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デジ同人17

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 13:08:51 ID:tYtsyh6n
ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。
(比較対象として同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可)
※サークルのホームページへの直リン禁止
※地雷商品についての情報は地雷スレへ
※モザイクに関しては過去ログ

          ★厳守事項★
転売・ネット流出関連、各種同人議論、著作権、固定サークル叩き等は他のスレへ
また1スレが埋まるような感じな話題は専用スレを立てて下さい。
煽りはスルーの方向で。各々見極めましょう

前スレ デジ同人16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1135327763/

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 13:09:56 ID:tYtsyh6n
●関連スレ
同人誌、CG集などのダウンロード販売(エロ同人板)
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1021565419/
DLサイト購入検討&感想&地雷報告スレ7(エロ同人板)
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1128831561/
「DLサイト購入検討&感想スレ&地雷part2」(同人板)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/

●喫煙所
http://irc.2ch.net/
IRCチャット (チャンネル #デジ同人喫煙所)

●まとめ・関連サイト
DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計、テンプレ)
http://dlside.nce.buttobi.net/
「デジ同人スレ編纂所」 (過去スレ保管など)
http://digi.nce.buttobi.net/
DL同人観測所 
http://dldojin.blog28.fc2.com/

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 13:10:27 ID:tYtsyh6n
▼DLショップ一覧
 ttp://www.dlsite.com/           DLsite.com (12/1リニューアル)
 ttp://www.dmm.co.jp/           DMM(DLとの提携解消)
 ttp://www.melonbooks.com/     メロンブックス.com
 ttp://www.digiket.com/        DiGiket
 ttp://www.dejipare.com/       デジぱれ
 ttp://www.moecon.com/       萌えこん
 ttp://www.sofpla.co.jp/cs/      コミック☆サテライト
 ttp://www.dlfun.net/dl_top.html   DL FUN.NET(DLの傘下に)
 ttp://www.sp-net.ne.jp/mk/     SURPARA MARKET
 ttp://www.dojin-club.com       ドージンクラブ
 ttp://www.dlfun.net/hanamaru-net/ 花まるネット(DLの傘下に)
 ttp://www.elfics.com/          エロフィックス
 ttp://www.all-sphere.net/       オールスフィア
 ttp://www.dmm.com/           DMMドットコム(DMMの別サイト)
 ttp://www.papy.co.jp/           電子書店パピレス(DLと提携)
 ttp://www.getchu.com/download/    Getchu.com(?月オープン予定 ?

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 13:11:01 ID:tYtsyh6n
DL
メイン:560*420      560*400から変更
チップ:100*100
サムネイル:50*50      80*57から変更?
サンプル:3枚まで。各200Kb上限。縦横比は常識的な範囲で自由。(JPG)

デジパレ
メイン:400*300or640*480
チップ:120*80(アニメGIF推奨?)

デジケ
メイン:560*420(JPG)
チップ:80*60(JPG)
サンプル:400*300(3枚まで)(JPG)

サーパラ
メイン:480*360(JPG)
チップ:100*100(JPG)
サンプル:640*480(3枚まで)(JPG)

萌えこん
メイン:560*400 (JPG)
サムネイル:80*57 (JPG)
サンプル:400*300(3枚まで)(JPG)

メロン
メイン:560*420(JPGorPNG)
チップ:90*90(JPGorPNG)
サンプル:240*320(2枚)(JPGorPNG)

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 13:12:07 ID:tYtsyh6n
DL
末日締め翌25日払い。でも大体20日は支払われる。リニューアルで変わるかな?
中旬にはパピレスの売り上げも加算される。3000円以下は次回順延。源泉徴収が引かれる。

DMM
末日締め翌20日払い。源泉徴収が引かれる。3000円以下は次回順延

デジケ
末日締め翌々15日払い。でも大体11〜12日には支払われる。5000円以下は次回順延

サーパラ
末日締め翌々末日払い。アフィリエイトは源泉徴収引かれる。5000円以下は次回順延

メロン
末日締め翌末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。
ぱるる以外は手数料630円ぐらいとられる。売り上げ1本でも支払われる?

萌えこん
末日締め翌々10日ごろ払い。*ころころ変わったのでよく分からない。
消費税付いたり付かなかったり。源泉徴収は引かれる。5000円以下は次回順延

デジパレ
10締め月末払い。20000円以下は次回順延。
20000円達しないで振り込んでもらうと手数料がとられる。

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 13:12:44 ID:tYtsyh6n
「振込人一覧」

DL→エイシス
DMM →デジタルメディア〜
デジケ →アットリンク
サーパラ →サーファーズパラダイス
メロン→メロンブック
萌えこん→ビッグシステム
デジパレ →エルエルパレス
ドジン→ズー
エルフィックス→ビブロポート※変更される可能性あり

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 13:15:54 ID:tYtsyh6n
>>2の関連スレ訂正
DLサイト購入検討&感想&地雷報告スレ8(エロ同人板)
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1133573233/l50
最近スレ違いが多いんでサークルネタはあんまり振らないように・・・。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 13:26:43 ID:gCBvCl/t
1もつでした
消え去ったかとオモた 安心した


9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 13:51:24 ID:nspuoPyj
>>1
大儀であった

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 14:17:31 ID:NnnqQ5Ue
暴色はDLに嫌がらせをしている事に気が付いていないのだろうか・・・

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 15:29:36 ID:gCBvCl/t
新スレ記念 ネタ投下
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ017634.html
元絵はこれ
ttp://www.saibunkan.co.jp/lilim/soft/lilim2/innocentblue/image/kkanae2.jpg


12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 15:36:16 ID:Cbp13JgP
DLの評価コメント、コメント欄の最後でリターン押したら書きこめるのか?
2作品買って上のはそれで書き込めたが、下のはもう評価済みになってコメント書き込んで
再評価ボタン押そうが、コメント欄でリターンしようがもう書き込めない。
どーゆーしくみなんだよDL?
こんなんだから俺の作品にコメント無いんだろ?
この手のデジ系の使い勝手の悪さってすっごくイライラする。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 15:52:23 ID:dSEArEoU
>>11
随分古いの持ってきたなーw
しかしこの作者、サイトも持ってるし騙し系って感じはしないのだが。
罪の意識というか、悪いとさえ思ってないパターンだろうな。
作品も売れて無いし悲惨の極みだな。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 16:10:43 ID:TQeN/FTh
>>13
web拍手から作者に盗作するなと送っておいた。

DLへの通報は面倒だから誰かよろしく。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 16:18:15 ID:NnnqQ5Ue
>>14
漏れも送った〜
プライドがあるのなら通報される前に自分で取り消せとね。


…まぁ、ないから平気でやってるんだろうけどなw


16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 16:25:10 ID:lp2U1DN+
売れてないわ評価は低いわ散々だなw

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 16:51:23 ID:B1AuYzJB
前スレで俺の作品を晒した馬鹿がいたせいで、ダウンロード数が
上がったじゃないか!
ありがとう。(*´Д`)


18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 17:03:23 ID:/XxcwjQx
>>14-15
俺も拍手送っておいた

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 17:07:27 ID:B1AuYzJB
ガンダム物の同人って御法度じゃなかったっけ?

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 17:08:12 ID:/XxcwjQx
>>19
その点に関してはいうなw

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 17:43:34 ID:teTBEcbp
ttp://www16t.sakura.ne.jp/~nemuto/doujin_taneero.htm

ちょ、これ、1枚目と2枚目が違いすぎて腹いてー
クオリティがあまりに違いすぎるんで他の絵も
トレスはすぐ判るわな。 チンちゃぶのやつとか
でもクオリティ低すぎて、もうどうでもいいやって気分

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 17:45:53 ID:lp2U1DN+
お前は何だ!

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 17:46:34 ID:/XxcwjQx
>>21
俺もそれ見てワロタw 一瞬絵師が二人いるのかなと思ったお
どう見てもパクリです。本当にありが(ry

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 17:47:32 ID:RruUq8rq
>21
ワロスwww

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 17:50:48 ID:KKmtself
1枚目「抜ぃてー・あん・抜かないでー」
ステラかと思ったらカガリなのか
しかもトレスだから元から別キャラだけどなw

2枚目「お、お前!お前は何だ!」
アンタは一体何なんだー吹いたw
キャラ判別出来ない程崩れ杉

3枚目「・・・大丈夫なのか?」
寧ろオマエが大丈夫ですか?w

全編こんな感じなのか?笑い殺す気かww

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 17:58:40 ID:SYOPB0Tc
w無しでは何も言えないVIPPERは巣に帰れ

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 18:01:07 ID:TQeN/FTh
>>21
一枚目が既に、男と女で画力が違いすぎw

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 18:05:18 ID:B1AuYzJB
まあ、売ってる本人にとっては宣伝になるから、叩いてるつもりだろうけど
最終的には売り上げに貢献してることになるんだよね。
殊に、エロに関しては人によって好みが多種多様だから、こういうのが
好きっていう人が必ずいるもんだし。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 18:06:10 ID:KKmtself
オマエラ拍手したか?
#付け忘れるとスルーされるから気を付けろよw

> ※ 拍手のレス始めました。文頭に#をつけた文章がレス対象になります。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 19:25:53 ID:xHmqEnJV
サイト消えてるじゃんw
お前らヒドスw

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 19:29:16 ID:Y54fzjv6
逃げた?

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 19:33:28 ID:Qu4jWNzL
>11=21?
さっきDLのページもサイトも見た時あったけど、今はどっちも無いよぉ。
もう同人撤退かなぁ。
取り敢えず、サイトはブクマしときました。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 19:39:04 ID:ILtgCJzX
バレたら即痕跡消して撤退って・・・
普通なら弁明とか謝罪とか何か在るだろ
掲示板荒らされた訳でも、祭りって程多アクセスな訳でも無いだろうに
もうコイツ常習犯なんじゃね?

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 19:47:19 ID:G3CV/3a4
ウハッwマジ消えてる
何この超反応w

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 19:55:19 ID:ERrN1Swr
VIPPERは巣に帰れ

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 19:55:45 ID:8l7G12Na
まぁバリバリ2ちゃん口調だったからな。
ここも見てるだろーよ。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 20:00:11 ID:9x4Be4V1
さっき虹裏のみつみトレススレが立ってた時に、
和と逝上と一緒に晒されてたし、他からのアクセスもあったのかもな。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 20:37:23 ID:/XxcwjQx
なんだ〜。せっかくブックマークして様子見てたのにー。
謝罪もしないで逃げるんだもんな。トレスを販売してる時点で底が知れてるが。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 20:55:24 ID:ejotZr63
いったいどんな絵だったんだ。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 21:01:42 ID:B1AuYzJB
>>39
特に何の変哲もない絵だったが、一枚だけ、なんかのエロゲーの
パクリ絵があった。エロゲーの絵を見て、そのまま模写って感じ。
コピーではない。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 21:08:33 ID:8jTUQR6l
塗り方や影の付き方、髪型まで一致してたからな。
模写よりはトレスの域だろう。
他の絵との落差と名台詞が無ければ、ココまでネタに成らなかったのになw

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 21:40:00 ID:doKDlJ97
拍手とかで特攻かけるバカのせいで、俺が見れなかったじゃねーか!
責任取れ、クズ!

あと、VIPPERは巣に戻れ!

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 21:42:13 ID:NnnqQ5Ue
さっきから必死になってVIPとかホザいてる馬鹿ワロスwwwwwうぇww


44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 21:45:29 ID:B1AuYzJB
はいはいvipクオリティーvipクオリティー

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 21:48:42 ID:fSB785rF
何?トレス厨って反論出来なくてVIPPERに八つ当たりしてるの?www

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 21:54:08 ID:Qu4jWNzL
DLのサークルページごと無いのか?
サークル名晒して欲しい。そうすりゃ他当たれば見れるよね。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 22:22:53 ID:AK90bf49
>>46
赤月屋
サイト名だがサークル名も兼ねてるかも。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 22:24:04 ID:AK90bf49
ttp://www.gameha.com/s1/017_012.html
ここにサイト管理人の名前もあるな

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 22:35:29 ID:AK90bf49
あと昔のブログとかも見つけたが読むのメンドイ

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 22:37:53 ID:fSB785rF
ってか騒いだのは失敗だったなー
このスレ如きジャ宣伝で逆効果にはならんとは思うが、
速攻でトンズラされたら前科も今後の再犯も闇の中だし・・・

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 22:37:58 ID:NnnqQ5Ue
お前ら粘着し過ぎwwwwさっさとペン動かせってw


52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 22:38:18 ID:TQeN/FTh
>>48
赤月 眠人 でぐぐると色々出てくるね。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 22:42:25 ID:AK90bf49
>>50
そうだな。せめて通報してからにすべきだったと反省している。
でもあの絵柄ならPN変えてもすぐに判別付くわ
数年紙だけで練習して上手くなったらわからんけど。
どうせすぐどっかで名前変えてWeb復活するでしょ。
そしたらじっくりヲチする。
掲示板が無い、#付けない拍手コメントには返信しないとか
言うあたりなんだかなぁって感じだしな……。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 22:49:15 ID:lp2U1DN+
>>39
考察や種ポよりは下。スキマよりは上と言う感じ。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 22:50:40 ID:aswbTqH6
調子こいてWeb拍手しなければ良かったなー
俺も反省orz

ってか何時もなら特攻とかしないで普通にスレで盛り上がるのに、
Web拍手とか良く判らなくて、つい書いちまった・・・
非公開のメッセージ送信して、タダで情報教えるなんて愚かな事をした物だ。
もう少し考えて行動するべきだったな。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 23:13:38 ID:AK90bf49
DLsiteにこういうメールを送ってみるがどうか?

お忙しいところ失礼いたします。

貴社のダウンロード販売にて、「赤月屋」というサークルが出品してました
「ガン○ムSE○D」の成年向けパロディCG集作品にて、
商業PC作品からのトレスであると容易に判別が付くCGがありました。

複数の掲示板にて情報が集められており、そのことに気付いた
サークル運営者の赤月眠人氏が1月11日19時頃に
赤月屋サイト並びにDLsite.comで販売している二作品を削除したようです。

販売していた作品の具体的な作品名は忘れてしまいましたが、
作品のアドレスは
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ017634.html
と、なっていました。
また、紹介画像としてトレスされていたCGを使用していたので
恐らく貴社にもそのデータが残っていると思います。
トレスされた画像のCGリンクを下記に記しますのでご確認をお願いします。
http://www.saibunkan.co.jp/lilim/soft/lilim2/innocentblue/image/kkanae2.jpg

そもそもトレスした作品を販売するということ自体間違ったことで、
しかもすでに60を超える数が販売されていました。
この事について、販売を請け負っていたDLsite様から赤月氏への謝罪の勧告、
またDLsite.comトップページでの今回の件を全ユーザーへの連絡、
トレスしたCG集を購入したユーザーへの連絡を求めます。

盗作物によって不正な商品を販売していた事は許されるべきではありません。
まして、何も弁解もせず、サイトや作品登録を削除し、売り逃げするなどは言語道断です。
是非とも貴社のお返事をよろしくお願いします。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 23:16:03 ID:1psp3R9N
オマイラってやっぱりヒドイ人達なんですねw

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 23:24:41 ID:Qu4jWNzL
ヒドスギついでに
ttp://www.digiket.com/work/show.php?ID=ITM0002576
前作まだありました。絵柄確認にどうぞ。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 23:27:11 ID:rWehkaK/
トレス晒し厨が湧くとスレの程度が下がる。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 23:28:51 ID:1psp3R9N
なんか見たら哀れになってきた。
一応、死人にムチ打つな、とだけ言っておくよw

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 23:32:54 ID:xxSGHFKC
>■2005/12/26 月曜日
> なんというか、ぶっちゃけ、、、、同人今年中完成無理でしたorz
> 理由としては……
>・最初と最後で画風が結構違うところがでたので修正をしたら……(ループ

>■2005/12/13 火曜日
> 追記;
> どうやら、昔書いた絵がいろいろ不具合の原因になりつつあるようなので、次の同人upに合わせて古い絵を撤去するかも?
 というか、かなり枠を超えてアウトらしい………orz


未然にふせげて良かったんじゃない?

62 :11:2006/01/11(水) 23:40:45 ID:gCBvCl/t
やけに進んでると思ったら…漏れのまいた種じゃん
ここまでの騒ぎになっているとは思いませんでした。

ま、なんだ





トレス厨は楽に死ねると思うなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 23:46:41 ID:w9AdsvCa
> トレス晒し厨が湧くとスレの程度が下がる。

理論的に考察してみた。

トレス晒し厨が湧くと…
推理1・晒し厨がハッスルするのでスレの程度が下がる。
推理2・作者が稚拙な自演をするのでスレの程度が下がる。
推理3・ピコの僻む気持ちが増幅するのでスレの程度が下がる。
推理4・元から程度が低い連中の(ry

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 23:52:58 ID:ejotZr63
どうかんがえても4

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 23:59:40 ID:K39G3My7
>>62
未だに「漏れ」とか書いてて恥ずかしくねぇの、このアホ女?
殺人予告は通報しておきますね。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 00:18:45 ID:NOkfC5fl
叩くなら大手叩けよ。同族潰してなんか楽しいか?

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 00:22:39 ID:c+DljhZ4
大手叩くと妬みだ僻みだピコうぜぇって言われて終わりだしー

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 00:30:51 ID:fpUsiRJk
つか、トレ厨は犯罪行為だから叩かれるのであって。
必死な自演してて恥ずかしくねぇの、この作者w

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 00:54:53 ID:z1ZPBqaA
トレス野郎が何をエラそうに同人女叩いてるんだww

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 01:03:13 ID:/gS6HBb4
エルフィックスが、東京都に有害図書指定されますた(´・ω・`)
ちなみに、東京都が最後にエロゲ雑誌を有害図書指定したのは、二年半ほど前。
指定くらったのは、やはりビブロスが発行してたカラフルピュアガール。

        ビブロスにビブロポートよ、お前ら少しは学習しろや

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2005/11/40fbf100.htm
2 不健全な図書類の指定
 下記図書類は、東京都青少年の健全な育成に関する条例第8条第1項第1号の規定に基づく不健全な図書類として指定することが適当である。

(1)図書類 種類 図書名等 発行所等 指定理由

雑誌 MAGAZINE elfics(エルフィックス)Vol.006 平成17年10月5日発行
(株)ビブロス  
著しく性的感情を刺激し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがある。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 01:06:41 ID:VMET8xEm
テメエで描かないクズがどうなろうと知ったことじゃないが、
一度告訴される実例を見てみたい

というわけで続行よろ

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 01:31:17 ID:TA25lq08
>56
DLに言っても全く意味が無いとおもわれ。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 01:34:00 ID:NOkfC5fl
キャラパクッてるパロサークルは逮捕されないの?

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 01:38:33 ID:7s2zs7Vd
ハイハイクマクマ

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 01:49:32 ID:f5YpvXG8
流れぶった切って、DLSiteリニュ後の各店の状況聞いてみたいんだけど

新作無し過去作のみ
DL    リニュ直後にポロポロと出たけど、後はいつもと変わらず。
パレ    ('A`)マジ?
デジケ  あんまり変わらず

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 01:55:53 ID:aDqL6UZr
ポリゴン物でこれは買っておけってのある?
猫拳買ってみたが、ポリゴン自体はいいんだが動きが単調で、尺も短い。
不満足だ。
それとも他のもこんなもん??

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 02:00:47 ID:UbeMA2zs
DOA

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 02:01:57 ID:rBNzIzyf
>>75
ぱれはもうダメでしょ。
規制騒動でサークルだけ増えて客そのままだからな。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 02:04:53 ID:RNuidOMe
>73
パロディーと海賊版を同一に考える神経がわからん。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 02:09:33 ID:f5YpvXG8
>>78
むー、そうなのか。
低価格の出すときは、手数料で助かってるから好きなんだけどなぁ・・・

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 02:43:40 ID:lz9atc2t
今のダウンロードサイトのランクっていうか、格付けってどんな感じなのかな?

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 02:51:42 ID:46oEaM+D
ウチの場合、ぱれはあんま変わらんな。
DLもデジケも前と同じ。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 02:52:07 ID:XzUdEVNl
>>81
DLサイトは世界一ィィィィー!っ感じ。
2位はデジケかDMMかパレ。
3位以下は五十歩百歩かな。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 04:24:45 ID:HdPyjr8N
DMMから源泉徴収票が届くのかが気になる

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 04:37:12 ID:iXidaKaS
もえこんの方があやしい気が

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 04:38:58 ID:pvLjIzQS
>>76
たぶん買ってると思うけどGT-Fourの籠の小鳥とか地味だけどいいよ。
尺は短いけどね

新作のほうは未購入。
 
  
猫けん、俺も見た目は好きなんだけど動きがなぁ・・・
3Dモノは、止め絵だといいけど動きがイマイチなもんばかりでオススメ少ないよね・・・。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 12:05:59 ID:x47rt2lJ
ソレよりもマントヒヒの肉の方が効率的だと思うんだが

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 12:37:42 ID:TaFCWcsu
禿同!

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 12:54:52 ID:Zjq9p2jq
マントヒヒ最高だよな。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 12:59:52 ID:fpUsiRJk
>>81
俺のトコの新作の売り上げ構成比
(数じゃなくて金額から割り出し小数点以下切捨て)
DL 56%
デジケ 26%
ぱれ 10%
DMM 5%
エル 4%
萌え 1%
パラ 1%
メロン 0%(1本)
ドジン 0%(0本)

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 13:52:22 ID:wn5ZfgK6
俺はこんなもん
ピッコピコだから参考にならないかもしれないが

新作初日の売上
1 デジケ
2 DL
3 エル
4 ぱれ
5 パラ
6 DMM
7 萌え
8 メロン

全部1月に入ってからの登録だけど、DLが全く売れなくなった…
以前は初日に3桁行ってたのに2桁に落ちてしまった(´・ω・`)
萌えとぱれが売れなくなったが、かわりにエルが上がってきた
にしても、不調
俺の新作が悪かったのか、時期のせいなのかは謎

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 13:55:59 ID:+MrdIByo
さっき体験版flash落として開いたら画面真っ黒で何も出ねぇ
んでplayer最新版にして開いたら「旧版だと表示されません」的な文章が…

お前、それを旧版で表示されるようにしとかんと無意味だろ?
おまけにボタンついてるからインタラクティブかと思ったら只のムービーだし

だったら最初からmpgで配れボケ

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 14:19:20 ID:Jgeu81zR
俺は新作出せてないから、枯れた過去作での最近数ヶ月比。
DL 50%
デジケ 30%
ぱれ 8%
DMM 7%
エル 4%

デジケは推してるので高め。
ぱれは以前15〜20%くらいだったんだが、かなり減ってる。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 14:24:06 ID:0Dn8oyDI
二月にのびたGetchu.comにご期待下さい。

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 14:52:35 ID:2974JBE1
>>92
ネットを利用している人口の割合を
ネット上で調査していたアホな話思いだして微笑。


96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 14:57:15 ID:G5XpXRKC
「文字化け対策について」の文章が文字化けして読めなかった話を思い出した。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 15:37:43 ID:aDqL6UZr
>>86
おk
買ってみる。

3Dは最近手出したばっかだから
他のは買った事無いんよ。

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 16:18:46 ID:pvLjIzQS
>>97
じゃあ簡単にオススメを書いておこう

PTAぽりきち  今見ると地味でハードさに欠けるけど良い感じ。
ピュアプリズム 基本的にはどれも同じなので、サークルリスト後半にリリースされた奴で見た目が好みな奴を
GTfour 新しい奴は重いらしい
Double Soft Cream モデリングが嫌いじゃなければ今出てる最新作はいいと思う


あと今日の新着の奴、いいかも。


俺は買ってないけど評判がいいもの

描き屋Kiyoshi18K部隊
梅麻呂3D
ファイティング キューティーズ
神天 


かなぁ

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 16:22:29 ID:gXZhb2kL
梅麻呂3Dはなかなかよかったよ。
ただ、俺にはちょっとリアル杉だったが(w

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 16:47:57 ID:aDqL6UZr
>>98
うほ
サンキューブラザー
籠の小鳥買ってみた。
中々ヨカタYO
某調教SLGを彷彿とさせるタイトルだけあった。

オススメ参考に明日あたり吶喊してみる

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 17:11:46 ID:K8WSIxkn
海外の販売に強いサイトってDLサイトだけでしょうか?
他にありますか?

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 17:14:16 ID:lz9atc2t
まとめると、
DLサイト>>>>デジケ>>>>DMM>パレ>エル>>>その他

って感じ?

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 17:22:23 ID:33AA/Unz
俺は
DL>>>>デジケ≧パレ>>エルフィ=DMM

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 18:05:41 ID:PW5TdBJr
むぅ。海鮮だが、でじけも使ってみるかな。

しかし、最近のDLには欲しい物がないなあ。


105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 18:19:25 ID:Wmb70VA+
もっと検索しましょう。
どこかにあなた好みの作品が埋もれていることでしょう。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 18:58:03 ID:3Tj0LLae
今月からデジケデビューだぜ

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 21:03:34 ID:lZOgfhzf
お聞きしたいんですが、「虎のもん」か「らのもんと」
っていうサークル名のが作っている商品を購入できる
サイトをご存知ないでしょうか

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 21:23:16 ID:TaFCWcsu
懐かしい名前だな。まだ活動してるんだろうか

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 23:40:44 ID:OYADfu43
DLFUNたんから
源泉徴収表いるか?っていうおたよりもらった!
源泉徴収「票」だとおもうんだけど・・・
細かいことは気にせず頼もうかな
てか頼まないとくれないのかよw!

去年はもらってないけど
さすがにエイシス化してちょっとまっとうになったなぁ
('A`;)

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 00:05:08 ID:Ir9c7wC4
いまんところ源泉徴収票どこからもきてないよね?

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 00:25:18 ID:IPbvQWx7
もらってないって・・・・・・

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 00:47:50 ID:VZclFB+8
エイシスとDLFUNの他は税金じたいとられてないよ
たしか

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 00:50:48 ID:Ir9c7wC4
うちにはDL・DMM・モエコン・サーパラから来ないとおかしいんだが。
サーパラはアフィリエイトで源泉徴収とられてる。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 00:58:50 ID:WPM/1GfL
>>223
嘘じゃないです。爆発します。
やめた方が良いですよ?

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 01:01:04 ID:d3DxESKp
>>223
自重しろ

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 01:43:24 ID:tjvF/FFJ
>>114
??

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 01:53:10 ID:vKrBCuXe
>>223
爆破予告乙。通報しまつた!

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 02:03:40 ID:nrwYBMsc
俺の見えないところで何かが進行しつつあるな・・・

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 03:04:22 ID:VZclFB+8
>118
そんなところにいたらあぶないぞ

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 10:03:29 ID:qri84vhn
DLって旧作の値段変更すると販売数ゼロからのスタートになったりする?
別のサイトでは新規登録扱いになってヘコまされたんだが

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 10:33:17 ID:7q54Y6m5
>>120
大丈夫。
それどころか、旧作を合体させてDL数も合体させるという大技さえある。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 10:40:38 ID:qri84vhn
すげーなそれw
サンクス

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 11:09:25 ID:fyYAClFK
>>121 しかしその裏技は誰にでもできるわけじゃないのでは?
神クラスじゃないとむりぽ


漏れからも質問させてくれ。
@でじぱれのランキングが暁技研だらけな件について
A萌えコンのランキングがFORNAXだらけな件について
Bエロフィのランキングがクリムゾンだらけな件について

3段オチとかじゃないからな!

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 11:17:10 ID:7q54Y6m5
>@でじぱれのランキングが暁技研だらけな件について
デジぱれの客層の好みが完全一致。

>A萌えコンのランキングがFORNAXだらけな件について
FORNAX以外のほとんどは他のショップでも買えるから。

>Bエロフィのランキングがクリムゾンだらけな件について
クリムゾンのサイトからのショップへのリンクがエロフィを最優先にしているから。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 13:20:03 ID:VZclFB+8
DLなら新規登録扱いにしてほしい気も
myon+とか総集編サークル大喜びだろう

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 14:05:24 ID:3Z91AsFy
>>125に同意。
例外なく新規登録扱いにしてくれ。
300円で売った分まで合算されたんじゃ適わんな。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 14:22:23 ID:2Kl/7GZy
文句あるならモマイラも300円で売れ
って言いたいのですよDLはw

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 15:13:07 ID:b/1LUfHI
差し替えより新規登録の方がいいや
古いデータ差し替えても上がることなく沈んだまま売れないし

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 15:41:28 ID:tjvF/FFJ
作品を削除すると、それで稼いだ金は支払われなくなるんですか?

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 15:53:34 ID:y7RopP6p
>>129
次に、他の作品の売上とあわせて
累計3000円に到達した時に支払われます。


それにしても、源泉徴収票はまだかな〜
今週は、同人以外の在宅ワークの源泉徴収票が
いくつか送られてきたけど、同人関係からは一通もこなかった。

だけど今月は、二丁目の私と同じ名字の家宛の郵便物が
10通以上間違えてうちに入ってたから(うちは三丁目)、
配達員が間違えて配達してそうな気もして怖い。
(ほとんど年賀状だったからバイト君が間違えたんだろうけど)

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 16:00:31 ID:VZclFB+8
しかし俺の株は上がりまくりだな
今年に入っても上がり続けてる
今日だけで7万儲かってる計算になる

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 16:23:55 ID:+BMGkoSd
株なんかに手を出した時点で同人屋としては終わってると思う。
例 めぐみ77

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 16:59:43 ID:Ir9c7wC4
つーか新作だしたら100万ぐらいぽんと入るし株って結構はじめるの手頃だよ?

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 17:24:32 ID:b/1LUfHI
いいなあ
なんで売れないんだろうオレ

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 17:26:51 ID:ZyaZiLx4
この前TVでやってたが、
株って元手の10倍の株買える方式もあるらしいな。
ただ素人が手を出しても石田純一みたいなパターンになりそうだw

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 17:43:22 ID:vKrBCuXe
>>135
為替なら200倍で買ったりとか出来るよ。
数時間で全財産するリスクがあるけどねw

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 17:50:29 ID:V4tyDdhq
ほぼ確実に小金失う・極小確立で超大金得る → 宝くじ
高確率で小金失う・小確立で大金得る → 競馬・パチンコ
高確率で小金得る・小確立で大金失う → 株

だよなw

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 17:54:42 ID:+BMGkoSd
同人で稼いだ金を株やギャンブルに注ぎ込むなんて、増えても減っても虚しくないか?
もし簡単に増えてしまったら、一生懸命作品作って儲けた金ってなんだったんだろうとへこみそうだし
減ったら減ったで、せっかく同人で稼いだ金を無駄にしてしまったとへこみそうなんだけど。

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 18:16:05 ID:7q54Y6m5
誰かの役に立って得た金 → 普通の労働(同人もこれ)
誰かが損をすることで得た金 → 株、ギャンブル

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 18:58:09 ID:tjvF/FFJ
悪銭身につかずと言う様に、楽して得た金って、大抵下らないことに
使ってしまうものだよ。
株やギャンブルが悪銭かどうかは置いておくとして。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 19:03:29 ID:VZclFB+8
>誰かが損をすることで得た金 → 株
アホか?
経済学勉強して来い


142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 19:04:20 ID:1rs/8x6F
まぁしかし資本主義の世界である限り、「お金=力」な事は否定できませんぞ。



143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 19:06:32 ID:2Kl/7GZy
>>141
いや、デイトレとかモロそうだしw

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 19:38:10 ID:vKrBCuXe
でも資金のある内に上手く運用しないと、下層リーマンか日雇いに落ちるしかないよ。

デジ同人の世界もハイレベルの作品を作れる極一部のサークルしか
人並みの生活のできる収入に達してないから。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 19:52:05 ID:0Rw681q3
銀行の肥やしにするくらいなら
20〜30万買ってもいいかとおもうけど。
株主優待とか魅力だし。
たいして上がらなくてもいいから
下がらない株……ライブドア買っとくか。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 19:59:01 ID:g4zTICg4
ライブドアの株に手を出すと、
万一の時に同人収入と株蓄財の双方を失う結果に…

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 19:59:04 ID:LJttuCUW
マネーゲームででょうが、所詮。
スレ違いなんだよ。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 20:00:26 ID:VZclFB+8
>デジ同人の世界もハイレベルの作品を作れる極一部のサークル
実際はごく一部だけが趣味の範疇超えて
めしの種に本気でやってるんだけどな
俺とかおまえとかw

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 20:07:22 ID:+BMGkoSd
何で同人で儲かってるのに、株で儲けようとするのか理解できませんな。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 20:28:55 ID:oIoQfaoA
今年もおまえらは舌戦に必死ですね

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 20:30:46 ID:7q54Y6m5
>>141
本来は株主としてその会社を応援して配当に期待するってことでしょ?
ホリエモンみたいに配当を断固拒否されるこの世の中じゃ・・・

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 20:43:25 ID:+BMGkoSd
そういえば、ホリエモン株主総会で首にされそうになって泣いてたな。
人の首は平気で切るくせに、やっぱり自分の首を切られるのは嫌なのだろうか?

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 21:14:02 ID:/cubnmOW
そーいや、某blogにライブドアは、893のフロント企業だって
書かれてるな。俺らもその手伝いをしてるワケか・・・

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 21:25:47 ID:+5aAyYk6
大衆ってのは大きな所を貶したがるのさ。
ヤフーも楽天もライブドアも、
その他の日本の大手企業だって大抵何かのケチがつくじゃないか。
きな臭くない健全な企業なんて何処にあるんだ?

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 21:38:11 ID:VZclFB+8
ホリエモンは株主が目先の配当金目当てのバカばかりなので
なさけなくなって泣いたんだろ。
そこらの進歩しない大企業のケチな配当の何倍も株価上がってんのにさ。

人が悪い意味で泣きたくなるときは、自分にかかわってる人が
あまりにも期待はずれだったときだよ。
俺も客がバカすぎだと泣きたくなる。

156 :って、誰でもしってることを書く:2006/01/13(金) 21:43:04 ID:VZclFB+8
だいたい配当あって得するのは
自分で言ってたけど大株主の
ホリエモン個人だよ。

そのかわりに買収資金が減って
会社は傾いて株価下がるけどな。
あそこの収益はほとんど次の買収資金で
手をつけられない金だからな

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 21:56:52 ID:2Kl/7GZy
嫌韓荒しの次のトレンドは株荒しですかw

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 22:10:46 ID:b/1LUfHI
株は良いから売れるDL作品を教えてくれよ

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 22:33:07 ID:7q54Y6m5
>>158
売れるコツは、得たノウハウを他人に教えずに独り占めすることさ。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 22:39:37 ID:phAB0DHR
当たり前の事だが個人個人で絵柄、持ち味とか技量が違うから
ノウハウもそれぞれでしょ。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 22:45:29 ID:+BMGkoSd
株をやらないことだろうな。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 22:48:31 ID:7q54Y6m5
2ちゃんに書き込む時間を削り、制作時間にまわす。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 23:02:29 ID:7Pu/3w/5
>>162
冗談だと思うけど、ソレは多分違うと思う。
ヘタレが1年掛けても売れないモノは売れないので、
制作時間の問題じゃない。
2ch・・・と言うか、情報戦で勝て無い奴は
何故負けたのかさえ判らないままだと思う。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 23:12:30 ID:LJttuCUW
こんな書き込みばかりじゃ、何処に有益な情報とやらがあるのか。
もっと有益なデジ同人の話してよ。

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 23:13:37 ID:VZclFB+8
同人だけでは生活できない
株だけでは生活できない
しかし、両方をあわせれば゚+.(・∀・)゚+.゚


166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 23:27:37 ID:+BMGkoSd
だから、株なんてやめて
同人で売れないと生活できないところまで自分を追い込めば
同人だけ生活できるようになるかもしれないじゃないか?
それがだめだったら、トラックの運転手でもすればいい。

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 23:30:02 ID:phAB0DHR
>>165
種ポが既に失敗してる

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 23:59:20 ID:H637vK8w
>>167
いや、少額ながら1割儲けてる。
銀行に預けているよりましでわ。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 00:06:39 ID:yb7UCOOO
>>168
その利益を株に掛けている時間で割って時給を計算しないとね。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 00:08:58 ID:+Rxlf9De
おまえらのせいでデイトレ始めてみたけど、
これって最低1台の専用PCを回線に繋げたまま起動しっぱなしに
しておかないといけないんだな。もう一台PC組まないと同人作業が出来ないよ。

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 00:25:47 ID:jER/OGLV
>おまえらのせいでデイトレ始めてみたけど
誰がデイトレっていった(^∀^;)
俺は8月からホールドしてるぞ
平均50%ほど株価上がった!

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 00:59:07 ID:J6RHiytA
昨日かおとといのニュースで
小学生に株取引の体験学習させた感想聞いたら
「株ってすぐに売るものだと思ってた」とヌカしてたのを思い出すな。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 01:07:37 ID:G2vr8Vy8
もうそろそろいいか?




「板違い」

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 01:12:45 ID:A6OkWenA
誰かガンダムかDQ以外で売れる題材教えてくれ

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 01:19:52 ID:eBOvMzEi
聖剣 FE

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 02:00:14 ID:+ANFDmtk
ときメモと北斗の拳を合体させたようなのを作ったら売れんじゃないの?

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 02:00:38 ID:ROmGxRY/
同人を容認してるゲーム、マンガってどんなのがありますか?

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 02:13:42 ID:cnSC6O3H
つ[女神様]

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 02:21:27 ID:rI+xpmKS
つ[カラダは子供、頭脳はオ・ト・ナ・]

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 02:24:58 ID:6NAH/9ce
>>174
株ネタ同人。ミルミルみたいに大儲け。
まだデジ同人では株サークルは無いみたいだし、第一人者になれるよ。
このスレの株バカ低脳も、口だけじゃないってんならそれを証明すりゃいいのに。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 02:32:35 ID:+ANFDmtk
>177
今のDLなら、パロ表記を廃止して全部オリジナル扱いだから
なんでも通る。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 03:00:21 ID:kYF85ak0
今度パソを新調するんだが、AEアニメ作るにあたって何を重視したらいいかな?
今使ってるもっさりpen4の2.4Gは処理にもたつき過ぎてダメぽ。やっぱcpuか

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 04:18:57 ID:Gl0EkOcz
できればMultiCoreかMultiCPU。AMD系はレンダリングは早いが
操作が若干もたつく。intel系は操作が快適だがレンダリングが
若干遅いし、だいたい爆音マシンになる

メモリーは4G突っ込んだ方がベスト(全部は認識しないけど)
どっち系でも最低20万くらい。うちはさらにi-RAM突っ込んでる。

と、環境オタクのオレ様より>182さんへ愛を込めて

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 04:40:08 ID:8azKFBdy
>>183
環境オタクの183さんに質問、
私も今度新パソ組もうと考えているのだけど
2D用ならどのへんに気を使うべきでしょう?

AMDって言うのは決定してるのですが
やっぱフォトショップ専用でもマルチコアがいいのかな?
メモリは2ギガの予定ですが足りるでしょうか?

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 04:56:33 ID:cnSC6O3H
iRAMどこにも売ってねーし。orz

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 04:59:46 ID:dRzwqJmS
要求される環境は作業内容によるしフォトショップのverによるよ。
定番の5だったら多分マルチ非対応なので意味がない、将来を見越す上で買う意味はあるけど発熱とトレードオフだ。
メモリは2GBあれば理想的、それ以上つんでも基本的にXPは一つのソフトにメモリ2GB以上割り当てられないので意味は少ない。

CSだったらメモリバカ食いで2GBつんでも全然使えなかった。
しかもバグまでありやがる。

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 05:00:51 ID:dRzwqJmS
つーかデュアル対応になったのってどのバージョンからだっけ?
5は一部機能にしか対応していなかった気がするんだが、5.5からだっけ?

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 05:37:11 ID:YBJyWNSK
CSってそこまでダメなのか・・・


189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 05:45:33 ID:kYF85ak0
>>183
GJ、分かりやすくて助かります。i-ramはテンポラリ用ですかね、速くて良さそうだなぁ。
レンタリング優先でAMDのX2に予算をブチ込む事にします。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 05:54:17 ID:dRzwqJmS
>>188
http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?227070+002+3
>オプションバーの数値を入力した後、入力モードが日本語に変更される

発売以来放置ですわ(笑 
ユーザーは激怒してると思うよこの対応は。うぷ版で本当によかった。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 06:07:34 ID:Gl0EkOcz
>>184
CPUのキャッシュは2メガ推奨、メモリは2Gあれば充分です
グラボは2万ぐらいのVRAM256以上の標準品以上のものを

Multi系CPUはsystem→プロパティ→詳細設定→パフォーマンス
→詳細設定でバックグラウンド優先を忘れずに

2Dなら静音とモニターに予算を振ってくれい。はっきりいって
画面狭いのとうるさいのは気が散る

線画とか描くなら、SAIなどのペイントツールや液タブなど導入
とかも良いかと思われ

>>185
最近は、けっこう見かけるよ
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1050826131
オレは4G入れて、主に爆速キャッシュとして使ってる。一番役に
立ってるのがブラウザのキャッシュっつーのが悲しいけど

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 07:22:23 ID:35HzDPXo
俺も詳しくは知らんのだけど、グラボでも2Dに強いもの
3Dに強いものがあるらしいから、そのへんはチェックしたほうがいいと思う。
2Dで手ごろなのを勧められたのはELSAだった。
ファンありだと、どうしてもうるさいね。

ウチも爆音マシンなので、そろそろ静音に構成しなおしたいなー。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 07:28:18 ID:dRzwqJmS
2D描画だけだったらそれこそPCIEのファンレス最低価格のものでOKでしょ。
液晶に繋ぐんならメーカーごとの色味くらいしか差がないから正直なんでもいいかと。モニタに金つぎ込んだ方がいいすよ。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 11:19:43 ID:LHEogSjT
AEのレンダリングって1分くらいしかかからないけど、
俺何か使い方間違ってる?
レンダリングよりメッシュワープとかの操作中の遅延の方がずっと困る。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 11:24:53 ID:ACmkg23b
一般的に
 レンダリング速度 → CPUパワー
 操作の軽快さ → グラボ性能
だと思う。俺は3DなんでAEは知らないけど、
オンボードPC以外使った事無い。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 12:24:00 ID:SttRiLtD
マジカル4連コンボだなw

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 12:28:55 ID:inM9AN/L
マジカルの評価が・・・
評価数ある程度あっても、2とかってほんとに出るんだなぁ
思わず1がないか探してしまった

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 12:48:00 ID:EhS+beBe
DLって販売中止して後でまた再開って出来るのか?

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 13:22:27 ID:0Rx0JnVr
>>198
いつも思うのだが、その手の質問はDLsiteの中の人に直接聞いた方がはやい。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 14:05:40 ID:GYsQd2w9
おい、
おまいらの中でこれ↓より売れてないヤツは何人いるんだ?
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ011527.html

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 14:27:57 ID:3X0f0mfl
「おまいら」なんて気持ち悪い言葉を使わないでください。

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 14:30:08 ID:LHEogSjT
×おまいら
○モマイラ

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 14:34:27 ID:xb1i8rX/
質問の意図が判らんが、イッパイ居るだろ。
俺よりヘタレなのに売れてるって事が言いたいのか?

世の中には需要と供給のバランスとか、マニア嗜好ってモノも在るし、
>>200のは然程特異な例とも言う訳でも無いと思う。
俺が伝説を見せてやるぜ
>ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ007489.html

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 14:37:07 ID:ROmGxRY/
>>203
売る奴もスゲーが買う奴もスゲーな!
しかも、値段もスゲーな!
全てがスゲー!

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 14:43:45 ID:ROmGxRY/
ある意味プレーしてみたいが、ネタで買うには高額すぎる。
これを売った当時は、同人で3Dのエロってほとんどなかったの
だろうか?

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 14:44:00 ID:PirfsmJY
同位

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 14:46:24 ID:NJjY8oMC
まぁアレだ。
たまたま売れてる作品を見て、
コレくらい売れるとか考えるなって事だな。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 15:07:00 ID:4kHQGZad
>>203-205
もしかして前に見たアレかな?と思ったらやっぱりアレだったw
なんせ6年前だからねえ…。
当時はものすごく輝いて見えたんだろうね。王冠ついてるし。
リニュアールされた途端に、ここぞとばかり山のように(・_・)評価をブチ込まれたんだろうな。
ちょとカワイソス(´・ω・`)

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 15:12:15 ID:BnHtKt6A
6年前と言っても2000年だぞ?
幾ら同人とは言っても、世間のレベルを知ってる客の目に
コレが輝いて映ったかは疑問だw

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 15:15:56 ID:r6IOPqUV
>>200
うわ
全然売れてねえorz
最近良いトコ30本だよ売り上げ

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 15:30:08 ID:EhS+beBe
>>203の作品見て「うわっ…」って声に出ちまった

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 16:02:05 ID:4a08FgPA
考えるな!感じるんだ!!

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 16:45:32 ID:YBJyWNSK
くやしいっ・・・ビクンビクン

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 17:50:08 ID:ROmGxRY/
マイナーだけど、確実に需要があるジャンルに手をつけると良いのかも?

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 18:08:12 ID:8azKFBdy
つーか6年かかって200ごときで何みんな反応してんだ?

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 18:39:43 ID:jlGmziKO
>>215
往々にして勘違いする人間は居る物だ
お前とかなw

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 18:44:28 ID:+Rxlf9De
でもこの手口に騙されて新規参入するヤツが居るんだよな。
今こんなのを登録しても惨敗。下手すりゃ一桁なのに。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 19:15:00 ID:qfppa4gB
初めてコメントもらった。
うれしー。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 19:58:19 ID:8FQu+qz5
この評価システム、なんか見るの嫌になるな。
5がいくらあろうとも1、2がぽつんと入ってるとへこむよう・・・

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 20:08:49 ID:NGtjQn88
みんな、オレに力を分けてくれ!
スレイブやちんくるにも負けない、そんなオレになるために!
もう、オレと彼らの差は努力だけじゃ埋められないと悟った!

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 20:21:51 ID:+Rxlf9De
>>220
つ[株]

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 20:51:24 ID:n8xSBFKe
人に頼ってばかりいないで
自分の力で解決しないといけないと思う。
本気です。ボクの運命が掛かっているんです。
早くボクの秘められた潜在パワーを引き出して下さい!

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 20:52:51 ID:eBOvMzEi
つ[バイト]

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 21:48:48 ID:jER/OGLV
俺の3と4を行き来する苦節数百日の代表作の
最新のコメントが
「(・_・)めんどくさい」だ!

(T▽T)マジか

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 22:09:07 ID:WmM5RBft
ダウンロードしてすぐヌきたい客だと
エロまでまシナリオが長かったりすると
萎えるんだろうな。

顔マークの評価は、チンコの勃起度に違いない。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 22:36:15 ID:8FQu+qz5
5の人も結構いるんだけど、1や2も結構いるんだよなあ。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 23:01:53 ID:inM9AN/L
>>224
・・・解る・・・解るぞ・・・。解りすぎて切ない。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 23:51:45 ID:ROmGxRY/
顔アイコンは結構ついてるんだけど、いまだコメントがついたことがない。
海外で一人だけコメントつけてくれてた。
(*´▽`*) I'm looking forward to next work!
だって。

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 23:55:44 ID:Xa80gRTq
とりあえず、エロとゲーム別にしたら。
パチスロゲーム創ろうとしてて、
コインを稼いで、その数に応じてエロ画像、エロ動画、エロシナリオを
買えるシステムにしようか考えてたけど、たぶん「(・_・)めんどくさい」
とか言われるんだろな。
俺の変わりに誰か創ってくれ。俺買うから。
パチンコでも可。

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/14(土) 23:57:56 ID:+ANFDmtk
まったく、めんどくさい人だ。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 00:09:00 ID:Trz2V8wr
>224,228
DLの中の人が個人特定した模様。



232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 00:12:11 ID:cb2l2AP7
>>231
わざわざそんなの探さねーだろw ちゃんねらーじゃあるまいしw

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 00:17:44 ID:qIBpZftI
根っからのちゃねらーだしw

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 01:48:36 ID:s16MbNUc
先日のトレスサークルの騒ぎの時も
このスレ見て、中の人が発売停止に
踏み切っていたりいなかったり

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 01:58:42 ID:M7D8/BMS
少し前まではコテ使ってまで来てたじゃないかw

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 02:09:56 ID:qxUQoduo
俺もある程度わかってて
探り合いが楽しくてたまに
個人情報わかりそうなネタを書く。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 08:40:22 ID:n0I8OMUU
優良な調教SLGは無いものか

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 13:19:28 ID:G6Lh2Jgz
コメントについてちょっと聞きたいのだが、
黄色〜橙っぽい口元吊り上がりマークは3で、
赤に近い、口が逆三角形マークは4で良いの?
1と2は口が一文字とか?
初歩的なこと聞いてスマソ。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 13:24:22 ID:M7D8/BMS
それでいいよ。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 13:25:55 ID:a3ZkBdAa
最近調教ものはエロゲーでも良いのないからなー
今日登録されたのとかで、
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ021462.html
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ021461.html
みたいな感じの絵で、虜みたいなシステムの調教SLG作ってホスィ・・・

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 13:37:41 ID:I/AzGoXe
ここにいる奴なら自分で作れ

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 13:39:48 ID:a3ZkBdAa
紙芝居ADVならまだしも、パラメーター系の調教はムリポ・・・
それに自分で先を知ってると楽しめないだろ?アリスのエロイ人もそう言ってたじゃないか

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 13:55:57 ID:G6Lh2Jgz
>239
ありがトン

CGで売れるのって絵が上手いのはそれほど大きくなく、
エロさが大きい?

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 13:57:17 ID:RaJaD5GG
>>240
どっちも出来そんなに悪くないのに売り上げさっぱりだな。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 14:37:41 ID:Crf/2Qwo
>244
上はCG8枚で全部出てる上に縦横比無視した紹介絵がマイナスかな。
下は凛にみえねぇし、3D静止画ってそんなに需要ないとオモ。

あとどっちにも言えるんだけどせっかくの首輪シチュが紹介絵・紹介文でまったく活かせてない。
表情もありきたりだし、ただコスとして首輪つけただけって感じ。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 14:56:46 ID:Trz2V8wr
ID:n0I8OMUU
ID:a3ZkBdAa

どう考えても自作自演の宣伝ですから。
本当にありがとうございました。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 17:06:38 ID:oMvpPzpe

ところで販売予告も登録してから10日くらいかかるものなの?



248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 17:17:24 ID:qxUQoduo
そんなかからんかったけど
すぐには無理

249 :56:2006/01/15(日) 17:40:47 ID:clNEaK/l
この前赤月についてDLにメールしたもんだけど、
テンプレメールかもしらんが、DLからメール返ってきた。

なんか前もトレス疑惑であるサークルに高圧的に注意したら
その注意したサークルの方がトレス「されてた」側で
気不味いことになったんであまり注意したくないとか書いてあった。

今回はもうサークル側で削除されてる作品についてだから騒ぎ起こしたくないんだろうね。
赤月は商業ゲームからのトレスだから明らかにトレス「した」側なんだけど。
メドイのでそれ以上突っ込むのはやめといた。
いぢょ。そゆことでした。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 17:59:34 ID:yg+CugzN
>>249
こういうのでメール出すやつに聞きたいんだけど、なんでパロディ作品に対しては「著作権侵害してます」ってメールは出さないの?

トレス ×
パロディによる著作権侵害 ○

なの?

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:02:18 ID:yg+CugzN
俺はずっとオリジナルでやってるから、
トレス ×
パロディによる著作権侵害 ○
って考えてる奴の思考回路がよくわからん。
どっちも駄目だろ。

その辺、おまえらどうなの?

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:02:43 ID:QG9lCCUe
トレスに付いては結局グレーなんだよな。
基本的にパクられ元が訴えないと、外野が騒いでも意味が無い。
ただ、トレスってのは非常に判り難いし、
気付いた人間がガンガン指摘しないと、被害者になってる事も気がつかないパターンが殆んど。
だからと言って通報すればOKかと言えば、
この辺の事情はパロと同じで騒ぎが大きくなるとメリットよりデメリットが大きくなるし。
兎に角俺らに出来る事といえば、販売停止と再犯抑止。
その意味じゃ、今回は時期的に遅い事も逃げられた事も失敗だったな…

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:03:12 ID:mLMq2kCx
そういや藤島コースケって厳しかったっけか?
脱がしたいんだがw

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:06:06 ID:QG9lCCUe
> yg+CugzN
考えはまとめて書けw
大抵は過去ログか、その辺のサイト巡れば自己解決しそうだが。

俺はオリジナルオンリーだが。(過去一回自爆したので;)
トレスとパロは別件だからな。
「パロを容認したからトレスも容認しなければならない」とか
「トレスを指摘するなら、パロも指摘しなければならない」
とかの思考回路の方が余程無理が在るんじゃないか?

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:10:54 ID:yg+CugzN
>>254
トレスもパロも法律的には完全に黒でしょ。グレーなんかじゃない。

それなのに、
トレス ×
パロディによる著作権侵害 ○
って考えるのは自分に都合のいい解釈をしているだけにしか見えない。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:12:08 ID:5yhrm9sI
>>253
やめておけ
ていうかDLに登録できないと思う。
 
コースケ先生自体を脱がしたい、ってんなら話は違う気もするが。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:13:11 ID:clNEaK/l
パロディによる著作権侵害……
それ言ったら日本のオタ業界全滅する

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:14:43 ID:hhLQaRK8
>>240
上のやつ、サンプルの縦横比をわざわざ歪ませていると
トレスCGなんじゃないかと疑ってしまう

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:15:31 ID:cb2l2AP7
>>251
幾度も繰り返された話だけど、オレもずっとオリジナルで、トレス×で、
パロディ○、もちろん諸手をあげてではないけど、そうだと認識しているなぁ

それでさ、法律云々じゃなくって、実際、パロの著作権の「侵害」って具体的にどういうことなん?
その元作者が描こうとしていたものを横取りされて、その結果似たようなものだから売れなくなったとかいうのや、
同人レベルでエロパロの作品が出た結果、そのキャラは売れなくなり、利益にダメージとか
過去にそういう例とかあったりするのかな?
それとも人のふんどしで設けるなやボケって言うのがほぼその理由なのかな?


260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:16:51 ID:QG9lCCUe
シロかクロかで考える事自体が間違ってる。

例えば友人のウチに遊びに行って家宅侵入罪で逮捕されるか?
そんな事を一々、明文書化して許可するか?
所詮法律なんてその時々の解釈次第だ。曖昧な点が多い。

パロ○の考えは無いし、現DLでも規制は行われているだろ。
yg+CugzNの主張の観点が曖昧なので判らんが、
パロとトレスを同義に扱わなければならない理由は何だ?
トレスを正当化したいのか、パロを批判したいのか。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:17:17 ID:8XMVbHUG
>>249
どっちが犯人かなんて、結局当事者しかわかんないもんね。
製作段階で下描きをホームページに
「製作中」としてアップしたのをパクられたりしたら、
販売開始が後発だったとしても被害者ってこともありえるわけだし。

まあ、こういう場でこんなふうに話題にしたり
当事者にメールでそれとなく注意したりすれば(高圧的にならないように)
トレーサー本人が反省して販売を取り下げるかもしれないわけだし、今は
こうやって作り手が団結して抑止力を働かせていくしか方法がないと思う。

とりあえず、乙です。


>>250
俺もオリジナルオンリーです。
パロはなんかね…作者が作り上げた人物感や世界観を勝手に壊すのは
申し訳ないって思っちゃうから作れない。特に現在進行中の作品は。
作者没後50年経って著作権が切れた作品(シャーロックホームズとか)のパロを
作ることさえ躊躇する。
…でも、人のは気に入ったら買っちゃうんだけどね

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:18:12 ID:mLMq2kCx
>>256
そうか・・・d

俺の裸で登録するわ

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:21:26 ID:clNEaK/l
パロディの著作権侵害、悪だと思うのなら
そういう二次創作CGなり小説なりのサイトにクレームメール送ったり
コミケでオリジナル創作以外のサークル(特に壁側大手)に啓発しに行くといいよ

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:24:00 ID:QG9lCCUe
> パロの実害
ソレは権利者が判断して、訴えるなり賠償請求なりだろな。
然程影響・訴えるメリットが無いと判断すれば、黙認もありえる。
現状のメーカー対応が分かれるのもこの辺の事情だろうと思うよ。

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:24:32 ID:RaJaD5GG
まぁ、やり過ぎはダメだろって話。
自分で撮った写真トレスしても、問題ないが、
同人誌丸写ししたら著作権侵害。
パロディも著作権侵害だが、無言の了解あるいは、
公式でキャラの二次利用認めてるところがある。
※オリジナルをモチーフに、二次創作者が自ら描き起こした画像の使用は問題ありません。
そもそも、ハロディの元ネタもパロディの塊だったりする。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:24:44 ID:Trz2V8wr
>>262
原作者の母ちゃんの許可を取れよ。

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:29:42 ID:yg+CugzN
>>259
理由なんてどうでもよくて、ただ単に、現時点でパロは著作権法に触れるってことがいいたい。

>>260
法律には「ときによって」曖昧な点があるのは認める。
でも、パロディによる著作権侵害の裁判で被告側が勝った場合なんてあるか?
俺の知る限り無い。そういう意味で、この場合においては曖昧な点など無く、完全に黒だと思う。

>トレスを正当化したいのか、パロを批判したいのか。
どちらかというと後者かな。
トレス×でパロ○とか言ってるのは、泥棒が強盗を非難しているような気持ち悪さを感じる。

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:31:34 ID:mLMq2kCx
実は俺、オマエラだから言うけど
母ちゃんはもちろん、姉ちゃんも
妹もいるんだ。

「近親相姦ママン姉は妹」でどうだ?

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:33:10 ID:yg+CugzN
>>263
そんな面倒臭いことしないよw
せいぜい、こんな掲示板で啓発するくらいかな

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:34:34 ID:QG9lCCUe
・個人的に纏めたトレス問題点
一般的に判り難い。権利者が被害に気がつかないケースが多い。
この為、気がついた人間が指摘・報告する事は有意義だと思う。
販売サイト側へ連絡すれば、現在は比較的対応してくれる。
権利元への通報は一長一短だが、著作権に煩いメーカーだとヤブ蛇な事も。

それに皆一様に手間を掛けて制作しているのに、
他人が楽して利益を得ていたら誰でも気に入らないだろ?

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:34:36 ID:1MzIHBK0
アニメ漫画に限っては、
トレス× パロ○が日本の文化でしょうが
いったい何年日本に住んでるの?

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:36:17 ID:tXvCb6vB
>>267
パーマンやライオンキングも黒なのか?

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:36:44 ID:tZzCHCpa
トレスは信号無視。
パロは微妙に速度違反。
この程度の認識でOK

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:38:58 ID:QG9lCCUe
>>267
> パロディによる著作権侵害の裁判で被告側が勝った場合なんてあるか?
じゃぁ、裁判にならなかったケースはパロが勝ったとの認識で良いのか?
言わせて貰うが、訴えられるか否か、それは版元が判断する事。
「訴えられたケースがあるので、パロは全体的に真っ黒です」
の理屈がおかしいと言ってる。


> せいぜい、こんな掲示板で啓発するくらいかな
要するにただ燃料を投下したいだけか。
過去ログ読んだか?同じ事を繰り返し主張しても説得力無いぞ。
非難したい気持ちだけは判ったが、
主張したいなら論的に纏めて書いてくれ。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:41:18 ID:yg+CugzN
>それに皆一様に手間を掛けて制作しているのに、
>他人が楽して利益を得ていたら誰でも気に入らないだろ?

これってパロでも同じでしょ?
製作者が苦労して作ったキャラや世界観をパクって、エロにして楽して利益を得ているのがパロじゃん。

>アニメ漫画に限っては、
>トレス× パロ○が日本の文化でしょうが

知ってるよ。
それが納得いかないって言ってるのさ。



276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:45:49 ID:qxUQoduo
パロ禁止したら
なぎさやほのかのエロ漫画やCGがこの世から
存在しなくなるだろ!!
アニメスタッフや漫画家が描くわけないし!!
それは悲しいことだよ!!

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:47:13 ID:V3qbbH1D
まだまだ先は長いよなぁ。
あと730弱レスが残ってるよ。

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:51:38 ID:RaJaD5GG
>製作者が苦労して作ったキャラや世界観をパクって
そのセカイもパロディだよ。この世にオリジナルなど存在しない

>エロにして楽して利益を得ているのがパロじゃん。
エロも実はかなり難しいぞ。
色気のある線やモデリングも立派な作品だ

でも、パロは日陰の存在だよ、ソープと同じで、
大々的にやるもんじゃない。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:53:29 ID:Y8cAL1yf
なにするわけでもないなら納得いってもいかなくてもどーでもいいじゃんよ

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:57:48 ID:1MzIHBK0
プリキュアのアニメが放送される→
サークルがプリキュアグッズを買いつつ、プリキュアの同人誌など作る→
それを買った客が、プリキュアグッズをまた、買い集める→
集まった資金でまたアニメが製作される→

第二消費者のサークルを切ってしまったら、だれがプリキュアグッズを買うんだよ。
生態系を考えろ。
草食獣が絶滅したら、それを食べる肉食獣も絶滅してしまうんだよ。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 18:58:28 ID:Pctnw6HN
大々的にやらなきゃいいという話じゃなくて
法的処置を受けて然るべき違法行為なわけだが。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 19:00:07 ID:qxUQoduo
まぁプリキュアグッズは普通に子供が買うんだが


283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 19:03:29 ID:Y8cAL1yf
これからこういう実のない倫理の話題を続ける時はだな、
末尾に淫語を付けて書き込むというルールにしようぜ淫虐の罠

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 19:05:35 ID:yg+CugzN
>>279
そう、ぶっちゃけ、どうでもいいっちゃどうでもいい。
ここでこんなこと言ったって現状が変わるとも思ってないしね。
でも自分の納得いかないことに対しては意見ぶつけたいときもあるじゃん。
「過去レス読んだ?」ってレスがあったけど、ここ1年くらいちょこちょこ覗いてたけど、トレスとパロを絡めて話したことはなかったと思うよ。

>>280
>第二消費者のサークルを切ってしまったら、だれがプリキュアグッズを買うんだよ。
>生態系を考えろ。
>草食獣が絶滅したら、それを食べる肉食獣も絶滅してしまうんだよ

ミッキーマウスは今日も元気です

まぁ、こういう考え方してるやつもいるってことです。
今日はこのへんで。

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 19:18:00 ID:Ap+FlBa0
>>275
ケロロとかもパロ要素が入ってるし、その辺はどう考える?

http://www.kyoshin.net/aide/a44/06.html
あと、同人活動と著作権問題については、
色々と活動もおこなわれているので・・・関心あるなら参加しては?

>>284
アメリカだと、ディズニーのエロパロもあるよ。
美女と野獣がネットに載ってたのを見たことあるが。
海外AVなんて、映画のパロディータイトルが満載だし。

パロディーが法律として明文化されている国もあるし、
肖像権やロリに厳しい国でもアイコラならOKという国もある。

著作権と表現の自由の関係は難しいよ。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 19:36:17 ID:1MzIHBK0
オタク文化の中から生まれてきたものを
著作権を盾に、企業が独占して利用するのは間違いだってことだ。
そもそも、法律が間違ってるんだよ。

ミッキー、キティー、ポケモンは、洋服のブランドみたいなもんだろ。
同人とは関係ない。別問題だ。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 19:37:03 ID:cLlbz75R
なんか前もトレス疑惑であるサークルに高圧的に注意したら
その注意したサークルの方がトレス「されてた」側で
気不味いことになったんであまり注意したくないとか書いてあった。 >

ドジっ子DLにちょっと萌えた。

288 :↓日本の場合↓:2006/01/15(日) 19:44:07 ID:8XMVbHUG
,知的財産権―┬―──著作権(著作隣接権・著作人格権)
         ├工業所有権┬特許権
         │        ├実用新案権
         │        ├意匠権
         │        └商標権  
        その他

著作権は、文化的な創作物が財産として保護される権利。
市販の漫画をコピーしたり、絵画を複製したりすることはここで禁じられている。
トレス作品の販売の問題はここにかかってくるから、確実に違法行為。
ただ、個人で楽しんだり、絵の勉強ということで模写したり
雑誌に投稿して掲載されたりするなどの非営利活動の場合には著作権侵害には当たらない。

パロディは商標権に関する問題と定義されている。
現在の日本では、ロゴ・キャラクターなどの商品化権は商標権で保護されることになっているが
その権利を侵害した場合の明確な罰則規定が法律で定められていないので、
商標権の保持者(たとえば漫画なら作者(著作権者)、ゲームなら製作・販売メーカー)から
侵害の申告がない限りは、見て見ぬふりをして流されている状態。
申告があったら、該当のパロ同人作家なり販売代理店なりに裁判所から勧告文書が行くが
罰則規定はないので無視しようと思えば無視はできる。
だから、ある作品のパロが販売されているダウンロードサイト(勧告無視)もあれば
販売されていないダウンロードサイト(良心に従ったり世間体などを気にしたりなどして
勧告を受け入れる)もある。

つまり現状のパロ同人界は、
「日本の漫画文化がさらに発展する為には若手を育成しなくちゃいけないから、
彼らの収入源であるパロディ同人の製作販売は、行き過ぎがない限り目をつむってあげよう」
という、心の広い原作者様方のお心遣いで成り立っているような気がする…
原作者様の団体が罰則規定を入れろと声を上げたら、パロ同人界はひとたまりもないと思う。
罰則規定はないけど、キャラクターの無断使用に関しては一応法律で禁止されているわけだから。

289 :288:2006/01/15(日) 19:45:18 ID:8XMVbHUG
↑追伸:

…もっとも、同人作品化されることは、元の作品の知名度アップにもつながるから
どんどんやって下さいという原作者やメーカーもあるかもしれないけど。

たとえばあるゲームメーカーに「貴社の作品のパロディ同人を出したいんですけど」
とメールを出して「どうぞどうぞ」って言われたら、その時点で
「そのメーカーの商標権で保護されている権利内容を使用する許可を受けた」わけだから、
法律上なんの問題もなく同人活動をおこなえるということになる。

要するに、権利者が認めていれば何事も問題ないということ。
ドージンクラブは心が広いです。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 19:50:41 ID:FVNTHZit
また、嫌パロ厨が暴れてるのか?

騒ぐ事しかできない低脳なんか相手にするな、時間の無駄だ。w

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 19:52:59 ID:1MzIHBK0
要するに、原作者でもないくせにごちゃごちゃ言うなってことだ。
ごちゃごちゃいいたいのなら、自分の作品がパロディーされるくらい有名になって
自分の作品を買ってくれたファンが作った同人誌に対して、
著作権の侵害だ!賠償金払えって言えばいいんだよ。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 19:56:32 ID:qxUQoduo
http://www.alfasystem.net/game/gp/fun_index.html
ユニセフに募金推奨だがここなら安心
新作は微妙だけど

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 20:01:30 ID:71lXCSsX
>>291
じゃあトレスのときは何で原作者でもないのにごちゃごちゃ言うの?

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 20:05:07 ID:Xm7a2ZeS
>>293
トレスされたとしても、権利者が全ての作品をチェックするのは不可。
実際に自分がトレスされる可能性も含めて考えれば、
積極的にトレスを撲滅させる動きになれば、トレスしない人間にとっては得をする。
トレスで騒がれて困るのはトレス厨のみ。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 20:06:08 ID:Y8cAL1yf
一人はみんなのために
みんなは一人のために

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 20:10:36 ID:iar9GaWL
みんな他でやろーよ。
マリグナスレ見ればわかるが否定派には何言っても理解しようとはしないし
パロ派もパロディに対しての意識が低いやつがいるから話がおかしくなる。
やりたいならふさわしいスレでも探してそこでやってくれ、ループするから。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 20:11:27 ID:RaJaD5GG
>法的処置を受けて然るべき違法行為なわけだが。
それは、あなたが決めることではない。
正論だけでは、ゆがみが生じる。
望む人がいるから存在する。
作品によって二次的な創作を認めているところもある。
必要十分な条件を守るならば、他の人の著作物を部分的に利用していい、
という規定が設けられている。それが「引用」である。
したがって、ルールを守ることを前提にして、
自由な「引用」は法的にも認められている。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 20:11:50 ID:kIlJ2A2q
ブッチャケよく気がついたなってのがあるものな。トレスは。

例えば畑で泥棒してる奴が居て「お前の畑じゃ無いんだから関係ない!」
って言っても見逃さないよな。
そいつが自分の畑に来るかも知れないし、
捕まらないと判れば泥棒が増えて、自分の畑も危なくなる。
自分の畑で盗まれそうになっても、他の百姓仲間が守ってくれる事もある。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 20:14:39 ID:/4Aev79t
多分新参が勘違いしてるだけだと思うけど。
デジ同人的にはパロ推奨じゃないよな。
バレてDLやサークル全体に迷惑掛ける危険を犯す奴は叩かれるし。
完全●とも○とも言えないからグレーって表現がされるんだし、
スレ的には版元の意向と時勢を読んで謙虚にスルーするってスタンス。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 20:16:27 ID:cb2l2AP7
>>296
まぁ・・・答えの出ないループでもこういう話は時々必要かもよ。
少なくとも株の話とかよりはいいと思うなー。
じきに過ぎさるから、しばらく作業に没頭されるが宜しいかと。


301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 20:20:48 ID:FyPNzLk0
ループでも構わないけどな、俺は。
ただ、今回パロに噛み付いてるのは、
個人的に気に入りませんって以上の理論も理屈も無い訳だし。
トレスと絡めて白黒・勝ち負け判断だし。どうかとは思うんだがな。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 20:21:00 ID:1MzIHBK0
だから、トレスは海賊版だから原作者がどうこう言わなくても捕まるの。
シャネルの偽ブランドを売りさばく犯罪者と同列。
パロの場合は、原作者が裁判してはじめて賠償金が成立するわけだから
外野がごちゃごちゃいうことじゃない。当事者同士の問題だ。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 20:25:50 ID:Pctnw6HN
>>302
>シャネルの偽ブランドを売りさばく犯罪者と同列

それパロとどう違うんだ?

>捕まるの

判例を出してくれ。あるんだろ?

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 20:41:44 ID:9303v/d/
俺もシャネルの例はどうかと思うな。
まーだからと言ってトレスが正当化される訳じゃないがな。
>>303の指摘はもっともだが、揚げ足取りだけで
自分の理論的な主張は何もないのな。
文の書き方とか無駄な空白行とか誰かにそっくりだしな。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 21:02:23 ID:4OQd0TlQ
DLでちょいと質問があったんだけどそれどころじゃないふいんきだな。スルーされそう。

なのでスレの流れに沿った話。
嫌パロ厨がよく勘違いしてるけど、パロ同人誌にも著作権はある。
元ネタ作品(一次著作物)をもとにした「二次著作物」というやつに当たる。
世界観やキャラクターを借りつつも、ストーリーなどの部分で書き手による創作的な
部分を加えて成り立つのが本来の意味でのパロディ。
トレスは「丸写し」、単なるコピーなので創作性がなく二次著作物とは認められない。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 21:04:22 ID:1MzIHBK0
例えば、自分の作った作品が他人に同人クラブとかで転売されるのは有無を言わせずルール違反でしょ?
原作者じゃなくても、同人クラブに警告すれば販売停止だよ。
パロの場合は、自分の作ったキャラが使われてるだけだから
ひぐらしみたいに作者が黙認してるんなら問題ないってことだよ。
原作者でもない人間がどうこういう問題じゃない。
ガンダムとか、エヴァとかこれだけ、だいだいてきにパロされてて版元がDLに販売停止を要求しないのなら
今のところ、黙認していると考えて差し支えないだろ?

被害サークルも、トレスごときで加害者を前科者にはしたくないだろうから、実際は捕まらないんじゃないの?
でも、あんまり規模が大きくなると捕まるんじゃないか、nyの作者みたいに?

そもそも、なんでそんなにパロとトレスを同一視したがるんだ?
もしかして、トレスでもしてるのか?

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 21:06:09 ID:tZzCHCpa
法律とかルールとかあんまり関係ないよ。
「楽して儲けるな」の度合いが大きいか小さいかの違いだよ。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 21:06:44 ID:Pctnw6HN
>>306
>ひぐらしみたいに作者が黙認してるんなら問題ないってことだよ。

だからそれはトレスも同じだろって。
早くトレスした奴がお縄になった事例を出せって。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 21:13:30 ID:9303v/d/
販売停止の実例なら多々ある。
文句が在るならDLに言え。

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 21:14:21 ID:1MzIHBK0
これでいいか?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051213-00000079-kyodo-soci

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 21:16:26 ID:9303v/d/
あぁ・・・コリャ真っ黒だな。
悪魔が入って来たなら仕方ない。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 21:20:04 ID:FaZprHWB
なんだ?トレスしてるヤツがファビョってんのか?

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 21:22:46 ID:qxUQoduo
>>310
すごいな
よく思いついたよあんた
2006年デジ同人努力賞あげる

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 21:23:43 ID:fYWRKZZu
Pctnw6HNはトレスしたい君なのか、嫌パロなのかわからん奴だな。

にしても、トレスがなぜいけないかなんて誰でもわかると思うが。
パロディはあくまでパロディであり、模造品ではない。
パロディを模造と同一視しかできない時点で
この問題はトレスと離して然るべきだと思うよ。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 21:24:24 ID:ndUN4sJw



   __(^^) <ペイピッポォ
  /__ \
  | |   |  |
  (_) (__)



316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 21:39:09 ID:tZzCHCpa
構図が似ていても、重ねて一致しなければ良いんだよね?
ttp://www.geocities.jp/slamdunk_trace/

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 21:52:10 ID:9303v/d/
だから、一例で全て白黒と判断するのが無理なんだって。
写真と絵じゃ違うし、そのページ見て
似た構図に漫画がどうなってるか判るでしょ?

写真も被写体の肖像権とか撮影者の著作権ある訳だけど、
模写とトレスの判断の範疇は別。
人体の構成や、ポーズに関しては個人が権利を占有出来きないので
元絵(or写真)の権利者からクレームが付くケースは稀。
ただ、リンク先の例でもわかる様に、
アカラサマなトレスに関しては世間は否定的な流れだと認識するべきだな。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 21:58:52 ID:Pctnw6HN
>>314
>にしても、トレスがなぜいけないかなんて誰でもわかると思うが。
>パロディはあくまでパロディであり、模造品ではない。
>パロディを模造と同一視しかできない時点で
>この問題はトレスと離して然るべきだと思うよ。

意味が分からん。パロディは模造品であって、これまで幾度も法律で裁かれている。
なぜパロディとトレスを切り離す?同じじゃないか。



319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 22:02:34 ID:9303v/d/
>>318
過去ログどころか、お前への説明は過去レス50居ないに十分にあるだろ。
これ以上は何を言っても無駄だな。
コチラが幾ら説明努力しても、理解の努力をして貰わないと。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 22:06:21 ID:ndUN4sJw
とりあえずパロの話題はそれらしいスレに行って続ければ。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 22:08:43 ID:tZzCHCpa
パロ批判に関しては、イタコの口寄せにサギだと文句を言うくらい
空気が読めていない行為かもね。

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 22:17:48 ID:4OQd0TlQ
ID:Pctnw6HN と漏れたちは同じ言葉を全く違う意味で使ってるのかも試練、とさえ
思えてくるな。
ここまで意思疎通ができないと、ものすごい徒労感を覚える。
今一度努力はしてみるが。

トレス=コピーだから、「この写真を丸写しした」「単行本○○ページ○コマ目から
パクった」というように、対象を「点」で指摘できる。
パロディの場合は、「いただいている」というのは同じだがそれは世界設定であったり
キャラクターであったり、対象物に「広がり」があるという点がトレスと違う。

すまん、漏れにはこれ以上は無理だ。
とにかく、トレスは丸写しだがパロは丸写しじゃないんだよう。
それだけは分かってくれまいか。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 22:33:48 ID:V3qbbH1D
法律や条例の慣習として、
その当事者が属するコミュニティー?においては、
その上の法令や条例を侵さない事を条件として、より下層の条例なり規約を守る。
例、千代田区のたばこ条例とかね。

我等が属するコミュニティ(同人)では、例えば販売サイトの規約等では、
パロは制作者の責任で、トレスは販売出来ない事になっている場合が多い。
よって、法律云々で黒か白かどっちでも、
販売サイト経由で作品を流通している以上、トレスは厳禁であり、
遵守出来ない場合は、コミュニティ内において、
それなりの対応がとられるのが、当然である。

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 22:41:14 ID:Pctnw6HN
>>323
パロは法律を犯している。
この場合下位のルールとやらでその違法性を取り消すことはできない。
お前の話だとパロは自己責任で法を犯し、トレスはルールに反しつつ法も犯している。
どちらも法を犯す模造行為に変わりはない。同列に扱かって何がおかしい?


325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 22:48:22 ID:V3CQKch/
>>316みたいのをみるとね、
暇ですね。シュミなんですか?
で、なにか変わったんですか? と。

たぶん生真面目な方だと思うんだけどね。
子供の頃はチクリ魔とか言われてたんだろうな
とか勝手に想像してしまうw

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 22:48:47 ID:9303v/d/
>>324
ココにはもう来なくていいよ。
日本の法律と、あとニホンゴも勉強してやり直せ。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 22:51:22 ID:7dC/qSOH
ID:Pctnw6HN の考え方はレストランで出てきた料理に
「許可は取ってるのか?」と絡むようなものだろうな。
つか、自分で料理するときレシピの考案者に許可取ってるのか?

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 23:02:18 ID:5JRsMv9k
どうやらトレスは黒でパロディはグレーというのが多勢なようだが、
俺も、両方グレーという点ではPctnw6HNと同意見だなあ。
どちらも、権利者が告発しない限りは有罪にはならない。
登録商標も海賊版も、ディズニー関係だって同じ。

ただ、権利者やユーザの一般的な感情として、パロディは比較的許せて
トレスや海賊版は比較的許せないというのはあると思う。
例えば、パロディを容認している権利者でも、トレスや海賊版に対しては
厳しい態度で臨む可能性が極めて高い。
ディズニーとかは両方許さないわけだけど。

そういった、感情とか、可能性とかの問題ではないだろうか。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 23:04:49 ID:Wbp2lEyd
Pctnw6HN 「なぜパロディとトレスを切り離す?同じじゃないか」


アホだ…
こんな読解力のないアホはトレスヤローに違いない。
みんなもう構うな、気持ち悪い。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 23:05:12 ID:g8RYMKRV
版元は黙認してる、というより同人人気を利用してるとこもあると思うが。
本当にパロが嫌なとこは行動に出るしな。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 23:08:51 ID:Ap+FlBa0
Pctnw6HNは、
ttp://www.geocities.jp/fujihara_x54ggwc8/
このページの作者と同じようなヤツなんじゃ・・・

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 23:10:06 ID:V3qbbH1D
最近話題になったトレスヤローと言えば↓どうぞ。

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 23:10:17 ID:4OQd0TlQ
>>324
トレス=法に触れている
パロ=法に触れている
故に「トレス=パロ」だから同列に扱って当然

ということか?
そんなムチャクチャな理屈があるかい。
「どの程度」法を犯しているのか、「どの程度」慣習やモラルに反しているかという
点において両者は全く違う。
ID:Pctnw6HN は違法か合法か、白か黒か、0か100かのオールオアナッシングでしか
物事を考えられないのかな。

殺人罪ですら、その罪状によって下は懲役3年(だっけか?)から上は死刑まで
かなーり幅があるんだぜ。
「人殺しは人殺し。全部同列だから全員問答無用で死刑」かよ?

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 23:11:43 ID:9303v/d/
死刑だってパロだよ!!
とか言い出しそうだな・・・

って言うか盛大に吊られたんだろorz
流石にリアルでこの語学力だったら実生活が無理だろ。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 23:20:08 ID:Pctnw6HN
>>333
>かなーり幅があるんだぜ。

程度に関係なく違法は違法だ。
同じ模造による犯罪である以上同列に扱う必要がある。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 23:20:42 ID:V3CQKch/
浮いちゃうだろうなぁ。この思考回路w

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 23:24:18 ID:tZzCHCpa
>>335
君は電車内で女に絡んでいるオッサンでさえ、デスノートで殺っちゃうんだろうな。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 23:26:23 ID:tXvCb6vB
俺の作品はパロOKだどんどんやってくれ。
ただしトレス・コピーはNOだぜ。
そこんとこヨロシクなw

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 23:40:03 ID:M7D8/BMS
CLAMP乙

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 00:05:22 ID:D7NbFl9f
学生時代にこんなのいたな。
空気読めずに喋ってて、誰も相手にしなかったら「論破した」とか言ってたよ。

とりあえず最近のトレスさん。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1135733552/

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 00:10:00 ID:YX9eC97i
久々に来たらなんでこんなに盛りってんお 誰かが降臨してるとしか思えん流れ

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 00:20:52 ID:fq75vbil
ただの嫌パロ厨だろ。
たまに出るんだよな。どうしてこう必死なのか。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 00:26:50 ID:Pwluw9fg
いくらなんでも釣りだろ。
本気でこんなに言語能力が欠如してたら日常生活に支障を来すわ。病気だ。
いっぱい釣れてよかったね>釣り師くん
さすがに付き合いきれんわ。以後スルー。

何事もなかったように質問です。
DLのプレミアム100って、掲載される時にサークルにメールで通知とか来るの?

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 00:37:31 ID:CxBm5ngi
>>343
ちゃんとスルーしろよ。スルーできなかったら、お前は負け犬だ

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 00:44:45 ID:KEJLyqh7
>>342
>>11 の子なんじゃ…

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 01:32:25 ID:N3lelvki
>DLのプレミアム100って、掲載される時にサークルにメールで通知とか来るの?
きまつ

はい次の人!(・Д・)/

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 02:57:16 ID:bUorCTov
うわあ未だに掲載されたことナイヨ
アドリンクも0だし

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 03:56:11 ID:zehezDfa
>>246
バカか
調教SLGっつってるだろハゲ
調教ADVなどに微塵も興味なぞ無いわ。

いいか
重要なのは数値なんだ
パラメーターなんだよ!

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 04:30:45 ID:gx/UWzak
DLのプレミアム100って、肝心のプレミアム会員数は現状で何人くらいいんの?
案内ページの例のように本当に5000人くらいいるなら、旧作を登録してみようかと思うんだけど。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 05:18:43 ID:N3lelvki
半分風化してる企画だと思うんだが


351 :sage:2006/01/16(月) 05:22:03 ID:5X0FXS0e
>>349
過去の振込額から1500〜2000の間を推移しているものと思われ。
上位に割り込める作品でないなら、DMMのD.C.の方を奨める。


352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 05:40:50 ID:gx/UWzak
>>351
どもっす。微妙な人数だなぁ。

会員数1500人で計算すると、トップの「ぷにゅぷりSP」は毎月30万ゲットしているわけですか。
そして、ぎりぎりボーナス圏内の20位では7500円(+初月5000円)。
圏外では1500円(+初月5000円)。
たしかにちょっとショボいかも。

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 12:43:10 ID:Jc2GB8G5
> 調教SLG
成る程。アーマードコアみたいなシステムか。

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 14:51:53 ID:N3lfpCun
>>353
ある意味そうかも。
極まると数字の増減だけで抜けるらしい

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 16:07:37 ID:6qKJsgGE
なんか今ライブドアが

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 16:09:18 ID:/BJHjFZK

テレビでニュース速報が・・・

ライブドアやばス!!





357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 16:18:19 ID:D7NbFl9f
マジかよホーリエー('A`)

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 16:22:25 ID:u+SZRxAe
やめて・・・お願いだから飛び火だけは・・・

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 16:22:39 ID:eLD/y0Ex
ライブドアを証券取引法違反容疑で家宅捜査part2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137396010/


360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 16:26:27 ID:eLD/y0Ex
itmedia
ライブドアに証取法違反容疑で捜索、株式分割めぐり不正か
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/16/news034.html

 ライブドアが株式分割をめぐって不正を行ったとして、東京地検特捜部は1月16日、
証券取引法違反の疑いでライブドアの捜索に乗り出したとNHKが報じた。

東京・六本木の本社や堀江貴文社長の自宅なども捜索の対象になっているという。

 ライブドアは「事実を確認中」とコメントした。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 16:28:23 ID:x3YzkNvy
楽天ポイント祭りが悔しかったと見た。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 16:40:54 ID:H9J0a8Gr
>>360
【社会】"堀江社長の自宅も" ライブドアに証券取引法違反容疑で捜索、株式分割めぐり不正か★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137396742/l50

ホリエモンまじ死亡かもな。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 16:44:42 ID:x3YzkNvy
ついに……ついにメロンの天下が来るときがきたか!

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 16:56:51 ID:BMyiQIxf
ガハハ

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 16:58:22 ID:H9J0a8Gr
と思ったら強制捜査の否定? どっちが本当なんだろ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/16/news034.html


366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 16:58:55 ID:SgtkUnwh
俺がなんとかするから、20億かせ!
つーか誰かなんとかしろよ!

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 17:07:43 ID:n4oGj/62
>>362
すまん、これって会社つぶれちゃうの?
よく談合とか指摘されて捜索受けても
結局会社残ってるよね。

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 17:09:38 ID:eLD/y0Ex
FNN Headline 東京地検、証券取引法違反の疑いでライブドアの関係個所の家宅捜査へ
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00083664.html

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 17:16:02 ID:eLD/y0Ex
東京地検、証券取引法の風説の流布の疑いがあるとしてライブドアの関係先の一斉捜索へ
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00083666.html


なんか株式分割だの風説の流布だの情報が錯綜してるな…

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 17:24:09 ID:jmLAMv4t
>>365
ヤフーのトップにきてる。NHKが報道してるね。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/16/k20060116000118.html

>>367
資金力や信用がある会社なら、生き残れるが・・・
ライブドアのように株の時価総額でなりたっている会社が
上場が取り消されることになったり、証券事業の許可や
サラ金の許可に影響がでたら大変だよね。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 17:24:22 ID:XNORekjG
>風説の流布

細木和子が「ライブドアの株は上がるわよ」って言った件かと思った。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 17:26:32 ID:eLD/y0Ex
フジテレビの報道がなんか私怨を感じるw

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 17:39:19 ID:TogKeuOb
正直ライブドアにはこのまま消えてもらいたい
万一これでDLが共倒れになろうとも

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 17:41:36 ID:N3lelvki
373はスレから出て行け
このスレはライブドア傘下

てかフジ必死すぎで笑えない('A`)

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 17:42:58 ID:n4oGj/62
>>370
そうか……
>>373
ライブは事実ならしゃーないけど、
年寄りがいばる世の中だけはかんべん。
また昔に戻されちゃう。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 17:45:15 ID:N3lelvki
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/firm/index.html

なにこの2ch系テレビ局

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 17:47:02 ID:2cLQzJND
ライブドアが潰れたら20億円返さないとだめですか?

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 17:47:32 ID:eLD/y0Ex
>>375
俺から見ると堀江も年寄りなんだけど

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 17:49:33 ID:jmLAMv4t
>>377
返さなくても良いので、その20億でDLを買い直してください。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 17:51:58 ID:eLD/y0Ex
日テレNEWS24
http://www.news24.jp/50662.html


証券取引法違反容疑で「ライブドア」関係個所に捜索令状。 <1/16 17:46>

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 17:56:11 ID:2cLQzJND
関係個所ってエイシスは含まれてないよな?

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 17:56:50 ID:bUorCTov
違反してたところで罰金払って終了だろ
その法律は会社潰すためにあるワケじゃあるまい

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 17:57:28 ID:N3lelvki
とにかくとばっちりはごめんだよ


384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 17:57:53 ID:eLD/y0Ex
まもなく捜索開始らしい

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 17:58:59 ID:N3lelvki
完全にフジのいやがらせ
小学生がみんなにいいたいことで
ちくるようなレベル
どうでもいい

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 18:00:01 ID:eLD/y0Ex
日本テレビで堀江切れたw

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 18:01:30 ID:fHmK/Yig
去年の事件で、ライブドアと繋がりがあるというだけでスポーツ新聞で晒されるんだぜ
買収問題にメスが入ったというんなら、DLも無関係ではいられないだろう
たとえ違法じゃなくとも

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 18:02:40 ID:OSR9XJXc
>>381
含まれてるんじゃない?
でも堂々としてればいいんだよ。俺たちは悪いことしてないんだから。

ただ、この一件で株価が暴落しても
DLsiteの手数料値上げとかやめてね。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 18:08:34 ID:N3lelvki
>でも堂々としてればいいんだよ。俺たちは悪いことしてないんだから。
いやなんくせつけられると・・・

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 18:12:13 ID:H9J0a8Gr
>>389
わいせつ物陳列罪とかは裁量次第で有罪になったり無罪になったり。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 18:15:01 ID:fHmK/Yig
まーた三流雑誌や新聞につっつかれて、
デジ同人企業全体に変な空気が流れるて
ジャンル縮小とかされたらたまったもんじゃない

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 18:21:36 ID:XQLAUxVO
何かと思ったらたかだか風説の流布かよ
マスコミ向けの目くらましに使われるだけで結局何も起きないから安心しな

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 18:23:44 ID:2cLQzJND
株価は下がるんじゃないの?

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 18:24:29 ID:eLD/y0Ex
株式100分割に関してのインサイダー疑惑の噂もあるみたいだが…もうわけわかんねw

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 18:25:31 ID:cwd38eIp
これを期にDL独立

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 18:34:07 ID:eLD/y0Ex
家宅捜索が始まったらしい

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 18:40:35 ID:XNORekjG
何か出るかな

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 18:42:08 ID:8+ZBNfmO
気が気でない

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 18:43:30 ID:eLD/y0Ex
まぁ、最悪とばっちりでDL潰れても代わりがあるからニヤニヤしながら見てる

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 18:49:17 ID:OSR9XJXc
まあ、2〜3日して落ち着いたら、
サークルページでもメールでもいいから
ちゃんと事情説明してほしい。

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 18:51:27 ID:BUYTKq49
DLには特に影響はないと思うので(・∀・)ニヤニヤしとこうかな

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 18:54:41 ID:eLD/y0Ex
セシールとかも買収してたんだな…ライブドア

DLとかの小物傘下は放置されるんじゃね
まぁ本体が潰れたらどうしようもないが

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 19:23:10 ID:2w6g7lG0
ライブドアが潰れることはないが
派手な買収での拡張拡大路線の経営に
ストップがかかるだろうな。

といっても、DLには何の影響もなさそう。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 20:00:52 ID:jmLAMv4t
東京地検特捜部が去年の秋から調べて
動いたという話だから、どこまでいくかな?
社長逮捕まで想定してるかどうかは、わからんが。
風説の流布でも、5年以下の懲役という可能性もあるし。
中古車や不動産まで手を出したのは、やりすぎたかもね。

DLへの影響は最小限に抑えて欲しいが・・・

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 20:21:32 ID:gx/UWzak
そういえば明日は小嶋の証人喚問だったな
分かりやすい話題逸らしだ

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 21:00:35 ID:cwd38eIp
ホリエモンの自宅から大量の版権物ロリCG集が・・・

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 21:04:20 ID:/BJHjFZK

おまいらの作品もHDDの中にあるかもなw

あとエロタン作品は確実に持ってるとみた!

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 21:06:52 ID:N3lelvki
エロタン作品は音声データと思って買えば損じゃないw

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 21:09:31 ID:SGA6g9K/
考えてみれば、音声OFFとかは出来るゲームは多いが、絵OFFできるゲームは少ないよな。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 21:11:31 ID:+Yw0vM+G
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"  u   u i
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閉店閉店閉店閉店ディーエルサイト♪
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411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 21:12:53 ID:Rz+sKWAv
HDの中からローゼンネタソフトが大量に発見されて、
108様が青ざめますように。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 21:27:00 ID:2cLQzJND
DLは、いざとなったらDLFUNに経営を移すつもりだろ?

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 21:28:31 ID:W5fK16PA
正直字幕テロップ入れてまでアピールする事か?
フジの凄い負け惜しみにしか見えないが

まぁこの件に関しちゃスレ違いかもな

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 21:41:15 ID:K1ZdpFPA
>>410
ワロタww


415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 22:49:53 ID:uMmv7w88
そんなことよりもまえら!

つ[この分だと東ラバが一万DLいかない件について]

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 22:57:02 ID:2w6g7lG0
ほっといても東ラバは1万DL行くだろ
いまだに24時間ランキング6位って・・・。

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 22:59:08 ID:2cLQzJND
あんなに、儲けて何に使うんだろうな?

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 23:11:48 ID:bUorCTov
アニメDVD買いまくりしかなかろう

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 23:22:53 ID:5i+4NS+I
よし、堀江は死んでいいぞ!
最高!

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/16(月) 23:42:53 ID:qDwMIWI9
DLの恩恵をもらえないピコとかには、いい餌かも。

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 04:41:10 ID:aDRYvQxH
DL以外ではピコも売れてないから・・・

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 04:51:36 ID:k71xH1Cv
ピコはゴミ

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 06:29:06 ID:T6Ow+lEf
>>421
だよなあ。DLは、むしろピコにとってこそ天国みたいな場所だよ。
DLで3桁行くかどうかの作品なんて、書店委託は門前払い、
イベントでは0もあり得るぞ。これは決して大げさな表現じゃない。
一度サンクリとか行ってみるといい。いかに自分らが恵まれているか分かるから。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 06:39:16 ID:YVbRwah1
まぁイベントは同じ「男性向け」でもあきらかにデジのそれとは方向性が違うし。
デジで売れてるサークルが参加してもあんまり目立たないのもわかる気がする。
逆に言えばデジで売れなくてもイベントでは売れるってのもある。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 09:19:50 ID:LULnpeAB
イベントはどんなん売れるの?

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 09:20:51 ID:AC0Fa5jU

ライブドアの売り注文2億株超える――東京地検の家宅捜査受け(05/1/17 08:56)(2006/01/17 08:56)

 17日寄り付き前の東京株式市場で、ライブドア(マザーズ、4753)の売り注文が膨らんでいる。8時50分時点で、指し値と成り行きを合わせた売り注文は2億株を超えた。一方、買い注文は81万株強にとどまっている。
 同社は16日、証券取引法違反(偽計取引、風説の流布)の疑いで、東京地検などの家宅捜査を受けた。〔NQN〕

ライブドアの発行済株式総数は10億株強だからその5分の1の売り注文…
まじやべーw

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 09:25:24 ID:AC0Fa5jU
今見たら売り板2億5000万超えてるw
4分の1の売り注文か…完全にパニック状態
ライブドア崩壊じゃねーか

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 09:43:18 ID:4NGyAjlh
ライブドアがマジでヤベーのはわかるんだけど、
DLはどうなるのさ?

閉店閉店閉店閉店DLサイト♪
なんてことはないんだよね?

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 09:50:00 ID:SFSSGimN
親会社つぶれてもどこかが買い取るだろう。

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 09:54:28 ID:AC0Fa5jU
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060117AT1G1604J16012006.html

ライブドア、本体でも株式交換偽装か
 ライブドア関連会社を巡る証券取引法違反事件に絡み、ライブドアも2件の企業買収の際、
自社株と買収先企業との株式を交換するとの虚偽情報を公表していた疑いがあることが、16日分かった。

同社は03年以降、公表前後に株式分割を繰り返して株価をつり上げ、同社側に残った自社株を売却する一連の不正取引で、
少なくとも数十億円の売却益を得たもようだ。

 関係者によると、疑いが浮上したのは、ライブドアが2004年10月に買収した
消費者金融のロイヤル信販(現ライブドアクレジット)と結婚仲介サイト運営のキューズ・ネット(今年2月にライブドアが吸収合併予定)の2社の買収案件。 (07:00)
----------------------------------------------------------

ボロボロ悪事があばかれていく〜><

>>428
まぁ、今後の展開しだいだけど、DLの方は多分大丈夫。
最悪どこか別の会社に買ってもらえば良いだろうし

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 09:59:36 ID:nBZgOUd0
誰かが絶対下がらない株とか言ってたのにあっさり下がってw
やっぱり株はデイトレじゃなく長期でも素人が食い物にされて
その分プロが儲ける仕組みになってるジャマイカw
腹が座ってるヤシなら逆に今が買い時なのか?ライブドアw

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 10:10:47 ID:tSE9KPu1
DMMの売り上げって、リアルタイムに出ないんですか?

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 10:22:57 ID:AC0Fa5jU
ホリエモン聴取も、絶体絶命 [日刊スポーツ]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060117-00000066-nks-ent

東京地検がライブドアを捜査、風説の流布以外の証取法違反に拡大も [ロイター]
http://today.reuters.co.jp/investing/financeArticle.aspx?type=economicPolicies&storyID=2006-01-16T140506Z_01_nTK2702839_RTRJONT_0_MnTK2702839-4.xml

東京地検特捜部、電子データ押収に重点・ライブドア捜索
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060117AT1G1602Z16012006.html

株式交換契約を結んだ買収先企業の株主に交換名目で発行した新株を渡さず、
自社で売却し利ざやを稼ぐ――。

昨年11月、特捜部は元子会社幹部の1人から強制捜査の突破口に結びつく証言を得た。
複数の投資事業組合を通す複雑な現金と株の流れをつくることで、発覚を防ごうとする手口の悪質性も明らかになった。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 10:25:46 ID:SFSSGimN
これは・・・もう完璧にアウトか。

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 10:54:47 ID:CVohVA9l
刑が確定した訳でもないのになんでそうなるかな?

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 11:35:43 ID:ADYfnilH
株価が下がっただけでもヤバイから。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 11:39:53 ID:UBbLL4Uq

今回の出版会社買収で、実際は4000万ですでに買収してたのに
ファンドを通して40億と水増しして買収したとしているらしいね。

もしかしたらDLの20億もそんな感じなのかもしれないな。




438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 11:41:18 ID:AC0Fa5jU
マネックスてらわろす!!!!!
http://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new/news601h.htm

【重要】ライブドア株式等の代用有価証券の掛目の引き下げについて

以下の銘柄につきまして、当面の間、保証金代用有価証券の掛目を引き下げます。
ご了承のほどお願い申し上げます。

 銘柄名              変更前  変更後
ライブドア(4753)          70% → 0%
ライブドアマーケティング(4759)70% → 0%
ライブドアオート(7602)      80% → 0%
ターボリナックス(3777)      70% → 0%
ダイナシティ(8901)        80% → 0%
実施日:1月17日(火)引け後の評価より

当該銘柄につきましては、現物株式の買付けを行っても信用取引の保証金代用有価証券としては、評価されませんのでご留意ください。

うわぁ0円評価だ


439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 12:07:08 ID:f2wF/1cZ
>>437
俺も20億は多すぎると思った。
もしウソならそれもバレて・・・

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 12:11:06 ID:AC0Fa5jU
ttp://www.vipper.org/vip181002.jpg
さすがテレ東 びくともしないぜ

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 12:12:46 ID:0tHW81xF
テレ東テラカッコヨス

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 12:13:55 ID:FFYG0uD7
ミミちゃん>>>>>>>>>>>堀江

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 12:17:08 ID:IkgCy9IH
テレ東に全米が濡れた。

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 12:21:55 ID:IkgCy9IH
っていうか

今月末の支払いは大丈夫か!?

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 12:27:11 ID:nBZgOUd0
株には手を出してないし、
販売はデジパレとデジケに軸足を完全に移しておいた俺の一人勝ちw

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 12:40:11 ID:3HZWMiPa
>>432
リアルタイムでは出ない。
漏れの見るところでは、夜の2時前後に更新されている感じ。

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 12:51:11 ID:g3f/wHjh
>>445
ホリエ速報直後にドル買い、市場前場終了でドル売りした俺様が超勝ち組。
一晩で10万以上儲けましたw

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 13:03:32 ID:nBZgOUd0
>>447
別に一握りの勝ち組の話しなんて聞きたくない。
ただ、俺が勝った話しは聞けw

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 13:13:03 ID:YVbRwah1
>>440
またもテレ東最強伝説が更新されたか・・・
ほんまテレ東は漢の中の漢やで

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 13:28:50 ID:spebfl9t
LDがDL手放す。
社長が足下見て10億で買い戻す。(゚д゚)ウマー

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 13:50:24 ID:CVohVA9l
株価が下がったって去年の今頃は半値だっただろ

テレ東は日本経済新聞が母体だからこの件に関しては一番信用が置ける希ガス?

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 14:16:45 ID:SFSSGimN
テレ東はシステム上即時の番組変更が出来ない仕様なんじゃなかったっけ。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 14:21:34 ID:xODXlYet
大儲けしてるDLが潰れるわけがないが株移譲はありえる。
DMMとか・・・。

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 14:23:55 ID:xkNHIp7z
弁護士はあと3回までね!!

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 14:24:43 ID:UBbLL4Uq
>>453
勘弁してよ・・・orz


456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 14:36:42 ID:nBZgOUd0
>>455
自分がコントロール出来ない物事は大抵一番嫌な結果へ向かって動いていく。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 14:44:12 ID:2tMF88X5
>>456
部屋に散乱してる陰毛が今日モデムの上にまで乗っかってたことかっ?!

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 14:56:10 ID:SFSSGimN
>>457
いつでも誰かが突っ込んでくれるとおもったら大間違いだぞ。

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 15:01:56 ID:n51YCr80
>458
お前はいいやつだなぁ……。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 15:06:20 ID:AC0Fa5jU
ライブドア粉飾指示、1億円付け替えで子会社黒字に

インターネット関連企業「ライブドア」の関連会社「バリュークリックジャパン」(現ライブドアマーケティング)が2004年1〜9月の決算で、
ライブドアの別の子会社の預金1億円を自社の売り上げに付け替え、実際は赤字だったのに黒字に粉飾していたことが、
関係者の話で分かった。

このウソの決算発表は、16日に始まった証券取引法違反(風説の流布)の捜索容疑となっている。
粉飾工作は、ライブドア本社がメールで指示していた。

東京地検特捜部と証券取引等監視委員会もメールのデータなどを入手しており、
誰が関与したかなど具体的な指示の経緯を調べている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060117-00000206-yom-soci


461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 15:09:15 ID:g3f/wHjh
>>460
こんな感じでDLsiteが一般紙で晒されたらもう終わりだよ。
同人に集中しないでよかったホントに。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 15:29:21 ID:r+3V6SCY
俺はべつにDLが廃れても虎があるしなあ
それにネット市場需要自体が消えるわけじゃないし
たとえDLがなくなってもDMMあたりがあぶれたパイを掻っ攫って代わりに座るだけじゃないの?

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 15:31:03 ID:GwcEoocr
以前スポーツ紙か何かで同人も晒されてたよな。
読売や朝日なんかの5大新聞で、エイシスって名前の一文でも触れられると
かなり困るんだが・・・近親者に見られたら終わりじゃん。コエーヨ

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 15:34:31 ID:wah2BNWN
実はDLsiteは大赤字で、LDが株で儲けた金を注ぎ込んでました。
とか成ったらお終いだな。
デジ同人その物が全て虚像だったと・・・

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 15:37:22 ID:yqyNWIyx
デジぱれの売り上げが本来のデジ同人の需要です。

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 15:38:44 ID:6YEeUQN6
DL潰れても影響無いと思ってる人居るみたいだけど、
実際影響ゼロは在りえないよ。
壊滅って事も無いだろうけど。
この辺の話は買収時の祭りで散々既出だからなー

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 15:39:17 ID:AC0Fa5jU
なぁ、もしライブドアが最後の断末魔がわりに

DLを放出して売りに出したらどこに買い取って欲しいよ?

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 15:40:01 ID:T9N1WpP3
フジテレビが買い取って、パロとエロが撲滅される。

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 15:40:39 ID:FFYG0uD7
108会

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 15:40:58 ID:nBZgOUd0
俺が買い取ろうか?つI
いや、決して悪い様にはしないってw

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 15:44:00 ID:CVohVA9l
まあ数日で一タイトルが数百萬稼いでくれるんだから、赤字って事はありえねーだろ

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 15:45:45 ID:T9N1WpP3
しかしホリエの性格だから、
業界トップを維持する為に色々裏で工作していたとかは在り得ると思う。
将来回収する為の投資とか言ってw

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 15:48:36 ID:KSBhZhe+
DL赤字の可能性(現在推定15%)

・設備投資(他DL系サイトと比較しても桁外れに強力なDLサーバーは異常
・DL数水増し報告(他DL系サイトと比較しても桁外れに強力な売り上げは異常
・関係筋への裏金(他DL系サイトと比較しても桁外れにry

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 16:04:09 ID:FFYG0uD7
・設備投資(他DL系サイトと比較しても桁外れに非力なパレサーバーは異常


475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 16:06:05 ID:CVohVA9l
無駄なwebデザイン料とか

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 16:17:51 ID:m1UZE72Z
デジャブにデザイン料を払ったツケが今頃!

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 16:22:18 ID:v10qmvY+
デザイン料名目てのは裏金作りなんかにもよく使われるらしいよ。
相場が無いようなもんだから。

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 16:22:49 ID:Ms1Ntk5x
ライブドアが潰れたら、楽天が買い取るんじゃないの?

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 16:26:01 ID:PJThdJbk
>>473
裏を返せば全部>>474にもなる。
DL数においては携帯のドコモみたいなもんじゃないかな‥‥と。

とりあえず個人的にゲッチュに期待したいところ
DLとゲッチュの2強が理想なんだが‥サーパラとは違うと信じたい。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 16:31:10 ID:1hwjqGxL
> 裏を返せば全部>>474にもなる。
裏を返すと言うより逆のパターンだな。
DLが異常に強力ならまだ良いが、他が異常に貧弱だとすると、
DL亡き後取って代われる販売サイトは無いという事に・・・

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 16:35:07 ID:Ihe4H5Im
日ハムの佐々木選手に買い取ってもらいたい。

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 16:39:31 ID:3ft4L2nW
しかし最後に出てきて美味しい所を全部持っていくのがソフトバンク

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 16:40:37 ID:FFYG0uD7
ヒューザーをエロ同人屋として再起させよう

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 16:42:25 ID:Ms1Ntk5x
親会社が偽装してるくらいだから、子会社はピンハネくらい平気でしてんじゃないかと疑ってしまう。

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 16:42:33 ID:PRihKFEm
>>480
人気やデザイン云々より、取って代われる程体力持ってるサイトは無い感じだ・・・

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 16:50:48 ID:ZDskUCfN
昨日の今日で世の中ライブドアショックで半パニック状態だけど、半年一年で
見ると今回の事件って良い側面もあると思う。

第1に、ここ最近の堀江の浮かれモードを終わらせてくれたということ。
妙な旅番組に出たり、宗教家っぽい発言したりと変な方向に行っていたわけだが、
さすがに今回の事件で本業専念にならざるえないだろう。

第2に、これでライブドアの急成長路線が終わるということ。
M&Aの資金調達ができないため、今後は既存事業の足元がために傾くことになり、
これは決してマイナスではない。

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 16:57:42 ID:AC0Fa5jU
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
グループで時価総額が1500億円下落 ライブドア
【16:20】 17日の東京株式市場で、ライブドアグループの株が軒並みストップ安となり、グループ6社の時価総額は単純合計で約1500億円下落した。

<ライブドア>堀江社長ら幹部3人が主導 事情聴取へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060117-00000061-mai-soci

http://gendai.net/?m=view&c=010&no=17307
ライブドア 存亡危機
寝耳に水の強制捜査でライブドアは一夜にして存亡の危機に見舞われた。
これまで買収を繰り返して傘下企業を増やし続け、さらなる大型買収計画を仕掛けていたが、その矢先の強制捜査とあってダメージは計り知れない。
株価の不正操作にホリエモンの関与が明らかになれば逮捕は免れず、司令塔、広告塔を失ったグループは早晩、行き詰まる。
証取法違反で上場廃止になることも予想され、そうなればグループは完全に崩壊だ。


488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 16:58:50 ID:JsnB7mTb
>486
ライブドアの本業ってM&Aにしか思えないのだが。

まあ、DLには影響ないと思うけどね。


489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 16:59:29 ID:sdb3g7O0
ポジティブな発想だね。きっと作品もポジティブでいい発想で作ってそうだ。
逆にネガティブな考えしか出てこない人は、きっと作品もショボイだろう。

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 17:01:43 ID:CVohVA9l
「ライブドア」が無くなっても中にいた人間を欲しいと思ってる香具師はいくらでもいるだろ

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 17:04:24 ID:ywYSvOA0
ポジティブシンキングと、危険予測を怠る事とは明確に異なると思う。

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 17:07:26 ID:u2826FLx
思想が作品に影響する例で考えると

・ポジティブな発想
過剰宣伝も平気
差分も枚数に数える
×手抜き→○作業効率
ユーザーの不満や文句など意に介さない強靭な精神

・ネガティブな考えしか出てこない人
売る気の無い宣伝文句
品質に満足が行かず作品制作に時間が掛かる
感想が来る度に凹む

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 17:10:06 ID:f2wF/1cZ
ポジティブって楽観的というよりも積極的とか意欲的な感じでしょ。

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 17:11:57 ID:NJieocDv
俺たちは極めてポジティブにDLの最悪のケースを想定してますYO-w

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 17:13:47 ID:CQuEDIeQ
まーつまりDL安泰とか言って、被害の可能性に対して思考停止する人は
ネガティブだから作品がショボイって事だな。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 17:14:28 ID:AC0Fa5jU
意欲的かつ積極的に売れ筋ジャンルに作品を次々と投入する…


それなんてクリ○ゾン?…

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 17:15:39 ID:m8Xyjjnx
意欲的かつ積極的で斬新な発想のフルアニメ作品を販売する・・・


これは素敵なトリニト○ンですね

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 17:16:54 ID:QzROtrPV
なんだ、ポジティブに成れば良かったのか
オラなんだかワクワクしてきたぞ!!

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 17:23:56 ID:/ETYlOUc
まあ、不安を語りあってもしょうがない。
こういう時こそ作品作りに没頭する、それがポジティブ思考だ。
だがネガティブなオレはグーニーズ2の攻略に没頭したい‥‥ダメか!?

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 17:24:51 ID:AC0Fa5jU
あーあ、ホリエモン泣いちゃった…

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 17:26:11 ID:9Y3cjKAv
所でダメ元で合作の話を蒸し返して宜しいでしょうか?

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 17:35:28 ID:Ms1Ntk5x
いっそDLが潰れてしまったほうが、市場が活性化するかもな。

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 17:39:03 ID:PBZc3WwH
黙ってみてるだけじゃDLは潰れないよ!
早く原稿書いて新聞や週刊誌やTV局に投書しなきゃ!!(ポジティブ思考です)

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 17:40:28 ID:cQzsY5VU
迷惑な人間って大抵ポジティブ思考なんだよな。
勿論悪い意味で・・・

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 17:54:00 ID:UBbLL4Uq

でも、ホリエモンが今一番ガクガク(((゚Д゚)))ブルブルしてるのは
自宅のPCからエロタン作品があることがばれることだよな。

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 18:02:54 ID:UBbLL4Uq

今、フジのフリップで

コマース事業本部

エイシス

って載ってたなw


507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 18:03:03 ID:AC0Fa5jU
今、フジテレビで
ライブドア傘下一覧のボードにエイシスの名前も出たw
隅っこだけどw

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 18:05:57 ID:5erX4pxD
カウパーが噴出してきた。

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 18:09:32 ID:gHDlz12u
全て俺様の計算通りだぜ。
トレスもパロも犯罪だからな。
犯罪者集団のデジ同人なんてブッ潰してやる!!

っとか考えてるだろーな今頃ww

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 18:10:02 ID:bZ1XeAKR
>>501
何の話だ? 合作?

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 18:11:18 ID:gHDlz12u
>>510
デジ同人のヘタレが集って作品作る話が在ったジャマイカ

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 18:16:18 ID:JsnB7mTb
>504
軍人は有能か無能か、そして働き者か怠け者か、これらによって4種に分類でき
る。有能な怠け者は司令官に、有能な働き者は参謀にせよ。無能な怠け者は……
そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。無能な働き者? それは処刑する
しかあるまい。

----ハンス・フリードリヒ・フォン・ゼークト


513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 18:19:05 ID:nBZgOUd0
>>512
それだと一番数が必要な歩兵(一般兵)が居ないじゃまいかw

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 18:22:05 ID:tKgml5Zj
ヤター連絡将校だお⊂( ^ω^)⊃

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 18:31:43 ID:gHDlz12u
無能者はヘタに動くなって事だな。
DLも無能な作家ほど粗悪品を連続登録するしなw

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 18:58:45 ID:Ihe4H5Im
>>515
ごめんなさい

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 18:59:46 ID:CVohVA9l
>>515
申し訳ないorz

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 19:07:56 ID:rhwqZ9Uw
>>515
ごめんなちゃい

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 19:11:21 ID:YVbRwah1
>>515
すんません

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 19:11:30 ID:Ms1Ntk5x
>>515
めんごめんご

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 19:29:09 ID:fVsUUmXB
謝って済む問題ではない
だが心配するな
DLの後はメロンをドウゾ宜しくお願いします。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 19:50:25 ID:bZ1XeAKR
>>511
そんなのあったっけ?
結局ここじゃ無理ってのが結論だったような。

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 20:28:17 ID:tSE9KPu1
なんか急にDLでの売れ行きが悪くなった気がする。
ライブドアの件が関係しているのだろうか?

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 20:54:31 ID:JsnB7mTb
>513
まあ、この「軍人」ってのは職業軍人だから。
「一銭五厘」は関係ない。

>515
士官が無能だと、本人だけじゃなくて同僚・部下の命が危険だからね。
無能がデジ同人していても、ただ単にダウンロード数が伸びないだけで、
他の人に被害ないから、まあOKでしょう。


525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 22:11:57 ID:Z1dtHqdr
デジケから来た年賀状が当たってた

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 22:19:48 ID:YVbRwah1
デジケと>>525の2006年のピークが今終わった

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 22:40:27 ID:R3+dvcVr
エイシスで検索すると・・・
http://www.eisys.co.jp/
が出るのね。

直近の年商14億だと、大体3割がDLの取り分で
人件費や設備維持費とか代行手数料とか
色々引いていくと2億円ぐらいが利益か?

虎の年商が100億で純利益が1.6億らしいので、
業界的には儲かってる方だね。

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 22:53:59 ID:xoAIwweF
よう、久し振りに来たぜ。
犯罪企業の傘下のDLはどんな感じよ?
プゲラ。

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 22:58:30 ID:7cjOZOaj
14億から利益を2億を割り出す辺りが大雑把なので
儲かってるとは断言できないが・・・
DLの昔のスタッフ情報から考えれば、
少人数規模で14億年商があるんだから凄いよな。

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 23:01:35 ID:sdb3g7O0
虎って一般コミックから色々売ってるよね。
ちょっと比較出来ないかも。

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 23:10:18 ID:Ms1Ntk5x
で、ライブドアが潰れたら、エイシスはどうなるの?

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 23:23:51 ID:RtA8Ocur
>>531
どこぞの企業に買収される可能性もあるが、
DLサイト単独で十分儲けているので独立だろう。

まっ、エイシスの社長の肝っ玉しだいだが・・・。

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 23:24:54 ID:oaarz62o
競売に出される。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 23:48:23 ID:CVohVA9l
>>530
一応DLでも一般作品はあるのだが……

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/17(火) 23:49:27 ID:R3+dvcVr
>>529
そう、かなり大雑把な計算してみた。
14億の30%ぐらいがDLの取り分として4億強
その半分を利益としてみたんだけどね。

あと、DLの冬コミ参加状態をみて、儲かってると感じたのもあるけどね。
レイヤーさん2名使って、大型紙袋とフルカラーマニュアル無料配布。
他の企業は販売中心だったけど、純粋にプロモーションで
企業参加してるところを久しぶりにみた気がする。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 01:26:35 ID:NHHfoBsM
DSちゃんが復活して皆を導く

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 01:48:39 ID:bcJ21Wro
ビックカメラあたりに買収されそう。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 01:50:38 ID:lDR0fPWv
フラッシュでゲームを作ったのですが、価格の相場はどんな感じで
決まりますか?

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 01:55:17 ID:03+fX/Mr
規模・枚数・絵の質
同じ様な作品探して検討
どうしても自分で決められないなら決めてやる。1200円でいけ

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 02:14:47 ID:0+Tvkke9
>>534
版元をお忘れでは?

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 02:30:21 ID:cy5IjNak
>>539
DLで売るなら1300円がいいんじゃね?

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 03:25:53 ID:S9+H2R5q

ライブドア本体も粉飾決算、数社利益を付け替え黒字に
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060118it01.htm?from=top




終わった。
これが確定ならばもう完全に上場廃止だろう


543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 05:12:27 ID:IkpucmO8
エイシスからはいくらぐらいいってたんだろう・・

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 05:30:36 ID:uzXg4MOq
>>542
何これマジで真っ黒じゃん・・・はぁ・・・

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 05:41:53 ID:ExlVrBLc
あーライブドア完全に潰されたね
dlsiteはどうなるんだろう……
単独黒字だからどこかに買われるとは思うが

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 06:14:24 ID:dOmfsmBA
しっかしまあ、見事な転落振りだなこりゃ。
球団買ってたらえらいことになってた。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 06:41:29 ID:ruHkgDm6
色々と介入してくるとこに売り飛ばされないと良いが

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 07:36:58 ID:oPvuv9VJ
カスパルにも目をつけられてるし、この際一回たたんでもう一度興しなおしたほうがいいな
サイトのデザインも前のに戻せ

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 09:10:01 ID:CORDwi80
買えるものなら、サークルで金だし合って買いたい。
50万までだしますよ。

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 09:15:33 ID:Cd+zDXSV
そして手数料を100円ぐらいにしょう

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 09:19:40 ID:lDR0fPWv
ライブドアより、宮崎事件のほうがお前らには問題じゃないのか?
幼女扱った同人が摘発されないか?

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 09:32:27 ID:+9nDEEqA
なんで?

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 09:46:23 ID:L8jwMAI8
これを機にソフトバンクがDLを買い取る予感。
元々、ライブドアより先に孫がツバつけてたし。

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 09:47:21 ID:cAKxMtpV
どちらにしろ、俺たち社会性無いな。
まっとうに生きたいよ。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 09:56:30 ID:2lhfQJ5n
おいおい、新作登録待ちの俺はいったい・・・

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 10:30:33 ID:4CWt2lxL

普通の地盤がしっかりしている会社ならともかく、株の時価総額で
のし上がってきた会社だからなぁ。冗談抜きで上場廃止なんて
なったらほんとにつぶれるかもなぁ・・・


557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 10:35:36 ID:0pBTeoUW
たかが一企業の不正に、全体の地合まで引きずり込まれて市場は大混乱
相当な恨みを買ってるぞ
ただでは済まんね

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 11:11:45 ID:dOmfsmBA
なんだかんだと、DLは色々ネタが尽きないなあ。

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 11:52:42 ID:zMz5sDXs
エイシス、今なら10億くらいで買い戻せないのかな。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 11:56:05 ID:dOmfsmBA
青木さんうはうはじゃん。こりゃバイアグラ箱で買わないとだめだな。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 12:01:14 ID:UpxJhUI2
>>549
配当出るなら、出資したいかも。


DL株の100%ライブドアが買ったんだっけ?
半分ぐらいは、株を残しておけば良かったのにね。
そうすれば、買い戻しもできただろうし。

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 13:09:17 ID:bcJ21Wro
実は20億はライブドア株で払われていたというオチ。
DLsiteはその株を元に信用取引。連鎖あぼーん。

になる前に今月分の売り上げだけは振り込んで下さい。
それ以降は諦めますのでお願いします。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 13:21:34 ID:cKWXQnrD
>>562
うわそれなんかリアルでありそうでキツイなw

下企業みんなそれパターンなら総崩れだし、
その場合マジで堀江10回ぐらい刺されるかもなw

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 13:22:02 ID:0pBTeoUW
日系の下げ幅がとんでもねぇwww
今日の大暴落はライブドアだけのせいじゃないけど、
全部ライブドアのせいにされてアボンだな

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 13:23:05 ID:hLekibZu
まず私怨でこの惨事にした
フジテレビに原爆落としたい


566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 13:25:16 ID:4CWt2lxL
>>562
うはっwあり得すぎるw

だとしたら、紙くずになる可能性が高い20億円分の株を
持っているアオーキは、DL買い戻すことも出来ないじゃん。


567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 13:30:12 ID:2lhfQJ5n
おい、ホントにやばい気がしてくるからやめろってw

真面目な話、とらやオフメインに移行するならサークルごと路線変更しないとなぁ・・・
元手もかかるし・・・ハァダメポorz

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 13:40:32 ID:VXQeInEx
完全にヒューザー関連の隠れ蓑だなー
株価下落はライブドアのせいじゃないだろに・・・

何故か偶然で都合良く宮崎も重なってオタ叩きも始まるしな

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 13:44:47 ID:CORDwi80
>>562
20億まるまる現金じゃないよね?
やっぱ多少はLD株か。二割くらい……

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 13:46:17 ID:VXQeInEx
本当に20億受け取ったのかさえ怪しい。
株の差額で20億とかだったら最悪だ。

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 13:50:26 ID:2lhfQJ5n
宮崎の何千本のビデオのうちで猥褻内容を含むのは十数本だけらしいな・・・
言えよニュースは、そういうことはちゃんとよ


572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 13:53:00 ID:2Y74VNTu
宮崎の部屋は物は多かったが整理整頓されていた。
最初に入った記者が「これでは記事にならない」と、
数少ないロリ本やロリビデオをばらまいて、その部分だけアップで撮った。
最近その内情を書いたネット記事がアップされたが数時間で削除された。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 13:54:55 ID:ZX55aMm2
LD問題もまだ逮捕者が出てる訳でもないのに騒ぎすぎじゃね?
こーゆーマスゴミのネガティブキャンペーンは風説の流布にはならんのですか?
暴力団の資金の流れと同じ扱いなのはどうなのよ?

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 13:59:58 ID:2Y74VNTu
>>573
マスコミは絶対正義なので問題ありません。
もちろんマスコミ不祥事ニュースがあった場合はろくに放送しません。

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 14:00:22 ID:0pBTeoUW
宮崎の事件に関しては、性的欲求に繋がる証拠がまったく発見できていない。
にもかかわらず、裁判官が「性的欲求によるもの」と勝手に決めつけた判決を言い渡した。
10数年もかけて裁判をし、その間ヲタを非難する社会を作り上げた挙句の判決がこれ

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 14:05:18 ID:4CWt2lxL
あらためてホリエモンの倫理観ならピンハネしてても全然不思議じゃないよな。


577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 14:10:03 ID:QjwZA799
俺のが売れなくなった時期と重なる・・

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 14:39:47 ID:2Y74VNTu
色々な他社も決算が悪いから全体の株が値下がりしているのに、
何故かテレビでは「ライブドアショック」とかでっち上げられて
諸悪の根源にされている事にワロスw

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 14:41:37 ID:4CWt2lxL

あ〜あ、東京証券取引全面停止きちゃったよ・・・


580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 14:56:54 ID:ZX55aMm2
個人投資家が慌てて売りを大量に出して処理能力越えたようだな

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 15:03:31 ID:E7HK7va4
また訳わからんのが売れてるな…

あんな質感もヘッタクレも無い能面みたいなデザインでも
客は版権物・声入りってだけで飛びつくのか…やってらんね

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 15:05:08 ID:zMz5sDXs
客否定はみっともないよ・・・

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 15:10:10 ID:doBWdq8x
>>581
それだけわかってて
あんたが「売れる作品」を作りたいんなら
その法則に従って作ればよい。

でも、俺は売れなくても
俺の作りたい作品を作り続けるよ。

>>515
そういうわけだから、ごめん

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 15:13:36 ID:uh+aoO+m
>>581は恵まれない子供

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 15:17:30 ID:bcJ21Wro
>>583
それに急に路線を変えると固定客に見捨てられる。
客は大事に囲っていかないとダメだよ。でないと
販売サイト移動やHP移動であっさり縁が切れる。

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 15:27:51 ID:2lhfQJ5n
これはまたえらい勢いで売れてやがるな・・・

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 15:31:08 ID:S9+H2R5q
【ライブドア】 「上場廃止、決定せざるを得ない」 粉飾決算などで規定抵触の場合…東証社長

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137561875/


588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 15:32:48 ID:BEy3imnJ
取り敢えず、ホリエモンの所有物になって、
改悪なリニューアル後のピンハネ率は酷すぎ。
いい機会だしDL売り飛ばして消えてくれ、ホリエモン。

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 15:42:37 ID:S9+H2R5q
【企業】「ライブドアの件は、当社には影響ない」…買収されたIT関連子会社が明言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137566284/
 「親会社であるライブドアの件は,今のところ影響はない」。ターボリナックス,
メディアエクスチェンジ,弥生はこう口をそろえる。(以下略)



590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 15:46:47 ID:KVN5EoEg
ライブドアが潰れたら、20億円はやっぱり返さないとだめだよな?
そうなったら、エイシスは潰れるかもしれない。

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 15:58:25 ID:uh+aoO+m
>590
何故返すwなにを返す気だ

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 15:59:59 ID:E7HK7va4
「みっともない」とか「恵まれてない」とかほざいてるバカは関係者か?

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 16:00:28 ID:doBWdq8x
>>585
はい、師匠。
ありがたいお言葉ありがとうございます。
それはもう経験して、痛いほどわかっていますorz

それがわかっていなかった昔の俺の無策な行動を
腕の2、3本へし折ってでもやめさせたい。

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 16:08:29 ID:cy5IjNak
>>593
なんだか物凄く反省してるな。
何をどう変更したのか是非くわしく。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 16:08:37 ID:uQMk+zlO
>>581・592 E7HK7va4
> また訳わからんのが売れてるな…
売れ筋・市場動向・販売戦略が理解できていない。

> あんな質感もヘッタクレも無い能面みたいなデザインでも
まぁ言いたい事は分かる。俺も同意権だ。

> 客は版権物・声入りってだけで飛びつくのか…やってらんね
版権声入り作品は他にも数多在る。
売れる売れないの基準は其処に無いのは明白。
版権・声を入れられないのは製作者の拘りなどの個人事情。
自分の都合を優先してるのに「やってられない」理屈は無いだろう。

> 「みっともない」とか「恵まれてない」とかほざいてるバカは関係者か?
自分に否定的な考えをバカ呼ばわり。
根拠も無く関係者認定。
そんな奴が他人の作品にケチをつけたり、
自分の作品を客観的に評価出来ると思われるだろうか?
冷静になれ。

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 16:10:35 ID:uQMk+zlO
次から路線変更をブログで仄めかしたら
ボコボコ批判された俺様も居ますよ!!

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 16:13:20 ID:2lhfQJ5n
路線変更か・・・客に密着してるとなかなかできないよな・・・

>>592
「そういうおまえは不運な同日登録者か?」
って返ってくるだけだと思わんか?

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 16:17:29 ID:TUTKAmhP
>>572
ttp://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html
これ?

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 16:20:24 ID:E7HK7va4
>>595
盗作である時点でマーケティング不足もへったくれもない。
作家、ショップにとって存在してはいけない物だし
知ってて買う客もバカであることに違いはない。ハナから議論の対象外

「そういう世界だろ」って発想は盗作容認してる連中の世迷言。
オリジナルや版権きちんとクリアしてる連中からすればバカの開き直りに過ぎない。

つか盗作連中はテメエの作品を無断配布されても黙ってられるのか?
盗作批判を責めるならまずテメエが盗作容認して見せろや、テメエの著作物でな

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 16:26:19 ID:0+Tvkke9
フラッシュファイルで追加データって
単体でも動くんじゃないのか?

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 16:27:57 ID:BOnzyDZs
なんだ、この前の嫌パロ厨が帰ってきたのか?

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 16:28:52 ID:uQMk+zlO
>>599
何故話が盗作に飛ぶw
もしかして「パロ=トレス=犯罪」とか騒いでた奴か?

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 16:28:54 ID:KVN5EoEg
株やってなくてよかった。

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 16:36:28 ID:2lhfQJ5n
>>599
話飛びすぎて吹いたw

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 16:38:08 ID:c3aXZ1cY
>>598
んだね。

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 16:42:10 ID:doBWdq8x
>>594
詳しい話はご勘弁ください。

簡単に言うと、2004年の11月とか2005年3月とか
DLでチェックが厳しくなる度に、
その都度150°路線変更しまくってたら
徐々に見放されて、売上が直滑降…って話。

おかげで今はもう過去作のみで半隠居状態。
さすがにDLでは振込額割れすることは無いけど、
パレはもう、月2万なんて無理。

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 16:44:04 ID:e+5ocul3
>>581
この世は結果です。

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 16:54:43 ID:Z3PbOWe7
何故盗作作品だと叩く?
版権でも売れてないモノは沢山在るし、
オリジナルでも結果出してるのはあるだろ。
たまたま売れてるのが目に入って、粗を探したら
パロだから叩こうって単純思考が丸判りだなw

まぁ自分より売れてるから僻んでるって事が>>581の書き込みで確定したな。

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 16:56:37 ID:KVN5EoEg
>何故返すwなにを返す気だ
ライブドアがエイシスの株を20億円もってるから20億円は存在するわけで、
ライブドアが潰れたら、エイシスから資産20億円が消滅するってことじゃないのか?
そうなったら、エイシスが無事でいられるかどうか・・・。
FUNの買収やら、リニュアールやら、メイドさん雇ったりやらでかなり無駄金つかってそうだし心配だ。

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 17:00:41 ID:IOGP5GVt
なんで売れてるのかわかんね、ってのはアンテナが低い証拠だろ。
俺もそうだけどなー なんであれが売れるんだろ…

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 17:01:40 ID:2IeNNyo/
別に20億で買収っつったって、エイシスが20億持ってるとは限らんのだが。
エイシスから株を取得したんじゃなければ他所に流れてるだろ。
仮にライブドア潰れても、金返せって話に成る理屈は無い。

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 17:02:49 ID:F3rQP+Lj
考えるな!感じるんだ・・・

股間のアンテナをおっ勃ててなw

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 17:04:51 ID:0pBTeoUW
返すってーか、そこまでライブドアが金に逼迫してんならDLを別の会社へ身売りに出すだろ

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 17:11:29 ID:F3rQP+Lj
仮に株を持ってる会社が(考え難いが持ったまま)潰れても、
資産整理で売却されるって話だろ。
株式運用で会社の資金やりくりしてる企業じゃなければ、
業務が健全に運営されてれば株価が落ちても致命的ではない。
ライブドア株が下落しても保有株式を手放すだけで、
エイシスの資産には影響は無いだろ。

しかし傘下企業って事でゴタゴタに巻き込まれる危険はある訳だが・・・
それは件の20億とは別件だからな。

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 17:16:11 ID:zMz5sDXs
青木社長は、ライブドアから20億円分の何を受け取ったのだろう?

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 17:16:46 ID:c3aXZ1cY
大根

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 17:19:58 ID:2lhfQJ5n
ふろふき大根パーティですべて使い果たしました

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 17:20:38 ID:ZX55aMm2
コスプレ系をLDから押しつけられたんじゃなかったっけ?
それの扱いは?

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 17:22:45 ID:F3rQP+Lj
ライブドアの声優サークル作品も押し付けられてた様な・・・

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 17:23:04 ID:0pBTeoUW
ライブドアのサーバーが抑えられたらしいな
ついでにDLのサーバーも抑えられて、あれやこれやが天下の晒し者に!!

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 17:26:18 ID:KVN5EoEg
作品のモザイクチェックはホリエモンの仕事だから
ライブドアのパソコンにもわんさか入ってるだろうな。

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 17:30:27 ID:uOG22Vik
捜査のためにサーバー一時停止とかはない…よな?

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 17:32:25 ID:0pBTeoUW
さすが大物だ
安部とは器が違うな

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 17:33:11 ID:0pBTeoUW
あ、爆っちゃった

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 17:38:57 ID:MzB0y9yc
m9<`∀´> <大根はカクテキにするニダ

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 17:39:42 ID:F3rQP+Lj
>>624
なんだ?
この前混ぜるな危険スレと間違って誤爆したのお前かw

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 17:54:16 ID:O5yW0dTP
ヒューザーにライブドアをぶつけて宮崎まで被せる周到ぶりだからな。
DLなんか話題逸らしのオタ叩きに格好の食材を調理せぬ鉄人ではあるまいて。

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 18:01:41 ID:doBWdq8x
>>627
言葉の意味はよくわからんが
とにかくすごい修羅場だな

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 18:16:52 ID:2lhfQJ5n
>>627
よくわからんが、カモにネギしょわせて油かぶせて
尻に火をつけて特攻させたって感じの解釈でいいか?

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 18:17:24 ID:1JNHXg9k
なんかホリエモンが叩かれてると気分爽快だなW
ついでにその煽りでDLも売却されると愉快痛快だなW
そして、昔のDLにサイトを戻せよW
ひゃっほー!今日は気分がいいわ♪


631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 18:25:32 ID:KVN5EoEg
裁判の時はどんなTシャツ着てくるのか楽しみだな。

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 18:32:02 ID:e+5ocul3
>>630
昔のサイトの方がよかったか?

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 19:26:20 ID:0+Tvkke9
昔に戻っても、客層変わんないんだから、
同じだと思うけど。
大手=売れる
ピコ=売れない

昔に戻せるなら掲示板復活とかかな。
と言ってみるテスト。

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 20:03:28 ID:+xDTpvHs
まあライブドアから解放されれば、
無理やり押し付けられたコスプレを外せるじゃん。
DLは本来実写系は無しの方向だっただろ。


635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 20:16:49 ID:zMz5sDXs
エイシス←→ライブドア間のEメールも証拠物件(?)として押収されているんだろうなぁ。
変なメールが無ければいいけど。

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 20:28:47 ID:cBq+Qncd
捜査員A「怪しいメールを見つけました!」
捜査員B「私の作品のピンハネに付いて?・・・これは重要な証拠になるな」
捜査員C「掲示板のログらしきファイルを見つけました!」
捜査員B「サークル掲示板_閉鎖直前・・・隠ぺい工作の匂いがするな」

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 20:47:30 ID:ExlVrBLc
dlsiteの事務所に強制捜査が入ってサーバーを没収されたら終わり

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 21:04:44 ID:HtxYKPg4
平社員「社長・・・またホストにこんな物が」
アオキ「貴社で取り扱っている【パロ】著作権違反作品【犯罪】に付いての告発文??」
アオキ「プッ、コイツ思考回路逝ってるだろw」
捜査員A「よーし動くな!今から強制捜査を行う」
捜査員B「なんだその手に持っているものは!」

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 21:14:31 ID:e+5ocul3
なんか市場もめちゃくちゃだな。
これからいろいろありそうっす。

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 21:14:45 ID:cAKxMtpV
捜査員B「・・・・エロタン星人?」

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 21:43:58 ID:2lhfQJ5n
このあと捜査員Bは前後不覚に

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 21:46:06 ID:5JIe/sZX
あれだけサークルがあるんだから
ホリエモンの女体化とか出るよな。


643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 21:57:25 ID:4CWt2lxL
捜査員A「なぜだ?全てのメールや書類の暗号は吐いたのに
      なぜこの[エロタン星人]というフォルダの
      PASSは言えないんだ!?」

ホリエモン「すみません、それだけは死んでも言えません!!」



644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 21:59:37 ID:AUeaXiWw
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/stock_t.html?d=18fuji66358&cat=7&typ=t

>前代未聞の事態に、日経平均株価は一時、700円以上下げ、市場では「米同時多発テロの
>際より東京市場は下げており、ライブドア問題の被害の大きさはテロリスト以上」(外資系証券)
>との声も出ていた。

ラディンを超えたか堀江。大物だな。

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 22:00:40 ID:iBxOr3Qr
>>640
久々に声出してワロタ

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 22:11:27 ID:vkDekSmP
考えたく無いが、
ホリエモンが宇宙を目指すとか言動が怪しくなりだしたのは
異性人との接触があったとしか考えられない

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 22:48:15 ID:e+5ocul3
>>644
すげえな。
でもほりえもんだけでなく他の人もいろいろありそうね。

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 22:51:46 ID:FabBTjpX
ところで、スレ序盤に株で資産増やそうって騒いでた人はどこにいったの?

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 22:53:41 ID:6bVOTlR8
>643
もう舌を噛んで死ぬしかないなw

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 22:57:06 ID:6zZy1kqh
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader50652.jpg
他スレで晒され始めた。
ちょっとヤバス。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 23:06:57 ID:il1ZytyF
作品の選び方がなかなかうまいと思った。

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 23:08:06 ID:JZiQdSXZ
>648
報道直後にIT関連株空売りで何処まで下がるか見極めで急がしス。
つーか笑いが止まらん。

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 23:17:24 ID:FabBTjpX
>>131
>しかし俺の株は上がりまくりだな
>今年に入っても上がり続けてる
>今日だけで7万儲かってる計算になる

>>145
>銀行の肥やしにするくらいなら
>20〜30万買ってもいいかとおもうけど。
>株主優待とか魅力だし。
>たいして上がらなくてもいいから
>下がらない株……ライブドア買っとくか。

>>165
>同人だけでは生活できない
>株だけでは生活できない
>しかし、両方をあわせれば゚+.(・∀・)゚+.

て、言ってた人がいまどうしてるのかすごい気になる。

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 23:24:43 ID:il1ZytyF
>648
俺は>133だけど先週土曜日に口座開設して、日曜のイベントの為に修羅場ってて
まだ一株も購入してない。イキナリしばらく様子見モード(´・ω・`)

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 23:32:00 ID:JZiQdSXZ
ライブドア株買った人は・・・ご愁傷様と言うしか・・・

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 23:38:31 ID:L8jwMAI8
>>654
下がった今こそ参入のチャンスじゃんか。

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/18(水) 23:42:52 ID:cKWXQnrD
まあ自宅にいて仕事でパソコンつけっぱで株やってなら
たいていニュースも流しっぱなしにしてるからな
こんな大きい事件があって即売りしてないわけがない。
俺もIT関連は即売りで損害はほぼゼロ、
っつーかこんなに大幅に他の優良IT企業がひっぱられて下落しまくるなんて
大もうけのチャンス以外の何物でもないしw

結局いつの時代も損するのは馬鹿だけだよ。

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 00:05:40 ID:GbQkj7UW

今回切り抜けられなかったヤシは書き込みにはこんわな。
切り抜けたヤツはおめでとう。

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 00:50:21 ID:ynGXJIMC
>>657
結局いつの時代も損するのは馬鹿だけだよ。

だな。しみじみと思った。

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 01:08:42 ID:BWknFaPG
>>657
お前と全く同じ事を言っていた株やってった大学時代の友達がいたよ。
「俺は絶対に損をしない、損するのは馬鹿だけだと言ってた」
今は破産宣告してどこにいるか連絡付かんがな。
つまり、そいつ自身が馬鹿である事に気付かなかったんだな。


661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 01:13:40 ID:+8hG+7cT
>>660
株で破産はできないよ

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 01:24:50 ID:GbQkj7UW
>>660
できる

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 01:28:22 ID:NKn0GbFN
どうでもいいよ

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 01:28:27 ID:BWknFaPG
>>661
へえ、そうなんだ。
明らかに株につぎ込んだ借金だったんだがな。
何か自己破産出来る裏技でもあるんかいな。

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 01:56:17 ID:cqmmyTal
だからそいつが馬鹿だったんだよ、答えは簡単だろ。
そもそも株に全財産つぎこんでる時点で考え無しだな。
リスク分離は資産運用の基本中の基本だろw

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 02:17:21 ID:l6680Bzp
リスク分離とかいって専業同人なんかしてたら世話はないわなw

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 02:36:17 ID:5x1hfPdi
今後ライブドア本体の粉飾決算を調べるうえで、100%子会社のエイシスも
強制捜査の対象になるのか。

この一点が非常に気になる・・・。

今すでに持ってった資料で事足りてりゃいいけど、足りなかったら当然範囲を
拡げて第2回強制捜査だろうし。

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 02:40:53 ID:FaQmFRxB
ライブドアの株って容易に売れない状態になってるんじゃなかったのか?
よく売れたな。運が良かったな。

エイシスに強制捜査が及んでも、別に違法なことをしているわけではないから大丈夫だろ。
ピンハネでもして税金ごまかしてるわけでもあるまいし。



669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 02:41:22 ID:5Xuv7EKt
まさかホリエモンが・・・あのTVの中の有名人がここまで俺の人生に
めざわりに影響してくる存在になるとは思いもしなかったよ・・・

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 03:06:48 ID:NYkngdDX
>>664
破産はできる。
株の借金が免責されないだけ。

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 03:11:56 ID:5x1hfPdi
>>668
もしエイシスの利益をライブドア本体のほうに回されたりとかって偽装工作が
なされてたらどうなるんだろ

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 03:25:38 ID:xDRQu1At
スレタイも読めん馬鹿ばっかか?
さっさと該当スレ逝けヴォケが


673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 03:44:53 ID:GKL3sAXV
とうとう人死にが((;゚Д゚)ガクガクブルブル

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060119i501.htm

ライブドアのグループ会社社長も務めたエイチ・エス証券副社長(38)と
みられる男性の遺体が沖縄県内で発見されたことが18日、分かった。

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 03:47:46 ID:sRiVGR0x
株の口座にそろそろ入金するかな?
オススメは?って教える訳無いか

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 03:57:45 ID:FaQmFRxB
>671
それは、青木社長が消されるだけだろ。

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 04:16:50 ID:GKL3sAXV
>オススメは?
ライブドア

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 05:10:28 ID:5Xuv7EKt
>>673
なんつータイミング・・・

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 05:17:09 ID:B+rp65Mj
>>675
勘違いして、反射的に「DMMこえー」ってレスしそうになったじゃねぇか!

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 05:18:11 ID:NKn0GbFN
DMMに買われたりして

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 06:36:26 ID:jEHqWzjx
>>648
樹海

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 07:41:53 ID:TDuHCxxh
ひでー話だな。
あんなにはしゃいでたのに・・・

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 07:54:56 ID:PJ2DcYca
>656
素人だし、本業はデジ同人だと思ってるんで安心して買えるようになるまで
作品作りながら待つよ(^^;

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 08:33:19 ID:d9tigBym
オマイラの売上もライブドア本体の粉飾決算に含まれてるんだろうなwwww

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 08:42:56 ID:m+0Gnh1x
DMMこえー

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 08:55:56 ID:YfUUb80l
 ─┼─ │  │ ─┬─ ─┬─ ─ ││ ー┼
 │││ │  │   │   ─┼─    ││   |
 │││  _ノ ___|___   . |___ __ノ .し (.フヽ

  「二"|  二 ヽ/ /「\ヽ_l_ __)_
  | 中(   ニ 「 ̄| |/_/- └‐丶 イ┼┐
  ┘‐┤∨ ロ 兀     /_,ノ | レ __ノ '┘

 ナ/  __ |三|  二,   ┼
  7ゝ |_|┌─┐  /  │ ̄
 〈__,     lニニニ! Λ_,ノ │_

 ─┼─ │  │ ─┬─ ─┬─ ─ ││ ー┼
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 │││  _ノ ___|___   . |___ __ノ .し (.フヽ

  ┼─┐ll ─ │┼─┐─┬─ ─ ││ー‐っ
  │  ┘    ││  │─┼─    ││
  |__   __ノ . |  │  |___ __ノ .し、__,

 、 ノノ   / |   |   ┼‐
 7 ´|ニlニ /| ├─ |   │ ´ ̄'
. 〉 !ニ!ニ.  | |___l ゝ._ノ | (__,
 ^ー――‐

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 09:01:47 ID:fMpySvAz
しっかし、ライブドアに買収された会社がバンバン晒されてるな
これはいずれ・・・

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 09:13:12 ID:uJbeaIav
>>668

まあ、ロリ作品は即行で消した方がいいな。
しれっと復活したロリ作品とかもあるだろ。
宮崎事件の話題と重なって警察やマスコミの
いいネタにされてしまう。

「ライブドア傘下のエイシスがロリコン作品を販売!」

警察やマスコミとしては美味しいね。

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 10:01:34 ID:BrXti6O5
マジに、アオーキがLDに株を売ったせいで
ホリエモンショックが何度も何度も・・・
もう勘弁してください

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 10:04:58 ID:gNJesv1Q
これにホリエモンのすべてが!
ttp://zaraba.livedoor.biz/flash/horienoken.html

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 10:19:07 ID:Rl5t+g2/
一年前もライブドア歓迎してた奴なんて皆無だったな
足枷でしかない

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 10:41:09 ID:kBWFepuh
ここを無事に切り抜けられたら、
LDの足かせが無くなって、以前のレベルの作品規制になるような

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 13:55:57 ID:f1B/rYQM
LDという腫瘍だけキレイに取り除ければいいんだが。
最悪なのはホリエモンが中途半端に生き残って
「DLは貴重な収入源。これだけは手放せない」ってなる事だよ。

エイシスはLDグループ離脱の方向に向かって欲しい。

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 14:07:06 ID:NKn0GbFN
アヲキシステムからやり直せ

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 14:47:35 ID:Q0eXlq00
宣伝のチャンスにしてパイを大きくしてくれるくらいの幸運が欲しい

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 14:58:25 ID:b7kqJLTP
とうとう俺の作品もテレビデビューか。

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 15:37:17 ID:FaQmFRxB
離脱もなにも、LDは今年中に潰れるだろ。


697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 15:38:39 ID:l6680Bzp
ライブドア、傘下から受注装う粉飾…メールで詳細指示
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060119i107.htm?from=main1

この記事の内容とさ、DLsiteリニューアルの時期の合致といい
サーバーが強化されたはずなのにとんでもなく遅くなった件といい
もの凄く不穏な気配がするんですけど((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 15:41:29 ID:l6680Bzp
中の人に注文なんだけど、俺たちを安心させるために
新しいデータセンターの写真とかを載せてくれないか?

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 15:53:54 ID:E48dnRUZ
>698
厳しいデータセンターは写真撮影とかさせてもらえないよ。

という工作員が来るにDL100ポイント。


700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 16:03:08 ID:xGbvonK4
LDが潰れた場合DLはどうなるん?

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 16:26:04 ID:XhsFvV7V
もうこの際DL系サイトなんて通さずに
自分のネットバンクで取引すれば良くね?
手数料もかからんし。

とか本気で考えてるのは俺だけ?

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 16:26:54 ID:iLoVnELb
http://vista.x0.com/img/vi20125.jpg

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 16:37:37 ID:xGbvonK4
なにこれ?

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 16:41:36 ID:uBkfbw0w
>>701
集客力と多数の決済手段のないオンライン販売なんて。

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 16:44:35 ID:af3QOhvc
一夜にして9000万の借金?

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 16:47:41 ID:uBkfbw0w
株やらなくて良かった。

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 16:56:22 ID:E48dnRUZ
LD株を担保にして、証券会社からお金を借りて新たに株を買う(信用買い)していた
が、LD株の担保能力が0%になってしまったため、
「証拠金追加してね、しなかったら信用買いしていた株全部売って穴埋めするよ」
と言われているわけやね。

追加購入した株が値下がりしていなければ借金は追わないけど、
東証全体でだいぶ下がっているしなあ。(今日は反発したが)

信用買いしたのがLD関係株だったりすると目も当てられんが……。


708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 17:09:36 ID:S+5jDM61
>>707
なーるほど・ザ・ワールド

まぁ働かずに楽して大金得ようとすれば、
こう言うリスクも在るって事だな。

俺なんかデジ同人でリスク全開だけどなwww

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 17:09:59 ID:UuQ/ahyd
DLも株式交換でライブドアに株を還流してたのかね
まあ、しててもしてなくても子会社化されてる時点で捜査のメスは入ってるだろうが

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 17:11:41 ID:xGbvonK4
>>707
説明thx、へー株なんてよくしらないから画像見てもわからなかったよ

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 17:24:08 ID:cqlQ/V7B
>701
通信販売法で本名と住所と連絡先をさらさないとだめなんじゃないのん?

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 17:35:06 ID:FaQmFRxB
>>700
日テレ買収するために、リーマンブラザーズから借りてた借金のかたになるんじゃないのかな?
エイシスもライブドアの立派な資産だからな。

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 17:39:10 ID:jDD6UB73
>>712
「借金のかた」か…どんな目に遭わされるんだろう

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 17:47:39 ID:ynGXJIMC
>>695
チャンスだぞがんばれ( ̄ー ̄)

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 17:49:59 ID:1Kbs6ttC
>>701
ttps://cyber-c.jp/rental/

決済だけレンタルできるよ

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 18:04:58 ID:+Vb/4W84
DMMは((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
リーマンブラザーズは(;゚∀゚)キャー

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 18:28:41 ID:xXk7iwpn
俺たちの作品や売り上げが差し押さえって事は無いだろうな?

詳しく知らんが、ソレだけが気がかりだ。

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 18:29:34 ID:E/lxk1Gi
エラそうに言わない>>707に好感 寄り付きなケハイ


719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 19:42:22 ID:FaQmFRxB
ホリエモンにしてみれば、今回の事件も想定の範囲内でしょ。

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 19:45:57 ID:wwyJt43o
NHKでエイシスの文字を見た
コマース事業に分類されてた
イテコマース

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 19:47:53 ID:gV7hywoC
>>692
全株ライブドアが持ってるんだからエイシスは完全にホリエモンの所有物
勝手に離脱とかそういう話はあり得ない
まあ社員や社長がエイシス辞める分には自由だけど

>>717
源泉取ってるからそういう話(作品差し押さえ)もあり得なくはない
                                               か?

法律上は作品委託ではなく制作請け負い(作品はエイシスの物)とも言える
その辺のサークルにはまったく関係ないだろうが、スレイブとかは1作品ウン千万の金の成るプロダクトだしな
楽天といいDQN企業は何をやるか分からん所はある

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 19:48:12 ID:lRC6NtmL
まあまあ、気持ちは分かるが落ち着き給え。

では、ここでホリエモン本人が降臨して
デジ同人の皆にコメントです。
どぞ。



723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 19:54:38 ID:XddqZdYS

 エ ロ タ ン 最 強 伝 説 !



724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 19:58:18 ID:MSQmWBDR
宇宙を目指します
 2010年中までには人類はエロタン星に辿りつきます

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 20:06:21 ID:FaQmFRxB
結局、ホリエモンの行く場所は宇宙じゃなくて刑務所になってしまったがな。

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 20:08:06 ID:wwyJt43o
行き着く先は「鬱ぅ」です

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 20:19:26 ID:7EWs1MjV
ホリエ「裁判は愛ですよ〜」
弁護士「被告は善悪の判断がつかない状態にあります」
ホリエ「ホリエの有罪臭いDLにログインしてくだちゃい」
弁護士「自宅PCから押収された証拠品をご覧下さい」
裁判官「これは・・・酷い」

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 20:19:37 ID:xGbvonK4
>>725
宇宙刑務所だから問題ない

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 20:27:12 ID:PPMuCcCO
>>721
え〜、じゃ、作品内容に関知しないスタンスとは違うんだろうか?
委託と言っても、モザイクやその他、倫理規定に従ったものかの審査は
あるのはわわるけど、それだと突っ込んだ話、パロってヤバくね?

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 20:28:23 ID:af3QOhvc
だからパロで揉み揉み

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 20:46:07 ID:b7kqJLTP
ずいぶん早い終焉だな。
どれ、職でも探しに行くか。

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 20:50:29 ID:lC5NL7N9
         ∧ ∧
       ヽ(・∀ ・)ノ 
       (( ノ(  )ヽ ))
         <  >

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 20:51:26 ID:f1B/rYQM
>>721
ライブドアが倒産した場合は自動的にエイシスも連鎖倒産ですかね?
そういう場合エイシスが生き残る方法があればいいんですが。

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 21:09:31 ID:xGbvonK4
どこかが買い取るっていう選択肢もあるんじゃないの?

虎とかパレスとかDMMとか


735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 21:21:04 ID:FaQmFRxB
虎の資本金2000万円
DMMは、2億9000万円
20億円にはほど遠いんだけど。

やっぱり倒産かな・・・。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 21:28:33 ID:bncbWmv3
お前らあんまりヤバい予想すんなよ。不安になってくるじゃまいか。
あんまり色々書いてると、風説の流布でタイーホされるぞ。

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 21:37:24 ID:l6680Bzp
さっそくDMMがDLの後釜を狙って規約変更ですよw

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 21:41:16 ID:lC5NL7N9
>>735
20億ってのは株の値段でしょ?むっさ安くなってるんでないのかい?

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 21:44:09 ID:TpEz2WYN
ホリエモンの罪が確定したとする。
そうするとライブドアに対して賠償とかが発生するの?
ま、子会社などが売りに出されるとか
そういう事態は想像できるんだけど。

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 21:59:05 ID:JPREOWfe
なんか同人で儲けてるとか株の話とか聞くと
兼業の俺って負け組みかな・・・とか思ってて少々卑屈になってたけど。
こう言う時はヤッパ人生は少々の成功より将来の不安が無いことが一番だなって思う。
今専業の人ってどんな心境だろうなって思うと少し同情するけど。

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 22:01:26 ID:bncbWmv3
勤め人なら一生安泰ってわけでもないだろ。
ライブドアで働いてたとかなー

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 22:03:43 ID:TpEz2WYN
俺、専業だけど全然気にしてないよ。

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 22:14:21 ID:FaQmFRxB
株式交換で買収されたってことは、
ライブドアの株が無価値になってしまったら、
エイシスは、20億円の負債を抱えることになるのでは?

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 22:21:36 ID:u8pFCH97
ちょいまち、20億が株式だって確定情報でたの?

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 22:27:37 ID:0DiG4+zZ
現金なら札束風呂で記念写真を撮っているだろうな。

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 22:34:26 ID:wwyJt43o
まあ、昨今のニュースで、ライブドアにはそんな現金あるはずもないからな

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 22:35:57 ID:f1B/rYQM
アオキ社長はしかるべき専門家に相談してるんだろうか?

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 22:36:14 ID:xGbvonK4
>>735
なぜ資本金が出てくるのかはわからないけど、
ちなみにライブドアの資本金は600万円

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 22:45:36 ID:GKL3sAXV
>まあ、昨今のニュースで、ライブドアにはそんな現金あるはずもないからな
ホーリエはすでに自分の株の一部を売って
台湾やスイスの銀行に預けてるらしい。
宇宙事業の資金とかジェット機とか買ってただろ
あのどさくさに現金数百億を個人のものにしてる。

もちろん今の株価になる前だから
今回こそ本当に想定内でいままではブラフ。
数百億あれば死ぬまでカリブの海でやりたい放題リッチに暮らせる。

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 23:20:26 ID:2kHa16bf
>ちょいまち、20億が株式だって確定情報でたの?
出てはいないが、ライブドアは株式交換などで企業合併買収を
繰り返して成長してきた会社なのでほぼ間違いないでしょ。
エイシスだけ現ナマ買収なんてのは夢見すぎ。

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 23:43:29 ID:1Kbs6ttC
買収はライブドア株で支払われて
利益はライブドアの粉飾決算にまわされて
ライブドア暴落で上場廃止で株券が紙切れに
ライブドアグループ解体になったりするかもよ
もう後ろ盾の金も組織力も無くなってくぅー・・・。

あぁ、なんで子会社になっちゃったの社長ぉー

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 23:53:24 ID:l6680Bzp
一応万一のことも考えておきたいんだけど、
サークルへの支払いに源泉が取られてると言うことは給与扱いだよね。
ということはDLsiteの従業員と同じように優先して資金の分配が行われると考えてOK?

まさか他の大口債権者と分配じゃないよね。そうなったら比率的にほとんど売り上げの支払いがなくなっちゃうよ。

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 23:54:10 ID:HXnz3YJM
たぶん株式交換じゃないとおもう。

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/19(木) 23:58:31 ID:bncbWmv3
ヤバいヤバいヤバすぎるってばお前らよお。
この際、中の人降臨して事情を説明してくれ。
マジ不安になってきた。

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 00:00:15 ID:VvztBfLT
ニュースでやってたんだけど、
ライブドアは会社買収するときに、
本来なら、買収する会社に株を渡すところで、
間に組合はさみんで、渡すはずの株を市場に流して現金化して、
その現金を、買収する会社に渡すって手口で、
株を売り上げを水増しして粉飾してたらしいから、
DLサイトのときにも、それやってれば、20億現金でもらったんだろう。
んでも、やってたら、アオキ社長にもメスが入るし、
やってなかったとしたら、20億パー。
どちらにしてもスリリングだ。


756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 00:03:12 ID:EE1EDL4d
だからDLもなくなったら違うとこに行くか
自分で販売しる!

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 00:03:58 ID:XkSdWf3a
売り上げの支払いが明日あるのか非常に心配だが・・・
実際問題給与扱いだとしても、DL潰れたら支払われないだろうな・・・

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 00:05:31 ID:blUt1rGe
なるほど、青木社長の未来は、破産か逮捕の2択ってことか。

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 00:05:40 ID:KQti3Owi
奴らっ・・・・し、知っていたっ!!ひっくり返るタイミング・・・・・!ミリタリーバランスっ!!!
このタイミングでの100万円バトル!!!かっさらう!かっさらうのはDMMっっっつ!!!
まんまと!まんまとやりやがった!!!!塗り替えるんだ奴らはっっっ!!!!!!

760 :755:2006/01/20(金) 00:18:25 ID:eJSUdrW0
あー、ごめん。言っといてなんだけど、
TVの専門家の話ぶりからいくと、
>>755の手口は脱法的ではあるけど、
きっぱり違法ではないのかも知らん。
んで、買収された側の罪はあるのか…とかもわからん。

まあ、今は見守るしかないね。

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 00:23:28 ID:q5xYPCoI
ここの住人ってことはデジ同人やってる奴だと思うけど、
本当にDLが潰れる又は潰れて欲しいと思ってる奴いるの?

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 00:23:50 ID:hYieLJ+6
まぁとりあえず、今まで「ライブドア叩くやつはクソ」とか言ってた工作員は全員逝っとけという事だな。

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 00:27:50 ID:MmgLBVDg
予言‥‥
素晴らしす優良システムで新参ながらゲッチュがポストDLになる。
そのためにサービス開始時期を遅らせたに違い無い。
なんせ『DL』.Getchu.混むだ、間違いなす。

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 00:32:18 ID:hYieLJ+6
>>761
潰れては困る又は潰れないでほしいと思ってるからこういう話をしてると思うが。

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 00:33:51 ID:D10nhnNr
そういえば、メッセの参入はマダなのか?

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 00:37:25 ID:3wFkeeL5
収入のDLへの依存度が高すぎたから
真剣に他の収入源を模索してるよ。

つうかDLからの収入が減ってたから
他の事業を考えざるを得ない。

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 00:49:43 ID:+2qMvEH0
LDアボーンしても、DLは売られて決着だと思う。
そん時はYahooか楽天あたりも触手のばすんとちゃうか?
消滅する事はないだろう。業績悪くなさそうだから・・・。
と、自分を安心させてるw

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 00:57:20 ID:lCOADvdv
ttp://maniax.dlsite.com/announce/=/product_id/RJ021767.html
人気 同人サークル作品中、今年度1番の作品!?

相変わらずのわけわからん文句と供にヲーバードが帰ってきましたよ。

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 01:00:49 ID:q5xYPCoI
なりを潜めてたと思ったら動画作ってたのか。


770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 01:02:12 ID:dhLayDUA
なぜだか少しほっとした

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 01:02:50 ID:bZsxBCPM
ちょっと前にモザイク誘導でDLsiteとパレの売上が
逆転しているというサークルの話題があったよな。
仮にDLsiteがあぼーんしても客は他所に流れるだけかも。
昔の二番手がパレだけという状況じゃなくて
デジケ、DMMもあるんだから大丈夫じゃねーの。

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 01:09:46 ID:FDGJP7U/
サークル掲示板での一件からは
奴は結局何も学ばなかったんだな・・・

>>771
大丈夫かどうかは成ってみなければ判らないが、影響が全く無いとは思えない。
俺の予測では、仮にDLが潰れた場合は客や作品の移行で
半年間で過去比70%程度、一年後には8〜9割戻ると思ってる。
目下の問題は今年売り出した俺の作品の売り上げが支払われるか如何かだが・・・

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 01:16:25 ID:hYieLJ+6
どこかが買収でもいいから存続して欲しいよ>DL
こないだも販売に関してメールでやりとりしたけど、丁寧で素早い対応だった。
真面目に仕事してる人が気の毒。

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 01:18:11 ID:TBBABdQs
ずりネタ需要は無くならないからな。オフ店舗もあるし。
俺は今月新作出したので売上金の回収だけが不安だ。

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 01:21:13 ID:iOqoUEPc
ヲーさすが、ハリウッドを超えてるだけあって突きヌケた紹介文。
animejio.sutajioって英文字が既に笑いを誘うしw

そして、とりあえず今日なんだよなぁぁぁ

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 01:22:27 ID:blUt1rGe
あんなのが動いたらもう大変なことになっちゃうよ。

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 01:28:14 ID:ZhIPg7L7
ワロス

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 01:35:19 ID:3wFkeeL5
さすがに今月の振り込みはあるでしょ。
問題はライブドア上場停止後の来月から。

ぱれはサーバー増強してくれないとこれ以上客の増えようがない。
あの重さが我慢できる人が残ってるだけだから。

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 02:18:55 ID:mJFlBPS2
みんなもまだ振込ないの?

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 02:19:38 ID:LxC0eucG
ふあんだよーふあんだよー

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 02:46:58 ID:TBBABdQs
>>778
いや、今月販売開始だから来月が一番大きいのよ。

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 02:47:16 ID:ZuQQX3vp
久々の新作だったから今月の振込み予定2マンも無いし
今月売れたのが来月振り込まれなかったらかなり痛いんだが・・・orz

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 02:54:39 ID:q5xYPCoI
概出?
ttp://animoe.com/

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 02:55:51 ID:308LJBGK
いやいやさすがに振込みはあるでしょ。幾らなんでも緊急事態なら連絡来るはず

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 03:04:25 ID:vPj5Gsw6
出会いサイトやぼったくりチャットを
運営してる会社じゃん・・・

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 03:05:55 ID:mJFlBPS2
>>782
お前は俺か?
ホエモリンのせいでなぜここまでの精神的苦痛を…

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 03:10:51 ID:PGlz8w2o
青木よ頑張れ
この危機を乗り越えてくれ

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 03:11:57 ID:zYaugX0Z
来月、10万以上ふりこまれるはずだが・・・・

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 03:17:27 ID:mJFlBPS2
いいかおまいら、今から俺は逆シャア見ながらビール飲んで
精神の彼方へ逝って来るからな。

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 03:21:08 ID:BuhBfWI0
萌えローンで金借りて
ライブドアつぶれたら
かえさなくてよくなるのかな?

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 03:30:56 ID:blUt1rGe
売り上げでているのに、振込がなかったら詐欺だから。
たとえエイシスが倒産しても、振込未納はありえない。

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 08:22:23 ID:J28mZWxw
ライブドアが株式交換で子会社化した件数は18件。
その中にビットキャッシュ、弥生、ターボリナックス、プロジーとかはありましたが、
エイシスはありませんでした。

20億は現金か、または、ホリエモンの身体で払ったものと思われます。

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 08:35:39 ID:BEJkU9Ss
ふと思ったけど、
吉川ひなのって下げマンだよなー。

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 09:14:44 ID:IfDQh5eU
>>792
エイシス大丈夫?
乗り越えた?

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 09:18:36 ID:PNf7CJGu
入金まだかよ

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 09:21:05 ID:YRZa7Ya7
>>795
今ネットで見たら、ウチは入金されてる

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 09:46:58 ID:pc7xNXLY
俺もネットバンクにしよーか・・・

いや、でも余計に外出回数減りそうな気がする

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 09:52:26 ID:eJSUdrW0
>>792
おお、それじゃとりあえず、粉飾関係はパスか。
これ以上、変な余罪が出てくることも無く、
DLがおおっぴらに晒される事無ければいいな。

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 09:56:11 ID:Di3GSgmJ
ttp://corp.livedoor.com/company/outline.html
エイシスのことは書かれていない

ttp://corp.livedoor.com/company/organization.html
コマース事業本部ね
 
 
売り手としても買い手としてもDLは便利だからなぁ
どうしたもんかね・・・。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 10:19:24 ID:D10nhnNr
>>799
組織図をみるとコマース事業本部直轄って
事になってるのかな?
社長直轄よりはマシなのか、どうなのか・・・

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 10:30:05 ID:Zhau/uLl
なんか今回はスレの流れが異様に早いな…

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 10:35:26 ID:pc7xNXLY
そりゃ、今早くしないでいつするんだって感じですよ

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 11:02:19 ID:zYaugX0Z
今月、初めて入金されるんだけど、給与明細みたいな書類は送られて
こないの?

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 11:03:53 ID:eJSUdrW0
>>803
送られてくるよ。
二、三日待ちなされ。

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 11:07:52 ID:j9zBcGUZ
でも本当に潰れたらポストDLはどこがなるんだろ?

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 11:15:36 ID:YgQcq67d
うち、振り込まれてなかった・・・・・

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 11:16:38 ID:Zhau/uLl
>>804
俺も便乗して質問していいですか?

去年デジ同人始めたんだけど、源泉徴収票って
毎月送られてくるあれのことなんですか?
それとも、それとは別に送られてくるんでしょうか。

過去ログにあるのかもしれないけど、
16以前のログ持ってないので…

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 11:17:04 ID:zYaugX0Z
他サークルのDL数が分かるサイトなら良いのだけどね。


809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 11:23:21 ID:Di3GSgmJ
ヲタ検定以降、エロフィから人が流れてくるようになったから
エロフィなのかなぁ・・・とか思うが、現状だとエロフィ全然動かない。
 
相変わらず
DL>エロパレ>デジケ>その他、って感じ。
客としてはDL以外使ったこと無いから他の事情はわかりかねるんだよなぁ。
エロパレは鯖の規模にしても自社ブランドにしても永遠の二番手狙いっぽいから
トップ狙えるのはデジケorエロフィなのかねぇ・・・。

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 11:24:17 ID:YgQcq67d
>>807
源泉徴収票って書かれている、ちっこい紙だよ。

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 11:26:40 ID:B/csFzWQ
>807
源泉徴収票はまた別。普通は12月以降におくられてくるよってにしばし待ちなされ。
エイシスは去年度はきっちり送ってきたよ。

俺はアンチエロフィだからなぁ。エロフィが来るのは困る。是非デジケにw
人が流れるといったらドジンも流れてくるといえば流れてくるが。

デジケいい加減にサークルサイトへのリンクすりゃいいのに……。

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 11:35:21 ID:Zhau/uLl
>>810-811
アリガトー!そうか別なのか。

確定申告書を作成する時のDL源泉徴収額は
振込明細書を元にして書くものなのかと思ってたけど、
源泉徴収票が別に来るなら
申告書について考えるのはそれが来てからにしよう。

サンクス。安心できたよ

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 11:48:32 ID:IsQtopkg
アンチってほどじゃないが、俺もエロフィは偉そうで嫌いだな。
雑誌に載せてやるって、すごいメリットと考えてるようだが
あんたのところ全然売れてねーじゃん。せめてDLの一割くらい売れるようになれよ

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 11:54:57 ID:TBBABdQs
雑誌ってまだ出てるの?

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 12:04:00 ID:vPj5Gsw6
たしか、休刊じゃなかった?
次の発売時期未定になってたし。
にもかかわらず、冬コミでは雑誌連動を
売りにしていたけどw

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 12:18:07 ID:L9SzXc8A
607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/01/17(火) 22:09:37 ID:u7x/8E3M
>練々ね〜るねさん『国家錬金術師になろう!』通販予約開始。
ハガレンゲームだから楽しみにしてサイトいったら
「開始は18日」って予約開始してね〜じゃん!!!
MOON STONE、いいかげんな情報流すなよ(どうせこのスレみてんだろ?)
でエルナビも事実確認せずにパクった情報流すな!

608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/01/17(火) 22:19:05 ID:oxOXNlLN
まぁ月石は大量捕捉してるから間違いだってあるだろ
それよりエルナビが未だにニュース記事のパクリしかしてない事が泥濘に出た方が驚きだ
それでも商業サイトなのか?

611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/01/18(水) 07:25:35 ID:cYvV+Ywm
>>608
エルナビもパクるならソース元を明記すればいいのになw
ニュースサイト界隈じゃそれが普通なのに。

614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/01/19(木) 04:46:22 ID:jALiZHDn
月石でお詫び文来たな
エルナビでは普通にスルーだったけど
月石の管理人ここ見てるだろw

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/01/19(木) 07:40:53 ID:6NtokAVW
>エルナビでは普通にスルー
流石パクリサイトはひと味違うなw

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 12:19:24 ID:3wFkeeL5
>>792
その報告自体に強い疑いがあるから家宅捜索を受けているわけで、
ライブドアの自己申告を真に受けるなら無罪確定なんだよ。

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 12:49:04 ID:bB3+DDpX
入金されてた よかったorz

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 13:01:09 ID:bEEt2Y3U
東証の午後の取引が始まる時間だな。
ライブドア株どこまで下がるんだろう。

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 13:08:13 ID:85ervJOh
新作登録はしばらく
様子見た方がいいかね?

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 13:08:28 ID:TBBABdQs
なんか今日は鉄道の人身事故が多いみたいだが・・・

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 13:09:25 ID:p3zSJQgG
来月売り上げ差し押さえとかになったら東京ラバーの中の人泣くよな

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 13:17:13 ID:hYieLJ+6
ちょっと調べてみたけど、親会社からの受注で成り立ってる連結子会社は
自動的に連鎖倒産になるケースがほとんどだけど、
業務内容の独立性が高い場合、(エイシスもそうだよね)
親会社倒産の際に独立できる可能性あるみたい。
アオキ社長の手腕しだい、か。


824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 13:24:38 ID:IfDQh5eU
エイシスは100%独立してるんじゃないの
倒産するってどうなったらなんだろう
ライブドアの負債を背負うとか?

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 13:24:53 ID:qKsaO8h6
今エルフィから源泉徴収票が送られてきたんだが、
封筒から透けて見えてたorz
安い金額なのに恥ずかしいわあ

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 13:30:09 ID:qKsaO8h6
そういえば、DLで郵便物郵送不可にしてるんだが
源泉徴収票は普通に送られてくるよな?

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 13:35:51 ID:bEEt2Y3U
>>821
ライブドア株暴落で人生終わった人が電車に飛び込んでる?
自殺するなら他人に迷惑かけない死に方しろよなー。
電車に飛び込むなんて最低最悪だ。

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 13:47:31 ID:rwLvDGTh
そうそう、死ぬなら一酸化炭素中毒ですよ。

⊃【七輪】

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 13:50:51 ID:hYieLJ+6
>>824
LDはエイシスを完全子会社化したそうだけど、
業務自体の独立性は100%といっていいと思う。

弥生やセシール、旧ジャックスなどもそうだろうけど、
LDに買収された一連の会社は一種の「被害者」という立場をとれるのでは?
これから各子会社は買収される以前の「原状回復」に向かう方向だと思う。

「俺が買ったんだから俺のもの」と思ってるのはホリエモンだけで、
会社ってそんなもんじゃないし。

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 13:58:31 ID:3wFkeeL5
>>829
リニューアルに関するソフト的ハード的な物はライブドア関係が請け負っているはず。
この件の金の流れは不透明だよ。

ライブドアの提供するコスプレ関係もDL数が表示されてないから資金の流れはどうにでも出来る。
つうか実写を否定したDLがコスプレを扱うことに不自然さ(別の意味)を感じてる人が多いはずだけど。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 14:16:29 ID:bB3+DDpX
コプスプレも表示されてるでしょ

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 14:19:03 ID:3wFkeeL5
コスプレは勘違いだスマン。

ただしサーバーの運用はライブドアに移ったと見て間違いないよ。

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 14:34:13 ID:bEEt2Y3U
「サーバーを押収されたらDLは機能停止です!そうなる前に買ってください!」
とか言って客を煽れないかなw

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 15:12:08 ID:u657+dxN
ライブドアに買収された企業はアホだな。

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 15:37:12 ID:paidd7aF
ねこねこソフトが解散だそうだ・・・しかしお世話になったことのないところでよく知らなかったり

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 15:52:51 ID:85ervJOh
振込あったけど
メチャ下がってた……orz

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 16:08:48 ID:Q9jt1Vbt
DLの源泉徴収票はまだでつか?

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 16:43:18 ID:kemGbtj7
さっさと送れよ!

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 17:07:05 ID:ZCUuZYa9
まあこれでピンはね率はアップしちゃうけど勘弁してね

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 17:13:05 ID:blUt1rGe
親会社が、株価を偽装したからって
子会社まで、DL数を偽装しているとは限らないだろ!

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 17:27:07 ID:9eUHiIvH
【退職金貰えるうちに逃げる】堀江カワイソス ライブドア社員次々辞める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137733093/


ぶっちゃけエイシスも早いところライブドアグループから逃げて欲しい

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 17:27:25 ID:BuhBfWI0
>ねこねこソフトが解散だそうだ
いい雰囲気のソフトハウスはみんなつぶれるなぁ
生き残るためにはねこのイメージを維持できないって書いてあったけど
わかるような気がする。

しかしわれらDLも最近仁義ないからなぁ
監禁輪姦妊娠レイプ当たり前、
…グロ系とか好きで描いてる人は逆に好感なんだけど
あからさまに売り目的の半分企業サークルが増えたね

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 17:50:11 ID:paidd7aF
おれ妊娠とかレイプ大好きっす・・・
好きで描いてるんです orz

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 17:53:44 ID:xpSJ2jNl
売れる事が好きで作ってる。そのためには自分の興味のない分野も辞さない。
さすがに自分の嫌いな分野は無理だけど。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 17:58:13 ID:VBXr5tCe
ある程度絵がちゃんとしてれば、どんなジャンルでもそこそこ売れるような気がするけどw

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 18:00:18 ID:g82GcGf1
> 生き残るためにはねこのイメージを維持できない
裏を返せば売れないから作れません。って事でしょ?
商売として考えるって点では企業サークルなんだよな。

本当の同人ってのは売り上げ無視で自分の作りたいモノを作るって事なんじゃね?
例えばハリウッドを越えたヲーバードとか・・・

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 18:04:49 ID:VBXr5tCe
>>846
そういうこと言うと、HPで無料で公開すればいいとか言う輩が出てくるぞw

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 18:06:34 ID:6oKF12Xv
辞める理由をジャンルとか市場とか顧客の嗜好のせいにしてる時点で
パロの人と思考的に大差感じないのだが・・・

所で自己理由での退社って退職金出るのかよ!?
俺なんか7年勤めて半月分だった訳だがorz
まぁ腐っても今を時めくライブドアって事か・・・

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 18:09:33 ID:6oKF12Xv
847さんは突っ込みオブ・ジ・イヤーですね

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 18:18:23 ID:pc7xNXLY
どっちかっつーと>>842の言うようなのよりも
ティファ・スパロボ・ドラクエやるやつがあからさまに
増えたことの方がわかりやすい

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 18:25:56 ID:q5xYPCoI
高感度高いのはオリジナルの純愛ラブラブものか?
需要あれば作るぞ。

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 18:26:53 ID:VBXr5tCe
>>851
オリジナルの純愛ラブラブでなおかつエロエロで動画なら買うよ!

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 18:29:05 ID:q5xYPCoI
ライバルはSL○VEか・・・。手強いな。

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 18:31:24 ID:Di3GSgmJ
需要はあるだろ、東京らばとかそれ系だし
明るいエロは受け入れられやすいべ。
 
 
まあ俺は緊縛とか首輪とかじゃないと買う気にも作る気にもならないけど。

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 18:31:49 ID:6oKF12Xv
マァムが売れる!そう思っていた時期が俺にもありました。

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 18:53:10 ID:pc7xNXLY
マァムはドラクエのブースター装置なんだよ!ってキバヤシが言ってた

単体ではアレなので、ドラクエつながりで混ぜているのをいくつか見かけるな

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 19:07:19 ID:rwLvDGTh
ねこねこソフトあらためブラックねこねこソフトになりました。

キャラクターデザインはクリムゾンで。

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 19:17:13 ID:BuhBfWI0
こねこねソフトとかいいかも

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 19:23:58 ID:n8inWavJ
>>848
> 所で自己理由での退社って退職金出るのかよ!?

会社の規定によるんじゃね?
うちだと何年以上勤めていたら、満額の何パーセントが払われるって規定がある。

LD自身若い会社だから、勤続年数自体が少なそうだし、そんなにもらえるとは思えんけど。


860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 19:25:17 ID:p3zSJQgG
ステージななに戻るの?

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 19:32:05 ID:f64UQeKN
好きで描いてる人には悪気ないので許していただきたいが
慣れてない俺がちょっとDLサイトのランキング見てみてびびったよ
外国かなんかの超ド級のきっついアダルトサイトに迷い込んだかとおもた


862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 19:48:12 ID:mPi7Iarh
小学館も日本アニメーションもアウト
講談社もグレー?
となるとDQ、FF、SR、GD
となるんだろうか。


863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 19:56:35 ID:l/8IrFbN
>>862
そういうのって何処で調べるんだ?
まとめサイトあったら教えてくれ。

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 23:06:48 ID:yHVLQb2G
どうして今日は、旧DL掲示板のあのクズみたいな奴だらけなのー

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 23:15:33 ID:zYaugX0Z
DLで漫画を売ろうと思ってるんですが、1ページにつきいくらぐらいが
相場と考えると良いのでしょう?

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 23:20:38 ID:3kSbbZDa
>>865
つI

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 23:26:55 ID:un3Y45rv
40ページで400円とかマジ在るからな・・・
絵柄のレベル、エロ重視なのか、コマの大きさとか、
白黒かトーンを使ってるかグレイスケールかカラーページの有無など色々。
初参入でHP無しで知名度無いなら、情報を出して宣伝するか
或いは商売に自信があれば紹介画像の一発で訴えるのもアリか。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 23:39:04 ID:anjHAqhh
漫画がなかなか売れないのはPDFのせいだと思うアテクシ
あれ重いんだよ。
画像閲覧ソフトで見させてよ。

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 23:41:30 ID:pc7xNXLY
漫画やるんなら絶対ショップ売りの方が楽
元手とかいろいろめんどくさいけど、作って売れないよりかはマシだろうから

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 23:47:19 ID:zYaugX0Z
CG集と漫画だったら、どっちが売れるでしょう?
作るのに同じ時間がかかったとしたら。

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 23:54:58 ID:ehKLyVBD
漫画描いて同人誌として売って
その漫画を色付けしてデジコミにして売って
さらにそのデジコミに音声・動画付けてFLASH化
したら儲かるぞ。


872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 23:56:33 ID:u657+dxN
だらだら糞つまらない漫画だったら、
枚数少なくても抜けるCG集のほうがいいな。
そのCGも汚かったら、綺麗になるまで磨きましょう。
貴方ならできます、がんばって。

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 23:57:01 ID:un3Y45rv
両方やってる人は余り見かけないから比較がムズイ。
CGの才能は低くても同人誌で能力を発揮出来る人も居るだろうし。
ただDLの傾向としては、カラーのエロイCG集の方が戦闘力高めだと思う。

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/20(金) 23:57:24 ID:pc7xNXLY
悔しいっ

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 00:00:04 ID:5IUNXTsl
でも・・・・っ

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 00:00:56 ID:GrLsA8Xs
売れちゃう!

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 00:13:19 ID:H+avtqU5
マジレスしちゃうと、
同じ枚数ならCG集の方が売れちゃう!
なぜなら、漫画で10ページはあり得ない。→60ページなら?
けど、CGで10枚はあり得る。→60枚なら?

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 00:35:02 ID:Vzkh7N01
でも、漫画1ページ描くのと、カラーCG1枚描くのでは労力が違うん
じゃない?

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 00:40:07 ID:ysJuqLt8
みょん様レベルでいいのなら、1ページ20分もあれば描けるからなぁ

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 00:57:21 ID:NEcZgKPf
 東証は20日、ライブドア株とライブドア・マーケティング株を経営に関する
重要な事実が開示されていない「開示注意銘柄」に21日付で指定したと発表した。
ライブドアは同日夜、事件に関する情報を開示したものの、違法性の有無に
ついての説明がなかったためで、投資家の注意を喚起する。

 東証の西室泰三社長兼会長は同日、「(ライブドアから)回答が出ないならば
次のステップに進まざるをえない」と述べ、ライブドアが引き続き情報開示しな
ければ、上場廃止も視野に「監理ポスト」への割り当てを検討する考えを示した。

ソース ライブドア:東証、「開示注意銘柄」に指定
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/news/20060121k0000m020159000c.html


881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 01:18:47 ID:b/7wGSuq
ねこねこソフトって同人サークルだったの?

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 01:27:23 ID:N46x4mGJ
引っ越すんだけど、専業の人職業と会社欄どうしてる?
源泉徴収されてる訳だし、自営フリーランスで外注先有りって書いちゃって平気だよね。
まあクレカじゃないんだから割と適当でいいんだろうけど。

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 01:31:47 ID:N46x4mGJ
間違えた、外注→請負先です

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 01:35:36 ID:r5kcWt0+
ほんとDLどうなっちゃうんだろうねー まったく関係ないわけ
じゃないんだからサークルにも何らかの事情説明しろよな。

社長はDLを20億で売り抜けたようなもんだから一生安泰だろうが
DL社員は社長に振り回されて悲惨だな。
いつも丁寧にサポートしてもらってるからちょっとかわいそうな希ガス



885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 01:44:15 ID:ooH7fEub
俺たちでDLを再建するしかないだろ。
それか他のところにいこう。


それは、Getchu.com。
ここが俺たちの楽園だ。

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 01:52:16 ID:hJ0Qy/cB
みんなで協力しあってデジ同人サイトを作ったらいいんだよ
手数料はサイト運営費程度で儲けは無し
代表者はエロタンでもかまわない

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 01:54:07 ID:r5kcWt0+
>代表者はエロタンでもかまわない

断る

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 02:02:24 ID:Kxk7/HWQ
サイト運営費=人件費
その程度は出せよ。

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 02:04:29 ID:qItBTkj7
>884
全然丁寧じゃないよ。
オレ去年からメールスルーされてるし。

担当者の名前も変わってるし。
もう、中の人の対応マニュアル変わっちゃってるよ。

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 02:11:49 ID:dBQV1dsO
俺はメールの返事すぐ来た。なんかトラブってんのかもよ。
年末までは歌舞伎町にあったサーバ使ってたかもしれんしw

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 02:19:06 ID:r5kcWt0+
確かにリニュ後はけっこうトラブル多いよ。
担当は変わったというか、増えたっぽい。
まあそれもライブドアからの人間ならサービスも悪くなって
おかしくないよな

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 02:40:03 ID:qItBTkj7
>>891
新人の人がトラブルメーカーなのかな。
そいつの間違った対応をやんわり指摘したら突然態度が悪くなった。
前の人はきちんと日本語が通じてたのに。

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 02:57:19 ID:Uk+WkpWU
まー中の人も人間だからな
間違いといわれりゃ腹も立つし、
アタマをぶつけりゃネジも外れるだろ

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 03:21:15 ID:Kxk7/HWQ
ウンコもするし飲尿もするさ。

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 03:55:21 ID:dmMWFP7f
IDにDMMが出たので記念真紀子

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 04:23:04 ID:ysJuqLt8
こええー

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 06:25:58 ID:IG/+/v4X
最近のゴタゴタ感は
LDに送り込まれた奴に振り回されてるのかな

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 06:29:08 ID:Q6GrHUdE
来月の振込みは死守してくれ。

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 08:30:56 ID:bqOfSobb
社員は急に仕事失いたくないから、とりあえずはちゃんと仕事するだろう。
けど、経営陣はどうかな。
潰れるなら年度末だろーな。

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 10:11:17 ID:yquKmYsj
webから差し替え送信したのに二つのうち一つしか完了してなかった
差し替え受け付けメール来てファイルサイズまで載ってるから間違いない
古いまんまだった

もしこれがバグ改善のための差し替えだったらと思うとゾッとする
手作業でファイル交換してんじゃねえバカが


901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 10:20:28 ID:hijjewaY
>>900
差し替えたって売れないから気にするな、
自意識過剰ですね、00黒々さんですか?

文句があるならとっととDLから出て行けよ、雑魚ピコが。w

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 10:20:46 ID:ooH7fEub
昔はこんなんじゃなかった。
ライブドアのアホ迷惑かけんなよ。

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 10:24:44 ID:GOSzf1Yz
2ちゃんなんぞに書き込んでる場合じゃないだろうに。w

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 10:27:59 ID:i3eWYpkH
差し替えは一回モザイクチェックとかしないといけないから自動とはいかんだろう
前やったときは土日は不可だった

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 10:32:59 ID:CK4UbCMf
バグある作品登録している時点でダメだろ

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 10:36:38 ID:IhAW7l0H
>>900
いや、俺は手作業の方が安心感があると思うけどな〜
ただ、差し替える人にはきちんと責任感を持って仕事をしてほしい。

こんな時世だから、社員は会社と自分達の将来が心配で
仕事が手につかない状態なんだろうな、今は。
そんな状況なのは確かに気の毒だとは思うけど、
それはそれとして仕事はきちんとこなしてくれないと困ります。

まさか、退職志願者続出で人手が足りないなんてわけじゃないだろうし…

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 10:39:40 ID:g3OBRw/G
LDはもうダメだろう。
しかし水面下ではゴタゴタしそうだがDL自身は何事もなく運営される希ガス。
資本が変わった場合、儲け主義で考えるとDMMのような選民思想になる可能性はあるかもな。

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 10:46:42 ID:yquKmYsj
だから確認だけ手作業でやりゃ済むことだろ?
全部確認後「許諾」ボタンでも押せば申請通り全自動で差し替える仕様にしときゃいい

差し替え作業まで手作業でやってるからこうなる
まあ>901みたいな脊髄反射のバカが考えた仕様なんだろうけどな

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 11:22:13 ID:CK4UbCMf
再圧縮まで全自動はきついだろ

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 11:22:52 ID:GrLsA8Xs
神様、エロフィと萌えコンとメロンを生贄に捧げますのでDLを救ってください

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 11:26:54 ID:H+avtqU5
君たち本当に作品登録した事あるのか?

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 11:41:58 ID:7QUd03Ze
つかぞっとするようなバグバージョンを送る方がどうかと思うけど。
再ダウンロードがずっと可能なDLなら別にそんなに大事にはならねーんじゃねーの?
なるようなプログラムだったらさすがにチェックで跳ねられるだろうしな。

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 11:59:27 ID:GrLsA8Xs
土曜はニュース番組が少なくてつまんねぇな・・・

>>911
なぜ今そんなことを?

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 12:17:09 ID:H+avtqU5
いやぁ、なんとなく・・・

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 12:17:56 ID:Vzkh7N01
エルフィックスってユーザー登録しないと買えないんだよね?
それから、アフィリエイト貼って、客にユーザー登録させると一人につき
500円もらえる。
そこで良い案を思いついたのだが、エルフィックスだけ、ちょっと安めに
価格設定して、そっちに誘導させて、登録料もらう。他ダウンロードショップ
での紹介文にURLを書いておき、そのURLを踏むと、エルフィックスでは
安く売ってますよという文が目に付くようにしておき、エルフィックスに
誘導する。これってどう?


916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 12:20:44 ID:D6rniKjf
作品登録してから新作も無くずいぶん放置してるんだが、
久しぶりにDLを覗いたらサークル掲示板が見当たらないんだけど
あれって消去された?

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 12:25:42 ID:GrLsA8Xs
なんとなくかいっ
ちなみに俺は新作登録したばかりさ
リニュ後の作品ははじめてになる

あの「ただいま●本待ち」みたいな表示なくなったのな・・・

>>916
そりゃもうとっくに

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 12:33:42 ID:Q6GrHUdE
掲示板残してたら今回のLD関係で一波乱あったろうなぁ

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 12:37:37 ID:D6rniKjf
そうかサークル掲示板なくなったのかw
俺もあれはなくした方が良いと思ってた1人だったし、
裏方のやり取りなんてヌクのに邪魔なだけだし無くして正解だぜ

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 12:47:17 ID:7QUd03Ze
ヲーバードイーグル、どんどんひどくなるな。

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 13:10:43 ID:CzpCEfQh
ライブチャット屋の同人サイトがオープンしてた。
マスコットキャラしか特徴のない感じだな。
先行きダメっぽいがどうよ?
新規参入は、げっちゅ屋に期待かな。

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 13:16:59 ID:9/SYoq8S
ウチは予告作品の差し換えが半日掛からなかった。
自動で差し変わるのかと思って色々弄ってたんだけど、どうみても手作業だったんで、
余計に手を煩わせてしまって悪いなと思った。

そういう仕組みだと分かってれば、サークルができるだけ先にしっかりチェックして
差し換えが必要な事態が起こらないように気をつければ良いだけの事。


あ、新着>バージョンアップ情報で、最近差し換えのあったサークルはかなり絞ら

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 13:34:19 ID:HwfSBxlg
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1651002/detail?rd
ホリエモンなんかかわいそうに思えてきた('A`;)

>もしこれがバグ改善のための差し替えだったらと思うとゾッとする
>手作業でファイル交換してんじゃねえバカが
お前には商業は一生無理だな。
俺は4タイトルほどかかわったけどバグとりが一番神経使うんだ
特にコンシューマーの制作費億単位のソフトでプレス後に見つかったら・・・('A`;)

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 13:50:07 ID:cIk0lngk
右翼に刺させるって手段は、昔と違ってメディアの発達した現在では使いにくいんじゃないかなぁ。
特にターゲットが有名人の場合は。
豊田商事やオウムの人を殺したのが本当に右翼の憂国によるものだなんて信じてるバカはいないだろうし。
最近では、謎の水死とか謎の沖縄自傷自殺とか謎のマンション内練炭自殺とかばっかだし。

ところで、ウォーバードの新作ってどれですか?

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 13:58:26 ID:GrLsA8Xs
沖縄の自殺は謎過ぎるよな
用も無く朝一で人知れず沖縄飛んで包丁で喉二箇所、両手首、腹に5回でカプセル血の海だっけ?
しかも警報鳴らして人呼ぶってわけわからん

事実はどうにせよ、そらホリエモンもビビるだろ

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 13:58:53 ID:HwfSBxlg
しかしソースがライブドアニュースだから
すごい真実味あると思うよ
ホリエモンマジびびってる
((;゚Д゚)ガクガクブルブル

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 14:05:55 ID:HwfSBxlg
あ、掲載元はスポーツ報知でライブドアで発表してるのか
間違えたスマソ でも正直こわいよママン

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 14:17:32 ID:mSog+58L
でっかくDMM.comって書いてあるでっかい封筒が届いたんだが…
親にDMM.comって何だって訊かれちゃったよ…
覚えたてのインターネットで検索されたらアウト。
もうちょっと配慮してくれ。

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 14:20:54 ID:cIk0lngk
>>928
そんなこと言ってると、沖縄行きのチケットが届きますよ。

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 14:24:47 ID:t1Bf0ivY
>>928
エッチなやつだよ!と笑って言えば大丈夫
察してくれるだろ

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 14:25:04 ID:bYowfpH6
第1作目から始めてとうとう「欲望回帰」が100作目突破しました。有難う。本当に有難う。
これも皆さんのお陰です。もちろん200作目を目指してがんばります。
ですがなんていうかアクションがないですね某所では。100本出したら何かしらあるとは思っていたのですが。
ボロクソに言われたらショックなのですがかと言って何も触れられないというのも悲しいです。
それだけまだ有名じゃないということです。精進せねばいけませんね。


932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 14:27:44 ID:IhAW7l0H
>>928
「DVDの通販サイトだよ。ヨン様のDVDなんかも買えるよ」

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 14:29:53 ID:GrLsA8Xs
「いかがわしい本を買うアダルトサイトさっ」

まさか息子がいかがしい物作ってる当人だとは思わんから大丈夫だろ

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 14:31:31 ID:g3Sr/C9M
>>924
ヲーバードは新作じゃなくて「予告」だよ
まだ発売してない
予告の段階で既に電波ゆんゆんというのがスゴイw

ちなみに美技奈ー図じゃなくて兄目痔尾の方だからお間違いなく

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 14:36:16 ID:kWjeuVSx
同人誌をPDFとJPGで出したけど
売り上げは変わらなかった

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 14:36:43 ID:H+avtqU5
何で全然違う名前にするとか
過去作全部捨てちゃうとかしなかったんだろう。
まだイケル!的な自信あんのかな?

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 14:37:29 ID:MD/OfvZg
>>931
アンタは栗本薫か!!

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 14:38:59 ID:GrLsA8Xs
>>936
あーいう輩の思考は大抵「時代が俺に追いついてない」ってのが定石
自分が至らないと少しでも考えるような殊勝な人間には理解できない境地

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 14:43:21 ID:v0nkdDrP
>>923
昔は責任とって自害してたからなあ〜
江戸時代なら切腹ものだし。
この現代でも事実上死んでる人いるからな。
ほりえもんって住んでるとこマンション?
まじで気おつけた方がいい。
俺だったら誰か側にいないと怖くて寝れんよ。

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 14:45:59 ID:q16cG+Kx
DMMは別にアダルトだけじゃないから問題ねえな

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 14:48:46 ID:cIk0lngk
>>936
ありがとー。そうか、これが…。

でもまぁ、今回は動画になったようだし進歩してるかも。
これは1000本くらい出ちゃうかもしれんね。

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 14:50:08 ID:cIk0lngk
ごめん、上は>>934宛でした。

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 14:53:17 ID:Vzkh7N01
質の良い作品を少量出すのと、質の悪い作品を大量に出すのでは、
どちらが儲かるのだろうか?

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 15:01:39 ID:GrLsA8Xs
つまりSLAVEと背景アニメサークルとどちらが儲かるかと?

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 15:02:01 ID:iLK4U6jL
エロタンや筆絵の人の例があるから、前者だろう
質がよければリピーターも増えるだろうし

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 15:06:43 ID:H+avtqU5
つ[クリムゾン]

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 15:08:45 ID:rWsdXTa0
質の悪いのを大量に売る鳥が最強。

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 15:49:32 ID:491un0o1
DMMからなんか送られてきた。

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 16:25:58 ID:Vzkh7N01
俺も<DMM
今月、サークル登録したからそれの案内だね。

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 16:38:41 ID:F7D9OXZE
DMMはダウソロードバトルの案内が・・・
俺は参加しないんだけどここに居る人は参加する気満々ですかね。
 
 
大容量ファイル登録、ウプロードバトルなら大参加するんだけどなぁ〜。

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 16:43:53 ID:KTGc9dzu
DMMてボッタクリライブチャットやってるとこ?

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 17:13:09 ID:IhAW7l0H
最近流れが早いから立てといたよ

デジ同人18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1137831134/

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 17:17:08 ID:EzwziICl
第二次ホリエモン祭りだから流れが速いのは仕方ない。

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 17:45:19 ID:Q6GrHUdE
ネクストリームの頃と比べたら凪同然の速度だよ

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 22:40:01 ID:6gvHLo6u
ネクストリーム埋め

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/21(土) 23:56:28 ID:MdxJjtxj
>947 質は悪くないんじゃ。CG自体は上手いんだし。
ああいうのは始末が悪いのでわw

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 00:39:54 ID:c6PqbOOl
あにもえウメw

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 00:40:55 ID:z053BCNT
>>956
サムネイルで見るとよさげなんだが、実際は('A`)なのも多い。

悪名高き綾波大吟醸だが、宣伝画像の縮小された絵では
似てると思ったんだが、実物は意外な程に似ていなかった。
なんかキツネにつままれた気分。

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 00:41:27 ID:z053BCNT
>>958はCGのことね

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 02:12:53 ID:xjICTb0r
>>928
DMM.comの方なら一般向けだから問題ないかと。
DMM.co.jpだとアレだが。

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 03:07:03 ID:evPF0e9B
膿め


962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 03:14:48 ID:4oAeuT3+
尻取り埋め

膿め→めだか

963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 03:26:16 ID:8x8MVnok
次こそは100本売れる作品を

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 03:59:03 ID:evPF0e9B
めだか →カリカリベーコン

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 04:39:51 ID:A7gPfy3p
カリカリベーコン→ン・パカマーチ

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 05:01:25 ID:NRy2K/2o
>>945
しかしまあ、現在この国には
3000以上のデジ同人サークルが存在しているわけだけど、
エロタン先生は知名度だけならトップ10に入るんじゃないだろうか。

継続も力なりだと思うわけです。

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 05:28:13 ID:Z6UH36pG
ン・パカマーチ→チャンプワタナベ


968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 05:41:29 ID:Z6UH36pG
あっ、チャンプは那智だっけ
プでいいよプで

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 10:16:11 ID:JgOdAjXz
プリンタン

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 10:32:03 ID:NRy2K/2o
プリンタン→ンジョモ

「ンジョモ」でググルのイメージ検索かけた画像のこれは
男なのか女なのか

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 10:49:09 ID:cZbKwF04
男か女かよりも、後ろのあやしい人物が気になる。

972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 11:38:14 ID:p7V3lHmz
マネキンじゃないか。

ンジョモ→モジョジョジョ


973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 11:40:01 ID:JgOdAjXz
モグタン

974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 11:40:53 ID:sE3546X/
埋めに入るのがちと早いのでは、と言いつつ梅

モジョジョジョ→ジョジョの奇妙な冒険

975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 12:40:20 ID:NRy2K/2o
仙台ジェンキンスとかライブドアフェニックスとか言ってた頃が
懐かしいです

976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 14:19:54 ID:Z6UH36pG
ジョジョの奇妙な冒険 → ン・ドゥール

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 15:26:52 ID:JgOdAjXz
ルンペン

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 17:15:32 ID:8x8MVnok
梅梅

979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 17:18:46 ID:vFqtH/s0
産め

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 17:24:13 ID:NRy2K/2o
埋めなきゃハドソン

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 17:25:38 ID:7eAZmN2v
昔、ハドソンのゲームに頭きてハドソンに文句の電話かけたことがある。

982 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 17:41:14 ID:IDB9Zle8
10秒間連射してそれを10で割って1秒あたりの
連射数とするのはいまだに納得がいかない。

983 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 19:11:22 ID:O+Md0DZp
濃縮果汁還元

984 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 20:02:27 ID:vFqtH/s0
埋めてるところ失礼します。
つじもって108かい?
あと萌えこんで常に売り上げ一位のFORNAXってどれくらい売れてるの?
わかる人教えて。

985 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 20:26:49 ID:GJA7/69J
平均連射数っていう意味では
イイでないかい?

986 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 21:55:35 ID:yZ9Yi4xB
え?つじもさんは野良猫塾じゃないの?

987 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/22(日) 22:47:53 ID:vFqtH/s0
>>986
thank you. 
あのランキングに食い込んでくるのは、やっぱ実力で売れてんだね。
専売って訳でもなく他にも卸してるし、すげぇなぁ。 

988 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 00:32:14 ID:+f0MnGuO
同人関連を紹介する雑誌が、東京都に有害図書指定されますた(´・ω・`)
ちなみに、東京都が最後にエロゲ雑誌を有害図書指定したのは、二年半ほど前。
指定くらったのは、やはりビブロスが発行してたカラフルピュアガール。

        ビブロスとビブロポート、お前ら少しは学習しろ

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2005/11/40fbf100.htm
2 不健全な図書類の指定
 下記図書類は、東京都青少年の健全な育成に関する条例第8条第1項第1号の規定に基づく不健全な図書類として指定することが適当である。

(1)図書類 種類 図書名等 発行所等 指定理由

雑誌 MAGAZINE elfics Vol.006 平成17年10月5日発行
(株)ビブロス  
著しく性的感情を刺激し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがある。

989 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 03:02:43 ID:dBFORCIj
同人ダウンロードショップがまるごと500万で売りに出されてるのを発見。
http://sitecatcher.net/search_offer.php?item_id=138
これ、どこのショップだ?

990 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 05:00:10 ID:8eMKRjbD
ドージンクラブだったら泣ける(T▽T)
海外とかかいてあるからすごい限定されるぽ

991 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 08:15:02 ID:GB3i2NeX
マンコロだろ

992 :?名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 09:38:55 ID:FLr1/j/4
まんころってなんですか?
まんこ口(くち)ってことですか?

993 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 09:46:02 ID:tBZnyTv4
>>991の言うとおりマンコロやね。
会社設立時期、会社規模その他一致するから。

994 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 10:01:52 ID:QXIGWM8N
新スレ立て早すぎだよ、チェック2箇所でマンドクサイよー。

995 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 10:02:58 ID:QXIGWM8N
ルンペン→ン・バギ

996 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 10:08:46 ID:pbpqZgge
ン・バギ→ギニュー特戦隊(い)

997 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 13:20:23 ID:pbpqZgge
      /                     .\
     /                       .\
 \ /                          \ /
   \      ___________     ./
    \   ./               \   /
     | \/                  \/.|
     |  |     さあ‥ 埋めようか‥‥   |  |
     |  |                      |  |
  .._ |_|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    |_|_..
     |  |   /     同人     \    |  |
     |  |  /                  ヽ   |  |
     |  |   l::::       \,, ,,/      ::::|    |  |
     |  |  |:::::    (●)     (●)  :::::|    |  |
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     |  |  ヽ:::::::::.     \/    ::::::::ノ   |  |
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998 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 13:27:54 ID:CTltD2zc
ギニュー特戦隊→淫乱女教師おっぱいぷるんぷるん

999 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 13:38:21 ID:QilmaTEV
るんぺん

1000 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 13:41:09 ID:QXIGWM8N
>>999
それは反則だろ。
淫乱女教師おっぱいぷるんぷるん→んがぐぐ(さざえさんより)

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