E
ブロンコはあと6ページ程エロシーンを描いてくれるといいんだけど。

…って今回はCG集ですか。なんかますます売れなくなるような

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 13:56 ID:eUhh3r8b
>>847
くさりへびが来そうだね。平日2時前に50は中々。
VIPERは人気あるみたいだなぁ。

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 13:56 ID:RWuXiBJk
ん。
824の中の人は同人のことで疲れていて、家族会議やるほどの気力がないってことだから
同人のことを家族会議で出さないんじゃない?
まあ、誤読かもしれんね。


表向きホームワーク系プログラマーより。

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 16:07 ID:Ebzz8AYI
漏れ、表向きは8年前に退社した会社に勤めてることになっとる。
同人&デジ同人だけでは生活苦しいからバイトしてっけど。

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 16:13 ID:U82EDACB
>>851
なんか緊急事態が起きた時とか連絡に混乱が出るから
退社した事は行っておいた方が良いと思うような…。

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 16:29 ID:R0aWwyt+
表向きってのはご近所の事か、それとも親族か。
なんか公園のブランコで弁当食べてるスーツ姿のサラリーマンを想像してしまった。

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 16:41 ID:U82EDACB
そういえばみんな大体バイトとコンビでデジ同人をやってるみたいだけど
思うにデジ同人のスキルを上げれるバイトをやれば
腕も上がって一石二鳥だと思うんだがどうだろう?

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 16:43 ID:5T6Ek1d7
ttp://www.caryo.net/repo.htm
ttp://members.goo.ne.jp/home/getstar01

満を持して平やんが帰ってまいりますた!
学習能力のない平やんがまたしても楽しい攻防を繰り広げてくれるのを激しくキボンヌ

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 16:53 ID:jYy849mf
>>854
ソレダ!オマエ頭良いな〜
ってどんなバイトだよ。

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 16:54 ID:zAoVsB0P
>>856
グラフィッカーとか。

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 17:02 ID:U82EDACB
うん、
グラフィッカーや似顔絵書き。
あとフォトショップとかのソフトの熟練度を上げるなら
町のチラシのデザインや小さなお店のHPデザインとかやるとか…。
ゲーム屋にバイトして売れ線のソフトのパッケージや内容をチェックしたり
ビデオ屋にバイトしてエロアニメをチェックしたり…とか。
電気街の近くに住んでいる奴はソフマ●プとかに勤めて
ギャルゲーの限定販売やパッケージの仕方を見習うとか。
予約者とかにしか見れない色んな資料見れてウマーーーとか(マテ

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 17:44 ID:gFTwsjx6
>>855
複数人に見せかけてるけど、全て平やん一人の仕業だよね。
居もしない架空CG担当に責任なすりつけて生き延びようってか?
ほんと屑だな。

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 17:57 ID:dfpX4E88
音信不通って強引に逃げ切るつもりか

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 18:01 ID:I69ncCOG
>>855
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
間違いなく平屑一人の犯行だよね
仮にCG担当ってのが居たとしてもかなりカンに触る謝罪文だね・・・
やったのは俺じゃないけど仕方ないから謝りますって感じ

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 18:25 ID:ArlM760b
コラしてるくらいだから平屑は絵が描けないのだろう。
作品作れないのだから同人活動するのは無理だな

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 21:00 ID:+29+55gv
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 パクリ!パクリ!
 ⊂彡

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 21:01 ID:MGZvFzfs
正直ヘタなバイトよりフル回転で専業同人。これ最強。
でも自己管理できないと地獄が待っている。

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 23:13 ID:lka3UagA
軌道に乗るまで楽なバイトと平行でやればいいよ。
人によってどんなバイトが楽かは違ってくるだろうけど。
間違っても運送作業はやるなよ。
漏れはゲームのデバッガーやってた。ゲーマーならメチャクチャ楽。

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 01:17 ID:AQXIhJ4q
バイトねぇ。
マジでバイトやる暇があるのなら同人作ってた方が金にも身にもなると思うが。

逆にバイトやらないと生活できないのなら、同人で食ってくのは今のレベルでは無理と考えたほうがいい。
バイトやりながら自分のレベルを上げる学校に入ったほうがいいよ。

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 01:49 ID:aGfnQ5Va
>>バイトやりながら自分のレベルを上げる学校に入ったほうがいいよ。
そんなブルジョアなあなたはお金に困らんのだろうな。

その手の学校、いくらかかると思ってるんだ……。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 01:51 ID:aGfnQ5Va
あと863
お前書き込むなよ。
謝罪文が流れるだろうが。

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 01:51 ID:o/MhqgYN
学校じゃ金はなんぴとたりとも稼げないしな・・・
それこそ生活するためのバイトに必死だろ

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 01:53 ID:ey1u5UWX
こねこのアンケートに叱咤激励書いてやった。
みんなも稼ぎ場所を育てる気があるなら
厳しいこと書いてやれ。もう、しゃいにぃみたいな
ピコサイトが増えても邪魔なだけだしな。
ttps://www.yumekoneko.com/ank/index.html

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 01:54 ID:AQXIhJ4q
>>867
親のすねは何のためにあるのかと。

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 01:57 ID:o/MhqgYN
じゃあすねかじって同人やろうぜ
なんかもうどっちが目的でどっちが手段かわからんな

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 01:58 ID:AQXIhJ4q
デジ同人で一人だちっつーのは脱サラのようなもんだから
それまでの下積がものを言う。
バイトせんと食えない人は、いったん同人から離れて
アニメーターとか、美少女ゲームグラフィッカーとか
なんらかの絵の仕事に入り込め。

そこで5年は修行すれば、まぁいけるんじゃないかね。

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 02:06 ID:o/MhqgYN
で、>>854に戻るわけですよ

まぁ人それぞれ事情もスタートラインも違うしな

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 02:09 ID:AQXIhJ4q
>>872
それはだめ。自分で稼ぐ能力がまだないのに、デジ同人してても
レベルを上げるのはまず無理。素人が自力で上がるのは難しいからだ。

◎俺のお勧めのチャート

就職できるレベルになってない場合
  →親にかじるすねがあるのなら、美術系学校に行け。
  →すねがないならいったんあきらめて普通の会社に入れ(バイトでなく)
    そこで金を稼ぎながら、暇を見つけて少しずつ(10年単位で)レベルを上げろ。
    金がたまったら、その金で美術系学校に入れ。

就職できるレベルになっていてデジ同人単独では食えない場合
  →アニメーター、ゲームグラフィッカーなど絵の会社で5年は働け、

就職できるレベルになっていてデジ同人単独で食える場合
  →バイトしてる暇はない。デジ同人を作って作って作り続けろ



876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 02:15 ID:E7j1tNBR
俺もグラフィッカーやってた事あるけど、お奨めする
たとえ彩色だけでもいい勉強になるからな
(行くならいい塗りしてんなーって思ってるとこ行かないと意味ないけど)

1年もやらなかったが、お影さんで少しは見せ方が上達したかな…と自分では思ってる
ギリギリながら今は専業です

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 02:45 ID:jXr6Wv5h
>868
じゃあここに貼っとくよ


>謝罪文     STAR★CRASH責任者 平山貴之
>
>CARYO様、このたびは我々「STAR★CRASH」が無断で貴サークル様の画像を使用いたしまして、大変申し訳ありませんでした。
>責任者の不肖平山 貴之この場をかりて深く深く陳謝いたします。またこの1件でCGを担当していたものは、あまりの事の重大さに
>深く反省し、当サークルは辞めました。
>もうこういうことには一切かかわらないと別れ際にいっていました。今はもう音信不通状態です。もう二度と「STAR★CRASH」から
>盗作はでないし、ださせない(といってももう私ひとりしかいないし、ほとんど解散状態なのですが)ことをこの場をお借りして誓い
>もうしあげます。本当にCARYO様をはじめ、
>各方面のかたに多大なるご迷惑をおかけいたしましたことを深く深く謝罪いたします。本当に申し訳ありませんでした。
>
>平成16年8月18日STAR★CRASH 責任者 平山貴之


書き込みがあれば流れてしまうような場所に「謝罪文」を載せて済ませる気か?
真性の基地外だな平屑。

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 02:56 ID:aGfnQ5Va
>>871
こんなこと、堂々と言うやつに限ってろくでもないやつが多そうだ。

あのなぁ、親はいざというときに助けてくれるだろうが
それを前提にやるのはどうかと思うぞ。
何も自分からやろうとも努力しようともせず、金がないから金出せよってなぁ。

ああ、これが最近うわさに聞く引き篭もりパラサイトっていうやつか・・・・・・。


ここで俺がどんなにやる気がなくても本気になる方法を教えよう。
借金する。
そしてその借金をデジ同人の稼ぎで返す・・・。

ここまで覚悟を決めたら上手くなるだろう。

最初から「失敗したらどうするの」とか借金を別の方法で返すとか(親に払ってもらったり
誰かをだまして擦り付けたり)、あと自暴自棄になって自殺するような根性のやつは
絵だけで食うことをあきらめるこったな。

もちろん絵だけで食うということは同人以外に商業でも活動するってことだろう?
まさか同人で死ぬまでやるとか言わんよね。

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 03:16 ID:AQXIhJ4q
>>878
使えるスネなら使え。
使わずにプロにもなれないままだらだらバイトされるほうが親には迷惑だ。

>何も自分からやろうとも努力しようともせず、金がないから金出せよってなぁ。
頼むことさえできないほどお前は親との仲が冷え切ってるのかね。
金を借りて学校に入り、実力をつければ最短2年で絵の会社に就職できる。

>借金する。
人から金を借りなければならない実力のものがどうやって自力で返すんだ。
親に出してもらうことさえできないものが、金を借りてる時点で、終わってるだろw
お前、親に家でも売らせる気か?

>まさか同人で死ぬまでやるとか言わんよね。
お前は死ぬまでやる気はないらしいな。
そんなへたれは去れ! 負け犬が。



880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 03:20 ID:o/MhqgYN
まぁ人によって目的もスパンもデジ同人の位置付けも違うだろうけど・・・ひとつだけ

エロに自信が無いやつはやめておいた方がいいよな、いろんな意味で

ここは稼げるからって飛び込むような場所じゃないよ、きっと。そこ間違っちゃダメ。
エロだよ?エロ。全世界配信で自分の変態っぷりを切り売りするんだよ。
「俺は!自分がエロということに!断固とした自信がある!」って人じゃなきゃ
やっていけないよ、たぶん。そこんとこ身に覚えがある人は考え直せ。

俺?俺はむしろ絵よりもエロに自信があるよ!
分量でいうと絵:エロで1:10くらい差があるな!

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 03:23 ID:o/MhqgYN
もうプロになりたいんだかデジで暮らしたいんだかよくわかんねぇから
やめとけよ


882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 03:33 ID:6uLhmm8L
人の人生だから、とやかく言うことはない。
しかし、考察マンの人生は、とやかく言いたくなるなあ。

彼はかじれるすねはかじるし、命もかけている(つもり)。
しかし、就職だけは絶対にしないと言っている。

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 03:48 ID:cv6J2RBv
確か種ポも同居だよな。
いかりや氏が亡くなった時、ドリフ体験世代とか言ってたが、いくつなんだか・・・。

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 03:49 ID:aGfnQ5Va
>使えるスネなら使え。
>使わずにプロにもなれないままだらだらバイトされるほうが親には迷惑だ。
俺の文章ちゃんと読めよ。最初からそれ前提でやるなってことを言ってるだろうが。
なんだ?30にも40にもなっても親に甘え続けて金を取るつもりか?
お金を稼ぐことはどういうことか、お金の大事さを実感できないやつに
金を作るような本気の活動なんか出来るかよ。

>頼むことさえできないほどお前は親との仲が冷え切ってるのかね。
>金を借りて学校に入り、実力をつければ最短2年で絵の会社に就職できる。
別に冷え切ってないな。なんでこの文章からそんな想像が出来るのか…。
ろくでもない神経の持ち主が親を親とも思わず無神経にお金を吸い取るだけ吸い取って
文句しか言わないやつがほとんどなのだよ。
それに就職するって言っているが、つまり自分の力で金を作って地盤を固めることだろう。
俺が言ってることをパクるな。

>人から金を借りなければならない実力のものがどうやって自力で返すんだ。
>親に出してもらうことさえできないものが、金を借りてる時点で、終わってるだろw
>お前、親に家でも売らせる気か?
俺は借金を自分以外の力で返すような覚悟の無いやつは実行するなと書いた。よく読め。
そしてその切羽詰った環境がないとこんなところで愚だ愚だいっているやつの絵のレベルなんぞ向上しない

>お前は死ぬまでやる気はないらしいな。
>そんなへたれは去れ! 負け犬が。
お前矛盾しているな。お前はずっと同人でやるのか?
お前は「プロになれず」と書いていることはプロになる事前提で話しているのだろう。
それなのに同人のまま死ぬまでやると言うのか?

はっきり言うが40まで同人やっていたら老後はどうなる。
お前真剣に将来の人生のこと考えているのか?

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 03:51 ID:ey1u5UWX
彼には彼なりの目標があって、
彼には彼なりの人生がある。

「デジ同人だからこうなの!」ってのは
ないんだからさ。親のスネをかじろうが、
借金をしようが、野たれ死のうが
みんな好き勝手でいいじゃないか。
決めつけは止めようよ。 (´ー`)

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 03:56 ID:6FOcXPJK
>はっきり言うが40まで同人やっていたら老後はどうなる。
>お前真剣に将来の人生のこと考えているのか?

なんとかなるっしょ。
最悪ホームレスで冬の寒い日にポックリ。
あくせく働いた挙句ボケて糞尿垂れ流しながら老人ホームで死ぬのと
大してかわらんよ。
どうせみんな死ぬんだしさ。

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 04:01 ID:o/MhqgYN
そうだ、俺たちは同じ聖闘士なんだ
エロスを燃やせ
セブンセンシズに目覚めろ

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 04:03 ID:zuo4+IGD
家族会議のシミュレーションかよ!

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 04:08 ID:o/MhqgYN
>>888
一言でおいしーとこ全部かっさらったにくいやつめ
ワロタわw


890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 04:09 ID:E7j1tNBR
一生懸命働いてた企業人のおじさんが「俺はいつか過労で死ぬだろう」と
家族に言い続けた揚句、脳溢血で倒れて死にきれず全身マヒに…
ってドキュメントを見た
おじさん、表情すら上手く作れずただただ後悔の涙を流してたよ

みんな〜、兼業専業どんな人生でもいいけど健康にだけは気を付けようね〜
ポックリなんて幸せな死に方、結構無いから〜

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 04:34 ID:DO4BgAhd
そうね。健康大事。
最近走ってるぜ。漏れ。

5年前位は「関係ねぇ!」
とか思ってたけどね。

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 05:10 ID:zuo4+IGD
そうそう、5年前は薄毛の心配も無かった…
絵関係の夜作業がかなり影響してると思う。

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 05:34 ID:bnXCTrOV
グラフィッカーといえばマンや種ポやエロタンが入れるところはあるのだろうか・・・。
(性格や一般常識は考慮しないものとして)画力的にも年齢的にも厳しい・・・か?

>>891
俺も5年前は健康そのものだったのに今は・・・orz

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 05:44 ID:mmpWMKSo
>>やくざ
マンは使用ソフトから言っても厳しいんではなかろうか。
種ポは日記見ると色々やってるみたいだから、マンよりは・・・。

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 08:21 ID:xzkhoxXn
>>892
俺も最近薄くなりつつある・・・orz
なんかオナニが原因らしいよ・・・
先月からオナ禁始めてみたんだけど・・・・
たったの3日で・・・・同人やってる俺はカナーリ不利だ(禿鬱

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 09:46 ID:McmRqbne
オナーニすると身体ダルくなるし、何よりエロ描こうという気が薄くならないか?
そんな俺は多くても週1

エロ作品を産み出す事が俺のオナニーさ

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 10:00 ID:bnXCTrOV
>896
身体ダルくなる。エロ描こうという気も薄くなる。てかそのまま寝てしまう。
だが俺は一日二回はオナーニしてるな。
したがって作業の方は全く(ry

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 10:14 ID:vt/p60gm
え?2回?
漏れなんか昨日4回もしちゃったよ。

描いて抜いて
抜いて描く。
895-897はしっかり食えよw
やばいぞw

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 10:59 ID:PMjYOv51
>はっきり言うが40まで同人やっていたら老後はどうなる。

あと二年半しか有りません。
助けてくださいシャア少佐ーーーー!!

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 11:12 ID:6FM/7tnk
老後までにためるんだろ。
ま、年金ちゃんと払っておいたほうがいいなぁ。
アレももはやギャンブルみたいなにほいがするがw

まーてきとー。

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 11:59 ID:AQXIhJ4q
>>884
 >お前は「プロになれず」と書いていることはプロになる事前提で話しているのだろう。
 >それなのに同人のまま死ぬまでやると言うのか?

>お前は「プロになれず」と書いている
この場合の「プロ」は、俺は「会社に入る」と言う意味で話している。
人によって違うとは思うが、デジ同人で一人で食っていくより、就職するほうがはるかにたやすいと俺は思う。
保険も補償もしてくれるので、生きていく上でも、もちろん金銭面でも就職するほうが安定してる。

つまり、デジ同人だけで生きてくと言うのは、本来会社が守ってくれる部分を全部自分で考え
守るだけの動きをし、金を稼ぎ出さなければいけないのだ。
(一人サークルの場合)たった一人でな。

それにはできる限りの経験が必要だ。最低学校卒業。できればプロで生きてきた実績があるといい。
この実績は会社に入るための物ではない。自分が自分を鼓舞するための剣であり、鎧なのだ。

同人だけで、自分は果たしてこのまま生きていけるのかと不安になったとき、
どうすれば壁を乗り越えられるのかと途方にくれたとき
その鎧が自分を助けてくれる。
経験と自分に対するそれまで生きてきた自信が道を示してくれる。
(学校卒業している場合は、自分には最低その経験と実力があることが自信となる)

ゆえに、「プロにもなれず」と言う言葉の意味は、「プロにさえなれない実力のないものが
何で同人だけで食えるんだ! 」という意味で捉えてほしい。

それだけ敷居の高い世界に借金して飛び込むのはあまりにも危険極まりない。
「なんでもいい、鎧を身につけろ!」 
と同人だけで食う世界にこれから飛び込むものには助言したい。

人によってやり方は違うだろう。おまいは借金して飛び込むなどの排水の陣を敷くのが
処世術になってるようだが。
おれは石橋をたたいて渡る性格のものなんでこういう助言になるんだがな

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 12:21 ID:o/MhqgYN
はたして空気の読めない社会人か、理想を語るだけの厨房か

どっちもイヤだな・・・

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 12:46 ID:unUwcroo
長文もつかれ・・・いきなり専業同人はさすがに。
漏れは社会人一通り経験してはいる。
社会人一度やるとバイトがなんだか時間の無駄っぽくて
いまさらできないところがある。人それぞれだな。

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 12:51 ID:NdlOC9WY
まあ、人生というカードゲームで、
ハプニングカード(病死・交通事故死)とか引くと、
その剣と鎧とやらも全く役に立たない訳で。
ハプニングカードは誰の人生の中にも含まれている訳よ。
人生で一番必要なカードがあるとしたら、
それはラッキーカード(幸運)だよ。
しかし、ラッキーカードは誰の人生にも含まれている訳ではない。
つまりこれ、最強。

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 13:06 ID:unUwcroo
>>904
正直中途半端なハプニングカード引きまくったせいで
同人やってる漏れ('A`)

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 13:31 ID:pwtva6yw
気にしない気にしない!さーてエロイのつくつぞぉー!

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 13:39 ID:hL/gWrXO
突いて突いて突きまくれ!

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 13:41 ID:bnXCTrOV
車のはねた石が眼鏡(ガラス)を直撃して破片が目に突き刺さったが失明はしなかった。
車にはねられて飛ばされたが落ちた先が畑だったので全治2ヶ月の怪我で済んだ。
グラインダーで腕をざっくりやられて病院に担ぎ込まれたが後遺症はなかった。

こんな俺はラッキー漢・・・・・・なのか?

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 13:49 ID:yqAmZGzC
908・・・・
すごいな・・・。
ルチアーノだよ君は!

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 13:52 ID:hL/gWrXO
>>908
ラッキー漢のレビューは地雷スレへ。

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 13:57 ID:o1eoSb/l
>>901
金儲けのプロになればいい

912 :aGfnQ5Va ◆0imRA0paHk :04/08/24 14:58 ID:vIYZmKIk
>>901
なるほど…。
俺は周りが余りにも不甲斐ない奴らが多いので背水の陣な助言をした。
甘い考えで、「人のやり方は人のやり方」「自分のやり方は自分のやり方」
的な考えをもって、結局自分に甘くなっている奴が多すぎる、と思ったからだ。
それに文句ばかり言ってすべて状況のせいにしている奴も多いと思ったからだ。

901のように、ちゃんと精神が成熟している人なら901のような石橋を叩くような
やり方もありだとおもう。

だが、理想だけ大きくて前進せず、そのくせ後悔や上手くなれない理由を
他の要因に求める奴には非常に甘く堕落させる方法だと思ったから反論したのだ。

それこそ901が言った人によってやり方が違う…と言う事だろう。
でもその言葉に甘える人がいると言う事も知っていて欲しい。

901、長文なレスに付き合ってくれて有難う。

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 16:18 ID:vIYZmKIk
そろそろ埋まりそうなので早めに新スレを立てた。
長文レスを続けたお詫びも含めている。

すまん。

■デジ同人55+『ID表示バージョン』■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093331576/l50


914 :901:04/08/24 16:41 ID:AQXIhJ4q
>>912
了解した。

>901、長文なレスに付き合ってくれて有難う。
こちらこそだ。

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 17:12 ID:QRMI/Zjp
新スレの5の新ショップ。
3Dのカテゴリが在るのは個人的に注目点かな。

2Dだとトレスしただけで話題になる訳だが、
これが3Dだとデータそのままブッコ抜いて流用とか・・・
まだそう言う話は聞かないが、今後は出てくる可能性が在るのだろうか?

まぁ仮にちっこのモデルを不正コピれたとしても
全然売れなさそうだがな。

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 17:25 ID:ey1u5UWX
>>915
昔、テライユキのモデリングデータをそのまま
パクって著作権元に怒られてたのがいたなぁ。
だから既に、やってる香具師はいるでしょ。
たぶん。

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 17:38 ID:GjVeyaiu
プログラムコードの流用に通じるモノが在るよね。
少し弄ってしまえば、外見が酷似していても証明困難だし。
個人で被害を立証するのが実質不可能だし。

トレスも現状、個人では全サークルチェックなんて出来ないから、
サークル同士で監視の目を強化して行くしか無いのだろうけど。

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 18:36 ID:vIYZmKIk
>>917
うむ。
ちなみに俺は何かが起こった後の風評被害とかの対策でいい方法が無いかなと思う。
なんかノウハウの方を見ていると、やたらと変な裏読みをしたがる奴らが多い。
真実を追究しているんじゃなくて面白くなる情報を祭り上げているようにも…。
まあ、自演なんだろうけどな。
真実を真実と証明できるシステム、第3者機関がほしいものだ。

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 18:51 ID:vIYZmKIk
「もはやニッチではない」オタク市場はデジカメ超える2900億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040824-00000030-zdn_n-sci

ヤフー見たら気になるニュースが有ったのでチェック。

 NRIの調査では、オタク層はネット利用率と情報発信能力が高く、
関連分野をまたがって集団を形成していることが分かった。
この層は「独自の価値観に基づいて金と時間を優先的に配分する消費行動」
「自己流の解釈に基づく世界観の再構築と二次的創作活動」を繰り返して
「理想像を追求している」。

と言う消費者の分析が出てるな。
うーん、これから作るのに役に立つかどうか解らんが保存。

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 20:07 ID:h934qzjI
市場規模には興味は無いし、算出方法に疑問もあるが。
二次的創作活動ってのはコミケ等の事なのかな。
確かに消費者が生産者を兼ねるのは珍しい市場だと思う。

それよりも俺はDLの客層に興味がある。

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 20:34 ID:dGTc1jfA
DLの客層は厨房とライトユーザーとエロタンファンが定説

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 20:44 ID:nmhgRaVs
まぁトリの様なサークルの地雷でも売れ続けるのは有名な話だしな。
ライトユーザーの可能性も否定出来ないが。

>>918
少し話がそれるが、ウチは作品にパスワードを入れている。
シリアルナンバーでは無いので、コピーには効果ないが。
HP上でアップデートファイルの配布等で利用してる感じ。

DL数以上の情報がなかなか入って来ないから、客層分析が難しい。
感想とか要望とかがガンガン貰えるサークルに成りたいよ。

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 21:52 ID:unUwcroo
>まぁトリの様なサークルの地雷でも売れ続けるのは有名な話だしな。
結構これがおすすめといわれると
適当な内容でも満足するもんさ。
コミケの壁サークルの作品なんて
正直DL作家以下のグレードばかりだよ。

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 22:46 ID:i7RZSjhI
コミケとか虎で売ってるCG集って、6枚くらいしか入ってなかったりする。
差分がX5パターン位と、壁紙用BMPがX3解像度とか。

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 22:50 ID:unUwcroo
らくがきえんぴつ本にたかるあほ消費者たち('A`)

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 22:54 ID:jr8ca6nQ
MYONにはあまりたかってないようだが・・・

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 23:05 ID:7kHdWKbT
DL(デジタル商品)はいつでも手に入る。
現物商品は限定商品だから何時手に入るか解らない。
的な心理が働いているのだろうか。

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 23:06 ID:7kHdWKbT
ぬ、ID変わってしまったな…。

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 23:20 ID:unUwcroo
信者は好きな作家の同人コレクションしたいだけだから
内容なんてなんでもOK。

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 23:29 ID:1psbf8Rr
何時でも手に入るから買い易いし、
同じ理由で後回しにされる事も在るだろうしな。
手元に形の残らないモノに対する料金の支払いに抵抗ある人も居るだろうし。

1サークルとしては市場の拡大とか狙うのは無謀すぎる気がするので、
分析しても、さして有効に行動出来るとも思えない。
不思議な事は多々あるが、目下自作品の品質向上に努める様にしようと思う。
・・・思うけどこのスレに居る俺orz

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/25 08:12 ID:DwWYrnPu
でもDLに長ったらしいノベルとか置いてもあまり売れない気がする

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/25 08:24 ID:gml8uNzz
毎日ノベル登録して、その中の一本が奇跡的に1000円で50本売れてた。
去年の夏ごろ見た、あれは未だに忘れ難い。

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/25 10:13 ID:HFC8brTd
zeroの作品で100以上売れたのがあったんじゃない?
ノベルは基本的に一桁代が多いが、時々50以上売れる事もあるな。

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/25 10:16 ID:qR21bkIO
コミケに長ったらしいノベルをポンと売り出してもたいして売れないぞ。
月姫だって最初アフォほど売れなかったんだから。

物売るには扇動的なものが必要。エロ同人はエロが客を突き動かしてるってだけ。
漫画だったら絵で突き動かされる客もいるかも。肩書きがあればそれが客を誘うかも。

そうじゃないもの売るなら売るための営業努力をせんと。

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/25 10:41 ID:DGfixFwt
2ちゃんで宣伝するなら、割れ厨の少ない板の方が良いぞ(藁


936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/25 10:43 ID:DGfixFwt
さげ忘れた。スマソ。

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/25 15:58 ID:elzr6VBB
こねこはうすーの新作
前回のより売れてるな〜と思ってたら、いきなり売上が止まった
思うに前作を買った人が、こっちのキャラのもって感じで
最初の勢いがよかっただけみたいだ
こういう一作を二作に分けての販売方法に注目して見てたんだが
難しそうだ・・・
やっぱり完全読み切りのがいいのかなあ・・・

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/25 16:09 ID:K/9EV+6F
その場の勢いで売るDL商品において続き物は大抵苦戦の傾向。

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/25 18:33 ID:HFC8brTd
いえ、前作が333なら続編は500目指せるかもしれませんよ!w

こねこはうすーの新作は2作に分ける意味があったのだろうか・・・

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/25 20:21 ID:elzr6VBB
あそこは同一価格にこだわりがあるからな

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/25 23:10 ID:bMR+8VHH
まず1を出す。
1が好調なら値上げ、不調なら値下げして2を出す。
落ち着いた所で低価格の総集編を出す。 →(゚∀゚)ウマー

・・・な訳は無いか。

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/25 23:23 ID:35n3oePr
まるっきり思考が考察マンだなw

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 02:52 ID:/U9jEyLm
この際だからオンリーワンということで誰も目をつけていないジャンルに手を出すのとかはどうか?

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 02:53 ID:/U9jEyLm
追記:
もちろん際物なジャンルという訳じゃなくて、誰も目をつけていないパロ元の作品ということ。

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 06:56 ID:SWYuQfQA
>>944
では超変身コス(略)〜ヒットを(略)〜LOVE(略)のパロをお勧めしてみる。


漏れは考察マンのパロがやりたいです。

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 06:57 ID:Zq2yirob
>>945
わざと同時期にマァムで勝負!

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 10:14 ID:SWYuQfQA
考察マン対種ポ

絶体絶命の危機に陥ったマン、その時、一発逆転のネタをひっさげ種ポが現れた!
考察マンの考察力、種ポのネタ、力を合わせて大手に立ち向かう。
負けるな相○宏○! 戦え僕らの考察マン(と種ポ)!

なんて話で一冊書きたい今日この頃w

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 10:19 ID:bXKuWI7p
もしもの話。
考察マンと、種ポが友達になったとして。
種ポが「○○のネタをやろうぜ!」って言っても
考察マンは保守的だからイヤがりそう。
共闘ってよりは、逆に敵対したりしてな。

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 11:34 ID:xTeLN6x1
呉越同舟

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 12:47 ID:FQttJAW6
くりーむしちゅー

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 14:07 ID:BhXbSu2J
次スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093331576/

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 15:35 ID:n1Kk1bKc
どちらかというと種ポのほうがエロい
てか抜ける抜けないは1と0しかないので
漏れ個人は種ぽ1考察0だな。

・・・汁に騙されてるだけかもしれんが

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 17:52 ID:iPN/dbD2
ある程度売れてて、知名度があれば共闘も在り得るだろうが。

ウチなんかと組んでくれるサークルなんて無いだろうな・・・orz

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 18:32 ID:SIaZliUU
>>953
いくらでもOKです、と言いたいけれども人のことが言えナイ・・・orz

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 18:44 ID:3qyyW8sG
塗りが上手いけど線画がダメ〜 な人と
線画が上手いけど塗りがダメ〜 っていう人同士は
共闘できそう・・・。

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 18:46 ID:3qyyW8sG
所でダウンロード販売の売り文句の話に飛んじゃうけど。
同人誌紹介雑誌や商用エロゲー紹介雑誌の
紹介文を参考に書いてみるのいいかも。
そそられる文章の研究になるかもしれない

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 18:55 ID:KmJoUb3j
>>955
どっちが主線を引くかでモメそうだな。
藻前がやれとか言って、押し付け合いそうだし。


958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 19:52 ID:HhnzluJZ
紹介雑誌の煽り文句とかってライターが書くんだろ?
エロゲ会社としては宣伝になる訳だけど、
雑誌としてはエロゲ画像があって売れる訳だし。
あれって金の流れとしてはどうなのかな?

エロゲ雑誌でも、たまに如何考えても売れそうに無いCGに、
やる気の無い紹介文とかあるよな。

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 20:01 ID:CqlPnHLw
>>955
その通りだよな。普通に分担してCG数枚づつとかなら
別に合作にして売る理由薄いし。
だた、俺の場合は・・・
何が悪くて売れないのかが・・・
全部ダメとか言わ・・ない・・・でorz

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 20:54 ID:SWYuQfQA
パソパラとかだとライターの妄想全開な文章になってるなw
ああいうのは(恥ずかしくて)俺には絶対書けない・・・

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 22:58 ID:rzVDnBnY
俺はじゅーちゅ、エロタンのような下品な紹介文はかけないなあ。

962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 23:16 ID:bXKuWI7p
ああいうのは
根っからの品性が下品じゃないと
かけないよなぁ。

963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 23:18 ID:UAxrjC1i
自画自賛的な文章は書けないよな。
如何しても内容説明的な文章になってしまう。
動作環境とか収録枚数とか仕様とかゴチャゴチャかいて・・・

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 23:53 ID:pcdaCg+M
紹介文ならこれが最強だろ。
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs0788


965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 23:55 ID:l9oAVtwX
なんでその作品だけ売れてないのか疑問だな。
DLに泣きついて表示数誤魔化してるとか・・・は在り得ないか。


966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/27 01:05 ID:C38nG0E5
>>959
うむ、そんな感じで。
あと、共闘すると長いこと付き合わないといけないイメージがあるかもしれないけど
1商品だけ共闘とかそういうのもありかと思う。
あと共闘すると互いの弱点を克服できるというメリットも…。

って言うのは理想論だな…。
両者共闘したい同士でもやっぱりトラブルは起きるもんだし。

俺的にトラブルが起きるのは互いに気を使いすぎて言いたいことを溜め込んでいるか
片一方が言いたいことを言っているからだと思うので
共闘するときは両者言いたいことを言いまくるのが良いと思うな。

まあ、言わなきゃお前の思っていることはわかんねえよって言うことなんだけどな。

でもまぁ、なかなか今まで縁のない人間とイキナリ共同制作って言うのは
やっぱり大変かな…。

声優さんとかはお仕事内容を相手側に任せっぱなしなので 依頼→納品 の関係だから
今のところトラブル無し…悪く言えばあんまり接点がなくて一緒に作っている感が無い…。

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/27 01:10 ID:C38nG0E5
紹介文はなんと言うかその作品の売りというか。
(「美麗CG」とか「凝りに凝りまくった長文小説」とかそういう文句じゃなくて
いわゆる963が言うような自画自賛文章じゃなくて)

飛び散る汁、白濁液が●●を汚していく。
●●が無数の触手達の海におぼれ、極太の●●が何本も挿入されっ!!

とか入っているCGや小説の簡単な解説が入っていれば良いと思う。
買う人は具体的にどんな内容なのか知りたいだろうしね。
立ち読みできない分説明文がその役目を果たしていると俺は思う。

968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/27 08:55 ID:6JcWFh8P
俺はそういう文章すら恥ずかしくて書けない・・・
よってエロ小説も書けない・・・
駄目だ、俺・・・orz

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/27 16:50 ID:BNzzDK/w
>>967

確かになぁ。中身がちゃんと分かるような紹介文じゃないと不親切だし、売れないよなぁ。
あっさりした紹介文でもけっこう売れてるサークルがあるけど、それは評価が確立してるからなんだろうね。

オレも次回は「どんな行為が行われているか」ちゃんと分かるように紹介文書いてみることにする。

その前にまず作業作業・・・

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/27 23:25 ID:lesLtqIO
そういえば、今の登録状況って夏コミラッシュと言う奴なんだろうか?
波はもうちょっと先?

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/27 23:35 ID:2OZ2+aO4
>>968
俺もだ…orz
エロい絵を描くのは平気なのに、エロい文章を書くのは何故か恥ずかしくて書けねぇ。

972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 00:24 ID:ELf1BZIr
>>970
自分は夏込み後にアップロードしたけど、もう登録されてるな。
今日も13本とかだよね。内心びびりまくっていただけにちょっと意外。

あれかな。昨年の事があってみんな警戒してたから適度に分散したのかな。

973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 00:30 ID:UeHvZXCh
鼓動を感じるウニメってかいときゃいいんだよ

974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 04:38 ID:LQsGxxrD
>>972
DLが調整してるのかねぇ。
これから土日更新なのでどうなるか。

975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 09:06 ID:4ABreYAd
更新きたなぁ、早過ぎだし、ギミックスとLilithの一騎打ちっぽいところに
じゅ〜ちゅが入っている。
後、密かにハード☆ラヴ☆ライフがダークホースっぽいなぁ
体験版見てみたら真似できない事やってるし、アフターエフェクトで
こんな事できるなんて知らんかったよ、つか持ってないので使えませんがorz

976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 09:16 ID:Rt7K8aMc
更新はきたが、今日は何でこんなに作品が少ないんだろう?

>>975
このサークルの作品見てアフターエフェクツでアニメ作ろうと言い出した住人は結構いるよ。
ちなみに漏れもそうw
そういえばプリンタンは結局諦めてしまったのだろうか・・・

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 09:23 ID:Rt7K8aMc
>>975
書き忘れたが、その方法でアニメ作るのも楽じゃないよ。
普通に手書きでアニメが作れる人でないと(技術的にも忍耐力的にも)無理。
漏れも無理だった・・・orz

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 09:23 ID:UAuOtclT
DLの更新も早かったが、108タンも更新早過ぎ。。。

979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 09:39 ID:4ABreYAd
レスサンクスです。
あぁ、中途半端な技術しか持っていない自分にはとっても無理そうです。
そういやぁ、プリンタンもアフターエフェクト買ったとか過去の本スレで言ってましたね。
実際どうなったのか知りたいけど……あんな高いツール使う前に買えんよorz

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 11:15 ID:0S+n9xh9
リリスの今回の新作は、絶対売れるだろうと思ってたから、
何ヶ月も前から、こいつの前後一ヶ月は、
絶対に新作を登録すまいと心に誓ってた。

午前11時の時点で既に170dl、どこまで伸びるやら・・・
スゲー・・・

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 11:23 ID:nkLg9eKP
じゅーちゅは売れないのを他の奴のせいにしそうだな。

982 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 11:26 ID:aKB1XwZo
安売りとかぬかして、すげー高いのが何とも

983 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 11:28 ID:5j5BQ34f
調べるの面倒癖ェ
誰かアフターエフェクトの念弾つうか実売価格?教えれ

984 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 11:42 ID:5j5BQ34f
最新が6.0jでスタンダードが10万、プロが15万位か・・・

985 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 12:22 ID:nkLg9eKP
なにげにギミックスがのびてないな…
リリスとSLAVEに客を食われたか?

986 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 12:31 ID:e9GWvrMy
もうギミックスのパターンに飽きたのでは?
価格も高いし、リリスのがなかったらまた別だったかもしれんけど。

987 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 12:34 ID:e9GWvrMy
ここまですごいとだしときゃ
ついでに漏れのも買ってくれたかも。
月末だし。

('A`)我ながらなさけない発想

988 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 13:13 ID:e9GWvrMy
もうリリス24時間ランクトップかよっ!

989 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 14:28 ID:cludo3as
ギミックスは、ゼロの者だからね。
初日で負けても、後日じわじわと
ゼロ効果で売れ続けると予想。
今後も、名の知れたエロ漫画家を
どんどん引き入れてくるんだろうな。
たまらんねぇ・・・。 ('A`)

990 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 17:28 ID:Gh16l9+2
ファイル削除>再DLを繰り返すこと4回。
未だギミを解凍できない…_| ̄|○

日をあらためるか…

991 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 17:56 ID:qZL+/QKO
みっくすの新作(焼き直し)
http://www.dlsite.com/work/workshow/ra0906
現在のDL数:2

本日の登録Lilith、ギミックス、SLAVE、クリ無損…苛めだなこりゃw

992 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 18:45 ID:cludo3as
中の人の意図が見え見えだよな。
潰したいサークルは大手に挟んで
しまえ、ってのがヒシヒシと感じられる。

993 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 19:28 ID:VYVFlvSl
>>992
いや、よ〜くじゅーちゅの登録された日を確認してみるんだ。
登録された日の曜日を見ていくと、ここ最近は土曜日ばかり。

つまりじゅーちゅ自ら「土曜日登録してくれ」とDLに指定しているっぽいと推測。
しかしそれが裏目に出て今日のような事態になったのだ。

じゅーちゅの事だけで30分以上時間潰しちまったよ_| ̄|○

994 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 19:30 ID:bTP8imUp
誰だ、先生に公園の水を飲めとかアドバイスした奴w

995 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 19:32 ID:QVsKbDDx
次スレ

■デジ同人55+『ID表示バージョン』■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093331576/l50

マッタリ千取合戦開始。

996 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 19:38 ID:2RyejycP
>992
QCの為の運営だから当たり前。
コンテンツDL系サイトの業務はそんな甘くないだろ。

997 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 20:23 ID:NCsnbf3X
埋め立てもなくまったり移行しそうだねえ

998 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 20:25 ID:bTP8imUp
(´・ω・`)
( ´・ω・)
( ´・ω)
(   ´・)
(   ´)
(   )
(`   )
(・`  )
(ω・` )
(・ω・` )
(´・ω・`)
( ´・ω・)
( ´・ω)
(   ´・)
(   ´)
(   )
(`   )
(・`  )
(ω・` )
(・ω・` )スパイラルショボーン

999 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 20:55 ID:LyFrNdFg
(`・ω・´)
( `・ω・)
(  `・ω)
(   `・)
(    `)
(     )
(´    )
(・´   )
(ω・´  )
(・ω・´ )
(`・ω・´)
( `・ω・)
(  `・ω)
(   `・)
(    `)
(     )
(´    )
(・´   )
(ω・´  )
(・ω・´ )スパイラルシャキーン


1000 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 21:18 ID:bTP8imUp
     ___
     ||
      ̄ ̄ ̄
     ___
     |´・|
      ̄ ̄ ̄
     ___
     |´・ω|
      ̄ ̄ ̄
     ___
     |´・ω・`|
      ̄ ̄ ̄
     ___
     |´・ω|
      ̄ ̄ ̄
     ___
     |´・|
      ̄ ̄ ̄
     ___
     || パタン
      ̄ ̄ ̄

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