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●○暴威図salon 桜貝拾えど尽きぬ卯月館○●

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 20:06:30 ID:TFCg8iJl
前スレ
●○暴威図salon 若草萌ゆる乙女椿館○●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143368216/

前前スレ
●○暴威図salon 鶯さえずり合うアザレア館○●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140758016/

関連項目は>>2-3あたりを参照
サロン専用ログ倉庫(更新停止中)
http://members.at.infoseek.co.jp/salon_log/

同人板の過去ログ倉庫(サロンログ更新中)
http://doujin_log.openhouse-inc.com/

サロン専用アップローダー
http://salon.s57.xrea.com/file/

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 20:07:34 ID:TFCg8iJl
■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は盗作して謝罪・反省もなくのさばり続けて(パクり続けて)いる
泥棒作家です。間違ってこいつらの本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●藤咲なおみ=キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
(カキノウチ検証サイト ttp://blue.ribbon.to/~kaki/)
●木南達哉=安南友香子=海月
※話丸パク!絵もトレス!謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
http://blue.ribbon.to/~risotto/
●葉山カイト=葉山トーイ=甲斐ちひろ=架玖圭
=架玖タマイ=桜井蒼果=稲葉水岐=花珠りく(芥球りく)
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm

●香代乃
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ママンパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html

★藤咲なおみ/竹内照菜/竹書房の挿絵パク問題のスレ★
【盗作】10割トレス・藤咲なおみ=キミジマ十亜子@帝塚山倶楽部【金岡】2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1115103964/

★葉山カイト/2005年商業誌再デビュー/パク問題スレ★
【海賊版販売】葉山カイト=花珠りく39【米ケン金岡盗作パクトレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140087690/

盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 20:11:06 ID:vo7u5WFo
1乙!!

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 20:18:04 ID:4HK+1CTJ
1もつー

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 20:22:53 ID:48Q4Nmvv
1乙〜

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 20:25:45 ID:Oh16m7j1
1もにゅ〜

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 20:41:53 ID:ctHncQmx
1乙です〜

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 20:49:10 ID:G6qSr5/o
1乙〜

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 21:30:33 ID:/255tlpw
1さん、乙鰈さま。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 22:31:11 ID:DgJm9twm
otu

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 22:37:23 ID:GMW1jYWG
州営が駄目なら白扇もだめじゃねえ?このふたつ、
子会社というか系列会社かなんかじゃなかったっけ。

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 22:44:35 ID:j917FoZz
本体では無理だから系列会社へって考え方もあるみたいよ

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 22:47:38 ID:f4l3uq5a
ボボの流れ着く新たな島はどこ!? の転載

あおば出版 秋田書店 一迅社 エンターブレイン オークラ出版
宙出版 海王社 角川書店・メディアワークス 幻冬舎 コアマガジン
光彩書房 講談社 実業之日本社 ジャイブ 集英社 小学館 祥伝社
少年画報社 松文館 心交社 新書館 新潮社 スクウェア・エニックス
大洋図書 竹書房 徳間書店 日本文芸社 白泉社 白夜書房 双葉社
フロンティアワークス 芳文社 マガジン・マガジン マッグガーデン
メディアファクトリー

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 22:59:20 ID:ZsJV7bk+
学研 中公 ソニマガ マガハウ

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 23:10:26 ID:eVimoAZB
596 :風と木の名無しさん :2006/04/07(金) 19:53:11 ID:/5PxEhKp
幻灯のBL成功を知った過度皮が買うという話しを聞いた


↑ルビーも十分成功してると思うんだが…

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 23:16:04 ID:pgYrpqwE
前々からびっくりするほどの大手とか書かれているけど
一般的に大手と呼ばれるところはもう何度も名前出てきているから
実際は大手ではないけどちょっといいという出版社ではないかと予想


17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 23:23:50 ID:Ctu9aOk6
ツノ川は今でもBL好調じゃん
ルビーは売れてるし漫画もシュンギクン効果でシエルも売り上げ増
ゲントウの成功を知って、というのはおかしくない?

18 :名無しさん@どーでもいいことだが:2006/04/07(金) 23:23:56 ID:VUY7k63w
もうなんかどこでもいい気がしてきた。
続くこと決まってんのなら、ホントどこでもいいよ。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 23:28:06 ID:Bn6Z4k1A
そこで橘出版ですよ

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 23:29:40 ID:7CiFXMQz
かなりガセも流れてるからね
大手というのもビブロスから見てって話が
いつのまにか勝手に、出版界の大手という解釈にすり代わってしまって
今はどうしようもない状態になってるね。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 23:37:06 ID:Ze82ni8b
いいじゃん、別にどうしようもない説がでまくったって。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 23:45:10 ID:zoJR5CBo
カドカワはない。
絶対ない。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 23:45:30 ID:SE2hTylh
富士見書房 朝日ソノラマ 創元社 光栄

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 23:53:19 ID:dGaJK2tO
成美堂出版(旧 光風社出版)

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 23:53:37 ID:eVimoAZB
栗スタル文庫出してる成/美/堂はどうだろう。
数字板で見かけて、そういやBL小説出してるけど尾部きたら淘汰されそうな
感じだと思った。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 23:54:02 ID:DZc1+zSL
白線に行ったら鼻夢や羅々の看板作家達がストライキ起こしそうだ
ホモっぽいネタ描くくせにホモ嫌いの売れっ子多いから

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 23:55:18 ID:UhacrGof
エロのこと考えると仏書院がよか〜

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 23:57:50 ID:SE2hTylh
仏書院は三笠書房の子会社

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 23:58:08 ID:uqsN60Cr
太田出版とか……

あそこは昔そういう本も出してたしBLに優しそうだ。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 23:58:55 ID:vGtNXDqd
>26
難しい皆様だな

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 00:02:11 ID:fKXE6HDl
ありえないだろうけど
もし小額だったら高島さん立ち直れないだろうな…

読み専としては、応答のときみたいに
小説と漫画が別々に引き取られるのだけは嫌だな。
エビスが好きなのでコラボできなくなるから。
丸ごと移るらしいから大丈夫だろうけど…

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 00:06:01 ID:9OAsFiy8
イーストプレス?
あそこのBLは、編集1人でまわしてるんじゃなかった?
編集人発行人制度なんだよね。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 00:10:35 ID:VhSoMFoG
デカイところよりはビブロスと同じくらいのところが一番良いと思うんだけどな
大手じゃコミックス、雑誌販売数の桁が違うから
下手やったらあっけなく潰されたり、エロが少なくなったりしそうだ…

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 00:13:21 ID:Q8YBgdSV
ないと思うが週英だったら週英物ホモパロ同人やってる作家さんは
今後活動は自粛するようにとお達しが出そう


35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 00:13:38 ID:Oij+pPBp
じゃあ民明書房。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 00:16:41 ID:2ufDE9ic
>>34
それ私の好き作家死ぬわwww

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 00:17:07 ID:EBW9R/2m
>35
もうそこしかないな。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 00:17:08 ID:uF5+9UPG
903 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日: 2006/04/07(金) 15:44:34 ID:62nABMxC
もう移籍先決まってるよ
なんか中の人たちは逆に嬉しいんじゃないの?ってとこだった
先方の出版物全般が好きな自分としては('A`)なんだが
なんとなくBLには手出ししてほしくなかった


どこだ???
523 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/04/07(金) 17:39:16 ID:Qz7VHNFj
917 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日: 2006/04/07(金) 16:41:23 ID:62nABMxC
すまん、いま読み返したら変な間違いしてた。

BLに手出ししてほしくなかった

ビブロスに手は出してほしくなかった

BL小説は既に出してる出版社です。
でもビブロス編集部が入ってきたら淘汰されてもおかしくないレーベル。
スレ見返してもなぜかそこの社名だけは出てないような…。
見落としてるのかな。
これ以上は現時点ではごめん。


939 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日: 2006/04/07(金) 17:43:20 ID:U9BhjFJu
びっくりするほどの大手出版社ってのも条件だよ


39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 00:18:50 ID:9OAsFiy8
ハレクインコミクスの別冊に最近ボイズ作家が描いてるのが気になる
あそこはBL小説ではなくBLゲーム誌なんだよね。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 00:21:58 ID:n+/YdcnU
ケケは違うかな?
あそこは文庫出してたよね?

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 00:23:26 ID:NLMSRAy4
絶対無いと思うけど新潮社だったら面白いのに

>先方の出版物全般が好きな自分としては('A`)なんだが
そういう信者っぽいファンがついてるところとか
>BL小説は既に出してる出版社です。
森祭りとか…
びっくりするほど大手だし。

校正がしっかりしてそうでいいな。文庫も安いし。
呼んだ君を集めるのが楽になるしw

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 00:23:37 ID:n+/YdcnU
連投スマソ
マンガもあったからダメか>ケケ

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 00:27:24 ID:9OAsFiy8
でもいわゆる出版大手って5社くらいしかないんだよね。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 00:29:32 ID:NLMSRAy4
超マイナーレーベル萌黄文庫のあるガッケンだろうか?
尾部が移ってきたら淘汰されそうというのにはぴったりだと思う。
一応世間に名前を知られている出版社だ。
ビブよりは名前の通りがいいから作家さんも喜びそうw

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 00:30:14 ID:tI8c9FmQ
河出書房でいいじゃん。
あそこならエロの濃さそのまま行けそうだ。
それに確か同性愛ものも出してたし。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 00:34:09 ID:9OAsFiy8
しぶさーたつひことか?

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 00:36:35 ID:/g1SSHKJ
おお! カワイで!
すでに出しているのは長野あqwせdrftgyふじこlp

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 00:37:12 ID:jpPmpARy
ガッケンは学習系(雑誌とか)出してるから激しいエロはNGだよ。

新潮だったらいいな。社屋の引越しも楽じゃんw

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 00:40:46 ID:U0S1Py/C
ペラペラ喋る作家がおるな。
身バレ覚悟した方がいいよ。
まだほとんどの作家には告知されてないんだから。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 00:47:30 ID:Y5w7khxT
河出きぼんぬ、と無責任に言ってみる。
昔からのインテリ読者は怒り狂いそうだが。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 00:50:13 ID:9gVMdIE7
作家だけが情報聞いてるわけじゃないだろうに。
倒産前もだが元美部編必死過ぎ。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 00:50:23 ID:2K/s5u6n
気になって仕方ないので早くどうにかなってほしい。
あほみたいに2ちゃんに貼りついちゃってるよ。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 00:55:47 ID:KHQ5eTfE
今まで出てたコミクスやノベルスの引き上げが本屋で始まってるけど、
それらが再出版される可能性はないのかしら…。
のちのち買おうと思っていた本がすでに引き上げ終了で本屋にナシ
オンラインショップなどでも取り扱いナシ
…さすがに新刊以外は無理かなorz

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 00:55:59 ID:ztSNVlrv
そーいや買う方側から情報流れてる可能性もあるのか

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 01:06:28 ID:jpPmpARy
情報知ってるヤシ書くな、身バレするぞ、って書かれたら、
じゃ、ここまでの中に正解があるのね、と思ってしまうんですけど。
たまたまビンゴだったってレスもあるだろうに。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 01:09:32 ID:9gVMdIE7
バレたらなにがそんなに困るのか、牽制してる人教えて。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 01:11:23 ID:pIN5UTVt
でも確かに口の軽い人はいそうだよね。
知ってるからつい早漏しちゃうのか、
アテクシは知ってるのよーで自慢したいのかはわからないけど。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 01:14:21 ID:GK5Yg1iY
早漏でも早漏自慢でもいいけど、もしほんとに本決まりしてるなら
サクッと言っちゃってくれないもんか、口の軽い人。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 01:14:51 ID:AZ/73lId
会社が決まったというのは、交渉相手がであって
契約はまだしてないんじゃないの?
契約が決まったって言葉が、一度も出てない気がするんだけど。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 01:15:42 ID:euoS6Bgj
これだけ色々名前が上がってたら
そりゃしらずにビンゴしてる人もいるだろうな

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 01:22:55 ID:I1cUKvs5
そんなすぐには決まらんだろ。
発表はせいぜい来週末くらいじゃね?


62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 01:22:55 ID:OT5TZmqZ
こんだけ出てるのにアタリがない方がおかしくね?

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 01:24:25 ID:5oI4HkZV
>>88
ここが正解

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 01:27:45 ID:k4c+puwQ
じゃあ漏れは>>92が正解だとオモ

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 01:30:06 ID:W8tGpsvs
漏れは民明書房以外ありえないと思っている

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 01:30:10 ID:uF5+9UPG
じゃあああ漏れは>>801で結果発表って予想★

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 01:30:12 ID:iUF5UUWW
88も大変だな

10年くらい前、尾部で描いてたけど
大手少女誌で投稿デビューしたって人がいた
なんで尾部からわざわざ投稿までして?と聞いたら
「潰れそうって聞いてこわくなって」と言ってた

あの頃から潰れるって噂はあったんだなw
よくここまで持って、愛される会社になったもんだ

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 01:30:26 ID:YCky8m7x
交渉中だと自分も思うなー。
この出版不況の世の中、すぐに色よい返事が返ってくるとは思えん。
いくらビブがドル箱といっても、所詮ニッチな隙間商売だしねえ…。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 01:30:52 ID:W8tGpsvs
_| ̄|●スミマセンデシタ

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 01:32:05 ID:nI+B+JKa
いつも行く本屋全部ビブロスの本普通に置いてある
ずらーっと並んでる
田舎だからかなぁ

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 01:37:28 ID:Y5w7khxT
>>75
エッチな隙間商売 に見えた
このスレのみんなのためにビブの移籍先探しの旅に出てくる……

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 01:39:16 ID:SZALKnzg
>71
旅に出る前に再読み込みしていきなはれ

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 01:41:44 ID:iq7Yd1HT
つーか、実は何も決まっていないのに
作家を足止めさせるため○○とか●●っていう大手出版社と
今交渉中ですとか言っただけなんじゃ…
だから外に漏らされると嘘がばれるから困る…とか
作家だって行き先が決まってない所に原稿預けられないし
足止め食ってる作家はそれこそ引く手あまただから
異動先はいくらでもあり、すぐに逃げられる可能性がある
作家に逃げられたら美部編の存在意義なんて消滅するし

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 01:42:21 ID:dwJZhmcT
>70
田舎関係ない。
書籍扱い(ノベルズとLUVなど)は12月以降の新刊以外返品したくてもできない(しても逆送される)
雑誌扱い(コミックと雑誌)は今すぐじゃなくても返せるから様子見
なんだよ。中には書籍をダメモトで返品したり雑誌もとっとと返品してる店もあるようだけど。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 01:44:44 ID:Y5w7khxT
orz

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 01:46:35 ID:GK5Yg1iY
>75
なんだ?どうした?w
旅に出た途端に転んだのか?

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 01:47:32 ID:ztSNVlrv
>>75,75
おお ちゃんと自分で拾ったか、エライ

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 01:48:27 ID:SZALKnzg
責任とって(?)>75ゲトしたのかと思った

79 :75:2006/04/08(土) 01:49:49 ID:Y5w7khxT
>>76-77
すまん、スレ再読込したときに誤爆ったようだ。
改めて旅に出てくる……アデオス!

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 01:50:15 ID:uF5+9UPG
いや、どの会社でも美味い話かもしれないと
一旦は話し合いのテーブルにつくでしょ。
一旦は。
そこで、編集は何人までとか
売り上げ幾らまで達成できなかったら
契約のままとか
売り上げ資料と作家名簿は置いていけとか
ウチのエースは●●だからね
とかいろいろあるでしょ、、いろいろ

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 01:50:30 ID:gfLI1Pka
ねえ、今時のあぼーんて「あぼーん」表記なしで
レスナンバーも前に詰められて、最初からなかったことになるのが普通?

数字1桁で人の名前みたいなのが書かれてたけど、
見事に乙コールに変わってるので気になった。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 01:56:47 ID:3QCmuZcG
ウィルスの爆撃はあぼーんされたら
あぼーん表記じゃなくレス詰められてるね

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 02:03:21 ID:gfLI1Pka
>>82
d

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 02:54:02 ID:+1xlQnIo
自己破産の碧/天/舎、債権者説明会
ttp://www.shinbunka.co.jp/news/2006/06-04-06-02-news.htm

こういうの見てると絵クリ→輪クスの時みたいにすんなりはいかなさそうだなと思う…
尾部編だけうまく逃げることができるんだろうか?
ずっと絵クリ→輪クスの時と同じだから大丈夫だろうとか思ってたけど、そういや応答は
倒産したわけじゃなかったんだよな…

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 02:55:52 ID:AZ/73lId
考えてみたら、編集部はビブロスじゃなくて、第一編集部なんだよね。
ビブロスに解雇された社員なのに、
ビブロスの社長が編集長してると勘違いしてる人がいたら怖いな。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 02:57:01 ID:uF5+9UPG
Googleの反撃
204 名前: 可愛い奥様 04/11/10 19:57:03 ID:yLZdCw2s
『googleは死ね』 と検索したら反撃食らった。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 03:14:25 ID:AZ/73lId
>84
倒産は同じだから、編集部も被害者。
ただBL編集部は自分らが契約してた製本や、印刷や作家や関係者に支払う金を終わらせないといけない。
迷惑をかけないため引き継ぎを探さないといけないんだよ。
代金を肩代わりしてくれる会社を探さないといけない。
大金を払ってくれる会社があるかどうかが、ただの会社の移動とは違う。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 03:14:59 ID:sc/B176B
朝日新聞

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 03:18:35 ID:mHcI87r+
>>88
そこ、大穴!


90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 03:35:00 ID:UtU3r5Uh
同好の士、と囁かれるサーヤ様がまるっと買い取ってくれれば無問題

今は一般人さんだから無理ぽだろうか

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 03:47:27 ID:sc/B176B
>90
いえ、皇室時代の方がもっと無理ポです

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 03:55:16 ID:wgaAveWG
トヨタかホンダあたり

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 04:05:25 ID:aCU99Uvq
既に出版社じゃNEEEEE!!
次は801。絶対忘れられてそうだがw

自分は兄友関連を推してみる。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 04:19:44 ID:k4c+puwQ
じゃ忘れられないように近いとこにも安価しとくか
また突拍子もない業種からの参入を求む。
ボボロスの移籍先は>>115でFA

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 04:36:24 ID:as9oyAAc
>>86
ワロシwwwwwwwwwwwww

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 05:08:19 ID:nI+B+JKa
>>74
あーなるほど
そういう仕組みなんですね。
dです。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 09:31:26 ID:MklfV8Bk
ここまで名前が出てなかったので書いておこう。
ボボ移転先予想:「ハーレクイン社」w

案外、受け入れられやすそうな気がw


98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 09:41:02 ID:5VZqTrqh
ボボスレ今北ばっかで読むのマンドクセ…

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 11:08:34 ID:Pz5tS6m3
作家スレで暴れてるのがサキョに見える…

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 12:42:03 ID:cWZkZdQL
しかし連れて行く作家と切った作家が歴然としてるね
日記読むとよくわかる

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 13:28:43 ID:uF5+9UPG
頂いていたスケジュールに
他社の予定を入れられてもしょうがありません……
という、遠まわしのお断り
といっても、移動先の雇用条件次第で
どうなるかは、また解らないわけで
微妙なところですな

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 14:12:51 ID:UeWDEE/X
まー口先でなんといったとしても、
単行本売り上げが一定以上の作家しか
基本的につれてかないだろーな

103 :名無しさん@どーでもいいことだが:2006/04/08(土) 14:39:05 ID:5m61YlfR
それでほとぼりがさめたころに
切った作家のところに連絡して
恩着せがましく原稿を要求するのな

ボボってそんな編集部だったのに
いきなり善人の集まりみたいにされてて笑える

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 15:03:23 ID:t9MPrbVp
結局、入れてたスケジュール白紙に戻された作家って
いるの? 
新しいスケジュールは入れない、とかそういうんじゃなく
すでに決まってたやつね。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 15:07:37 ID:AbChyVZU
所詮商売だからな。切るときは切るだろ。
売れなきゃ食えない。
ただ、とりあえず原稿返却に関してはGJだったとは素人でも思う。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 15:24:48 ID:mHZyY/Ge
>>100
連れて行ってもらえるのは誰?
切られるのは誰?
詳しく!

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 15:25:55 ID:7NPj6+Zo
この事態で積極的に「白紙に…」なんていわないと思うけど。
「未定」とは当然いうだろうが。


編集が個人的に嫌いで付き合い切りたかった作家には言うかもね。
「他社様のスケジュールいれられても、それは仕方ありません…」

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 16:10:42 ID:rQqJ0WAW
単行本なんかは決まってたスケジュール通り
出せるかまだわからないからそりゃ未定って言うだろ。
予定が狂ったら困る作家もいるから
他社に持ってく、他社の仕事入れるって言う人はいると思う。
それを編集が許したとか、作家が他社の仕事に変えたから
切れる切れないっていう単純な問題じゃないよ。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 17:06:25 ID:ekpj5sTi
普段ワナビ風吹かしまくりのヘタレが、一部のトップ作家しか知りえないようなネタを
すさまじい必死さで乞食のように欲しがってる浅ましさが笑えますね。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 17:11:04 ID:NLMSRAy4
もうみた人多数な気がするけどワロタのでコピペ

51 名前:風と木の名無しさん 投稿日:2006/04/08(土) 16:57 ID:yxkQLItt
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/images/kodansha_hanbai.jpg
公団…


111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 17:11:57 ID:GK5Yg1iY
>109
ん?ちょっとおかしくないか?
「作家」風吹かしまくりの「ワナビ」、じゃないのか?

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 17:14:50 ID:UTriKfo9
前スレだったかにあったけど、萌えエッセイの人って知名度ないし
売れっ子でもないと思うんだけど。
それでも引き継がれる雑誌に書くのが決まってるって、切る作家
と連れて行く作家の基準がよくわからん。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 17:35:26 ID:AZ/73lId
手放したくない作家と、手放しても仕方がない作家に分かれる気がする。
売れっ子の原稿は返却せず、担当が管理してるみたいだし。
逃がさないために。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 17:36:01 ID:sc/B176B
>110
ワロスww
わかりやすくていい

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 17:43:57 ID:ekpj5sTi
>111
もちろん当人達は作家気取りだろうが、ワナビにすらなりきれていないのが丸分かりなので
別に間違ってはいない。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 17:49:15 ID:wphuQfBu
>>113
んな事は無い。
何も知らないんだなあ。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 17:51:59 ID:4lZ21DfE
原稿預けたのは画ゆんだけでしょ?
あとは5月発行分マガビ?の漫画原稿ってどっかで読んだけど

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 18:23:39 ID:TRWKHkaF
連載中の原稿じゃないの?

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 20:41:30 ID:9OAsFiy8
ヤマーイ先生の掲示板※は微妙だなあ

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 20:45:01 ID:TcSc9DN8
>漏れは民明書房以外ありえないと思っている

民明書房刊のボボ読みてー
漢な本だろうな・・・w

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 20:50:53 ID:4yBJtxfJ
がゆんはボーイズで食ってないから正直どうでもいいんじゃね美部倒産なんか
だからこその余裕だよ

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 21:31:26 ID:AZ/73lId
巨頭さんは前々から倒産の危機を感じて、ビブロスの仕事を減らして最小限の被害に抑えられたみたいだね。
最近ビブロスで描かなくなったから、どうしてだろうと思ってたから、納得。
業界に精通してる人はやはり違うなと思った。
ビブロスが大きい会社に入れたら戻ればいいし、怪しい会社なら縁を切ればいいだけだしね。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 21:33:29 ID:OcSWI4dI
( Д )     

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 21:35:53 ID:fVZuVLWw
('A`)y─┛~~

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 21:37:42 ID:5lgTNcSn
拾っといたよ(´ω`)⊃。。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 21:39:07 ID:Cir8lwLO
久々に儲という生物を見ますた。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 21:40:54 ID:Q8YBgdSV
いやこれはアンチがわざとだろう

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 21:41:43 ID:dnarNQTh
ここはやっぱりこう書いておく。

本人だろ。

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 21:42:32 ID:W6a/jWkX
                           ,、ァ
                           ,、 '";ィ'
________                /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|    <またまたご冗談を
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 22:05:11 ID:9gVMdIE7
巨頭さんはどう見ても劣化が招いた売り上げ、人気下落で追いやられただけだろw

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 22:06:55 ID:d0aeHf1F
なんか…いいな儲って(遠い目)
あの絵で今でも萌えられるなんて…
巨頭さんがオークラで描いてた事さえ
ここで初めて知った。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 22:11:50 ID:0JG2rxf5
>>122
頭の中になにか湧いてますよ・・

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 22:30:07 ID:wgaAveWG
今この状況で巨頭さんアンチが出てくるほど、今の巨頭さんに勢いはないよ…。
とりあえず儲だと思ってあげたい。ひとりやふたりくらい儲がいたっていいよね!
本人や関係者だとしたら、あまりにも切ない。切なすぎる。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 22:31:12 ID:qcLFsgbR
巨頭さん、話は嫌いじゃなったなー
でもシリアスなのに3.5頭身、は目が耐えられなかったし
誰が見ても頭身狂ってるのに…と素人ながらに納得いかなかった

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 22:37:07 ID:Ak7s0okk
10数年前はよかったんだよ。本当によかったんだよ…。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 22:37:22 ID:9OAsFiy8
巨頭さんのあのコメント、負け惜しみだと思ってた。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 22:41:46 ID:jeOBJh/h
どうして頭身があんななっちゃうんだろうね…
それが理解できなくて、いまいちのめり込めなかったわ。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 23:04:01 ID:jC3Y0/AB
絆の初期や途中から受け攻め逆転した
腐今日は好きだった…テラナツカシスw
あの巨頭さえなければ読めないこともないが
アレは治らんだろうなwww

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 23:15:36 ID:p1Y0AbI6
編集が言っても聞く耳持たなかったそうだから、まあしょうがないだろうね>頭身狂い

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 23:32:54 ID:eXZb6i3b
それはわかるなぁ。>聞く耳持たない
私も顎がトウコンを挿入する人みたいになった時
自分では気がつかなった。
半年ぐらいしてからはたと気がついたんだけど。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 23:34:33 ID:VhSoMFoG
編集も「巨頭になてますよ」って注意してたの?!
すげえ勇気ある編集だぜ…

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 23:36:55 ID:+Zxdn41u
ここで「巨頭が巨頭になったのは首から下を描いていたアシスタントが
逃げたから」だと聞いて信じていたわけだが。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 23:39:01 ID:w41/R/Ff
>141
普通に「頭身がおかしいですよ」って言ったんでしょ

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 23:40:23 ID:x+l5ePEw
顎がトウコンを挿入する人…
何かよくわからんが、いやらしいものを想像してしまたジャマイカ。
漏れのバカバカバカ。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 23:44:18 ID:q3GZo851
巨頭さん、同人175で鳴かず飛ばずなのが泣ける…

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 23:44:18 ID:KIAC36Jr
トウコンは挿入?注入じゃなくて?

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 23:49:02 ID:eXZb6i3b
ごめん、誤解を招いた。
私の絵が変型して、何故か顎だけがかなり突き出した絵になっていた。
ここで言う顎様とは違う顎の変型ですので念のため。

そういえばトウコンは注入するものですネ。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 23:50:26 ID:uF5+9UPG
801的には挿入でオゲw

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 00:01:35 ID:9gVMdIE7
でも巨頭さんは巨頭だけじゃなくて、絵柄やセンス、ストーリーが
もう救いようもなく時代遅れなのが…。
まぁBL版お受けの紋章と思えばありなのかもしれないが。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 00:06:47 ID:tM0eca58
でも大御所って感じは全く無いんだよなー

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 00:13:37 ID:Z6DbB+Uk
老害とか加齢臭とかのが

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 00:14:08 ID:mhxi9BPW
あんな巨頭絵の人はいないって意味では、物凄いオリジナリティの
ある人だなーとは思う。巨頭さん。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 00:26:31 ID:+LnYh3UU
猫田も一時期ちょっと巨頭だったよね
巨頭先生と仲良くしてたから感染したのかとおもってた

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 00:27:35 ID:24goPloT
言動だけは大御所だよなー…巨頭さん
悪い人じゃないと思うけど周りが見えていないというか
過去の栄光が忘れられないんだろうな…
周りも絵が変な事を指摘できないようなイエスマンばかりに
囲まれてちゃ仕方ないかもしれないが

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 00:28:25 ID:yxPH0dwf
眼鏡とかリーマンとかアラブとか
巨頭ってジャンルがあれば、間違いなくトップはれる人だとは思うけど…。

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 00:32:38 ID:pD025FVo
すごいフォローテラワロスw

絆や腐今日は等身まともな頃もあったし、後者は+カプとギャグの
テンポの良さが好きだったから発病後も騙し騙し読めたけど
たしかにセンス古いし臭い展開は多かったね。
巨頭が治れば、レトロな気分に浸りたい時にはいいかもしれないが
最初から巨頭の新作ではどうしようも無いw

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 00:32:49 ID:kGGyRCwB
気を抜くと
シリアスな決め場面で
わき腹にエグリこむような
強烈な巨頭ぶりを披露しる大先生を
これからもリスペクトし続けたい(嘘)

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 00:36:23 ID:GVJHSO0O
>159
どっちのぬこた?
よねぞう?利子?

よねぞうの方は巨頭もだけど
ゾンビみたいな肌色が印象深い
なんでドス黒い緑がかった肌なんだろう…
死体写真かと

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 00:39:34 ID:+LnYh3UU
>158
ヨネの方

そういやいつも色調がおかしいね
モニタの調節があってないんじゃね?
でも普通刷られたもの見て気づくか…

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 00:43:22 ID:24goPloT
前に巨頭さんの絵の等身を直した物がウプされなかったっけ?
座ってる絵の奴で。
あれは笑ったなー。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 00:55:32 ID:TLaC9aTz
>159
ヨネは普通に現在進行形で巨頭+顔が長い+ゾンビ色なキガス

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 01:11:49 ID:4uBb70s+
巨頭さんの大御所を気取った発言がネットに垂れ流されるたび
惨めさと引き際の大切さを思い知るな。
あとは自分への作品に対するアドバイスを受け入れるだけの余裕とか。
年齢が年齢なだけに余計に意固地になって身動き取れないんだろうけどさ。
ボボの移動先が決まってもこの人は本当に連れて行ってもらえるのか。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 02:14:04 ID:0lysu16Q
>>142
それでFAでそ。ボディたんに逃げられて自分で描いたから。
巨頭タンはBLデブーの頃から絵のセンスが古かった。
元は少年誌で描いてたから線が太くて暑苦しいし。
でも萌えたんだよね。あの頃は良かった、あの頃は…。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 02:22:12 ID:OuWX0N4G
ある意味選ぶ余地もなかったもんなあの頃は…。
なんでもいいからホモが読みたかったよあの頃。

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 03:09:17 ID:D0JMJ2Ro
そういやBBCの第一回配本は巨頭タンと故意で見え子タンだったっけ
なにもかも懐かしいわけで…

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 03:32:01 ID:Qu0XM7e1
同人再録デビュー組の頃だね。
あのころの人って、見事に落ちぶれたなぁ。
ビブロスが倒産して、完全に一つの時代が終わったな。
そして、次なる時代の始まりだ。

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 03:51:47 ID:LGVfCAHG
数字板の吉田検証スレにすごい擁護キタ!
検証するだけして白なら、それも立派な証拠なのに必死ですw


168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 03:57:49 ID:LFSvbbLh
>167
見てきたよ。
本人乙!って言いたくなるぐらいの勢いだね。


169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 04:06:12 ID:+Yi7B91z
>167
パクリ疑惑を立てられた時点で不名誉なんだよ。
なんでそれが分からないの?>167

やるなら、小説スレ、salonで適当に方針が固まってから
単独スレを作るべきだった。
今のままなら、疑惑だけを掲げたまま放置されてる状態。
白黒判別つかないパクリは白を基本に作業を進めるべきだと
思う。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 04:06:37 ID:tlsD/NGy
本人この騒ぎまったく知らないのかな?
それはないよねぇ、流石に。
いくらサイト持ってなくたって、このご時世どこからでも
御注進にあがる人はいるわけで……。
白なら白だと、はっきりさせないとヤヴァくね?

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 04:24:30 ID:pSWRGOlJ
やばい疑惑スレ面白すぎる
つーかこっちにも来てるしwww
真っ赤になって長文を叩く姿が目に浮かぶ

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 04:28:52 ID:xdKZgqF2
白白ってまだ疑惑段階だろw
天麩羅見ただけでも、あらすじマジックというには
かぶり過ぎじゃね?
今の所黒に近いグレーっぽいんですが。
昔のジュネは読んだ事ないし、吉田ナツは好みじゃないから
読めないし、自分は検証できないから検証人に期待してる。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 04:32:12 ID:Qu0XM7e1
思わず見に行ってしまった
スゴいねwww
頭に血がのぼって、冷静さがないね
図星をいわれて、逆切れしてる本人に見えたよ

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 04:33:06 ID:tlsD/NGy
つい、ボボに置いていかれたくないから一刻も早い解決を望む
関係者かと勘ぐってしまうね……

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 04:40:31 ID:B0yoDHKO
面白くなってまいりました

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 04:42:58 ID:0cuKQ4Xx
眠いけど眠れないよ。
踊り子まだ寝てないよね?
寝るなら寝るって言ってwww

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 04:44:56 ID:SYTWQHTv
さすがにもう出てこない気がする。

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 04:49:03 ID:TLaC9aTz
余りに必死すぎてワロタww
つか>169だよな

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 04:50:39 ID:pSWRGOlJ
口調一緒だからね

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 04:56:44 ID:YbTAhhs+
私怨でいいかげんなスレを立てられただけだったら、噂は自然に消滅するし、
担当はその辺はちゃんとわかってくれるからおろおろすることないのにね、
後ろ暗いところが全然ないのなら。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 05:03:01 ID:kKs2Zk6U
ビブスレにも何か('A`)な物件がきてるな…

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 05:43:42 ID:dFqLJUDw
確かに、あまりに滑稽な必死さにアンチにすら見えてきたw>数字板
……そんな風に見えるのは、自分の心の中で黒くせえと思ってるからかな。
検証されるほど芳田夏に不利なキガス。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 07:38:33 ID:yiX8Q3Rd
不利だから潰したいと思っての行動にしか見えないw

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 08:15:51 ID:tlsD/NGy
疑惑検証スレが立ってから半月もほったらかし〜とかならともかく、
約12時間しかたってない上、真夜中にあんな口調で噛み付いてたら
怪しいやつ扱いされても仕方ないような。
騒がなければかえってスルーした人も多かったろうに。

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 08:51:00 ID:haWDF05v
検証スレ、salonで煽り
→ズネは持ってるけどヨシだは持ってない
検証に加われるようにノベルズ買ってきます!
というスレ住人続出
→ノベルズ売れて(゚д゚)ウマー
って作戦かと思っただろうな
ボボが生きてる時だったら

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 08:56:36 ID:KJqAZvoj
ヨシダナツパク疑惑話豚切り失礼。

tp://cinamon.candybox.to/w-cherry/mkakikomitai/mkakikomitai.cgi

この人、ここで話題になった人だっけ?
ヲチフォルダに入ってるのを発見したんだけど誰だかわからない…。
ここかウォチ板か難民板で話題になった人だと思うんだが。

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 09:00:26 ID:KJqAZvoj
あ、ごめん。自己解決。186は見なかったことにしてください。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 09:21:21 ID:C1Q+rU/Z
>187
誰?

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 09:31:38 ID:B0yoDHKO
>188
ググったらすぐ分かったよ。キャッシュが残ってる。
HDD漁ったら、サイトの画像と検証画像保存してあったw
話題になったスレは>186と同じく覚えてないや。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 09:37:34 ID:uDdtM1cg
ttp://doujin_log.openhouse-inc.com/salon/salon112.html

ここで話題になったパクラーっぽい。
このスレ読んだはずなんだけど(↑のBBSも見覚えあるし)
この人のことはまるっきり記憶になかった。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 10:03:57 ID:QHM323i7
吉田ナツ疑惑、検証は正直難しいと思われ。
全文引用する以外の方法が見つからん。
それをするとこちら側が著作権侵害。
一部引用しても、箇条書きマジック扱いで白認定か、
無理無理黒認定に持ってくか。

どうせ二番煎じするんなら、お前の血なら飾られるというんだあたりで
お願いしたかったなあと思うババ様なのでした。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 11:36:04 ID:JC7R5R7F
まあ、文化国家なんだし、黒確定するまでは
推定無罪の姿勢でいたほうがいいんだけどねえ。
両方読んで検証した人の多数決なんかができるといいんだろうけど
サクラが紛れ込むだろうし。
でも、両方読んでない人が推定有罪で騒ぎ立てているのは
さすがに美しくはないよね。
仕方ないことかもしれないけど。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 12:02:33 ID:xdKZgqF2
>191
どうかねえ。小説パクラーで回収になった奴もいるから。
それに難しい、全文抽出になる、と言うなら
台詞のニュアンスをパクリつつ粗筋をパクるのは
容認という事にならないか?

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 12:07:29 ID:0lysu16Q
豚切り。
地方の津田屋だけどビブコーナーそのままになってる店舗がある。
大人買いされてる気配もない。
地方の今北産業の人は早く書店に走るといいよ。
まだ在庫がそのまま残ってたりするから。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 12:10:59 ID:i7BMq07S
地方都会問わず本当いろいろな対応なんだなー。本屋。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 12:22:14 ID:JC7R5R7F
っていうか、回収までもってゆきたいの?
ビブ倒産で無理だと思うけど。


197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 12:30:13 ID:4UC//G9o
グレーならシロ認定
まあ、文化国家なんだし、黒確定するまでは 推定無罪

あっちとこっち行き来して大変ね。
吉田夏がこんなに儲の多い作家だとは知らなんだ。

>>196
長文書かなくても必死さでバレバレなんですがね。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 12:32:46 ID:0lysu16Q
>>196
数字板のボボスレで大人買いしようと書店に行ったが在庫ナシだったとか
密林のユーズドすらなくなって泣いてる姐さんたちがいたから
欲しい本の在庫がなくなる前に手に入れられる人は、早く買っといたほうがいいよと言ってるんだが。
なんで回収させたいとか言われなきゃならんのか分からない。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 12:34:28 ID:44sWDho9
レスしてる相手が違うよね。
アンカーつけてないからたしかにわかんなくなるよ。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 12:41:12 ID:xM/Hcc6l
回収はパクリに関してだと思う。
>>197も引用文に > くらいつけてくれ。
一瞬何言ってるのかわからなかったw

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 12:56:37 ID:zkOMwaQU
なんか妙に擁護に必死な人がいるけど、それをすればするほど、野次馬増えるのになぁ。

数字板に行ってこようw

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 12:59:02 ID:t5JaNtJS
とりあえず、吉.田.ナ.ツは
パクられ疑惑先がレアだから検証が難しいので暫定シロ扱い。
ただ、検証されると困りそうな必死な粘着はいる模様。

ということでFA?

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 13:09:02 ID:ct/ggwRf
数字板ボボスレより。速攻ニキ削除来たみたいなので転載

210風と木の名無しさんsage2006/04/09(日) 03:45:37 ID:ZCFwYcPd

友人一同拍手喝采で大笑いしたと思われる


某社の倒産についてですが(笑)


いや、
すごいな私 って思ったのも正直な感想だったりするんですが

どうも、雑誌のほうはちゃんと出るみたいです。
でも発売日とかが変更になったりするのかな?
詳しくは聞いてないんです;
詳細お伝えできなくて申し訳ないー;

まあ、その件で身の処し方が決まらなくて
話を聞いてから昨日その前と、原稿進めるわけにも行かず
急にぽっかり暇が出来てしまいまして;
戦/国/無/双/2なんぞに手を出してしまったわけですが(笑)
(やたら更新してたのはそのせいです…)
結局、やっぱり掲載先はあるということで
原稿進めてください、とお話がありましたので
2日で修羅場に逆戻りです…。
みじかい休日だった(笑)

5月に新刊出せるかも!?と思ったのは幻でしたよ…
ちぇ。
――――――――――――――――――――――――――
みじかい休日…か…なんか泣けてきた……。・゚・(ノД`)・゚・

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 13:09:44 ID:JC7R5R7F
ごめんごめん<アンカー忘れ
擁護じゃなくて一般的なこと書いたつもりだったんだけど、儲に見えた?
数字板の鯖には私の携帯からは書き込みでかない…
他には老舗スレに書いてるだけの婆なんだが

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 13:10:50 ID:Kk5CPDqT
いつか何かをやってくれると思ってた…吉田。
この人、まだ出始めの頃にネットでエダにすりよってたことと、
今は亡きジュネの掲示板で堂々と「ビブじゃなくてジュネにしとけばよかった」(デビューを?)と
カキコしてたことが忘れられないよ。

サイトもってたら間違いなく$

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 13:23:24 ID:JrNfjocO
>205
サイトあったよ。
1ヶ月も持たなかったんじゃないかな。
イタタな日記を書いていた。
ほとんどが仕事(ボボの原稿や担当さんとのやりとりと在宅の仕事)の内容だった。
今思えば保存しておけばよかったと思う。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 13:26:26 ID:JC7R5R7F
んで豚義理。
大倉から魁皇社に移ったばかりの編集者のブログで
ビブの倒産に触れられているけど、かつて自分も似た様な経験したって
応答のことだよね。
大倉が黒字部門のBLも含めて負債を引き受ける予定が、
編集部が裏切って先陣を切って身売りしたって、大倉の人から恨まれてる。
作家や作品を守るために悪い判断じゃなかったと思うけど
今では移籍先の社長に疎まれてるとか。
あそこの社長は悪口スピーカーなんだよね。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 13:28:14 ID:YNjhiTfV
>>203
夜桜左京といい、なんで売れてない底辺作家ほど
アホなこと書いちゃうんだろうね。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 13:30:51 ID:Kk5CPDqT
>206
あったの?
見たかった…やっぱり素質充分なのだな。


210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 13:32:49 ID:vyxG/QSh
>203
え、吉田がこんな日記かいてるの?

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 13:37:39 ID:OYLfXAnZ
>>210
いや、違う人。数字板のビブ倒産スレ参照。

つか、持ってくる人はPNとかちゃんと入れてほしい。
みんながみんな、数字板とこっちを行き来してるわけじゃないよ。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 13:39:34 ID:BFuIgm8l
美部の最近の新人は$ばっかりかYO
吉田といい志野腹?だっけといい

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 13:42:31 ID:Szhb98fW
>207
移籍先=G冬の話なら、疎まれてるってことはないと思うがw
ソースはあるのか?

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 13:43:31 ID:JrNfjocO
そこ仲良かったよ<吉田と志野腹
その新人たちとそこに集うワナビたちはイタタが多かったなぁ
ほとんどがサイト閉じちまって( ・_ゝ・)ツマンネなんだけど

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 13:46:13 ID:URU4u3yV
>210
違う。あ/きとかいう人
ドジンは元帥らしいよ
年齢制限ひっかかってないなら数字へドゾ

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 13:49:00 ID:BFuIgm8l
>214
美部編からサイトはやめろって言われたからだったりしてw

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 13:49:43 ID:JC7R5R7F
以東社長の悪口が流れ流れてだからソースというほどのものはない。


218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 13:54:11 ID:KccnsEi/
>大倉から魁皇社に
kaiouだから、厳冬じゃなくて文化じゃないの。
てか、そんなブログあるんだ。ヒントキボン。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 14:02:21 ID:X24+BQqF
>206
えーサイトあったのか…見たかった。
内容軽く覚えてない?w

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 14:14:03 ID:A9W4nZeV
消したみたいなので上のログの続き掲載

続報?
あ/きさん@管理人

なんにも進んでません(笑)
(続報?)
週明けに連絡来るかなーー?

いや、ほんとになんもわかりません。
某掲示板のほうがよほど詳しいみたいですよ。
さっき教えてもらってちょっと覗いた(笑)
原稿はちゃんと却ってきましたよ。
アナログだけですけど。
電話連絡も早かったです。
当事者情報で私がわかってるのなんてこれくらいかなーー?

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 14:20:08 ID:xEmFTdbh
この人社/長/の/巣/箱ってサークル名で出てるよね

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 14:27:21 ID:r+9lWSgX
ゲームやってたので通販発送できなかった、みたいなことも書いてたよね。
絵だけ見ればすごい好みなんだけど、こんな無神経発言のヤツの
本なんて絶対買わん。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 14:34:35 ID:r5XWRKiS
>>214
氏の原はいつのまにかサイト復活してたよw
馬汁で初ノベルズ出した新人のサイトからリンクあった。
(その新人もビブに掲載されたことがあるらしい)
残念ながら日記はなかったと思う。

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 14:40:49 ID:BFuIgm8l
>223
そのサイトどこか教えて

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 14:46:28 ID:fJaHS7Bo
>207
疎まれていると言う割には、全プレやったり、企画やったりと
資金優遇されてるように見えるんだが。

下半分は>207か、その編集者の妄想なんじゃないか?

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 14:48:01 ID:reTV9Wz0
>220
電話連絡早かったってあるけど

最初の一報(身の振り方決まらずゲーム三昧)
→2日後(?)掲載先あり、原稿進めて連絡(修羅場逆戻り)
→週明けに再度連絡予定?

これって他作家と較べてどうなのかな
つうか倒産に大笑いして編集必死な頃にはゲーム三昧ってのを公表すんなよなー
新装開店の雑誌、出たらしばらく支援買いしようとは思うけど
こいつが載ってたらそこだけはホチキス止めだ

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 14:49:38 ID:po+e01lE
その人ダリ亜の予告に載ってた気がする。
あと挿絵で1回見た。へろへろっとした絵だった印象

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 15:01:46 ID:l+V93tTO
かなりおつむの弱い人なんだね。
常識ないっていうか。
某掲示板の片隅で自分の話題が出てることには
気づいてないんかね〜。
おヴァカさんだ。

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 15:04:55 ID:iDa65237
読み手に対して経緯を説明する責任感とかそういうのがないんだと思う>末端作家

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 15:06:27 ID:D0JMJ2Ro
日記の該当箇所削除してるから気づいてるんじゃね?
しかしリア厨並の自意識過剰な馬鹿だな
ダリ亜と銅鑼とコバル戸と不快本屋さん潰してから出直してこいw

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 15:09:53 ID:PX0PRue3
>226
いや、たぶん倒産自体に大笑いじゃなくて
あんたってまた出版社クラッシャー!とかいう感じの
意味合いでの内輪受けなんじゃない?
しかしそれなら新しい雑誌には来ないで
本当に本当に心底おねがいです

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 15:12:51 ID:l+V93tTO
そうならそうで、身内だけの交換日記にでも
したためとけって感じだよね。
わざわざ不特定多数の目があるとこに書かなくても。
だから足りない人に見える。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 15:17:42 ID:B/g94Vbi
ガストの休刊といえば、
ヒーロさんのゲーム予約した人が窓口がなくなって困ってたよね。
ゲームがでなかったのはガストのせいじゃないけど。
それにしても、そのままガッシュになったのに
なんであんなに薄くなったんだろう。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 15:24:36 ID:dFqLJUDw
そりゃいい機会とばかりに誰か切っ(ry

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 15:29:08 ID:v8ePqmwD
カ"ストの話題って最近どこかに出てたっけ?
なんか関連情報でもあったの?


236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 15:31:20 ID:fJaHS7Bo
>233
薄くなった理由は知らないけど、最近出たチップ素に、
増ページリニューアルと、チップ素自体のリニューアルの宣伝は載ってたな。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 15:34:58 ID:cIJCDEtm
不愉快な作家だねあ/き。
こんなヤツさっさと消えてほしい。
無神経さを垂れ流しにしてる日記だ。

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 15:42:21 ID:8qZPMPTG
上のアフォ日記作家、
修羅場逆戻りとはいうけど、修羅場なほどスムーズに次の雑誌が出ると
思ってるのかね?

239 :ウプロダ ◆5LODVIPMT2 :2006/04/09(日) 15:56:17 ID:10hZva7d
サロン専用アップローダー管理人です。
8日未明よりサーバの方に障害が起こっており、見られないバイダの方がいるようです。

復旧は10日夜の予定とのことなのでそれまで見られない方は
アドレスの頭に「218.216.67.62」を付けてアクセスしてください。

https://218.216.67.62/salon.s57.xrea.com/file/index.html
この様な感じになります。

よろしくお願いします。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 15:59:22 ID:JC7R5R7F
現社長は元いた女社長を追い出してその座についたし、
今になってみれば、ビブ欲しいよね。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 16:00:31 ID:iDa65237
>>238
もし雑誌立ち上げるにしても主力雑誌が先だろうにね

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 16:03:23 ID:8qZPMPTG
>240
どれへのレス?

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 16:45:55 ID:mJqwWj2R
>>239
乙です


244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 18:49:11 ID:MWX4X1m8
ここにいる吉田儲、話題そらすのうまいなw
ID追っかけて見ると確実に1人いるのがわかる。


245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 18:56:23 ID:FFEyHw2m
>>251
吉田も上手いと思うし、野村も嫌いじゃない。

246 :252:2006/04/09(日) 18:58:52 ID:FFEyHw2m
うおー。
間違えた。
吉田違いで意味不明なことを書いてしまった。
ごめんなさい。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 19:02:28 ID:Z6DbB+Uk
>246
ログ再取得しなはれ

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 19:04:46 ID:YNjhiTfV
ttp://d.hatena.ne.jp/ceena/20060406/1144316467
>終了していない作品に関してはどうなるのか全くわからない状況だ。
>ただ、たとえ作者本人や他の出版社と交渉することになったとしても、
>続きをなんとかして発売していくつもりでいる。

海外でも心配なさそうだね。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 19:36:50 ID:FRonzGHe
しかし、検証ってそのままうpしたら駄目なんか?
何か、パク検証スレのうpした人噛みつかれててカワイソス

あんな古い作品をうpしてくれるだけでもありがたいのになぁ

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 19:39:19 ID:l+V93tTO
数字板の話?
だったらなぜわざわざここに持ってくるのか。

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 19:47:15 ID:eNyzXglJ
>249
マジレスすると、著作権侵害。引用の範囲超えてる。
ただ親告制なので、本人からじゃないと罰せない。
プロットパクリイクナイ、プロとしてどうよと道義的なものを問うなら、
自ら襟を正せってことじゃないかな?
一緒に数字の絡みスレに行こう。

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 19:56:13 ID:FRonzGHe
>251
d
そだね、絡みスレにいきまする

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 19:57:33 ID:4uBb70s+
>251
それなら2chの検証ほとんどが侵害になるが。
本当にご本人だか儲だかわからんけど、必死な人が頑張ってるのだけは
判った。
うやむやにしたくて仕方ないんだね。

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 20:01:45 ID:l+V93tTO
全くその話題に興味がない人間からしたら
叩きたくて仕方ないアンチも相当なもんに見えるよ。
該当スレがあるんだから、わざわざ出張してこなくとも
そこでお願いしたい。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 20:05:01 ID:43OM1Wp2
(・∀・)

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 20:06:51 ID:zR+eKbF9
叩いている訳じゃないと思うけどな
黒か白かハッキリさせたいだけで

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 20:12:02 ID:uDdtM1cg
1pうpしたらアウトとか、勝手な脳内ルールで
検証をやめさせたい人がいるのはわかった。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 20:20:56 ID:QkOOTNah
そして
抜き書きしたらあらすじマジックと言うんだな

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 20:21:50 ID:2Jp/mD1d
>245
専スレは年齢制限ある板だしなあ…。
んなこと言ったら尾部関係の話だって専スレ池!なるんでは。
スレヲチみたいな流れとか延々その話題に占領されたらマズーだけど
パクネタは話が広まった方が情報も集まっていいんじゃないかな。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 20:26:40 ID:DwMUgNRo
ちょっと横槍いれますよ。
叩きたくて仕方ないアンチ、と言える根拠ってなに?
騒ぎになってるのはパクリをしているかもしれないという部分だよね。
しているかしていないか、それに関心があるから話題にでるんだよね。
自分が興味ないからって、それが過剰な叩き・アンチに繋がるってどういうのだ
被害妄想?
ぜひ理由をおながいします

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 20:36:20 ID:z6YIK/Zk
>259
確かに情報収集は広い方が有利だろうね。
ただ、白黒つけたい気持ちはわかるけど、>260のテンションは引く。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 20:38:02 ID:2sD5gUm5
決まったみたいですね…

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 20:46:33 ID:ZED2Pt+8
引き受け先が?どこ?

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 20:48:11 ID:Qu0XM7e1
パクリが決まったのか?

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 20:55:24 ID:Wd4YGlCH
>>262
決定じゃないよ。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 20:56:25 ID:t5JaNtJS
アンカー入れない弊害の話が近々でされていたというのにね

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 20:56:44 ID:vPf0D/FN
>258
ウプしてくれた人に「1Pだけウプってなんになるの?」とか文句つけてたヤツは
どうかと思うけど、箇条書きマジックに細心の注意を払うのは検証する上で当然かと。

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 20:57:44 ID:TLaC9aTz
>262
思わせぶりなことを適当に書くのはやめよう
いえないなら最初からここに書き込むなと
と、釣られてみる

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 21:01:09 ID:jy3YC6lA
白木留多が日記で尾部の倒産について書いてるの読んだら、
鼻で笑ってるみたいでやな感じがした。
もうずっと昔に切られたからって、まだ恨んでのかなあ。

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 21:08:06 ID:kGGyRCwB
>262
8日ミクシでビブの編集と花見をしたヤソの日記。
ちょっと落ち着いたのかな?って感じやね

BL編集で検索でどん

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 21:19:59 ID:JC7R5R7F
白木留田は百夜でイマージュの編集長してたけど追われたから、
出版業界の浮き沈みにシビアなのかもね。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 21:26:26 ID:JC7R5R7F
元編集な書き手ってけっこういるんだね。
葉戸村さんも陶酔社の元編集長らしいし。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 21:28:45 ID:kGGyRCwB
>編集者は編集者しかできないっていうけど、
>でもビブロスの編集は大丈夫なのかな。
>みんな若くて美人で編集じゃないから一般企業も大丈夫だろう。

編 集 じ ゃ な い ('A`)


274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 21:39:19 ID:JC7R5R7F
ビブみたいな社長ワンマン経営のとこは、
女性編集は若くて綺麗めな人ばかりになるみたいね。
ビブは新卒の応募のみ可既卒不可で、俺色に染めたい系の社長だって聞いたことある。
編集は中小でも応募が殺到するから
学歴も容姿も選び放題だからね。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 21:46:42 ID:Qu0XM7e1
それは編集に限らず、一般企業でもそんなもんだよ。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 21:53:30 ID:flFEeS8G
び じ ん…? 

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 21:55:36 ID:JC7R5R7F
いやいや一般企業の一般職ならともかく
編集者って能力で選ばれるイメージがあるけど
結局新卒を好むということは、まだ何もできないわけだから、
容姿と学歴が判断基準にされる割合が高いなって。
同性の作家が多い出版社でもね。


278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 22:04:11 ID:P7/6vV2q
ご…ごめんなさい
もしかしたら漏れの知ってるビブ編は偽者かもしれませ(ry

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 22:08:34 ID:ZED2Pt+8
>>
編集職に就職できなかった人?
あいつらは顔で選ばれたんだ、私の能力がおとってるわけじゃないのに
ってこと??


280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 22:12:47 ID:DhDHvHO3
>>245
その二人の名前を見て、つい野球の虎を思い出してしまったよ(;゚Д゚)

それはさておき、検証スレは必死に止めようとしている人間のせいで、
よけいに火が拡大(噂が広がる)しているような気がするなあw

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 22:14:21 ID:OYLfXAnZ
>その二人の名前を見て、つい野球の虎を思い出してしまったよ(;゚Д゚)

ちょwww和んだジャマイカw

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 22:17:13 ID:QkOOTNah
やわらの道を浮かべた自分はどうしたら…
とりあえずペキソに逝ってくる

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 22:22:06 ID:uDdtM1cg
「編集じゃないし」って何だ?

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 22:28:15 ID:91uIT4mN
鳩群さんって陶酔の編集長だったんだ…ビックリ

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 22:32:04 ID:93Z+VQvY
先端権見る限りじゃ美人なんて肥りもいないが

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 22:32:36 ID:8qZPMPTG
>273の「編集じゃない」誰か解説キボン ('A`)

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 22:36:30 ID:/U3g1Zlu
よくわかんないけど
>>273の編集じゃない、って
それ書いた人がビブの人を編集者として扱ってないって事なのかな?
痛烈な皮肉???

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 22:50:37 ID:JC7R5R7F
たぶんね<皮肉
白木は自身も元編集長でかつ尼野良孝のマネージャーで
出版業界人集めた花見とか主催して
BL以外の各社のベテラン編集者と付き合いがあったから
そういう人たちと比べてあてこすっているんだと思うけど。


289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 22:54:08 ID:dFqLJUDw
2〜30レスのうちにワケワカラン書き込みが突如多くなってワケワカラン。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 22:58:54 ID:iT/2DdLB
吉。田。ナ。ツ。話題

密林レビュでもズネ作品の話題が出てたんだが
昨日までは問題になった本をベタ誉めするレビュが
1つついてたんだよね。

一般誌でもいけます!みないな。

それが今夜はいきなりアボンしてるんだけど
書いた本人が削除依頼したんだろうか?

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 23:08:09 ID:r5XWRKiS
>>290
ついてたね、かなり長文のやつ。
ほんとだ消えてる…

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 23:11:34 ID:JC7R5R7F
枝、間、芳田、
ジュネデビューのシリアス系はなぜ一般小説でもいけるって評がつくのだろ?
本人と儲の願望なんだろうけど、
一般小説ってのがどのへんを言ってるのかわからん。
三浦シヲンあたりか?
呪文儲もその手の話題が多かったけど。
いちおう非BLのエッセイも出してたけど、
買ってたのBL読者が多そうだし。

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 23:29:14 ID:nynnEq7D
一般小説でもいけるって、ビミョウな褒め言葉だよね。
一般の人にも受け入れられるってこと?
男同士の恋愛を書いている限り、それは無理だろう。
普通は嫌悪感持つとか、良くて「そういう恋愛もあるんだねー」
くらいで終わってしまう気がする。

男同士の恋愛に萌えられるのは結局腐女子しかいないのに、
一般小説でもいけるっていう意味が分からない。

294 :75:2006/04/09(日) 23:34:37 ID:1mgb2d6B
だよね>一般小説でも
ひょっとしたらBL以外の、例えば男女の恋愛ものを書いてもいけると
いうことが言いたいのかな。
でも男女の恋愛ものが書ける人はBL書いて作家になろうなんて思わないんじゃ
ないかと……。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 23:36:16 ID:1mgb2d6B
なんか名前欄スマソ
 
男ヲタとボボ倒産について話したんだけど、
男ヲタ向けの出版業界ってまたいろいろ異質なんだね。
お互い話が通じなくてちょっと困った。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 23:38:48 ID:GeZ7vQ8O
同性愛を含んだ一般書もないことはないから、
誉めてる人は
「このすばらしい作品をBLだなんてお下品なジャンルに当てはめないでよ!」
という気持ちなのでは。

たぶん自分も上等な読者だと思ってる。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 23:39:23 ID:r5XWRKiS
自分の友人にも「○○さんは一般小説でもいける!」と言う儲がいるけど、
言葉の端々から察するにBLを見下してるっぽい。

つまり「○○さんの高尚なBLは読むけどその他のBLはあほらしくて読めない」
ということらしい。
なんか、自分は文学の素養がありますのよと主張したくてたまらんみたい。

その作者にBL以外の一般小説を書いてほしいというより、私はレベルの高い物読んでます
と言いたいだけなのかなーと思った。ハナホジ

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 23:41:06 ID:LvCGGxgE
BL=文章力必要ない。作家ともいえない日陰者。
一般=文章力必要。作家として胸を張れる。

自分が儲やってる作家さんは、そこらのBL作家とは格が違う! と言いたいんだとオモ。
ついでにそういうのを好んで読んでる自分も、そこらのBL読みとは……ということかな。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 23:42:20 ID:LvCGGxgE
リロしてなくてゴメン。
微妙にケッコンしてるね。
どこかの盗作疑惑みたいな。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 23:42:21 ID:SzZYatAr
>一般小説でもいける

自分の中だと男同士の恋愛という面を抜きにしても話が面白いとか、
そういう意味で使ってるんだと思ってた…。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 23:44:39 ID:C2wRD127
>>292
BL界で多少文章上手くても、一般誌で受け入れられるかとは別だよね。
一般誌で求められるようなストーリーや登場人物、文章を書けるとは思えない。
シヲンのポジションを狙われてもなぁ…かなり微妙。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 23:45:10 ID:LvCGGxgE
>男同士の恋愛という面を抜きにしても話が面白い
自分はもともとBLを読むときはそういうのを選んでるけど、
だからといって、その作家を「一般でもいける!」なんて高らかに吠えない。
「BL作家としていい仕事してる」とは思うけど。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 23:46:20 ID:8suTVMc8
>>300
ヨシ-ダナ-ツの話なんか、男同士の恋愛抜いたら読むとこないじゃんw

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 23:46:25 ID:xQurONXJ
「一般小説でもいける実力の持ち主!」

デビューする前から売れっ子になった先生様の自分の姿を思い描くワナビーが
最上級の賛美されワードとして脳内でウト-リするために大好きなセリフでもありますな。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 23:46:39 ID:DwMUgNRo
うーんその主張する意味さっぱりわからないな。
一般行ける行ける言われてる作家さん達が本当にナオキ賞とかとったら
絶賛・賞讃を惜しまないけどな。
そんなの世間が認めない限りはわからない事
この人はレベル高い!なんて事言うだけなら誰でも言える

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 23:46:43 ID:t5JaNtJS
『フォモ「なんか」じゃ勿体無い器だから男女モノ書いて』にしろ
『こんなBL雑誌(出版社)じゃ勿体無い、もっとメジャー雑誌で書いて』にしろ
作家には迷惑な感想だよね。
前者はその作家が最初に選んだジャンル否定だし
後者は、作家がリアルに付き合う編集や出版社が読んだら嫌なカンジだろうに
むしろ失礼ではないかな。
こういう感想書く輩はファンの名を借りたクレ厨だと思う>一般小説でも

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 23:52:47 ID:LvCGGxgE
自分は好きでフォモ読んでるんじゃないのかよ、と言いたくなるね。>一般小説崇拝派
惚れてもらった女房を人前でくさす男みたいで、気に食わん。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 23:55:42 ID:982SwFWY
一般で受け入れられてて男同士で寝てる話ならあるけど、
そういうのと比べてるのかね。だとしたら納得いかん。

でも山田ユウ介あたりと比べてるなら納得ww

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 23:56:23 ID:8suTVMc8
アイーダさんの密林レビューなんて直視できないよ漏れw

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 23:59:25 ID:FdBSarj2
web拍手で文学的ですねと、いわれたことがあるけれど
エンタテインメントのつもりなのに…
つまり、BLとしてダメっつーことねと、3日ぐらい落ち込んだ。
当人は誉め言葉として送ってきてくれたのだろうが、正直、嬉しくない。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:00:22 ID:QkOOTNah
BLだからこそ、
自分が腐だからこそ、楽しめてるという現実に立ち返れと。
エロ無し、異性モノ百合に置き換えても楽しめるのかね

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:01:02 ID:5Ihv0PNh
読者って結構平気でフォモ読みの自分を卑下してくるからな
「こんな本スキで持ってること知られたら大変ですけど〜」とか感想に平気で書いてくる

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:05:59 ID:WcuXdLrp
>>312
しかし胸はって世間に公表されても困らないかw

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:08:10 ID:WeesiUL2
ま、確かに、どういう本出してるか職場で知られたらヤバイんだけどさ。
同好の士の間では、もっとお互いの嗜好を認め合ってもいいだろうにね。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:08:15 ID:qVCV0cYY
自分の神BL作家が一般誌に行って異性ものとか書いても、正直あんま読む気にならんなぁ。
BLでだからこそ、萌えられたり話に引き込まれたりしてると思う。
一般誌でそこはかとなくBL的萌えな本を見いだすのと、BL小説に萌えるのは全く別物だからそれでいいと思うんだけどな。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:08:16 ID:QrQvTU1c
>310
文学もエンタテイメントだ
送り手と受け手の言葉の受け止め方の違いですよ
多分

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:08:28 ID:J3psl3iC
まあ自分のセックスファンタジーの表れみたいなもんだし、
恥ずかしい気持ちも分かるけど、
書き手に「こんな本」呼ばわりするのは無神経だよなぁ。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:19:59 ID:weE0AEJx
よくわからんが
文章の言葉選びやテンポが面白いとか
人間観察&描写が深いとか

だいたい「一般誌に逝っても……」という褒め方が出る人って
エンターテインメント的な大胆な設定や事件構成というより、
なんでもない日常のエピソードを丁寧に重ねて、
最終的に全く違う風景を読者に届けるタイプが多いように感じるなぁ。
エッセイが大笑いするものを書くというより
ほっこりするものを書く感じ。

悪い意味ではなく、受けての読者も
「見つけたよ!才能見つけたよ!」ってファンになって
これは!ってオモった作者の成長を見守っていくのも楽しみの一つだから
書き手の表現の場所がワールドワイドになってくれればなぁって
願望含め、期待&応援したくなっちゃうんじゃまいか?

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:20:32 ID:k9JtdH45
老舗スレで話題の詐欺沼安奈の儲が
まさにそんな感じだった<一般小説でもいける
本人もすっかりその気で、純文での賞取りデビューを夢見てた。
枝さんは、小説道場の評で温帯に「文学へいける」
と言われたのを一時期は吹聴してた。
彼女は、別名で地方の文学賞に入選してる。


320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:21:55 ID:XIjB6NJe
地方の文学賞って作家への道が開けるわけじゃなくて、
受賞したらほめられてそれで終わりだからね…。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:22:37 ID:xZRFNNan
一般=大人向けエロ小説かも。
それこそ仏書院とかスポーツ新聞とかの。

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:26:18 ID:fUShWzb4
小説は自己顕示欲の強い人多いな

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:26:19 ID:k9JtdH45
それか、ヤマーイさんの過度河一般文庫

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:30:17 ID:weE0AEJx
まあ、鼻につくかもしれんが
作者本人は自己啓発する以外は
誰も助けてくれん職業なんだから
セルフプロデュースしたり、
自分の発表する世界を広げる努力を忘れてはいかんように思う



林/真/理/子のようにな…………!!!!

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:30:50 ID:k9JtdH45
漫画はどんなに売れても、エンタテイメントかサブカルだけど
小説には文学という白昼夢を見てしまうんじゃない?
そうやってプライドを保つとか。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:30:51 ID:weE0AEJx
     ∧    ∧
    / \_/ \
    (__´Д`__) <すまんageてしまった
     /    \
  __| |     | |__
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:32:57 ID:UgPcvVFc
>326
藻枚ダレよw

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:33:07 ID:J3psl3iC
>>319の2人もそうだけど、「一般小説にいける」系の賛辞がつく人って、
文章やキャラが「酔ってる」タイプに多い気がする。
厨房とかが夢中になるタイプの「他の人と違う特別な自分」臭がどこか漂う感じ。

設定とかが「分かっている人たちの話」だったり、
文章がやたら装飾的「きれいな水」→「鏡のように澄んだきらめきを放つ水」

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:34:13 ID:k9JtdH45
そういや、武内TEL名はすばる文学賞かなんかの最終選考に残ったんだよね。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:37:01 ID:NijaaiZY
つーか、なんでBLを一般小説の下に見んのよw。
ジャンルが全然違うじゃん。
SF作家に、あなたはミステリ作家になれる! と言っているみたいだ。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:39:29 ID:0gBLE5NU
>「他の人と違う特別な自分」臭がどこか漂う感じ。

つか、そういう思いを密かに心の中に抱いている読者が
心情を重ね合わせやすく、陶酔しやすい作風なんじゃないか?

実際、作家本人が「BL大好き、ずっとBLでイイ!」と思ってるなら、
いい迷惑じゃないのかなと思うんだが>「一般でも通用」マンセー

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:39:47 ID:Tzyt40nA
実際にBLと一般ラノベの両方で書いてる作家もいるけど、そんな変な儲はついていないんだよな。
ここが面白いというか不思議というか。


333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:39:56 ID:weE0AEJx
一般誌も通常の作家は実売ン千万。
下に見てるというより
ン十万売れるクラスの夢を観るんだな。
宝くじ並の可能性だか
夢をみるのは自由だ


334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:40:12 ID:I9tdlTyl
なあ
アンカーずれてる人は気にならんのか?
気づかないだけなのか?

>334
ずれてんぞ

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:40:24 ID:F4ggJE0l
>>324
ちょwwwwwwwwwww

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:41:33 ID:WcuXdLrp
文学賞って星の数ほどあるんだよね。
漏れはナオキとかアクタガワで受賞した作品が
ちーっとも面白いと思えないので、好きBL作家さんが受賞したらガガーリだw

そういえば密林でヨシダナツを誉めてた人は
他にはボボで書いてるタカトウルカとかハトムライアンが好きらしい。
なんでレビューを降ろしちゃったんだか。
好きなら堂々と誉めてりゃいいのにね。

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:42:49 ID:qVCV0cYY
>>329
確かネ申田名義の時に、純文学に行くとか言ってたんだったよね。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:42:55 ID:I9tdlTyl
ナオキはともかくアクタガワはもう全然分からん……
何でそれが選ばれるんだろうと思う
そして大体がその後泣かず飛ばずだったりするしな

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:43:21 ID:k9JtdH45
デビューのハードルが低いからじゃない?
小説家なんて、望んだ人百人に一人もなれないのに
数字板の投稿スレ読んでると、あなたもわたしも頑張ればきっとなれると信じてるみたいで、
十人に一人位デビューしてるイメージ。
すると、プライドの高い皆様が、自分は高いハードルでも越せたはず
って主張するのかな〜

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:44:08 ID:I9tdlTyl
ずれてんのは漏れだー!!!
ごめんなさい_| ̄|○

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:45:20 ID:SFgDRuOq
>339
それは立ち枯れタンのことか(w

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:46:53 ID:k9JtdH45
ラノベは一般とは言えないとオモ。
藤元人見ならともかく。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:47:21 ID:QQLXxYYe
>>336
ナオキはいいホモ小説が受賞してるじゃないか…。
マ/一/ク/スとかテ/ロ/パ/ラとか…。


344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:51:05 ID:cQzndM4C
>343
ネタだと思うけどな。
さすがにビブ辺りに書いてる作家とはレベルが違うだろ。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:55:34 ID:0gBLE5NU
そしてループ

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:55:46 ID:NijaaiZY
でも高/村/薫が本格ボイズを書いても、萌えない気がするw。
あれはテイストだからいいんであって。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:56:56 ID:k9JtdH45
一般ラノベって、まるでラノベを一般扱いしてるので思い出したけど
枝さんも、来年はボーイズ以外のお仕事がありますと予告して
ルビーかホワイトハートのファンタジーだったんだよ。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:57:46 ID:weE0AEJx
まあ、
(´-`).。oO(おまいのレベルはよぉぉ〜〜くワカタ!
次のステージに向け精進してレベルアップしてけお)
ってとこじゃまいか?

もしくは
(´-`).。oO((BLでこの人は
どんなにがんがってもここが天井じゃまいか?)
て危惧した、親切なファソとかさ


想像は広がるばかりです。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 00:58:38 ID:WcuXdLrp
確かにBLではない。 >枝さんのラノベ

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 01:03:05 ID:k9JtdH45
いや、なぜ「ボーイズ以外のお仕事」なんて書き方を
わざわざするのかな?と当時思ったのさ。

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 01:05:17 ID:5LxyQhq9
エロがあるかないかの線引きじゃないの?

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 01:08:23 ID:k9JtdH45
枝さんの魚炭君シリーズは最初はエロなしだったよ。
来年はファンタジーの予定も入ってます、じゃだめなの?
ファンタジーBLと間違われると困るのか?

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 01:10:34 ID:WcuXdLrp
単にサイトがBL読者向けなんで
書く物をBLかBLじゃないかで区別しているんだろ。

先に書いたのは紅玉の豆文庫だったとおもうが、
あそこは公に非BLだと言い張ってたからね。
内実はともかく。

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 01:10:49 ID:9LNoHUQy
>350
「…ボーイズと思って買ったのに(´・ω・`)」な人が
なるべくいないように、とか?

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 01:13:55 ID:5EKnZcDO
枝のラノベって売れてんの?

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 01:13:55 ID:uoGannAf
別にがっかりはしなかったが
枝さんの本を読んでみようとはじめて買ったのが白心臓のファンタジーだったから

おお?ホモじゃねえwww

と自分のうっかりさ加減にビックリしたw

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 01:15:01 ID:0gBLE5NU
>>350
単なる「大まかなジャンル分け」なんじゃない?
同じ作家の本でも、新書しか見つけれらないって読者もいるんだよ。
それも単に置き場やコーナーが分かれてるってだけで。
読者のすべてがレーベルの細かな差を熟知してるわけじゃないから。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 01:18:45 ID:k9JtdH45
発売後や発売間近なものをBLと非BLで分けるのは当然だけど、
レーベルは明らかにせず、来年の仕事の予定に非BLも入ってるの
ってのに、ちょっと嫌な感じを受けたんだな。
文学にいける云々の先入観があったせいかもしれない。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 01:27:32 ID:WcuXdLrp
思わせぶりな告知の後
蓋を開けたらラノベだったんだ。
笑ってすませなよw

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 01:32:59 ID:CGIxA12t
芳田夏の密林ベタ褒めレビュ、実は本人自演だったりして…。
アテクシは、他のBL作家ふぜいとは違うのよー!みたいに…。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 02:17:29 ID:WcuXdLrp
>>360

いや、読み専の一般人だよ。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 02:30:56 ID:nO+109+G
断定?

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 02:31:49 ID:t6q6YOaB
ワクテカワクテカ

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 03:43:00 ID:70Jhmzga
>>360
単純に、どこかでパクの疑惑があるのを知ってレビュー消したんだと
思ったけど。
レビューした相手がパクラだったらほんとにがっかりするし元作品の人に
対しても、済まんかったという気持ちになるよ。
作家のパクに腹立てるよりも先に、好きだった気持ちのやり場がなくなる。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 04:16:09 ID:QrQvTU1c
ベタ褒めする人でさえ
黒っぽいと思ったってことか
ハァ!?パクとかバカジャネーノwアリエナス!なら消さないべ

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 04:24:53 ID:ttIM/CXx
普通に考えて、364が一番ありそうだと思うんだけど。
ベタ誉めだから、パク認定が認められないってのは変だろ。

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 08:38:45 ID:YbeHbcSr
>361が書いたじゃないだろうか?w>密林のレビュ

368 :sage:2006/04/10(月) 12:19:15 ID:qVIRKIhq
ネタ投下していいかな。
今井ジュンて、温帯の可能性もあるんじゃ。
初期のジュネは、ほとんど自分が書いてたという
温帯の記事読んだことある。
あまりにテキトウな名前なのも気になる。
ジュネは3号までジュンだったし。
ただ、自分当時は読んだ覚えがあるんだが、温帯の作風とか
がわからない。
全く違うなら、軽く笑い飛ばしてくれ。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 12:34:19 ID:SRjIqDww
なんつーテキトーで無責任な書き込みだ…
とりあえず、その名前欄はワザとなのか?

作家にとっては盗作疑惑って笑い事じゃないんだし
パクかそうじゃないかはさておき、作家側にも検証してる側にも
そういう事態を引っ掻き回すだけの書き込みは失礼なんじゃないの。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 12:59:09 ID:A+X7x6wP
そんなに噛みつくことか…?

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 13:07:07 ID:Qoq5dcmV
今井ジュンさんとやらが今の温帯を知ってたら怒りたくなるかもしれないw

温帯の別名で既出のなかに今井ジュンってのはない。
もしそうならしゃべらない温帯とも思えないしね。
温帯自身が忘れてても編集まですっかり忘れるとも考えにくいし。


372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 13:15:36 ID:DPVuhasV
>370
>369は温帯=今井さんじゃなく、温帯か今井さんが作風もしかして似てる?
どっちかの作品をパクした!と読み間違えてると思われ。
つーか今井ジュンってそんなに適当かね。
昭和のあの時代の香りがして、よく合ってると思うんだが。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 13:15:47 ID:Tzyt40nA
温帯ではありえない。温帯はアメリカを知らない。
なにしろ、「オーストラリアは南半球にあるから、学校の新年度が秋から始まる」
と勘違いしたまま日記に平気で嘘知識を垂れ流してる人だ。w
北半球にある欧米の学校も基本的に秋から始まることも知らないらしい。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 13:17:13 ID:ts+uKtdn
もし温帯=今井ジュンだったら
パクであろうとなかろうと大騒ぎするだろうなw

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 13:27:17 ID:eCWGegR/
>>373
クイズ番組で解答者やってたころは聡明な人に見えたのだが… ○| ̄|_

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 13:45:47 ID:sKoCnAkz
あの頃から正解率は低かったのでボミョウな気分で眺めていたけどな

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 13:46:12 ID:UQekH9Tb
ぷぁ〜ぷぁ〜ぷぁ〜ぷぁぷぁぷぁ〜ぷぁぷぁ〜〜♪

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 13:47:08 ID:9LNoHUQy
あのころから物知り自慢しまくりであつかましい
空気読めないオバハンにしか見えなかった。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 13:50:18 ID:fRg20Usa
ヨシダ検証スレ、血の気の多いレスが昨日から現れるようだが
どうなるやら…w

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 13:57:03 ID:Gxz8SHzG
居間井さんって人はプロだった人?
それとも投稿?

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 14:06:04 ID:uoGannAf
ああも血の気が多いと、いい事言っていても台無しだよな

そして自分は該当のJUNE持っているんだが
今井さんの文体は温帯とは明らかに違うと思われ。
展開の持って行きかたも。
温帯よりも論理的な感じだ。


>380
投稿作とは特に書いてないがわからん。
もしかしたらプロの人が別のペンネームで書いたのかもしれんね。

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 14:35:44 ID:AYOyJBjZ
豚斬り〜
ボボの編集淫多ビュー泣くる

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 14:42:33 ID:2rSHGNM7
チラ裏みたいな変な誘い受け書込みが多いな。
意味わかんねーよ。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 15:08:56 ID:EHyjg1nL
>382
kwsk

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 16:22:08 ID:AYOyJBjZ
今年発売された雑誌で
ボボ編集長がインタビュー受けてて
今までの奮闘記とか今年の方針とか抱負とか語ってたのだ
ちなみにボボ的に旬だったのは
不細工受

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 16:23:56 ID:JCNXvkPX
ああ、それで不細工特集だったんだ。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 16:47:34 ID:XIjB6NJe
801のスレヲチしたいだけの奴は絡みで絡んでろよ。

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 16:56:29 ID:8BPcaEPb


389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 17:03:00 ID:7AeZVoDZ
>379とかのことでそ。

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 18:03:50 ID:1rz6lO3V
争奪戦だって
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_04/t2006041017.html
>だが、888億円規模(浜●総合研究所調べ)との試算もある巨大な“萌え”市場ゆえ、
>早くも「ビブロスのコンテンツを求め、複数の大手出版社が動き始めている」(出版関係者)という。

>少女漫画に詳しい評論家の藤本●香里さんは「ビブロス自体はかなり利益を上げていたはず。
>(ボーイズ・ラブを担当した)第1編集部ごと、別の出版社に移る可能性がある。引き受けたがる出版社も結構、
>あると思う。そうでなければ個々の作家さんの熾烈(しれつ)な取り合いが始まるのではないか」と予想する。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 18:09:08 ID:TP93xOyR
よりによってソースがzakazakよw
東スポの記事を真に受けるLVだ…

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 18:10:20 ID:KrOdyNM5
詳しいと言っても当事者じゃないしな
大げさだね

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 18:19:04 ID:ts+uKtdn
杉浦某がコメントしてるしw

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 18:26:25 ID:LXvgV+/F
つかここでやおいの本来の方の意味を説明していると言うのが
ワケワカラナス

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 18:42:36 ID:DN9u8RxA
>>390

色々な情報が飛び交っているが13日まで何も決まらんでソ。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 18:54:03 ID:5LxyQhq9
なぜ13日?

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 19:17:32 ID:k9JtdH45
ツノカワに断られますた

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 19:25:17 ID:DN9u8RxA
>>396
債権者説明会が13日なのでそれ以前に動きは無いはず。
資産は凍結しているんだから作家情報や原稿を持ち出すのだって違法行為だしね。
本来ならビブ編は他社に営業ができないはず。

他の会社が選任の弁護士に話しをつけて13日にハピョーって事はあるのかな?

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 19:35:06 ID:VesL07uu
>>398
原稿持ち出しって…。
原稿は買い取りじゃないよ。
本来作家のものを単行本化とかあるので
いちいち返さずに預かってるだけ。
それをきちんと作家に返しただけに過ぎない。
違法行為なわけがない。

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 19:41:30 ID:KrOdyNM5
そもそもビブ編はすでに解雇されて元ビブ編の一般人なわけで

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 19:45:27 ID:DN9u8RxA
>>399
預かった物でも契約して預かっている訳で、今現在あれば資産とみなされる。
当の本人なら返却請求はできると思うがビブ編は触れない。
仮に私物でも弁護士の立ち会いが必要。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 19:46:34 ID:q9uYHy0J
違法かどうかは債権者がそれなりの手続きを取れば
公的機関が決めてくれるでそ。

ここに上がってくる情報だけじゃボボが何やってたかも
ボボ編がどう動いたかも闇の中。
なにせオタ蔓延の巨大な市場がバックに控えてるんだもの、
原稿1つの話とは限らない。
清廉潔白ならそれはそれで良いことだ。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 19:50:04 ID:Fba9iEf7
実際引く手あまただと思う?

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 19:51:05 ID:VesL07uu
>>401
そんな契約なんてしてませんからw
編集が自主的に作家に返却してもなんの問題もないんだよ。
倒産とか関係なくても、編集が作家に預かってた原稿返すのは
法律になんら触れることではないの。
原稿は作家のものですよ。会社の資産じゃありません。


405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 19:53:31 ID:I/q7/4Bp
今回のボボ編の行為はギリギリじゃね?

どこのお金持ち大手出版社がボボ引き受けるのか知らないけど
ライ○ドア引き受けた某TV局みたいにならなければいいね−(棒読み)

あ、これ売れない作家の言いがかりですからw
ハイエナ編集笑いとばしたみたいに軽〜く鼻であしらってねん。

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 19:54:44 ID:VesL07uu
>>401
ついでに…。
返却されたのは会社が倒産する前のようですよ。

たとえば、単行本化する目処のない原稿とかを
編集者が退社したとかで、作家に了解なく原稿を返す
なんてことは普通にあります。(自分も以前に経験あり。ちょいカナシス)
今回のはそれと同じ行為でしょう。違法じゃありません。


407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 19:56:55 ID:RjPU6Awg
401みたいな人が債権者にいたら、
原稿売り払われそうで恐いな。

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 19:59:03 ID:DN9u8RxA
>>404
いや、もちろん預けたとか預かるの契約ではないですよ。
買い取りじゃなければ作家本人が返却請求をすれば何も問題はないです。
ただ、倒産後はビブ編は何も触れないってこと、自分の私物だって勝手に持ち出しちゃいけないんですよ。
作家の住所録やスケジュール表などの情報もね。


409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 20:01:19 ID:Fba9iEf7
>408
んだから原稿返却は父さん前に終わらせたということで
終了

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 20:05:27 ID:OROwuvAI
必死な人がいますね

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 20:09:16 ID:DN9u8RxA
>>409
父さん前ならば問題はないのです。
倒産後にビブ編が他社へ営業をかけられないと言いたかっただけです。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 20:09:40 ID:A+X7x6wP
イチャモンつけたかっただけか

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 20:12:25 ID:DN9u8RxA
いやだから情報が色々とあるが13日までは動きが無いよといいたかったわけで…。
気に障るならばスマソ

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 20:12:33 ID:tlYqGQRw
碧○舎の債権者説明会の様子を知らせてるブログ読んだんだけど、
債権者からビブロスの名前が具体的に出てたね。

やおい市場がどれほどの利潤を生み出すかとか
ボボ編がどれだけ優秀で黒字を叩きだしてたかを得々と語られちゃうと、
この一連の倒産劇ってやっぱりおかしいって感じるのも無理ないよ。

被害者の会が結成されれば、損害賠償訴訟の可能性も高まるだろうかから
そのうちボボ編が法廷に立たされる日が来るかもね。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 20:13:06 ID:JCNXvkPX
原稿置いてけ、とか
編集部そのままどっかで引き取りなんて株式会社じゃ株主が黙ってない、とか
雑誌板にいた頓珍漢な人かな?

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 20:15:32 ID:HfK4FX3k
>>414

ボボ編の証言内容によっては
作家も裁判所に呼び出される可能性ありだね。

作家実体験に基づいた迫真の法廷BLが読める日も近いか。萌え。

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 20:22:10 ID:TP93xOyR
なんか書類きてたけど行く気はなかったが
興味本位で覗いてみたくなってきた…>債権者説明会

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 20:26:06 ID:Igo5DBWq
>>416
ありえねーとは思うけど、万が一ビブ編か作家が出てくるんなら
その裁判はぜひとも傍聴したい。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 20:29:52 ID:RoElpPHC
ベテラン作家や、売れっ子たちの静観ぶりというか
おちつきぶりは何なんだろう。
各出版社の繋がりがあったり、各方面から情報を得てるからかな。
編集も作家も、訴えられるぞと脅してでも、揺さぶりかけたい人が出るのも
情報があまりにも出てこないからだろうなぁ。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 20:30:50 ID:xNJkxDTm
関連会社のダメな経営による倒産で、債権者の一人に
なった単なる仕事の取り引き相手でしかない作家が
法廷に立つ意味がよくワカンネなんだけど…

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 20:33:22 ID:JCNXvkPX
自己破産した会社を相手取って損害賠償?

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 20:35:38 ID:aTNasPRY
別に訴えられても悪いことしてないから慌てることないし。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 20:38:11 ID:JCNXvkPX
>417
債権者集会、結構興味深いよ

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 20:38:12 ID:QrQvTU1c
>420ナカーマ
そのワケワカメな事を言うことによって
誰かが得するのかな?
祭りにするにして微妙

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 20:43:06 ID:quPITkNU
>>423
禿同。

みんな殺気立ってるし、自分の金と原稿と本を取り戻すために必死だよ。
大金を出して自著を出そうってほどだから壮年以上の男性が多くて、
そこらへんのオタみたいに脅して梳かして黙らせるってわけにはいかないみたいね。

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 20:43:35 ID:8BPcaEPb
もしいけたら訊きたいこといっぱいあるわ。<債権者説明会

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 20:47:47 ID:A+od7Mdv
ログ読んでたら自己破産宣告前から編集は原稿返却開始してたと書いてあるのに
なんで今さら法律違反だとか言う人がいるのか不思議。
今回の編集の行為は(たとえ今後の自分たちを高く売るためだとしても)
非難されることはないでしょう。

それとも債権者的には生原稿を売って少しでも返済にあてろということなのかな。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 20:49:58 ID:yy9AUsWT
作家が法廷?中卒でも混じってんのか?頭悪すぎるw

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 20:51:39 ID:xNJkxDTm
生原稿売って返済しろとかまで言ったら逆に作家から訴えられるよ>碧天の債権者

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 20:53:01 ID:3PIKkYcG
どこかのクサレ編集でもあるまいし
債権者が生原稿売り飛ばすとか
ここはとことん債権者を馬鹿にしてるなぁ。
みんな賢いつもりなんだね。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 20:58:11 ID:JCNXvkPX
碧天の債権者には原稿戻してなくて債権者集会でも
原稿返せってのが多かったんでしょ?
ビブ編が全部原稿返したのが面白くないだけじゃないの?

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:02:17 ID:LJr3RrE/
倒産の原因はビブ編にはないって何度言えばわかるのか

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:03:40 ID:AAWnBHze
原稿預けてた会社の関連会社が倒産して、
自分には直接関係ない債権者のために、
なんで作家が原稿、売らなきゃならんのよw

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:05:44 ID:JCNXvkPX
その黒字部門が金になるもの持ってるんだったら
関連会社なんだからそっちから金出せって話みたい。


全然筋の通らない話なんだけどね

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:06:29 ID:0gBLE5NU
「ビブ編に責任がない」ってことが面白くないんじゃない?
その上、あちこちから引きがあるとか、復活きぼんとか言われて、
むかっ腹立ててる人は多そうな希ガス。

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:07:30 ID:0gBLE5NU
おっとIDにBLが! 

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:08:49 ID:RjPU6Awg
正直、「あなたの原稿を本にしませんか」で、
百万も二百万も出してしまうのって、
あんまりオツム良くないんじゃ……。

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:10:26 ID:th8Iq0Pr
問題なのは生原稿じゃなくてボボ編の動きじゃない?

この際ヘキテーン舎のことは横に置いておいても
ビブロスにだって総額20億近い債務があるんでしょう?
こっちの債権者に対する責任は出てくると思うんだけど、
ボボ編って、いったいいつ他社に身売りの交渉を始めたのかな。

仮に倒産前として、ボボ編が単独でやったなら
Y社長は「$箱のボボ編に裏切られて、借金返せなくなったんです」って言い逃れしそうで怖い。
Y社長も承知の上なら、けっこうな黒字部門があるのに倒産を急いだようにも見える。

ボボ編を売って、そのお金で少しでも債務を減らす気があったとしても
倒産して一銭にもならなくなった今じゃまるで意味無し。

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:11:30 ID:xNJkxDTm
ただ社長が一緒ってだけで、仕事として全く関わって(というか碧天など知らない)なかった
方の人たちにまで言い分を通せるものなのか。
社長の私物売って少しでも返済、の方が普通な感じするんだけど

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:11:32 ID:90iSJHPl
債権者というよりむしろ新しいシュパーン社に一緒に連れてってもらえない
一部の作家テンテーだったり

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:12:53 ID:LJr3RrE/
だからその「総額20億近い債務」が碧天への貸付なんだっつの

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:14:38 ID:LJr3RrE/
>440
むしろ第一編集部以外の部署の社員じゃ…
もう無職なので2ちゃんに24時間貼り付けるわけだし

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:14:58 ID:TP93xOyR
>>441
20億近い債務が碧天への貸付だろうがなんだろうが
ビブの債権者にはビブの債務以外のなにものでもないわけだが…

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:15:25 ID:uoGannAf
>437
その言い方はさすがに失礼なんじゃ……
何にお金を使うかはその人の自由だと思うし。
こういう自費出版と同人の出版は根本的に全然違うしね。

第一こういう自費出版はお客の手書きから文字をおこしたり
レイアウトしたりとかの原稿作成手数料込だし。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:16:39 ID:yy9AUsWT
書き込む前に勉強しようよ…ホント

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:17:21 ID:LJr3RrE/
>443
ワザと?
ビブで本を出すためにお金を騙し取られた作家はいないよ?

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:18:49 ID:IbRj8Z51
>>438
倒産の連絡を作家にした時には
すでに他社と交渉中(もしくは交渉済み)みたいに言ってたんじゃなかったっけ? >ビブ編

一部情報にあるみたいに、これまでの原稿料とか肩代わりしてくれるのが条件なら、
身請け先にそれ以上の金寄こせとは言えなかったのかもしれないけど、
水面下での動きはずっと前からあったんだろうね。

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:25:20 ID:TP93xOyR
>446
いや違う違う
例えば自分もビブ債権者の一人だけど
20億近い債務が碧天への貸付だろうがなんだろうが
債権者からしてみれば「そんな事実も言い訳もどうでもいいから仕事分は金よこせ」
って気分だと言いたかっただけだ

ビブ編に倒産の責任がないなんて皆100も承知だとおもうが
延々とループしてる話題だし

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:29:22 ID:QrQvTU1c
>448

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:30:18 ID:QrQvTU1c
つまり>448はループがお好きらしい
ロープかローブのがいいな

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:32:53 ID:LJr3RrE/
>448
作家ならもう未払い分に関する相談は担当とすればいいんじゃないの?
お金持ちが買い取ってくれるらしいしさ
個人的にアラブの石油王キボンだ

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:35:27 ID:DQSSPKQ6
それじゃ自分は西欧系プリンスをキボン

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:38:21 ID:TP93xOyR
>>451
同じ石油王ならロシアの油モビッチ様の方がいいなー

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:39:41 ID:CyrTikcd
債務、債権、何度も堂々巡りしてる話だなあ。

てか、BL部門の利潤をそんな怪しげな自費出版社に転用してる現実に対して、
我々読者や作家は、もっと怒りを感じていいんじゃないだろうか?
編集部も憤りを感じてただろうが、愛読者を支えに最後まで頑張ってたんだと思う。

私はBLレーベルでビブにそれほど肩入れしてたわけじゃないけど、
今は元ビブ編の健闘を祈りたい…本当、頑張ってください。

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:42:35 ID:sKoCnAkz
西欧系プリンスを
「西ブ系プリソス」と見間違えた

20年ぐらい前のあそこなら買っていただけたでしょうねぇ

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:43:57 ID:VesL07uu
>>438
>「$箱のボボ編に裏切られて、借金返せなくなったんです」って言い逃れしそうで怖い。

いや、編集部の社員は全員解雇されたんだよ。
なので全員自由の身の上。何をしようが勝手。
ボボ編を売るなんて社長にはできないよ。
自分でクビにしちゃったんだから。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:45:41 ID:q5op4E2H
頑張りすぎて暴走気味。
頼むから好き作家さんを巻き込まないで欲しい。

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:46:31 ID:QrQvTU1c
>455
本当に作家が法廷に呼ばれるぞ

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:46:56 ID:q5op4E2H
>>456
438は解雇前の話をしているようだが。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 22:02:54 ID:AAWnBHze
解雇前の話なら、ボボ編は自分らがあげた利益を
自分らには関係ない、関連会社への返済に当てられて
ボーナスもらえなかったり、給料ももらってないかもしれんのでしょ?
それで、「弗箱のボボ編に裏切られて」なんて
払うもん払ってから言えや、ってことになると思うけど。

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 22:08:45 ID:HsUbNyu4
>>460
結局今回のボボ編の行動って、こういう考えに支配されてのことなんだろうな−。
分かりやすいっちゃ分かりやすい。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 22:15:36 ID:A+X7x6wP
では他にどう考えろ、考えるべきだと?

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 22:22:30 ID:HsUbNyu4
>>462
別に何も押しつける気はないよ。ただ納得してただけだよ。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 22:25:12 ID:LJr3RrE/
社員はボーナスも給料も貰えなくても文句言わず解雇された後も私財を投げ打って
会社を支え、作家も原稿料どころか生原稿をも自ら売り払いすべて債権者への返済に
あてるべき?

アホな

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 22:26:33 ID:jNq/u48/
ボボ編たってただの被雇用者の集まりでしょう?
返却した原稿だって本来は作家のものでしょう?
なんかボボ編がカネ持って逃げたみたいな論調になってるのがわけわからん。

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 22:28:11 ID:AAWnBHze
本来受け取るべき、給料や原稿料もらってないなら、
社員も作家も債権者の一人なんだけどね。


467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 22:29:23 ID:90iSJHPl
これってビブスレの話題ではないかな?とか思ってみる

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 22:29:50 ID:HsUbNyu4
>>464
誰だよ、こんなこと言ったのw

責任を問われることに過剰反応しているのはビブの中の人?
編集として正しいことをしたのなら、ドンと構えておけばいいんだよ。
極論を口走ってどうしようというのか。
売れない作家のやっかみでも、怒りに燃える債権者でも好きなこと言わせておけばいいじゃない。
もうすぐ新しい会社で仕事も始まるんでしょ。

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 22:30:13 ID:JCNXvkPX
>「$箱のボボ編に裏切られて
この言い訳って編集部ごっそりどこかに移動してそれが原因で倒産って
そういう話でもなけりゃ通らない言い訳だよ。

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 22:33:48 ID:iLf21oRU
13日が楽しみだね。債権者攻×Y社長受。

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 22:33:59 ID:VesL07uu
>>468
だからそうしてるっての。
それを情報操作してるかのような書き込みやら
ボボ編が裏切ってるみたいな書き込みがあるから
それに反論してる人がいるだけだと思うけど。
過剰反応はむしろ裏切ってるとか言いだしてる方だと思うんだけど。

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 22:42:10 ID:oVRIUFoi
>>470
この発想こそこのスレに相応しい。

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 22:42:41 ID:e+HbGr3j
801板のビブスレで、ビブロス擁護というか悼むw書き込みが続いてたら
債権者も見てるんだから、その人たちの気持ちを逆なでするようなことを書くな、
とか言ってる人がいたのを思い出した。

ここで出てきた裏切りがどうとか、作家も出廷を求められるかもとか言ってる人と
同じ人だろうか?
関係者と言うより、法律とかに詳しくない祭り希望者なだけな気がする。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 22:47:01 ID:oR4BxZB/
ビブ作家はただのビブの取引先だよ。
未払いもある人はむしろ被害者。
作家も出廷?んなアホな。
こんな訳のわからない絡まれ方をするとは思わなかった。
原稿返してくれてありがたいよ。

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 22:49:02 ID:NrqHLKvj
祭り希望の読み専だが、燃料不足でだんだん飽きてきた。
数字板のボボスレは悼みまみれで見てらんね

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 22:56:54 ID:M6NSMA34
特に祭りをしたいわけではなく、可能性の話をしてるんだけど
どうして血眼になって反論してくるんだよ。

編集や作家が出廷させられるっても、被告とかじゃなくて
証人の場合だってあるだろう。
債権者がY社長の非や犯罪性を糾弾したい場合に、
その下で働いていた人間に証言を求める事って皆無なわけ?

その時に編集や作家に話を訊きに来るのが
警察か検察か裁判所の調査員か弁護士かは知らないよ。

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 22:59:47 ID:JcdMoxaz
( ゚д゚)ポカーン

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 23:00:47 ID:0tJmH3/J
そんなに作家が出廷するのをみたいのかwwww

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 23:03:10 ID:TP93xOyR
>>476
編集はともかく
経営実態とかを出廷して証言出来るほど把握してる作家なんているのか?w
編集でさえわかってない人の方が多いと思うが

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 23:04:17 ID:Gv69dYNx
果てしなく「もしも」の積み重ねだね
実現しそうな具体例を何か一個でも上げてくれないと面白くないよ

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 23:06:50 ID:0gBLE5NU
もまいらwww
「そうだねえ。そういう可能性もあるかもねえ」で終わってやれよ。

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 23:07:59 ID:9l9rh1FD
自分の無知をそこまで曝け出せるYOUの勇気に乾杯。
刑事と民事の違いもわかってないみたいで議論に値せず。

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 23:12:19 ID:tLyDrUJ/
マンガかドラマの裁判シーン思い浮かべてんだろうなあ

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 23:13:23 ID:fUShWzb4
おもろい

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 23:19:52 ID:agPm+iIn
ふと思ったんだけど、今まで出版したやつの原稿も
戻っているの?
例えばシリーズ物の既刊とか?


486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 23:20:41 ID:lrTkDVYN
ビブロス第一編集部員の名前って、雑誌のおしりの方に載っているので全員ですか?
あそこに載らないような部員もいますか?

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 23:21:28 ID:Fba9iEf7
原稿はコミックスになったときに戻るんだよ
編集部にあったのはコミックスになってないもの

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 23:23:39 ID:TXs6vtn3
愉快だ。
つまりビブロスが犯罪を犯したとゆーわけか。
被告は社長?
被害者は債権者か?
裁判官が半ケツ出すのかな?

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 23:26:04 ID:agPm+iIn
>>487
サンクス



490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 23:26:12 ID:DPsQQaZs
>>475
同じく。
お腹いっぱい。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 23:38:39 ID:RoElpPHC
被害の証言で作家もでるなら、読者も出廷するんだよwww
そして裁判所で、萌を奪われた悲しみを訴えるのだ。

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 23:43:01 ID:tlYqGQRw
陪審員制度が導入されてたら、陪審員が腐女子かどうか
ちゃんと調べなきゃならんなw

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 23:48:12 ID:A+od7Mdv
>487
違うよ

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 23:55:32 ID:71FZzDCB
他の話題で引っ張ってるけど、
移転先はすでに本決まり、発表を待つのみ、かな。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 23:58:25 ID:fejlBtY8
誰がバラすかな。
私は言わないけど。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 00:03:33 ID:M2smnVKB
13日の内容によってはひっくり返ります。
教えてもらってる人は絶対に他言無用ですよw

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 00:07:24 ID:wAo5UXdE
ナリキリだか釣りだか知ってるアテクシカコイイだかしらんが
すごく…馬鹿っぽいです
いえないならそういうこと自体書くなっての

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 00:11:15 ID:V0oLv7lw
いきなり連続して話題振るのが釣りくさいyo

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 00:14:20 ID:bkcczy/v
アテクシも知ってますよ。
意外に皆口が固い!
言えるわけないよな?

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 00:21:18 ID:yQP5J5jT
何言っても怒られるのな。
もうビブ編マンセーでいいから好きなだけしゃべってなよ。

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 00:21:25 ID:q6KBfxxk
引き受け先、知ってます。


と書くだけなら自分もできるwww

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 00:22:49 ID:X3FIk1oe
トヨタかホンダだと思ってたけど、手堅くりそな銀行らしいぞ。
損した分取り戻そうとかそういうことかな。
他の銀行から裏切り者とか呼ばれてるらしいwwww

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 00:33:50 ID:3/qWPN18
日産がいいよ
ごーん社長はやってくれる筈

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 00:35:52 ID:bkcczy/v
馬鹿だな。
フェラ●リに決まってるだろ!


505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 00:37:36 ID:bkcczy/v
>>501
そう書く時点で知らないのわかるからいいよ。

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 00:39:03 ID:3/qWPN18
赤い種馬

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 00:44:05 ID:lLkOR3K/
>>506
不覚にもワロタ


508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 00:44:07 ID:dPfFGZAv
フェラコミとかフェラ文庫とか
それなんて羞恥プレイ

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 00:49:01 ID:/wgR2M8E
ビブロポートが買うのか?

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 01:00:45 ID:8JLmzKS3
乙です。

うわ、なんか真っ黒…
ここまでかぶったらアウトでしょ。

511 :510:2006/04/11(火) 01:02:49 ID:8JLmzKS3
誤爆です木綿なさい…

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 01:05:37 ID:LbeJGn3I
わざとらしい誤爆だな

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 03:12:34 ID:FcDXEkck
見てきた。まだ必死な人来てないね。
気付いてないのか、あきらめたのかw

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 03:17:33 ID:wAo5UXdE
流石にアレは被りすぎだから
必死にもなれまい…

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 03:21:10 ID:FjmqQwHQ
ボボの中の人も今頃困ってるだろうな。
この作品ひっさげて新天地には行けなかろう。

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 03:25:57 ID:FcDXEkck
新生ボボの期待の新人としてPN変えてデブすんじゃね?
新人注意報だな。

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 03:35:52 ID:/wgR2M8E
なんだよー、りそなの取引出版社かと思って
四季報とか探しちゃったじゃんかよーw

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 03:40:18 ID:X3FIk1oe
ビブはけっこーパクには厳しい印象だから、PN変えてというのはないんじゃないかな。
パクラーが一番怖いのは、必ずまたどっかからパクってくること。
これだけ全編にわたった盗作を平気でするような作家、やばくて置いておけないでしょ。
特に新しい会社に移ってすぐにこんなことが広まったら編集部もやばい。
さっくり切るしかなさそう。

それにしても、今後のボボの新人さんが色眼鏡で見られて気の毒な気がする。

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 03:50:30 ID:q6KBfxxk
まさか小説でパクリがみつかるなんてなぁ
驚いた

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 03:50:54 ID:V0oLv7lw
パクに厳しい?
パクって門川から切られた本城理恵がいるのに?
歯様のコミクソもぎりぎりまで出そうとしてたのに?
虹同人原稿をオリジナルと称して載せたりコミクソ化したのに?
倒産には同情するけどパクに厳しいとは思えないな。

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 03:53:09 ID:++nwCwJa
本城理恵ってパクやったんだ!知らんかった

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 03:54:16 ID:76mrTP5H
20年前のノベルス化もされていない作品だから
はれないと思ったのかなー…。
まぁばれないと思ってるからパクるんだろうけど。
よっぽど両方本人説の方が説得力があると思うくらい
被ってるなーという印象。
芳田さんてサイト持ってないの?

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 04:07:01 ID:4MQkpqy8
ないみたいだね。2にきてなくて知らずに、今の内にって買いに
走ってる人たちに教えてあげたい。
密林のパク疑惑レビュにフィードバックしてもムダかな…

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 04:20:17 ID:wAo5UXdE
ま、一番効果的なのは検証サイト立ち上げて
地道に検証することだな
悪い噂はジリジリと流れて行くもんだ

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 04:23:10 ID:EntRwbum
本人にスレにある該当部分をプリントアウトして見てもらいたいな
あまりにもアホなパクすぎてまじで真偽を聞いてみたい

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 09:12:56 ID:eKsMmOus
数字板のスレヲチになっとる。

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 09:47:09 ID:OHdBqFV7
今の流れはスレヲチでもないんじゃない?
パクリの話題はここでしてもスレ違いじゃないし。

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 11:59:40 ID:7tHJC6TZ
>>519
IDエロスw

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 15:45:46 ID:3eOs63yb
>390
ここは誰も突っ込まないの?w

>「オタク女子研究 腐女子思想大系」の著書もあるライターの杉浦由美子さんは
>「カリスマ編集者もいる。どこも人材が欲しいのではないか」と、作家だけでなく、
>全員が女性という編集者にも出版業界の触手が伸びそうだ。




530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 15:55:48 ID:bLYIq9fP
某ビブ関連スレに見受け先出ちゃったなぁ…
誰だよ書いたの

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 16:00:48 ID:eHF6c/ly
>>530
(#・∀・)カエレ!

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 16:07:56 ID:EwS6Yoxh


533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 16:22:27 ID:u9QcUtkj
>>529
出版業界って女性編集者が引く手数多なのか?w
つかカリスマ編集員なんていたか?

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 16:30:26 ID:7gzYiqyM
そこで箱息子からやってきたあの人を!

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 17:37:17 ID:hZhdu8S8
548 名前:風と木の名無しさん 投稿日:2006/04/11(火) 17:16:54 ID:2UwgE9UG
文体が違う。視点が違う。どちらも本1冊分くらいの量がある中、
似た展開の作品を、盗作だと信じて、似た箇所を抜き出し。
確かに黒さが多いように見えるけど、どうも微妙さがぬぐえない。
聖書を縦読み、斜め読み、逆読みして、予言だと言う輩を
思い出しちゃうからかもしれないけどw

ネットで過去の人の作品まで晒す前に、どうしてその人の版権を
持っていそうな会社に問い合わせ(通報など)しないのかな。
それが一番確実でしょうに。と、あっちで言いたかったが
聞く耳なさそうなので止めたw

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 17:45:34 ID:FBCd3OGJ
>>535
絡みスレ池よ。
最初何のことかわかんなかった。

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 17:47:35 ID:dqAYeAeu
535はゴバクじゃないの?

それ関連はスレ違いでもないけど

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 17:51:46 ID:PzbuV+Mo
よくわからんがなっちスレにも同じの貼られてたぞ。

絡みスレにはコピペじゃなくて冷静に絡んでいる姐さんもいたが
それはこれを貼り付けた奴とは別人だろうな。

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 17:52:33 ID:FjmqQwHQ
投稿スレからの転載らしいけど、あっちの住人さんたちにこそ
真剣に受け止めてほしいネタだわな。

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 17:53:35 ID:Z+fHN5+b
どうでもいいけど、「検証」自体も許諾を得ないとまずいよ〜

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 17:55:52 ID:X3FIk1oe
>>540
どこに許可を求めるの?
それに長文引用してるわけでもないのに。


542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 17:57:18 ID:PmZCD/if
じゃああっちこっちの検証サイト皆マズイんだ

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 17:57:59 ID:Vb9T0ClH
>540

>★検証のための引用は、著作権法第32条によって保護されています。

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 18:03:45 ID:EntRwbum
今回の検証話が出る度、必死で止めさそうとする人がいるよね…。
本人なのか、自分にも後ろ暗い過去があるのか…と穿ってしまうw

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 18:25:16 ID:q6KBfxxk
確信に迫りそうになると
検証させないために、必死な人がいるのは気になる
本人じゃないかな
この異常な必死さは。

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 18:26:57 ID:zwKPHuU/
>545
私もそう思う

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 18:31:54 ID:FjmqQwHQ
自分はうっかり受賞させてしまった元ボボ編集部の中の人かと思ったw

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 18:33:44 ID:PmZCD/if
倒産と同時にいろいろリセットできたんだから
必死になるって事はない気がする >ボボ編

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 18:39:47 ID:OmdMNmqi
同意。倒産のせいでパク対応に悩まされることもないだろうし
なにより今の時期のボボ編に、スレに張り付いて吉田パク検証から
必死に話を逸らすような暇もなければメリットもないだろうよ。

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 18:42:38 ID:XSEfLfyg
なんで元ボボ編が必死になる必要があるんだ?
もし盗作だとして、それをうっかり受賞させたのだとしても、
盗作は応募規定に反するんだから、受賞させたことに対してはボボ編にはなんの責任もないんジャマイカ。
受賞させる作品が盗作じゃないか、膨大な出版物の中から被ってる作品を探して
検証するなんてことは到底無理なんだし。
どっちかというと被害者。


551 :547:2006/04/11(火) 18:44:53 ID:FjmqQwHQ
いや、単に「うっかり受賞させた」→痛いミス
→そのせいで次の会社に悪印象もたれたらヤバス、とか。
または自分の持ち駒だった期待の新人がパクレッテル貼られるとマズイ、とか。
どっちにしろそんな真剣な発言じゃなかったデス、スマソorz

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 18:45:35 ID:Z+fHN5+b
たった1行で必死とか言われんのか〜
漫画、小説とは関係ないけどシンクタンクに勤めてる人が
そう言ってたから書いてみただけ。

検証やってる人はヒマ人だなーくらいにしか興味ないよ〜

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 18:45:49 ID:kwxCYFem
某ホラーコミックの受賞作見てたら、もうどうでもいいような気になってきたw

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 18:49:55 ID:/CmlpBPf
>553
★リベンジマッチはナメクジの一本勝ち!

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 18:57:17 ID:q6KBfxxk
>552
たった一行だった?
一連の流れを見てのつもりだったんだけど

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 18:57:33 ID:aGuBiuR0
>552
>シンクタンク
ギガワロスwwwwwwwwwww

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 19:01:59 ID:Z+fHN5+b
補足しとくね
>ちなみに、元の漫画がないと成り立たない検証サイトは
>「引用」には当たらないから、許諾が必要。

引用に当たるか当たらないかは私には判断つかないので
どっちかわかんねーですが
こういう意見もあると言う事で。

>>556
社名はだせねーべ。じゃ総研。

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 19:03:45 ID:lJETkmcj
他のボボ関連スレってこれ?
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1141955662/l50

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 19:04:50 ID:lLkOR3K/
本当に必死な人がいるよね。
何が何でも検証させまいというか。
個人的には>540がなりふりかまわなくなってきていて笑える。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 19:08:35 ID:DxjXa/wL
>559
同意。必死すぎだ。
興味ないならスルーすればいいのにねw


561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 19:09:10 ID:fa+ng5RG
まあ申告ですから。
載せてる数々の検証サイト、パク側にしろラレ側にしろどこも訴えてませんから。
>>557は検証してる人を暇と言いつつわざわざ親切だねえ(棒読み)

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 19:38:21 ID:IyLfPtY9
ID:Z+fHN5+bが必死な件について

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 19:41:52 ID:XO1EMvvs
検証側も絡み側も、なんでわざわざ誤爆装ってこっち持ってきて
対戦したがるんだろうね。
話振りたいだけならナルミスレみたいに「ご報告〜」て持ってくればいいのに
わざとらしさがウザイ。

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 20:00:13 ID:EntRwbum
ニヤニヤ(・∀・)

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 20:18:26 ID:WUTviNyF
>>521
>パクリ漫画。ぶっ飛びました。
>バレ/ンタ/インは楽/園で
>本/庄 り/え (著)平/和出版

呼んでみたけどこれはセリフと展開パクって感じだったお。
パク元は尾の図化かほり。
何故だか検証サイトとかは見かけたことがないが。


566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 20:49:44 ID:EBCc8vBh
本状りえなら、前に反転トレスもやってたじゃねーかw

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 21:08:29 ID:qqhsSDxw
盗作関係の話にスレ違いだと噛み付く
検証はヤバスな流れにしようとする
興味ないけど〜とか言いつつなぜか必死に検証にイチャモンつける

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 21:28:57 ID:7zoM6fv9
でも、台風が来てから戸を打ち付けたって無駄なのに、
意味のないイチャモンだよね。そうやって穴塞ごうとするなら
最初から穴あけなけりゃいいのに…
ウンコレベルの馬鹿だからかな?なっさ

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 21:46:12 ID:Tzuer2pF
ビブ新天地での仕事が約束されてただろうし、
ナッチどうなるのかね。問題が公にならなけりゃ、
そのまま新作を発表していくんだろうな。

得てしてパクとパク容認編集部は事態を深刻に
考えたりはしないものだ。

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 21:54:31 ID:JTMQtYIo
>569
そうなったら検証サイトは確実にできるだろうし
新天地の上部に問い合わせの特攻かけるのも出て来るんじゃないの?
ボボがそこまでして守る作家なのかどうか
ただでさえ今回必死な人が踊りすぎて、注目集めてるし
何にしても盗っちにはいいようには転ばない悪寒

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 22:24:34 ID:cuSYniAG
今のままだと間違いなく盗作検証サイトはできるね
そしてあのリンク集に載ると確実にアクセス数増える

今は問い合わせしたくても出来ないけど受け入れ先決まったら
その会社の部署窓口関係なく特攻する人はいる
最初からお荷物抱えることになるのは確か

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 22:37:41 ID:aTSvb8C0
>565
元ネタどのスレ?尾の図科のどの本か教えてほしい
漫画読みなんで芳田よりこっちのが気になる漏れ

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 22:44:53 ID:EBCc8vBh
>571
特攻したとしても、前会社の本のことなのでで終わると思うが。
移動後の作品じゃない限り、作家本人には追求できるけど、
編集部に追及するのは無理。
さらに、問題を抱えたくなかったら、
元尾部編は移動を機に切ると思うけどなー

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 23:17:19 ID:WUTviNyF
>572
尾の図化スレだよ。そこでは全くレス付いてなかったが。

尾の図化の深/夜少/年が一番デカイけど
その他の読み切りからも所々搾取してる感じ。
パクはTLレベだからバレないと思ったのか、
パク元の教師♂x生徒♂を教師♀x生徒♂に
摩り替えた劣化焼き増しヤッテモター


575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 23:20:02 ID:FgziF0ci
801板のボーイズマンガスレにも出てたよね >本/庄 り/え
詳しくは忘れたけど違う漫画からの真っ黒パク検証画像

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 23:39:10 ID:rCJ8p1gI
>特攻したとしても、前会社の本のことなのでで終わると思うが。

どうかな。今回の騒ぎで読者に迷惑かけまくったことは身に染みてる
だろうから、「なかったこと」で逃げたりはしないと思うけど。
「せっかく応援したのにパクはスルーかよ」みたいな逆風は絶対に
避けたいはず。切るなら、はっきりさせた上で切るんじゃね。

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 23:47:59 ID:3/qWPN18
他会社の事だから盗作に関してはスルーな気はする
しかしナッチ自体もさようならになるかもね

578 :名無しさん@どーでもいいことだが:2006/04/11(火) 23:51:56 ID:fxMg0MII
そうかねえ。BLじたい、パクに結構寛容だし。
モンチだっけ? 二次同人漫画をまんま名前だけ替えただけの単行本
尾部で出したの。あれもモンチばかり責められてるけど、もともとは
編集から持ちかけた話ジャン。
二次(人様のキャラ借用創作)とオリジの区別もついてない編集だよ。
今更パクごときで襟正すような所じゃないっしょ。

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 23:58:01 ID:Fge8Wp9S
その手の使い回し、最近はあんま見ないけどな。

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 23:58:54 ID:Tzuer2pF
>>578
だろうね。

なっちにはいい絵師つけて金がかかってるんだ
もっと書かせて元取らないと馬鹿馬鹿しい
もう2度としちゃダメよ。読者って怖いからね〜

というのがビブ編の考え方だと思う。

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 00:05:38 ID:BQBV8w6v
でもバカだよね、雑誌掲載でやめておけばここまで騒ぎになってなかったのに。
バレないとふんでたのか、もうとっくに自分の作品だと思ってたのかは謎だけど…
一回こうなると「もしかして他の話もパクじゃね?」って思えてくる。

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 00:05:46 ID:/wrzrCgt
>578
それでも歯の本は結局出さなかったしねぇ。
虹同人とオリジへの認識の甘さとこの種のパクへの認識が
違ってると思うな。
金かかってるっつってもトップ走る売れっ子でもあるまいに
代用利くと思うけど。

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 00:09:40 ID:pDmKOqXb
690 名前: 匿名希望さん [sage] 投稿日: 2006/04/11(火) 18:34:10
フ口ンティアワークスの中にある出版部門はダりア編集部。
雑誌は隔月刊の漫画誌しかないけどコミックス、文庫、ノベルズも出してる。
698 名前: 匿名希望さん [sage] 投稿日: 2006/04/11(火) 23:28:10
ttp://www.movic.co.jp/frontier/frontier.html

これを見る限りじゃ子会社っていうか系列会社?
兄友グループってずいぶん巨大なんだな。
ドラマCD出してるマリソ・エンタエインメントも同系列会社にいるし、
ここヘブン関係のCD出してるしあながちないとも言いきれないような。


そうなの?

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 00:15:24 ID:3zTv6qqW
でも移籍先決定の名前が出たら部署関係なく特攻はあると思う
表面には出なくてもね
経営陣から余計な干渉とか釘さされて変な方向にいかなきゃいいけど

私としてはボボ好きだし、新天地で頑張って再興して欲しいけど
盗作は嫌いだからその点はっきりさせて心から応援できるようにして欲しいな
そうじゃないと応援しつつももにょる

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 00:16:34 ID:Tq5jIRl8
雑誌の時は指摘されたんだっけ、されなかったんだっけ?
どっちにしろ、たいした騒ぎにもならなかったから、安心してノベルズ化したんジャマイカ。
あくまで黒と仮定しての話だが。

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 00:21:19 ID:UQJkyk/J
2では指摘されてないと思う。
ダブルベッドで注目された人じゃないの?>ナッチ
それより前は絵田さんのBBS出現でちょっと話題になってたくらいで

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 00:23:45 ID:pDmKOqXb
>586
kwsk

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 00:25:48 ID:I6GwUET6
パクの自覚あるならノベルズ化渋るよね普通
封印してしまいたい過去になるはずだが…
よほど舐めた考えで仕事してるのか、
企画が出ても本当のことが言えなかったのか
そりゃパクりましたとは言えないだろうけど

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 00:32:32 ID:HLSzjYuw
デビュー出来た!=誰も盗作と気付かなかった!
→単行本で儲かるなら是非是非☆
QED.

590 :名無しさん@どーでもいいことだが:2006/04/12(水) 00:34:16 ID:Gw/85E6J
>虹同人とオリジへの認識の甘さとこの種のパクへの認識が
>違ってると思うな。

一緒でしょ。
気に入ったキャラ・関係・シチュがあったら
簡単に自分の作品に借りちゃう感覚。
それをオリジとして商業ルートに出せる神経。
人様の作品が素材集にしか見えない創作意識。

虹とオリジの線引きも出来てない編集が
パクリに断固物申す態度を取れるとは
到底思えない。

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 00:37:46 ID:HLSzjYuw
>パクリに断固物申す態度を取れるとは
>到底思えない。
〜ナッチ心の支えの書より〜

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 00:39:57 ID:e6XFOLxl
ナッチとビブ編 = 割れ鍋に綴じ蓋

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 00:47:37 ID:cNNOxZzO
>>583
FA

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 00:50:08 ID:0fGPHdig
大手じゃないじゃん…

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 00:50:23 ID:7GQqmQ2e
今までのビブ編のままなら切らなかったかもしれないが
新天地移動でそうも言ってられなさそうなキガス。
これまで吉田に手間かけたかもしれないけど
これからの信用(読者へのというより引取り先の会社への)
の方が大事になってくると思うから。
数字の取れる大御所と程々ファンのついてる中堅がメインで
新人はよっぽど評判がよくなければ新天地で新しく募集した
投稿作家に挿げ替えられる可能性もある。
厳しい状況で、わざわざ泥のついた新人を拾っていくとは思えないんだよな。

ビブ編がこのパク騒ぎを知ってれば、の話だが。

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 00:52:45 ID:gm2K039V
でもビブは新人賞出身には甘いでしょうな、きっと。

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 00:54:25 ID:I6GwUET6
もう知ってるだろ

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 00:56:03 ID:GP3BbJEj
読者以上に、他のビブ作家の目のほうが怖いんじゃないの。

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 00:58:55 ID:aAaz7AHf
もう40近いんでそ?
今さら作家連中の目なんか気にするかな。

これは別にオバサンを貶めているのではなく
年齢を重ねたことによる、打たれ強さの話なんだけど。

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 01:00:51 ID:eyKVF8jM
>>594
聞いてる話と違うから信用してない>移動先
自分が聞いた話も本当かどうかは知らないけど
そんなに意外じゃない大手の名前を聞いた
あれが本当なら、作家の人たちが大騒ぎしないのも頷ける

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 01:04:24 ID:GP3BbJEj
>>599
書き方が悪くてすまんかったが、本人の話じゃなくて、
ビブ編が他の売れっ子作家の目を気にするんじゃないか、ってこと。
いくら新人賞出身の生え抜きでも、パク作家作品が載ってる雑誌に
自作が一緒に載って平然としていられる作家はいないと思う。

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 01:10:00 ID:aAaz7AHf
>>601
ああ、なるほど。
今の売れっ子作家には少なからずズネに影響された人もいるだろうし
嫌悪感を抱く人も出るかもしれないね。
ナッチも最初を間違えたばっかりにすべてが水泡と消えかけてる。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 01:11:17 ID:xIWokrgo
ダリ亜ってまだあったんだ。
どんな位置にある雑誌なの?

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 01:12:27 ID:OSTp089T
自分も、同業の人たちの目が一番厳しいとオモ。
数字板の作家スレって個人の話題は禁止だけど、
前に誰かが富士咲のパクトレの件で特攻したら、
本当はほとんどの人たちがものすごく憤懣を抱えてた。

あれを考えたら、ほとんどの絵師さんは断ってくるでしょ。
間違いなく売れっ子の絵師さんとはもう組めないよね。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 01:15:02 ID:hNaX81Yx
今回の挿絵さんが気の毒だ。
知ってるのかなーこの件。

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 01:17:01 ID:I6GwUET6
嫌悪感っていうか、ライバルが消えてほくそえむくらいじゃないの

>600
きっとおしゃべりぽい作家にウソ教えてるんだろう、なんてな

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 01:19:16 ID:sq8N10EL
売れっ子じゃなくたって、新人ならなおさら組みたくないんじゃない!?
これから売り出そうっていう時に、パク作家と組んだ経歴なんか絶対に
作りたくないと思う。


608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 01:21:04 ID:aAaz7AHf
PN変えてビブ移転先で再デビュー。
最後にはこれだろ。

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 01:21:05 ID:gm2K039V
ビブ編が吉田ナツを切ったら、たいしたもんだと思うけどね。
そしたら、ほんとに新天地でも応援するよ!
倒産騒ぎになるまで、実はビブの本から離れ気味だったんだけどさ。

610 :名無しさん@どーでもいいことだが:2006/04/12(水) 01:21:41 ID:Gw/85E6J
でもさー、売れっ子作家と言えば虹パクだった小説が16冊ぐらい発覚してる
水戸泉が尾部で売れっ子作家なんでしょ。
そこら辺りナッチにツッコんだら、水戸とかどうするのってカンジだ。
やっぱり編集としては、するっと黙認・スルーの方向ジャマイカ。

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 01:21:59 ID:2QDaRYMf
>>606
鳥ビアのスーパーアドバイザーが、あまりにギャラの話を聞かれるから
あちこちにいろんな金額で言ったので、
流出したときにどこからもれたか一目瞭然だったと日記に書いてたよw

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 01:24:06 ID:+FomFvBk
>>610

三戸和泉は隠さないんじゃなかったっけ>パク


613 :名無しさん@どーでもいいことだが:2006/04/12(水) 01:28:20 ID:q2nMZaCA
>610
それもそうだな…。
上の方でも水戸の日記で、尾部編はガッチリ連れて行ってくれるって
宣言したらしいし。新出版社でも枠はちゃんと確保されてるみたいだね。

塚ベテランは良くても新人はダメっつうのかね?
これじゃなっちも納得出来ないゾ☆

614 :名無しさん@どーでもいいことだが:2006/04/12(水) 01:34:56 ID:q2nMZaCA
>612
おおっぴらに公言してやれば、パクが許されるってワケでもなかろうw
それが許されたら、宣言してパク本出す作家さん増えそうだw
キャラも関係性も舞台も考えなくて良いから、ラクだろうし。

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 01:35:45 ID:OSTp089T
>607
新人だと、嫌でも断れない場合も多いんじゃないかな。
せっかくのチャンスを蹴ってしまったら、
これから仕事が貰えるかどうかわからなくなるだろうし。


虹のキャラパクと今回の件はまたちょっと違うよね。
もちろん虹パクだって自分は嫌だけど、
許容範囲の人もけっこういそう…

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 01:35:54 ID:KRC+nP9R
三戸泉の二次パクって知らないけど、そんな話題にならないとこみると
いわゆるパロ焼き直しとかそういうのでしょ?
二次キャラが透けてるのってバカにはされるけど、
「盗作」ほど重罪扱いはされないと思う。

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 01:46:06 ID:7GQqmQ2e
虹のキャラパクも問題だけど、自分で話は創作してるからなぁ。
吉田はキャラも話も、他人の作品をかってにリメイクって感じか。

自分はどっちもムカツク。
だけど話も作れない分、吉田の方が許せない。
この人キャラと話が盗作なら、何の為に書いてるんだ。

618 :名無しさん@どーでもいいことだが:2006/04/12(水) 01:48:06 ID:nSNZHkun
根底に流れる意識は一緒ってことじゃないの。
人様のキャラや関係性や設定なんかを借りて
「自分のオリジナル」と平気で言えるあたりが。

そういえば尾部って沢山虹アンソロ出してたよね。
他人の創作物を借用して金儲けるってことに
抵抗ないんだろうなあ。

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 01:49:46 ID:7CNALsjd
>617
作家(もどき)なアテクシ に酔うためなんじゃ?<何の為〜


新生ボボが何食わぬ顔で問題作を再販してたら、そのときがボボとのお別れにしようと思います。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが:2006/04/12(水) 01:52:56 ID:+LHtAvRX
キャラパクもムカつくけどね…。
キャラって一番萌えの肝じゃん。既存の出来上がってる
人気キャラ持って来りゃ、お手軽におもしろいお話出来るよね。

水戸、尾部編とかなり意気投合してるみたいだが
今何となく理由が分かった気がする。どっちも
>他人の創作物を借用して金儲けるってことに
>抵抗ないんだろうなあ。

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 01:53:54 ID:HLSzjYuw
…ここ同人板だよね?
数字キモイと言いながら数字板に来てる人らと同じ精神構造なのか

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 01:58:55 ID:P/+sHu7E


623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 01:59:26 ID:syzx1RI7
二次創作嫌いと二次創作のくせにオリジナルと名乗るのが嫌いなのは違うかと。

しかしあーいうのってほとんどの場合編集からやってくれと言い出すんだと思ってたが。
あからさまに「今回のキャラのモデルは○○です♪」とか言う阿呆はさておき、
人気作家の本を一冊でも多く出したい場合に過去の同人誌から持ってくる
場合が多いような。
頼み込まれたら断れない人もいるんじゃないの。

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 02:01:44 ID:7GQqmQ2e
>621
同人にも虹だけじゃなくオリジナルはある

数字から流れて来た人の中に
ビブ編は同類だから吉田を切らない!!!!!1!!
て言いはりたい人がいるようですw

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 02:05:59 ID:HLSzjYuw
>624
そうか数字板から流れて来てるのか
自分の書き方も壊滅的だ、鬱だ寝よう

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 02:15:18 ID:cNNOxZzO
盗作作家の吉田スレで、サロンに呼んでる馬鹿がいるから
変なのが集まってきてるんだよ。
「ゾ☆ 」とか明らかにサロンの住人じゃないし。

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 02:23:40 ID:rdlwoJD+
さすがに「ゾ☆ 」はただの煽りであって、数字板は関係ないでしょw

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 02:27:17 ID:kdpnyjll
ビブ編は虹パロ焼き直しは平気でやるけど
他人作品の盗作は厳しい、って印象。
歯もビブ作品では盗作なかったけど、同人でやってるから
コミクスの予定切られた。
他にも男性向け?とかでも謝罪文載せてるのもあったし。
ネットで検証されるとこまでいった作家は使ってない。
なので、ビブ編の認識としては虹パロと盗作はまったく別扱いな気がする。


629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 02:39:01 ID:gm2K039V
だけど、もしもビブが盗作にスルーだったら…
失望するのはいやだな。
検証サイトとか出来ても無反応だったら、読者としては切ないよ。

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 02:45:49 ID:941qshJw
オリジナルと発表したのが、盗作の場合はビブロスは切るよ。

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 02:50:33 ID:3zTv6qqW
小説の場合だと改名したらわからないからなぁ
切ったと思ってたのに実は改名しただけで使い続けてました…
なんてことにならないことを祈ってるよ
そんなことしたら本当に失望する

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 02:52:27 ID:P8py2b6L
歯を切られたのは多数の作家が同じ雑誌に載りたくないなどと
苦情を出したせいだ。
それがなければ「自社作品ではパクっていない」で押し通す
つもりだったらしい。

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 02:53:07 ID:P8py2b6L
スマソ

歯を ×
歯が ○

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 03:06:58 ID:kdpnyjll
>>631
切った後にそれはないと思う。
というのも、ここまで盛大にぱくる作家ってのは編集部も怖くて使えないと思うから。
とんでもないパク元からぱくって、謝罪や場合によっては回収に追われる
なんてことにだってなりかねない。
そういうリスクを承知の上で使うほど、売れるわけでもないわけだしね。


635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 03:45:27 ID:uohoDW77
数字板J/U/N/Eスレでも本/庄/りえのパク話でてるね。
パクって多いんだな…

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 03:46:17 ID:Tq5jIRl8
>632
初耳だな。
ソース…なんて言っても無駄か。

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 03:59:37 ID:yzWn8rrf
盗作作家が自らを恥じて、自滅しますように(´人`)

検証なんかされたら、普通の神経だったら恥ずかしくて生きていられないけどな、自分なら。
普通の神経ならそもそも盗作などしないわけだから、こんな祈りも無駄だと思うが。
空しいね。

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 04:08:17 ID:P8py2b6L
>636
漫画雑誌掲載予定だったスケジュールが小説雑誌掲載に変更されたらしい。
実際載ったかどうかは私にはわからない。
その後コミックス予定が消滅だったかな
苦情を言った作家が編集から受けた説明なのでソースはない。


639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 04:13:42 ID:941qshJw
盗作作家の運命って結局は、BL世間の反感の大きさで決まる気がする。
言い訳せず、すぐ認める巨頭さんはあまりパクリは問題にされないもんね。

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 04:42:45 ID:yzWn8rrf
問題つーか話題にあまり出されなくても、あの件でファン離れはあったと思うが。
自分も幻滅して買わなくなったし。

もちろん絵の劣化もあったけど。

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 04:50:01 ID:i0/NjN6i
>640
世間的には
盗作<絵の劣化

だろうな…

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 04:54:08 ID:1XXSJgoe
ttp://ekizo.mandarake.co.jp/auc/itemInfo.do?itemId=03001658340100001

これって奥義さんが自分で売ったのかな?

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 05:09:40 ID:/wrzrCgt
つか、巨頭さんの時も検証画像がうpられる直前まで壮絶にsalonで
やりあってたし、更に付け加えるなら最初に自掲示板で指摘された
書き込みから数ヶ月の期間証拠物件が挙がるまで放置されてたしな。
あのままだったら黙殺するつもりだったんじゃない?
すぐ認めたというか、このままでは検証サイトが作られる勢いだったのを
自分にとってどっちが特なのか1日2日考えての上で
見てる人間が大体納得する形を、表でけじめ付けて回避というところだろうね。

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 07:09:50 ID:65u87XUA
巨頭さんの場合損得勘定もあっただろうけど
ちゃんと認めて謝ったとこはいい印象として残ってる。
パクしていい印象ってのもおかしな話だけど、
パクしてバックレて逃げ続けてるアホに比べれば随分マシ。
でも、巨頭さんは他の部分で株を大暴落させ続けてるからな。

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 10:07:47 ID:tWA0X+lw
イニシャルだけど許可なく情報だしても良いのか?
自分はダメだと思っていたんだが……

> ++ 悍馬離背
>
> -------------------------------------
>
> 修羅場中眠気覚まし速報です。
>
> ボボロス(旧)さんの件。
> いつもお世話になっていた
> 某A社(あの)から出資を受けて
> 新会社の立ち上げが決まったそうです。
> 予定通りに事が進んだようで
> よかったよかった!
> 乙女の聖地のひとつとして
> 素敵な社名になってると
> いいですね〜(´▽`)。
> またさらに細かいことは後日
> 掲載許可を頂いてお知らせ致します☆
> 昨夜のネガティブ日記で逆に
> ご心配をお掛けしてしまったようで
> すみませんでした!
> 歯はまだ持ちこたえてます。
> .. 4/11(Tue) 22:11[121]

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 10:12:00 ID:wm6z+TNI
>645
普通ダメなんじゃ…?
っていうかやっぱりそこなんだ。

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 10:12:43 ID:NGbDO3Rd
やっぱり兄友のグループに入るってことでFA?

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 10:13:02 ID:J8mV+hGi
巨頭さんは見ていて辛い。

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 10:15:47 ID:bd1NWGqO
なんで臨時ホームページとか作らなかったんだろうね編集部。
そこで順次告知してくから、このアドレスを日記なりに貼って下さいと
各作家に言っといたら良かったのに。
フライングやらも防げるだろうし

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 10:17:29 ID:x/1Zy0iF
そんなサイト作ってる余裕なんてないんじゃまいか。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 10:18:46 ID:zrH4Joo2
>642
「原稿を道程」…

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 10:23:21 ID:FRx1bKG6
>>650
2ちゃんねるにスレ立てなら…

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 10:53:13 ID:pHTcudGI
>642
真相が気になる…


654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 11:10:55 ID:I6GwUET6
ビブ編は悍馬離背にだけ情報流布許可出したのか?

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 11:12:03 ID:zrH4Joo2
カンバ?
シンバじゃないの?

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 11:15:03 ID:/TMyykhk
パク作家は一生他人から無意識にパクり続けるだろうし
潔く謝ればいいって問題ではないと思うよ >巨頭さん

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 11:18:34 ID:FVhkpq56
じゃあ、白いタワーの人もあれからずっとパクり続けてるの?

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 11:25:12 ID:U1sN35R1
反省してない奴の再犯率が高い、そして一度でもパクれば
延々その汚名が付いて回るというのはあるだろうが
一生他人から無意識にパクり続けるって、さすがにそれは決めつけすぎ。
巨頭のその後は知らんけど、ここ見てる限りでは引き続きパクり続けてる
わけではなさそうだし、反省してその後はパクらない奴も普通にいるんじゃまいか。


659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 11:32:10 ID:i0/NjN6i
>656はパクラーが嫌いなんだろうが、やってないことに対しても
やってると思い込んで責めるタイプなんだろうな…
まあ自業自得だけど。

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 11:32:11 ID:tWA0X+lw
>>655
カンバ リセ だと思ったんだが違ったのか。
スマソ。

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 11:41:00 ID:hTMaQrkQ
>パクしてバックレて逃げ続けてるアホ

誰のこと?

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 11:46:48 ID:FRx1bKG6
>>661
安南?カヨノ?

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 12:10:38 ID:eL7CUIgR
>>637
>検証なんかされたら、普通の神経だったら恥ずかしくて生きていられないけどな、自分なら。

盗作作家、飛鳥○氏の言い訳文読んでみるといいよ
ttp://www.geocities.jp/asukabe_k/
パクリの人の脳内ってこんなもんなんだなとわかる。
しかもこれ、盗作認めた後の開き直りだから。

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 12:12:53 ID:eL7CUIgR
>>645
悍馬さん絵はわりと好きだけど、話読んでて頭悪そうだと
思ってたら案の定…w

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 12:13:26 ID:ojYwIb9+
>663
すごいな…最初で謝罪してるかと思ったら後半で全て自分の罪を否定してるんだなw
物書きとしてって…物書きにあやまれ

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 12:14:55 ID:VdwD8ofd
>642
同人誌の原稿だし、ご本人が売ってるんじゃない?
開始価格が6万って、スゲエなあ…。

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 12:22:25 ID:GP3BbJEj
>>665
迷惑かけたことは悪いと思うが、やったことは悪くないって感じか。
どっかの議員みたいだよね。読者が心底可愛そうだ。

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 12:23:31 ID:w1o1qsAf
>642
保証書:あり にワラタ

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 12:25:12 ID:bd1NWGqO
原稿を自分で売る人っているんだ。
価値があると思うから売るんだよね

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 12:25:37 ID:8EiaiaBt
>>642
同人誌じゃなくて原稿!? 一体何故!?
6万円て、微妙……。

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 12:27:59 ID:8EiaiaBt
っつーか、オウギさんてまんだらけ大好きなんだねー……。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 12:30:17 ID:xIWokrgo
身と泉、昔作家スレでアシスタント代の話題になった時に
サワウチを必死に庇ってて痛かったなー。


673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 12:33:02 ID:J8mV+hGi
>>672
kwsk

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 13:45:09 ID:9uhI6iuS
>665
それも元は山口ってアホ弁護士がいらん横槍入れたからだよ。
弁護士の癖に検証サイトは違法だって自ブログで吠えてる。
消費者の味方紀藤弁護士事務所所属のはずなんだけどね。

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 13:51:15 ID:02ESe+nq
贈呈証明書付「表紙口絵カラー本文含む同人誌「HYPER-BALLAD」の原稿を道程することをここに証明します。
(略)2003年7月31日奥義ゆ○は

2003年に誰かに譲られたものが売りに出されてるんじゃないの?

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 13:56:31 ID:GepHPobO
道程に他の意味があるのか調べちゃったじゃないか

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 14:00:28 ID:e/jmReGr
>675
自分も出所が怪しいやつを買い取ったのかと。
だらけはバカヨノのママンの件で懲りてないのかよ、と思ったよ
表紙だけ原本じゃないってのも意味不明
誰に譲ったものか書いてないと証明にならんよね
本人が売ったんなら贈呈とは言わないだろうし、謎だね。
これ刷って売っていいなら6万でも安いかもねw


678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 14:01:49 ID:xIWokrgo
>673
作家スレで、コミ毛前でみんなアシが捕まらない時に、アイツのせいで困ったという
話になった時に、サワウチは金に汚いから、って話に噛み付いてた。
自分もこの間雑誌で挿絵をつけてもらったし、プライベートでも仲がいいけど、
アシ代払わない人じゃなかったとか言って。
雑誌の挿絵仕事じたい少なかったし、プライベート仲がいいのは…ということで身と泉とオモタ。

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 14:04:25 ID:FRx1bKG6
>>678
それじゃサワウチ本人の可能性も捨てきれなくないか?

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 14:10:18 ID:I6GwUET6
友達やファンにあげるくらいなら贈呈証明書とか書かない稀ガス
まんだらけに贈呈?

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 14:12:38 ID:eL7CUIgR
そうだよね。売ったりせずに自分で楽しむだけのものに
証明書とか必要ないし。

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 14:55:08 ID:k1t2xybK
話掘り返すけど、巨頭さんは確かに謝罪はしたけど、
一度もパクったことを正式に認めていないし、パクったことを謝罪してもいないよね?
大筋は、

武蔵の件と内容が似ているととられたことは、
自分の漫画家としての能力が足りないことが原因です
お騒がせしてしまって申し訳ありません

だったような……
なんで、「巨頭さんはパクリを認めてキチンと謝罪した」ってことになっているの?
私の記憶違い?それともどっか紙面で正式に謝罪したの?

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 14:57:18 ID:FRx1bKG6
当時、それ系のトレスっぽいのでそこまで認めて謝ったのは他になかったような希ガス。
今なら末次みたいなのがあるけど。

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 15:01:16 ID:k6nDd7Hw
>678
そんな程度の関連で当人に辿り着くなら、誰にでも三戸のなりすましが出来るなぁ。

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 15:11:52 ID:hNaX81Yx
>682
「武蔵が好きでお手本にしてしまった」というようなことを認めてたような気がする。
自分の記憶もあいまいなので断定は出来ないが「見て書いたこと認めるんだ、へー」
と思った記憶がある。

ログとってる人がいればいいんだけど。

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 15:16:06 ID:J1tVduXT
>684
同意w
なりすましして針金4コマ漫画が描ければもう最強

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 15:23:45 ID:tZ875xRs
巨頭さんのアレは、当時は思いがけず潔い謝罪で驚いたのと
スレ住人にも割と好意的に受け止められてて
割と早くに沈静化したような記憶があるけど
かなり前の事だからはっきりとは覚えてないなぁ。
このスレだったかも不明だけれど、過去ログ辿れば見付かるんじゃまいか。

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 15:24:32 ID:k1t2xybK
>683
?私あてかな?
巨頭さんは話パクであって、トレスはしていないよ(だよね?)
念のため

>685
んー微妙だなー
ログとっていないから、これ以上は水掛け論か
ありがと

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2006/04/12(水) 15:32:21 ID:eZLBoaSM
三斗っちはあんまり特定のイラストレーターとつるまないというか、
あの一貫性のないイラスト選びを見る限りあんまりこだわりがなさそうに見える。
はっきり友達って言えそうなのは同人誌でもつるんでる人だけじゃない?
そんなに仲いい友達ならマイナー雑誌のカット一本だけじゃなくもっといい仕事
回してあげるでしょ

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 15:39:10 ID:yqxU+jNt
巨頭さんは、武蔵の剣は読んだし好きだともいったけど、
それこそなっちと一緒で、すきすぎて参考にしてしまいました
という稚拙な謝罪しか言っていないよ
最後までパクりは認めていなかったし、参考というにはあまりにもむちゃなパクりだったよ
構図もせりふも話の流れも一緒だもん
ま、こんなん言っても肝心の物がなければお話にならないので、
暇なときにでも画像とログあげるわ

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 15:40:35 ID:eL7CUIgR
>>688
うろおぼえだから流し読んでたけど
それは違わないか?
話パクじゃないけど剣道シーンをまんまトレスじゃなかったっけ?

末次もバスケシーントレス(やつは他トレス・盗作ありだけど)してたし
画力ないとスポーツシーンを描くのは大変なんだろうなと思った記憶がある。

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 15:42:35 ID:eL7CUIgR
ごめん>>690読んでうろおぼえすぎたの再認識。
シーントレス以外に話パクもしてたのか。

とにかく安南といい、末次といい、盗作作家は神経が通常人と比較して
どこかおかしいとしか思えない。

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 15:47:28 ID:/wrzrCgt
巨頭さんの謝罪といわれてる発言ログやその当時の騒動一連は
過去ログ倉庫の当時のスレ、寒椿にコピペされてるよ。

巨頭さんがああいう態度に出たのは、当時巨頭さんとしては
一番売れてる時期で、ボボ編が自分を絶対捨てないっつー自信と
計算あっての上かと。
今の巨頭さんならどう出るのか、色々と想像するところだ。

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 15:56:07 ID:z83xydso

今月発売のマガビが入荷してるよ。
コミクスも手付かずでまんま売ってる。
地方だからか。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 15:59:11 ID:xhqyYtWR
なんかのコピペ?

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 16:06:19 ID:i0/NjN6i
>694
みんな知ってるよ。

697 :694:2006/04/12(水) 16:12:43 ID:z83xydso
>>696
知ってるんだ。

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 16:15:47 ID:zCHQi5P2
数字板の関連スレで散々ガイシュツ
21以上ならいってみれば

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 16:27:33 ID:hNaX81Yx
>693
トン。見に行ってきた。おせっかいかもしれんが、ついでにコピペ。
本文長い言われたので分けたっす。

---------------------------------------------------
178 名前:逝くのが面倒な人用お節介投稿日:01/12/13 07:01 ID:thNKGYDP
剣道というスポーツにおいて。私をはじめ、スタッフ全員が素人で、全く知識が
ありませんでした。そこで、様々な関連ビデオ雑誌を入手
経験者から防具一式をお借りし、実際上段とはどーゆーものか
型を見せていただいたりして、資料情報収集をしました。
絵に起す段階において、現物は手元にあるけども、線のタッチはどう表現しようか
という問題にぶつかり、「○三四の剣」他の剣道漫画を持ち出し
実際絵に起してある作品をアシスタントに見せて「組紐は
こんなタッチで。胴のハイライトはこんな感じで」と指示を
出していました。


700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 16:29:17 ID:hNaX81Yx
経験のないもの、知らないものは描けませんというのが通用しないのが漫画業界
なので、こういった過去発行された素晴らしき作品の数々から勉強させていただくことは
多々あります。
もちろん漫画だけに限らず、映画やTVも参考資料を探し
私はこれらのものに多大なる影響を受けて育ってきました。
それが自分の作品に色濃く出ていて「これは猿真似だ」とか
「オリジナリティに欠ける」「既成の作品にとらわれている」と
言われることは辛くもありますが、受け止めなければならない声だと感じます。
漫画というものが山ほどある昨今、完全オリジナルと言えるのは
もしかしたら手○先生の作品だけなのかもしれませんが、
すべての原点が手○作品にあるとしても、どこか自分の色が出せるような
努力は必要と感じています。


701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 16:30:08 ID:hNaX81Yx
今回○キさんより、真似したつもりはないのですが、真似であるとご指摘を
受けました。これは自分の色(オリジナリティ)を表現しきれていないという
事だと感じ、貴重なご意見として真摯に受け止める所存です。
すべて私の力量不足から、このようなご指摘を受け、BBSをお騒がせしたこと、
○キさんをはじめ、不快に思われた皆様に深くお詫び申し上げます。
今後は皆様に不快な思いではなく、楽しく喜んでいただけるような
作品をご提供できるよう、より一層の努力と精進を重ねていきたいと思います。
本当にお騒がせしてしまい、申し訳ありませんでした。
---------------------------------------------------

当時はこれ見て「潔い」と思った記憶があるんだけど
今みると微妙だった。なんかスマン>688
なんか後半などは、問題すり替えに見えるし。

ちなみにウプされた画像を見た当時の感想は
「こりゃやっちゃったな…」だった。

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 16:33:59 ID:eL7CUIgR
乙。ものっそ、微妙だ…
こねこねこねこね言葉をこねてわかりにくくしてるけど、
つまり似せるつもりはないけど似ちゃった。
アタシのオリジナリティが出てなくてごめんね。だよね
パクってごめんとか、トレスした、盗作したとか、そういうことについての
謝罪じゃなく、
「思いがけず似た感じになったのを指摘された。
私のオリジナリティを見せきれなくてごめんね」
って謝罪なのか。

全然謝ってないな…

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 16:35:15 ID:eL7CUIgR
「オリジナリティ」って言葉が便利に使われてるよね。
自分が盗作した時は、相手にわかりにくくするために
フランス語とドイツ語を交えながら書いてみようかなw

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 16:42:00 ID:941qshJw
巨頭さん確か絆の初期の漫画だったかな
バスケ場面をコマと試合の流れをダンクから盗作してたけど
末次と同じだけど
その謝罪はあったの?
剣道よりもっと前の時だ。

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 16:45:43 ID:zVc5QBpG
テヅカ以外は全員オリジナルじゃないっていうけど、
テヅカさんだって外国漫画に影響受けてるわけだから
(つまりもうルーツとかそういうレベルの話ではないわけで)
これはただの詭弁。

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 16:45:45 ID:XROEBYwm
巨頭さんといい芳田さんといい
ビブロスはパクリに関して緩々なんだね。

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 17:03:28 ID:OHSdJNX0
じゃあ新しいところ行ってもなっちは堂々と新作を出すんだろうね
…自分はもう買わないけど


708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 17:10:43 ID:7GQqmQ2e
巨頭さんは巨頭だけど売れてた実績と
編集との繋がりが強かった人だから
吉田なっちと単純にくらべられない
新会社でなっちが書いてたら
パクラー容認会社と思うけどなー

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 17:12:08 ID:Tq5jIRl8
じゃあゴミ使ってるところはガハガバか……という下品なネタを思いついたが、
心の中にしまっておこう。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 17:13:12 ID:GP3BbJEj
志村ー、しまってないしまってない!

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 17:22:26 ID:yI+ya5Dp
すご懐かしいけど
ゴミって今でもパクってんのかな
今はもう本当にパクしてないなら、パクからの卒業例になるのか?
でもゴミは存在がゴミ過ぎて、もう検証する程興味もたれてないんだろうね…

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 17:30:16 ID:tZ875xRs
>701
乙。たしかに※だけ抜き出せば特に後半とか微妙だねー。
ただ、当時としては、という部分は大きかったと思うから
今の感覚だけで見てしまえばズレが出てくるのは仕方ない気がするよ。
もし今現在同様のパクに関して同じ対応取ってれば潔いだなんて到底思わないだろうしね。

パク問題はその後色んな人が出てきてるし、当時のビブの対応と
今のビブの対応とでは、その辺もちょっとは違ってくるんじゃまいかと期待してるよ。
ぬっちを新会社に連れて行くようなら、誰かしら質問状くらい送るだろうし。
それでもぬっちに仕事与えるようなら幻滅だけど。

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 17:33:16 ID:NGbDO3Rd
ゴミこと木南達哉=安南友香子はつい先日虹の○マサイトで
ご本尊をパクッて祭りになってサイト閉鎖、逃亡してたよ
また○マか…と言われてたし擁護もあったし随分ヌルくて甘いジャンルだと思った
ついこの前の冬コミ辺りの話

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 17:33:58 ID:hNaX81Yx
>711
ゴミは割と最近、またパクで話題になってなかった?
丸マでちょっとした大手サイトになってて、コミケで壁配置だったらしいけど
パクがバレて本人欠席サイト閉鎖って流れだったような。PNは水母だったと。
話題になったの、ここだと思ってたんだけど、ここじゃなかったっけ?
検証サイトにちょびっと追加があったはず。
回応のアンソロでほそぼそと、とはいえ、商業に残ってるのはむかつくよな。

>712
だよね。当時は実際これでも結構感心しちゃったしな…。
ぬっちはこれを機にFOしてもらいたい。

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 17:34:37 ID:yzWn8rrf
>704
kwsk
それ新たなパクじゃん

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 17:35:01 ID:hNaX81Yx
すまんリロ忘れ。713さんとかぶった。ごめん。

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 17:36:37 ID:OHSdJNX0
自分が分からないだけかも知らないけど
なっちって文体に特徴がない気がするから
例えばペンネーム変えて出直し…だったらもうわからないだろうなぁ


718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 17:39:46 ID:ZuSqN3fz
回応社の編集はパク作家が大好きでFAなのか?

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 17:51:33 ID:NGbDO3Rd
それに加えて全サ募集するだけして1年以上発送しないのも大好きなんじゃない?
悲惨スレで1年以上経って初めて雑誌だけじゃくハガキでも遅延のお知らせ出すって出てたらしい
もう返金したらいいのに

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 17:53:07 ID:NGbDO3Rd
×…遅延のお知らせ
○…詳細をハガキで連絡

でした
ごめんなさい

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 18:00:11 ID:+oX1EeNR
その回応社の我ッシュ次号予告に
巨頭さんの名前がでっかく載ってて思わず藁ってしまいました。
予告カットはなし。
描く暇なかったのかな。

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 18:14:20 ID:ewOCAV5X
あの予告名見て「イラネ」って即思ってしまった…

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 18:16:03 ID:NmQKL8oe
>699-701
末次並のトレスを、こんな緩々の謝罪にもなっていない言い訳で
許されるのってすごいな。潔いって…好意的にもほどがある。
いくら当時はパク謝罪がめずらしかったからと言ってもなぁ。

なんだかんだ言っても巨頭さん儲は多いということか。

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 18:16:25 ID:bs+jWTkl
ガッツュ……www
益々パクパーセンテージが上がるワケかwwwwww

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 18:39:02 ID:zVc5QBpG
でも、パク問題に詳しいのって結局ねらだけで
読者のねら率って低そう。
2に張り付いてるのって作家が多いし名ー

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 18:50:06 ID:941qshJw
>715
90年初期の頃の話だから、もう10年以上前になるけど
絆のカイがバスケの試合をしてる話のところ
昔すぎて両方手放してしまって、何巻の何ページとかがわからないです。
当時クラスメートと照らし合わせてビックリしたんですが、ネット環境もなくそれっきりになりました。

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 18:58:46 ID:2YMDqbLx
934 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/04/12(水) 18:47:15 ID:nCsdYU+x
ねえねえ、みんな

しんばサソの例のBBS・・・削除してあるよw
935 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/04/12(水) 18:48:21 ID:4dDdMVjm
>>934
うわー…
936 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/04/12(水) 18:49:23 ID:ouj/hpkg
消されたってことは、やっぱり許可とってなかったのか…


728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 19:30:27 ID:eL7CUIgR
>>725
低かろうがなんだろうが、ここから周知させていくことが大事。
ところでこの前ここで掲示板だったか、日記だったかの話題が出た後
そこのカウンタがごそっと増えてたのがあったけど
意外に住人多くてワラタ

>>727
やっぱり頭がアレな人だったのか。
しん場さん切られないといいけど。まあ大丈夫か。

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 19:35:50 ID:2QDaRYMf
神葉理世、日記で謝ってるけど…。
とりあえずアレな人だというのが世間に知れちゃったね。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 19:41:34 ID:2rk4fUSk
携帯で日記がみられない自分にこぴぺしてやってくれまいか

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 19:43:32 ID:HLSzjYuw
此処に作家いるか分からないけど、
応援がてら余計な一言を
ぶっちゃけ作家は萌え製造機と思ってる自分もいるよw
本人痛いくらいは興味無いから見ないよ
作品が合わなきゃFOするだけっす
がんがってくらさい
少数派ですが。

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 19:47:12 ID:EFAPpt65
だから何なんだろう。

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 19:49:25 ID:PIYZalqE
日記で
> あやふやなことは言わないほうがいいと書いたばかりでした。

って書いてるけど10日の日記の

> 編集部の今後について正式に決まるまでは、こういうフリーな場で
> あやふやなこと言わないほうがいいかとも思いましたが
> あまり黙ってると逆に不穏な空気が漂っちゃうかもですね、ということで(確かに。)

を指してるのか?

「あやふやなこと言わないほうがいい」を否定してるから
あやふやでも喋る宣言にしか見えないんだが…。

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 19:50:32 ID:8EiaiaBt
>>730
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1144466373/830

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 19:52:56 ID:PIYZalqE
>>734
730が聞いてるのは日記だよ。
それに何で全年齢の同人板に年齢制限板を貼るかな…。

貼るなら>>645だろ。


736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 19:55:59 ID:PIYZalqE
>730

> ■…2006年 4月12日 (水)
> 先日の私の書き込みが発端で
> 未確定な部分まで思わぬ方向に噂をひろげてしまっているそうで
> お騒がせしてしまい申し訳ございません。
> 友人から情報確認の知らせを受けて驚きました。
> まだ編集部から伺っていないこともたくさんあり
> ネット上でもあれこれと情報が入り乱れているようなので
> なんらかの形でボボロスさんからの公式発表があるまでは
> 新情報はお待ちくださいませ。
> あやふやなことは言わないほうがいいと書いたばかりでした。
> ほんとうに申し訳ございません。
> No(96)


> ■…2006年 4月12日 (水)
> 私信。また仕事場に戻るので急ぎの連絡先は携帯です。
> No(97)

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 21:13:27 ID:sv9pwlyu
尾部の話とは関係ないけど、モー霧さんの日記によると商学館BLから撤退らしい。
ぱレッ戸文庫がどうなるかはまだわからないらしいけど。

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 21:23:01 ID:GP3BbJEj
春なのにー お別ーれでーすかー
春なのにー 涙ーがこぼれますー

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 21:27:03 ID:NOAyGcsn
ためいーき またひとつー

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 21:28:02 ID:NOAyGcsn
春なのにー 春なーのにー

を飛ばしてしまったorz
スンマソン

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 21:34:24 ID:fdnUIraO
大手はもともとBLで儲ける必要なんてないものね……

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 21:42:20 ID:2QDaRYMf
もう少し稼げるかと思ったけど、イマイチだったのかな。
ボボボだか、ルルルだかってラノベレーベルを新しく作るんだよね、

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 21:45:43 ID:kdpnyjll
>>741
大手はもっと厳しい部門も多いから、少しでも儲かる部門があればなんだって必要だと思うけど。
ただ大手ゆえのエロに対しての規定の厳しさから、ぬるいレーベルしか作れなくて
昨今のBLの流れじゃ儲けることすらできなかったのかもなあ。


744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 21:48:24 ID:ytrj/18i
>743
パレット、エロぬるいか?

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 21:58:46 ID:b++qO+Oz
モー霧さんのエロエロだよねえ。
パレットは他のよりやや子供向けだと思ってたのでいいのかと思ったが。
まあそのエロもとにかくいろんなやつとやる、とにかくつっこむ、だけで
いかにも子供のエロだけど。

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 21:59:48 ID:b++qO+Oz
あれ…日付変わってないし、ダイアルアップでもないし、
PC再起動したわけでもないのにID変わってる。
こんなことあるのか。

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 22:00:37 ID:KRC+nP9R
>723
末次なみのトレスじゃなかったし…。

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 22:01:24 ID:KRC+nP9R
ボボボだかルルル?w

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 22:08:08 ID:Zha2hYtL
ガガガとルルルらしいよ。たぶんこけると思うな…

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 22:14:32 ID:iwzrEolr
豆みたいな感じ?

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 22:15:34 ID:sv9pwlyu
これね…ttp://gagaga-lululu.jp/

2007年春創刊だから、とりあえずしばらくはパレっと継続かな。
少女向けファンタジーというと門川の豆文庫みたいなのを狙ってるんだろうな。

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 22:19:22 ID:WP16WeYJ
まあラノベに関してはまさに豆がマと彩うん国で大当たりを出したからねー
(どちらもホモっぽさも売りだけど一応BLではない)
大手出版社なら女性向けソフトポルノよりはそういうのを出したいだろう。
BLはメディアミックス展開できないし。

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 22:28:11 ID:E8rHrWJA
祭うんこ区って本当にそんなに人気あるの?
すごく好きなんだけどあんまり当たってる感が伝わってこなくて
なんでアニメ化?ってびっくりしたんだけど。

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 22:33:50 ID:TIpw9x7q
>753
アニメ化しやすいってのもあるだろうけど
アニメ化したら相応の人気は出るんじゃない?

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 22:34:48 ID:bs+jWTkl
>>753
ツノ皮はメディアミックス好きだから、
まずはメディア戦略でテコ入れって可能性もあるかもね。
マの勢いがあってこそだろうけど。

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 22:43:26 ID:hv9jSrbQ
>753
豆スレで、売れているのはイラストがいいからだ!と主張している人たちがいて
豆レーベルの中では売れているほうなのかと思っていた。
新刊が出ると、木ノ国屋の売上ランキング上位にしばらくいるから
実際それなりに売れているんだろうとも思う。

しかし正直、イラスト人気といわれているのも理解できない。
もっと線と色のはっきり色が売れ線の絵だと思ってたので。

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 22:48:06 ID:vU1SGgnr
私はユラカイリの絵は邪魔だけど好きな人は多いだろうね。

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 22:48:25 ID:HOhKkyPZ
読んでみたら魔王より全然おもろかった再運刻

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 22:51:56 ID:kCWZGiOq
ファンタジーってBLも含むの? 
まさしく乙女のファンタジー名わけだがw

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 22:54:22 ID:WP16WeYJ
>756
きのくにやどころか日販でも上位に入るのでラノベとしては飛びぬけて売れてるのは間違いないと思われ。
正直つの皮が豆を始めたときはなぜこんな負け戦を?と思ったけど、本当に娯楽産業って水物なんだな…

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 23:00:15 ID:8qYTQzO0
中華モノスキーの自分としてはラノベとはいえあんなアフォアフォで
しかも露骨なホモ好き狙いにはケッって感じだが、売れてるのは確かだよね。
最初は明らかな挿絵効果で買うのはおねーさま方が多かったけど
今は幅広い年齢層が買ってくし。


762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 23:02:39 ID:WP16WeYJ
>761
主人公の周りに男がワンサカで、ホモ好きは男同士の絡みを楽しんで、一般層?は
主人公マンセーハーレムものとして楽しむって感じだよね。
恐ろしく効率の良い商売だのう。

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 23:08:13 ID:b++qO+Oz
>>761
中華だから十二国記みたいなのを想像してたんだが
今まで買って読む時間がなくて後回しにしてたんだけど
アホアホものなの?うーん…

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 23:09:32 ID:fdnUIraO
乙女ゲームみたいなもんか。

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 23:10:31 ID:OhuVeaUX
>763
おまいの気持ちは禿るほどよくわかるが辞めておけ
漏れも同じように考えてものすごい失敗した
最運国シリーズが好きな層がいるのはわかるが
拾二国記のファン層とは殆ど被らないとオモ

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 23:13:45 ID:JLcXauCe
再運国は読んだことないけど、今は○間シリーズを凌駕する勢いなのは確かだ。
面白いという書評は多いし、多くの人に楽しまれる内容なんだと思う。
タイプは違うが一世を風靡したカン国ドラマみたいに、ついつい見て(読んで)しまうみたいにね。

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 23:17:44 ID:QtJHiZu7
再運国に限らず字表記のファンタジーは
漢字の名前や国名をカタカナに変えて読んで見ると
本当に面白いかどうかわかるよ。

ラノベの漢字表記ファンタジーに嵌る子達は
自分たちがカタカナ表記ファンタジーを読んでる子より
頭がいいものを読んでると思いがち。

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 23:19:53 ID:Z/MNzkwr
ハイハイ(*゚∀゚)ノシどっちも好き。
でも同じカテゴリという認識で読んではいかんと思う。
犀雲谷の人は豆デビューだったっけ。
美形の大安売りで逆に腐心はくすぐられない。

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 23:22:58 ID:gazSim9+
昔の藤本ひとみを思い出したよ。

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 23:29:14 ID:NmQKL8oe
>747
トレスと言っても末次よりはマシだからオケ…ということ?

とりあえず、747みたいな人があの言い訳作文を読んで「潔い」と
思うってことはわかった。

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 23:36:16 ID:8qYTQzO0
際運国読んで自分て頭いいと思ってる中高生って嫌だなw
何も考えずにアフォアフォ読みたい気分の時もあるから
人気あるのはわかるんだけど、1巻読んだ限りでは
作者の中華の知識は中華もののラノベをちょっと読んだ事があるレベルで
政治も宮廷も全然書けてなかった。要は何を楽しむかだね。




772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 23:36:29 ID:TIpw9x7q
巨頭さんの漫画は読んだことないけど「末次並のトレス」と叩いた770に対して
747は「違う」と返してるだけじゃん

>770が現物も見てないのにイチャもん付けたいだけだってのはよくわかった
謝罪文も貼られたのを初めて見て、何か言ってるだけだろおまい

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 23:38:05 ID:7Hvg4ozv
自分も拾弐国みたいなもんなのかと思っていた
違うのか。
ちょっと読んでみようかと思っていたのだが…うーん
美形の大安売りか…

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 23:40:08 ID:WP16WeYJ
>773
「若い子に凄い人気のある12の二次創作」って感じだよ。

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 23:40:15 ID:NmQKL8oe
>772
そんなに巨頭さんが好きですか。
儲って怖いね。

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 23:41:02 ID:HOhKkyPZ
>773
餡ジェ十二石と呼ばれているらしいから
それで判断してくれ

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 23:44:04 ID:7Hvg4ozv
>774.776
アリガォ
もうちょっと考えてみる

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 23:44:06 ID:8qYTQzO0
そういえば1巻出たときに戸南の影響受けすぎって言われてたな。>際運


779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 23:56:50 ID:a2YDOTKp
逆ハーレムで軽くハーレクイン要素があると中高生に人気出るよ。
恥ずかしげもなくドリーム小説を書く人が増え
乙女ゲームのタイトルが増え、乙女ドリーム市場は伸びてる。
ボーイズと違ってノーマルは大手を降ってメディアミックスできるからね。
TLのトップクラス誌は、ボーイズのトップ誌の2倍以上の部数が出るし
広告も入るから続々と参入してくるけど、読み捨て誌だし
単行本は売れない。
若い世代がBLに入ってくれないと、先細りなんだよね。
いくら大人買いできる層を捕まえていても。

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 23:59:06 ID:/+17FUUx
歳運国は1・2巻しか読んでないが
美形と天才のデフレ具合がどうも苦手で売った
あの手のレーベルでは美形と天才と辛い過去はテンプレみたいなもんだし
あとはツボキャラがいるかどうかだよね

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 00:01:55 ID:hv9jSrbQ
>778
気が強く、しっかりモノの少女ががんばって国を救う中華風の話は
みんなそうみえるんじゃ?という意見もあったけどね。
あらすじの、饅頭屋の娘がどうとか、のくだりでギャグっぽいと思ったので
12と似た話だとは想像もしなかった。
最初、表紙の主人公の髪型にでじゃぶを覚えたけど作家は関係ないなぁ。

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 00:20:56 ID:gyJUPi3F
>780
デフレ…?インフレじゃなくて

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 00:27:09 ID:zLN/LUDq
不細工と馬鹿ばっかりで、天プレから外れてて物足りないのか?>デフレ

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 00:39:52 ID:cinW+Be4
OビスもBL撤退らしいね
なんかどこもかしこも不景気だわー

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 00:43:31 ID:2dZnoZjI
>>780
美形と天才がド○ゴンボール並の勢いでインフレした世界なら
読んでみたい。
いきすぎた美形はしりあがり寿の描く美形みたいになるのだろうか。

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 00:48:04 ID:XstEbURd
>785
ちょwwそしたら最初に出てきた美形は途中で相手にもされなくなるのかw
途中から地球人のレベルを超える美形と天才の宇宙人ストーリー、確かに読みたいw

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 00:53:04 ID:2dZnoZjI
>>786
クリ○ンのことかー!<最初に出てきた美形

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 00:57:12 ID:gyJUPi3F
>784
その一方で新規参入もあるけどね

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 01:01:02 ID:6lmW6IVG
○ビスってどこだっけ…赤寝?

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 01:03:53 ID:wbW+TZAp
>784
どこもかしこもの根拠が微部だとしたら、何度も出てるように(ry

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 01:04:24 ID:8sMxqHB7
なんか勘違いして叩いてるのがいるな。
巨頭さんのはたしかに元絵を見て書いたんだろうけど、
トレスではない。
偶然です!と言いはれるくらいには変えてあった。

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 01:08:01 ID:hYYiHqv2
あれ?
インフレは物価高騰で、デフレは物の価値が下がるから……
……
……勉強してくるノシ

自分は陛下が好みだったけど、あんまり出てこないので悲しかった
他に美形過ぎて常に仮面をしてる人とか、髭剃ると美形とかいた気がする

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 01:09:32 ID:+WbL5kt7
>790
「どこもかしこも」は出版全体のことなんじゃない
儲かると思われてたBLも、出せば売れる時代じゃなくなったと。


794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 01:10:55 ID:mxadIHLq
>761
>偶然です!と言いはれるくらいには変えてあった。
だから言い張ったわけかw

あのさ、そろそろ空気読もうよ。

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 01:11:58 ID:szMmqAtB
ラノベの話と倒産絡みの話とパクトレスの話が入り交じっててむずかすぃ〜


796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 01:14:13 ID:6lmW6IVG
難しい話は止めて、明日の朝食の話でもすっか

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 01:18:25 ID:MyXd1Puw
アジの開きと納豆キボンヌ

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 01:18:28 ID:wLT7QdCa
パンと牛乳

>787
どーでもいいことだが、そこで普通はヤム(ry

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 01:18:44 ID:LI3aTnYo
>796
夕べの残りの焼きビーフンサンドパンの予定。

しかし>>791の勘違いが気になる。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 01:20:05 ID:szMmqAtB
>796
今、料理上手でカコイイ攻のマンソンに同居させてもらってる、
身寄りのない苦学生な受の気持ちが分かったような気がしますたw

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 01:35:48 ID:VPFKduO7
>787飲茶だしょ

Oヴィス撤退するの?
サイト見て来たけどわからんかった。
スターフの募集はしてるみたいだったけど。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 01:38:00 ID:iGa84Pmb
食欲のあと性欲なのか?そうだな、うん
自分は睡眠欲だ
焼肉( ゚д゚)ウマー

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 01:39:23 ID:DcpG1a5T
ブラジル料理の辛いソーセージ

0ビス、特にこれといって特色ないからな。
あぼんするのもわかる稀ガスハロゲン。

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 01:45:35 ID:2dZnoZjI
>>798
ごめん、本気で忘れry

スリランカカレー(レトルト)

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 01:54:57 ID:/nPC/tdt
>>793
BLじゃないけど「若いあなた」廃刊とか
「旋律」隔月刊化とか、女性向けマンガ業界が微妙な感じが
どこもかしこも感を出している…。


806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 01:58:05 ID:gyJUPi3F
BLとヤング誌は読者層違うから一概にいえないとおも。
BLは基本全員オタだけど、コンビニヤング誌は一般人、
一般人が漫画離れしてるのはわかる。
でもオタが漫画離れってのはないから、単に飽和状態なのかと。

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 02:01:15 ID:wLT7QdCa
確かに漫画がなければ生きてゆけない

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 02:09:51 ID:/QX0ejBT
ここ2年ほど一人の作家を除いてBL漫画を買ってない自分が通りますよ
BL小説と同人誌(小説漫画共に)は買ってるんだがな

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 02:43:13 ID:YOiagep7
しかしBL以外の漫画雑誌はその微妙なといわれた
二誌しか読んでない(w
BL読むようなちょっと上の年代が読む少女漫画(?)って
そのあたりじゃないのかな…

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 03:11:38 ID:gyJUPi3F
オタが片手間に読んでても、メインの一般読者が離れてるから
隔月やら廃刊になるわけで

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 04:49:23 ID:gu8YtlCU
しかも、ベテランになると原稿料もべらぼうに高くなる訳で…
でも年齢層の高い雑誌のコミクスは売れないし、女性誌の雑誌で売れてるのって
TLくらいでしょ
「若いあなた」は」特に作家の原稿料が響いたと聞いた

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 06:05:28 ID:VLJfBZp+
最近の女性が読む漫画雑誌の一位は少年ジャンプ
とテレビで言っていたのを見たなぁ。

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 07:53:02 ID:nv3qhtAR
その少年ジャンプも最盛期に比べるとずいぶん売上が落ちているらしいので…
人口が減ってるだけじゃなく、雑誌を買う層自体減ってきているそうな。

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 08:57:32 ID:6Bm6FeOG
TL雑誌は市場がもう飽和状態で創刊廃刊の繰り返しだから
これからもっと淘汰が激しくなると思う。
コアマガジンも参入が遅かったせいか一年もたずに休刊…あのドラが続いてるのに。

コミックスやCDとか雑誌以外で旨みがあるからだろうけど…
まさかドラよりビボイが先に逝くとは…

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 08:59:03 ID:6Bm6FeOG
TL雑誌は市場がもう飽和状態で創刊廃刊の繰り返しだから
これからもっと淘汰が激しくなると思う。
コアマガジンも参入が遅かったせいか一年もたずに休刊…あのドラが続いてるのに。
コミックスやCDとか雑誌以外で旨みがあるからだろうけど…

まさかドラよりビボイが先に逝くとは誰が想像しただろう…

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 09:00:55 ID:6Bm6FeOG
TL雑誌は市場がもう飽和状態で創刊廃刊の繰り返しだから
これからもっと淘汰が激しくなると思う。
コアマガジンも参入が遅かったせいか一年もたずに休刊…あのドラが続いてるのに。
コミックスやCDとか雑誌以外で旨みがあるからだろうけど…

まさかドラよりビボイが先に逝くとは誰が想像しただろう…

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 09:07:52 ID:o1e/oWiP
もちつけよ…

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 09:12:40 ID:nILQvH7X
ちとワロタ

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 09:35:19 ID:AV/EXXff
数字板のなっちスレにあからさまなのがわいててテラワロスwww
ああいうのって逆効果だとなんでわかんねーんだろね

朝食の目玉焼き(゚д゚)ウマー

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 09:49:50 ID:p/chATAq
どーでもいいんだけど、あそこの住人の素性が
あきらかにされちゃうってことは
ID:2CCjS3xwの素性もあきらかにされるってことなのでは。
それなのにあんな恥ずかしい書き込みをするって
勇気あるなぁw

文章の特徴がこのスレの>>540 >>552 >>557と似てて
なおかつ検証をやめさせようと必死なのも気になる(・∀・)…

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 09:51:10 ID:j/D2qRRM
数字板の検証スレの話題は、白か黒かの結論だけでいい。
それよりボボの説明会どんなのかが気になる。

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 09:54:10 ID:ApCpmwp0
>>820
ほんとだ。似てるねw

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 09:55:55 ID:7IYevCP9
>>567が目にしみるw

興味ない人はその話題をスルーすればよろしいがな('∀`)

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 10:34:38 ID:P1Hw3Knd
>>821
禿同。絡みスレがあるのにどうしても此処で話題にしたいんだろうな。


825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 11:44:02 ID:oi35WGnn
以前は検証はよくsalonで行われてたことだから
そういう話題が出るのは仕方ないのでは。
べつにその話題で埋められてちゃってるわけじゃなし。
たまに出てくることまでいちいち目くじら立てるほどのことじゃないと思うけど。
ま、気に入らない人は他の話題を振るよろし。

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 12:12:32 ID:hQbyrYtr
投稿者というより仕事のなくなった
古株が騒いでるよーーな気がしないでもないw

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 12:43:05 ID:AZ2ramWw
検証関係の話題は全然ここでありでしょう。
いつも話題になってるし。
ただ、数字板のスレについての絡みや話題をここに持ってくるのはちと違う気がする。
ここはヲチスレではないんだし。

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 13:08:49 ID:pcdaoxoM
「若いあなた」休刊の決定打はあの方のいる方の雑誌をつぶせなかったからじゃないの?
「合唱」とどっちをつぶすかぎりぎりまでもめてたようだよ。
BLは10年前からすでに内容の停滞を感じてるので
今後肥大する要素のある業界とは思えないんだよなぁ。

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 13:12:43 ID:DcpG1a5T
合唱の編集長様は、あの方の元旦那様だし、
合唱じたいあの方のための雑誌なんだそうだ。

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 13:12:43 ID:/FjsTCzD
雑誌板で今読んだんだけど馬鹿ヨノ母ってパクの話を
売れない作家が自分の娘をねたんでやってることだ
ってラレを潰したってホント?

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 13:16:11 ID:QOLouRcv
馬鹿母がアシにそんなこと言ってたのは本当だけど、
ラレを潰すほどの権力があったわけじゃない。
謝罪を出さずにバックレたのは、会社VS会社の力関係の方が大きいと思う。
そしてラレさんが潰れたのは、本人の精神的な限界を事態が越えてたということだろうな。
もっと神経の図太い人なら、潰れなかったかもしれない。
会社の力関係が逆だったら謝罪文が出ていたかもしれない。

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 13:18:26 ID:nkMRZkDh
>830
真偽は知らないけど、その後鷹島さんが出てこないしなぁ。
鷹島さんは別にすきじゃないけど、バカヨノだけは氏ねばと思う。

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 13:27:06 ID:/FjsTCzD
>>830-831
d

ちーずはあの当時他の作家でもどう見てもオリジの同人作家の新刊の表紙や
サイトにうpしてたイラストソックリな扉絵みたりして???な事多かったんだ。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 13:30:03 ID:GNmDZMMf
吉田が枝のビビエスで踊ってたのっていつくらいだっけ?

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 13:34:14 ID:Som20zZS
>834
デブ前だから2002年以前

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 13:38:58 ID:GNmDZMMf
>835
トン。アーカイブ掘ってみるw

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 13:51:20 ID:Som20zZS
>836
ゴメソ。さっき羅列絡みのログを漁っていたら以下を発見した。

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501 名前:風と木の名無しさん 投稿日:04/02/15 18:02 ID:XPYdUqPn
>497、498
私も便乗させてください。ハゲドウでした。
あの数行を書きたいがために羅列したんでしょうな…。

あの新人さん、デビュー前から「エダにとりいってる」と
エダHPの掲示板にマンセー書き込みして話題になってた人ですね。
きっとこれからも香ばしい活動をしてくれるとオモ。

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 13:56:03 ID:QOLouRcv
小説家が小説家に取り入って、何か美味しいことがあるのだろうか…?
ナルミも似たようなことやってたが。

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 14:01:30 ID:ungNyGEo
>>838
ヌルミ、誰に取り入ろうとしてた?


840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 14:03:35 ID:wLT7QdCa
コネ作り

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 14:13:13 ID:Nvilld/k
>837
そうそうその話題で読む前から名前だけ知ってたよ。
どんな書き込みだったかは知らないんだけど


842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 14:20:25 ID:xto7Whaq
枝の掲示板でバレエが話題になっていた時に
(枝がバレエが出てくるボーイズを書いて)、
私も昔バレエを習ってました、と書き込んでいたような<ぬっち
枝も知ったぶり女なんで、経験者の前でボロ出さないように
全体的にスルー気味だった頃で、レスついてなかった気がする。

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 14:21:47 ID:SRLjlHMb
>839
コノハラ。毛の絵師さん繋がりで「絵師さんにねだって本貰いました!」とBBSに光臨
そのくせ自分のところで名前は出さないまでも「アンハッピーの作風は簡単」みたいな事を吼えてた

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 14:32:19 ID:w2hRMJb+
デビュー前の間も他作家のBBSで見たことあるよ。
小説サイトのURL付きだったから宣伝兼ねてそうだなと思った

845 :839:2006/04/13(木) 14:33:28 ID:ungNyGEo
>>843
ありがd
そうだった、思い出した。
ヌルミオソロシス。

846 :836:2006/04/13(木) 14:44:13 ID:GNmDZMMf
探せねーw
つttp://web.archive.org/web/*/http://www.kt.sakura.ne.jp/~eda/裸鼠/
書き込み頻度&時間で、ネット環境の有無を確かめたかったんだ。
当時環境が整っていたら今も当然やってるだろうな、と。

>844
なっちの事だよね?
URL付きって事はサイト持ってたのか。




847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 14:45:20 ID:w2hRMJb+
なっちじゃないよw
間サキのこと。

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 14:50:12 ID:57JMyIbv
>843
ヌルミきんもー☆

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 14:50:15 ID:o1e/oWiP
>846
…なんつーか…おマイも暇だな…
ちょっとストーカーっぽいぞw

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 14:51:15 ID:GNmDZMMf
>847
(´・ω・`)ゴメソ。
どうやら自分の頭の中では間とぬっちがごっちゃになっているらしいww

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 14:51:56 ID:/FjsTCzD
そうかな?
アーカイブって掘ってくと面白いよ

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 15:06:00 ID:tHPMT/5D
ん?
枝ビビエスでダンスしてたのは間?なっち?

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 15:12:39 ID:GO9a+9Bl
なっち らしい

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 16:18:30 ID:L4SgRAZt
>846
裸鼠ってヌードディズニーでいいのか?

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 16:21:55 ID:QOLouRcv
~edaの段階でみんなわかってると思っていたのに、
>>854のボケに突っ込んでいいのかどうか迷うなw

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 16:54:48 ID:tHPMT/5D
ワロタ

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 18:08:27 ID:jFn6raPu
>>828>>829
あの方って?

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 18:14:23 ID:+IeYLtM1
>857
スレ違いな気もするが
市ジョウ湯仮じゃないの?

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 18:15:35 ID:UvoJHe2w
>857
ここが2chといえどそれだけは…
消されたくな

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 18:17:26 ID:8sMxqHB7
こないだ一場御大テレビに出てたけど、今書いてるやつってヒットしてるんじゃ
なかったの?

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 18:22:52 ID:/FjsTCzD
2本続けて昼メロになったからだと思ってた

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 18:34:14 ID:pcdaoxoM
>860
合唱は御大以外が(ry
若いあなたは鉢黒以外が(ry
もともとどっちも苦戦してる雑誌だった

かといって合体すりゃパワーアップなのかというと
実際は(ryだってよ
ようは好き作家があなたとか上の雑誌にも散ってしまった為
その雑誌まではカワネとコミックス派をいたずらに増やしただけらしい

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 19:12:42 ID:jFn6raPu
>>858
まりがd。
じょおータマがいるなら潰せませんな。

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 19:38:39 ID:jw+Jm7yC
2007年に団塊の世代が定年を迎えると、週刊誌やスポーツ紙が売れなくなるって
どっかでみたなー。

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 19:40:49 ID:tHPMT/5D
>842
2001年5〜8月くらいだね。

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 20:03:44 ID:pcdaoxoM
年金暮らしに入ると将来が気になって娯楽の切り詰めに入るから
末端の習慣だった週刊誌やスポーツ誌は買わなくなるよね
通勤しなくなるからその間の時間潰しもいらなくなるし

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 00:08:55 ID:+M1qC6p4
なるほどー…ってどんどんスレ違ってきてるなw

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 00:11:40 ID:AXSpR5Iz
年金暮らしは暇だから本は読むだろうね。
ただし図書館で借りて。

若い年代は雑誌に書いてあるようなことはネットで見るだろうし
雑誌は更に受難の時代になるね・・・。

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 00:41:53 ID:x+aBE7wx
さあどんどん話題が暗くなってしかもスレ違いになってまいりました。

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 00:47:50 ID:TG9gb8v9
私年金払ってなくて・・・

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 00:52:41 ID:NQhKeyuB
(´人`)

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 00:56:09 ID:3bpG+fjZ
自分らが年金もらえるころには支給年齢が75歳ぐらいに
引き上げられてて貰えない内にあぼんの予感

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 00:58:14 ID:z4P9kpaY
>870みたいなのが、いるからだよ

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 01:09:30 ID:7n8okJPu
>872みたいな考え方を自分もしてたけど
万一事故とかで障害者になってしまう可能性を考えれば
年金は入っておいた方がいいよ。
年金払ってなきゃ障害者年金もらえないからねえ。


875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 01:10:30 ID:YNxT9mZL
私も払ってない。
今払った分て団塊の世代にもろ使われるよね。
団塊ジュニアも図々しくて大嫌い!

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 01:24:56 ID:4XSEcoBK
年金払ってない人は国保切られるって話、なかったっけ?



って、スレ違いに乗るな、私!

誰か!軌道修正して〜〜〜〜〜〜

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 01:31:17 ID:3bpG+fjZ
>876
未払いはいかんな
ちゃんと免除申請してればとりあえずはモウマンタイ

何か他のネタを…w

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 01:33:31 ID:ZGKZIVXS
年金払っても、今の年寄りレベルまで長生きできんよ。ワシらは。
戦争だ飢餓だって苦労もせず、添加物いっぱい取ってるからな。
一説によると60前で寿命来るっつー話。

…スマン。誰か軌道修正…。



879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 01:38:47 ID:7n8okJPu
>>878
でも医療レベルが更に上がるから
60前で寿命ってのは考えられない。
あ、878さんが20代前半とかなら、私とは世代が全然違うか。ゴメン



880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 01:45:31 ID:r7/IwiWW
>880
その頃には医療が受けられる層と手の届かない層の格差がな、
と更にスレ違い。

シルバーエイジ801とか普及してそうだw

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 01:46:46 ID:z4P9kpaY
年金未払いで国保止められて、万が一入院とかなったら、ちわわ行くハメになるよ。
そしたら、退院できても借金まみれで生きていけなくなる。

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 01:46:52 ID:eyPbLB+c
公的年金はそもそも世代間扶養の原則だろ

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 01:49:06 ID:YNxT9mZL
>>878
うまい棒が主食なんで絶対50くらいでぽっくり逝くと思う。
でもうまい棒美味すぎ。肌に悪いとかそんなの考えない。

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 01:51:16 ID:/OLzN3Yy
シルバー801いいなぁ
まだ実年801くらいまでしか腐脳が働かん

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 01:51:19 ID:kZMG6GnC
えーと、寿命の話なので。
ちょっと心配事を。もう、今でも良い歳なんですが、一向に卒業できない。
お金にも余裕が出て来てるもんだから、規制なしで暴走状態。
楽しんだが、カラフルな表紙の本に囲まれていると、少し…
己は一生このままなのか?

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 01:53:30 ID:z4P9kpaY
50でぽっくりならいいけど…って、よくないよ!
取り敢えず、国保止められる危険は避けた方がいい。
さもなければ、厚生入れる仕事さがすか…

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 01:55:53 ID:w2sFt+5j
年金や基金払って全く貰う事無い肉親ばかりで
払う気まるでない。
健康保健没収されても個人での医療保険で無問題。
てか、何を今更騒いでるんだ?
時代遅れの人間の集まりか?

果たして漫画家のどのくらいが年金払ってるんだろうね。

ついでに教えておくけど、介護保健や年金支払ってる
親族のそれらの差し止めをすると、
本人死んでるのに、前回引き落とし後死亡日までを日割りで請求されるよ。
当たり前っちゃそうなんだが、
死者からも取り立てる嫌な国だよ。

スレチスマソ。知らない人間多そうなんでね。

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 01:56:50 ID:vLyG6kHT
50でぽっくり逝って本人はいいかもしれない。
だが残された子供や扶養家族は?
遺族年金が支給されないよ。子供が自立してる年齢ならいいかもしれないけど。

シルバー801ってなんか保険プランみたいw

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 01:57:35 ID:cSFAvLSR
病気になったら、死ぬがいいということだよ。


890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:00:09 ID:z4P9kpaY
個人の医療保険って、生命保険とかの入院給付金とかのこと言ってるの?
あんなの、焼け石に水ほどにもならないよ。
入院して手術したことあるから、よく分かる。
国保使って四人部屋入ったって、入院給付金だけじゃ払いきれなかった。
個室入ろうと思ったら、一日三万円だからね…

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:01:16 ID:G7iSzdp2
>>888

その場合は「シルバーはちまるいち」って読むんだろうな。
プランナーにパンフレット出されたらうっかり入ってしまいそうだ。

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:03:04 ID:IYx6D8Q1
払ってないアテクシカッコイイ!のもいいけどさ…

自分はいつ障害者になるかわからないからさー
一応年払いで払ってるよ…17マンエン…

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:07:24 ID:eyPbLB+c
個人の医療保険で無問題って、そりゃ入院したらな。
通院のみで支払ってくれる医療保険なんてある?
入院だって、通算で上限決まってるし。

……国保、年金に頼らなくても大丈夫なだけの稼ぎがあるなら
大きなお世話だな。スマン。

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:13:23 ID:FTJSxcDP
個人の医療保険は「社保、国保に入っていることが前提」で契約できるのですよ

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:14:32 ID:nMbhN0hw
学生時代に小銭しかない極貧で1度振り替え落ちなかったら
1週間後に社会保険事務所のおっちゃんが家迄来た。
マンソンで声響くのに階段のフロアででかい声で
資金不足で落ちなかった、ちゃんと払うのは国民の義務だって説教
されて凄い外聞悪くて家族にも迷惑掛けた。
あれで金の無い惨めさ実感したんで、真面目に払ってる。

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:17:04 ID:z4P9kpaY
入院給付金や手術給付金だって、同じ病気で何度ももらえるわけじゃない。
二度目からは、もらえない保険だってあるよ。
通院給付金は期間限られてるし。
私が入院したのは少し前だし、そんな高級な病院じゃなかったけど、
それでも生命保険の給付金だけじゃ、国保使ったって、とてもじゃないけど払いきれなかった。
貯金全部使い果たして、健康ってすごく大切って思ったよ…


897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:17:09 ID:FhmijBj0
もう誰も起動修正する気ねーのかw

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:18:09 ID:w2sFt+5j
>>864
入ってますが何か?
積立ても終身も。

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:20:14 ID:BEUdAvLY
国保に毎年53万払ってる漏れみたいなのからすれば
年金未払いで国保切られたらむしろ本望とさえ思ってしまうw
まあ御上には逆らえないけどね

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:20:47 ID:MDo+qoDp
録画しておいた某国営放送の番組を見てて、初めて生モノに萌えを感じた。
M崎カントクとS木プロデューサー……
人生初の生萌えが白髪のおじさんたちって、これでいいんだろうか自分。

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:20:51 ID:ZtAfPF/Z
どうでもいい
食えなくなったら死にたい
病気になったらぽっくり死にたい

そんなことより目の前の赤貧_| ̄|○
そんな先のことなんて考えたくないよ死にたくなる

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:21:04 ID:/OLzN3Yy
板間違えたかと思った人手挙げて
ノシ

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:22:00 ID:c2SeZhVT
>w2sFt+5j

とりあえず生活板で年金スレでも立てたら?


904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:22:12 ID:9cWpMUqf
ノシ

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:22:43 ID:r7/IwiWW
未払い蓄積で強制執行には要注意
今のとこは大丈夫そうだが。

社会保険事務所のおっちゃんと貧乏アーチストで801希望 


906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:23:15 ID:eyPbLB+c
だめだ。
ID:w2sFt+5jの言わんとしている意味が分からない・・・。
寝る。

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:24:38 ID:eyPbLB+c
>905
寝る前にうっかり社保職員と貧乏アーチストで萌えたじゃないかwww

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:28:52 ID:w2sFt+5j
>>899
つまり、体が弱くても何とか年収100万で
生きている人間が
年金払えなくて国保もとりあげられて
のたれ死にしても
自分は払っているからいいやー
って考えか。
それもひとつの考え方だ。
おっと、いろいろ国の救済やら
助成があるジャネは言うなよ。
それが認可されるまでの事知らない
世間知らずの言葉だから。

なあ、国保払えずに死んだ人間の数をググレよ。

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:31:33 ID:BckStYqa
年金払ってなくても障害者年金はもらえるから別にいい。
うちのおかんは最低金額だけど毎月もらえてるし。

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:32:45 ID:7n8okJPu
>>896
高額医療還付金の申請しなかったの?
国保入ってるなら、限度額以上支払った分は全部戻ってくるよ?
これ知らない人多いんだ。
国保なら約7万円までは自腹だけど、それ以上は申請すれば戻ってくる。

私は入院給付金と手術に対する保険とで、3週間の入院で40万近いプラスになりました。
国保と、かんぽと民間の保険のふたつ入ってた。
やっぱり保険は入っておくにこしたことないなあと思った。

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:33:32 ID:z4P9kpaY
年金払ってなかったら、障害者年金はもらえないよ。
ただし、未成年の時に障害者になった人は別だけどね。
二十歳すぎて、未払いで障害者になったら一円ももらえない。

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:34:00 ID:BEUdAvLY
ん?意味わかんねw

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:36:35 ID:q8L0Ycbx
空気読まずに書いてみる。

ここって何板?

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:36:43 ID:BEUdAvLY
あ、908について意味がワカラナス

915 :4月の花・季語・暦等から適当に:2006/04/14(金) 02:37:25 ID:L8/MIb2b
君子蘭
春紫苑
松葉菊
ムスカリ
木通(あけび)
花海棠
雪柳
チューリップ

花蘇芳
連翹
アネモネ
花梨
都忘れ
躑躅
山吹
菜の花
紫雲英
一人静
草餅
蕨餅
桜餅
葱坊主
山葵
亀鳴く
風車
蜃気楼
春風
復活祭
春愁
花残月
清和月

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:38:03 ID:z4P9kpaY
未成年は年金払う義務ないから、障害を負うと等級に応じて年金がもらえる。
でも、成人は年金の支払い義務があるから、払ってないとたとえ身体障害者一級に認定されても、障害年金は一円ももらえない。
ちょっと前に、大学生時代に事故で障害を負ったけど、成人になってたのに年金払ってなかったから障害年金もらえないって人のことがニュースになってた。


917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:39:02 ID:qjrCLdDK
>>910
高額医療手当ては意外に知られて無いよ。
私は医者から聞いたから申告して
国保と個人保健の両方で
医療費以上の金額が貰えたよ。
収入無い上の出費はきついから
+があって助かった。


スレチ過ぎか…

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:41:55 ID:E+GZcLkt
>>917
自分も医者から教えてもらった。
結構戻ってきたんで助かったよ。

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:48:30 ID:z4P9kpaY
高額医療費はもちろん申請したよ。
でも、私の場合は入院で仕事なくしちゃったから…。
それで貧乏に拍車かかっちゃったんだよね。
でも、今はなんとか立ち直ったけど。

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:48:40 ID:BckStYqa
>>911
もらえるって

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:56:21 ID:3bpG+fjZ
----------------------スレ違いココまで---------------------------------

いい加減関係ない話題が続くみたいなのでw以降年金の話は生活板でどうぞ

--------------------ここからフォモ再開-----------------------------------

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:59:11 ID:mSRTCkKF
春風戸惑う姫紫苑館

揺れ動くボボロスによせて…

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 03:07:03 ID:fJxAFWCr
何かものっそい進みが速いな。年金問題は萌えと同じくらいの興味対象なのか。

春風に揺れて散る花海棠館

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 03:11:48 ID:XqarXoJK
萌えつつも 生身ありきの 801萌え

生きてるからには仕方無い。



925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 05:21:54 ID:GqCIVd6W
春風亀鳴くチューリップ館

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 05:32:23 ID:G7iSzdp2
亀!
なんかかあいいなぁ。

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 05:40:04 ID:2ZJBwgbn
亀頭蒸れゆる春うらら館
 ⌒⌒
(*^人^*)
|  |
|  |

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 06:14:32 ID:3vOD9AmZ
一人静に春紫苑館

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 06:17:37 ID:zOGE3X+V
亀鳴く蜃気楼館

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 06:22:30 ID:2ZIcoosH
菜の花ほころぶ春愁館

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 06:25:10 ID:9Jn3Nu7b
>>927 おいwwwww
亀頭蒸れ、に触発されたわ

亀頭も揺れだす春うらら館
 ⌒⌒
(*^人^*) ))
|  | ""
|  |

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 06:48:50 ID:YNxT9mZL
>>927>>931
下品。

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 06:50:08 ID:YNxT9mZL
おっと途中送信。>>925に1票。

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 08:39:25 ID:KxEOk0RC
碧天の事がテレビで…



ビブには触れないよな?

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 08:41:39 ID:P5a36V8o
社長出てる!

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 08:42:51 ID:626t+MEY
プロ部門で出版していただいてたって
さ/か/も/と/未/明…

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 08:52:56 ID:2ZIcoosH
社長…orz

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 09:06:42 ID:WwkCI88k
今テレビ見てたんだけどさ/か/も/と/未/明?
テラキモス…
そっちの方が気になった

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 09:15:39 ID:oL+/L7+w
日テレはきっと
詐欺まがいをする社長なら
強気な社長が来ると思ったんだろうな。

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 09:22:33 ID:AMlXYI+R
春愁い一人静かに桜餅館

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 09:29:52 ID:sp257gOB
>>940
いいですね。一票

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 09:31:01 ID:sp257gOB
ごめん上げたorz

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 09:47:56 ID:UdXSfn2M
>>898
入れるだけなら誰でも入れるよ
払ってくれるかは別問題w

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 10:50:18 ID:/92TliQp
アサヒ朝刊に執事カフェの記事が出てますよ
小さいけど社会面ですよ
しかもカラー写真付きですよ……ww

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 11:02:02 ID:vwJ+QEEz
ギャァァァァァァ!
茂野の漫画のように叫んでみる。

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 11:22:28 ID:l2a3xdVU
>944
うp

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 11:56:28 ID:OzMxDqQp
>925にイピョ
可愛いな。春の暖かさを感じる。

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 12:56:19 ID:mw7XTmHS
>946
asahi.comでも見られるよ
ttp://www.asahi.com/national/update/0414/TKY200604130366.html

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 12:58:52 ID:2/X5A4j7
ヤバ…眼鏡だ…

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 13:03:15 ID:PjIL+KFN
>あまりの人気に執事役が不足し、「60歳以上大歓迎」とシルバー人材を急募している。

これだと、人気→執事不足→シルバーでも何でもいいから来てくれ
に見えるね。
実際は執事カフェスレとか見てても、むしろおヒョイ氏的な「ロマンスグレイw執事(屮゚Д゚)屮カモーン」
のせいだったと思うんだが。

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 13:10:50 ID:xLgjBqoF
ワロタ。
フジヤホテルでもお部屋係がロマンスグレ−で萌えたよ

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 13:20:12 ID:mc7dzCrn
カナヤホテルのもよかったよ。
七三、襟足短のクラシック髪型がイイ。

ミケみたいに、生花も売ればいいのに。
予約時に注文しとくと、執事が花束を持ってきてくれるとかさ。

「お嬢様にお花が届いておりますよ」

誰からだ、って話になるけどなw

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 14:39:06 ID:1t5hGzrn
「阿部高和様からでございます」

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 15:18:49 ID:3bpG+fjZ
   ;ヾ、,.、,、.、rツ ッッシ、:':' r':' _,、-'゙_,  や 執 帰 そ
 ,、,、,ミッン、,._        _,、-'゙_,、-'゙.   っ 事. り ん
 、ィッ ,:、 ゙''ゞ=ミ、~.: _,、-'゙_,、-'゙  __,  て 喫 道 な
 }; ヾ ゙' {!li;:,. _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,::|_|  来 茶 に わ
 ゞァ''゙ぐ _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,、-''" .|_   た に  あ け
 ,ヘ:'_,、-'゙_,、-'゙..::「┴_,エ ┴  ''"_|_|  の.   る で
  └i'゙-ニ,ニエ,.:|ニ「 _エ ┴  ''"_|_   だ
    |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴  __.|_|_
    |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴ 「fj.||__|__| _|
    |エ | ニエ, |[8] _エ ┴ └‐_|_|__l__,|⊥ |__
    |エ | ニエ, |二 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
    |エ | ニエ, |┴ _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__|
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955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 16:51:22 ID:t8QItuAp
執事カフェ、行きたかったけど948の写真見てやめようと思った…
やっぱり理想のバトラーは有名ホテルのエグゼクティブフロアーあたりに
存在するのかも

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 17:12:12 ID:RU3mAQdI
>>955
再就職組みやお小遣い稼ぎの二束わらじ親父に何を求めてたんだ。

自分はちょっと萌えてしまった。
ただの親父萌え属性だからなんだが。

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 18:40:47 ID:EZqCsSEh
コスプレ親父に興味ありません。

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 18:59:33 ID:+M1qC6p4
>954
どう見ても便所です。本当に

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 19:15:37 ID:GCNcZ540
普通に会社で働いているオヤジ萌えなんで、こういうのはなあ。
ホテルとかで見かけて萌えるもんだと思ったので。

しかし、朝日もボミョウな記事を。

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 19:18:57 ID:seM+m8YG
朝火の記事を読みに行ったついでに、読んだ記事に萌えた
「銭湯が「ヤミ風呂」企画」

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 20:05:49 ID:YNxT9mZL
>>948
なんだかんだ言って何百人もオーディションしたんだし、
かなりのイケメンを想像してたけど、うさんくささ全開だw
つうかあれ、従姉妹の旦那に似てるw

962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 20:14:23 ID:/r5a3sZC
>960
まるでハッテン場…w

今朝の日本テレビのワイドショー、なんでボボの社長は出演したんだろ?
板倉雄一郎みたいに倒産ネタで本でも出すつもりなのかな…

963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 20:15:12 ID:yMtB7xvX
>948
あの写真を5秒以上見ることが出来ないチキンな自分。
朝陽購買者に見られてると思うともうダメぽw('・ω・`)

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 21:36:53 ID:w23qfAi3
え?自分948の写真に萌えまくったよ。
妹と二人で行きてー!と叫んでしまった。

まあ、オヤジ受け属性だしな。
上品なお爺ちゃん執事とかもいたら禿萌える。

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 21:47:15 ID:YNxT9mZL
え?あれオヤジ?
にやけた青年だと思ってた。

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 21:49:56 ID:DbL5KduA
そこそこ年いってて、美形じゃないところ(失礼)がいい。
ホスト系じゃなくて良かったんじゃない?
まぁ、実際に接客されてみなければ、どうとも言えんが。
やっぱこういうところは、判ってて遊びにいくところだよね。

当方、行くこともかなわぬ地方モノだが。

>やっぱり理想のバトラーは有名ホテルのエグゼクティブフロアーあたりに
>存在するのかも
それこそ、どう見ても普通のおじさんです。ありが(ryのパターンですよ。

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 21:50:17 ID:2/X5A4j7
ヘタレ眼鏡の臭いがする

968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 21:57:22 ID:rK+cwrDw
有名ホテルのエグゼクティブフロアーやラウンジの接客はだいたいオネーチャンな訳ですが

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 21:57:49 ID:APm+x1eW
>948
キモすぎて寒気がする
こんなとこで高い金払うくらいなら
メニューもウェイターももっと良いカフェがある
手前にいる男ストーカーでもしそうなキモ男だし
奧にいる男は見るに堪えない
最悪

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 22:00:33 ID:IYx6D8Q1
執事じゃなくても、ヨーロッパあたりの古いカフェにいる
男給仕さんでいいんだけどな

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 22:03:51 ID:t/zKvxY/
>969
生身の女ってキモすぎる。見るに堪えない。最悪。
と、いかにも言いそうな二次元しか受け付けないステレオタイプのアニオタ男

…の女版みたいな奴だなお前。

972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 22:06:49 ID:BEUdAvLY
おひょいさんのような初老の執事さんキボンヌ


973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 22:14:49 ID:2/X5A4j7
のっぽさんでもいいな
そうなるとセットで隣にあの着ぐるみが欲しくなっちゃうな

974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 22:16:10 ID:APm+x1eW
>971
キモイもんをキモイと言って何が悪いのやら
キモオタさん、気に障りましたでしゅか?

975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 22:17:45 ID:xdZWGgh2


976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 22:24:16 ID:46+t8Zpb
前話題になったとこよかマシだな
シルバーダンディが増えたら行ってみたいかも

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 22:27:05 ID:LEajNnou
おひょいさん人気だね。
あの人もいいけど高/橋/昌/也みたいな人が出てくるなら
自分も本気で行ってしまいそう。

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 22:28:50 ID:8gce/7cM
児玉清が私の理想かな

979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 22:31:09 ID:vP/pT4iL
いいな児玉清w
あの調子で「お出かけの時間です」

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 22:32:47 ID:qjeydNP8
博多華丸で我慢しとけ

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 22:42:02 ID:+NiVLipg
>>965
964姉妹はとても若いんだと思うんだ

982 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 22:53:13 ID:V9/rMJy6
>980
それはそれで行きたいwww

983 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 22:53:33 ID:spWH+bxc
人間として品格に欠けるな、どうでもいいけど。

984 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 22:55:28 ID:ZtAfPF/Z
ファンファンがいいな…

つーか外人がいい

985 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 22:58:24 ID:tFMXnL/I
ファンファン大佐イイ!!!!
少年のころから美しかったです

986 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 22:59:54 ID:BEUdAvLY
…少年の頃を知っているので?

987 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 23:05:48 ID:tFMXnL/I
>>986
写真でしか拝見したことありませんが…

988 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 23:15:55 ID:+u1Fe2ym
ファンファン大佐といえばマドラ酢のCMが未だに忘れられない…

989 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 23:21:53 ID:c2SeZhVT
ところでオヒョイさんは“初”老なのかと(ry

990 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 23:41:51 ID:wGDePh05
橋爪功がいいなあ。

991 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 23:42:43 ID:pHzUHOXw
次スレは無くてもいい流れなわけね。

992 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 23:44:00 ID:NQhKeyuB
>そう、…私は銀魂1巻の初版を手に入れられなかった女(メ−テル調で)。
登場テンテー日記更新
やっぱりニチャネラーなんすね…('A`)

993 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 23:45:18 ID:Q4Sher0+
>991
まったくだな。そんじゃまぁ埋めるか。

994 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 23:48:28 ID:APm+x1eW
ウメ

995 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 23:48:58 ID:DsJs5mPw
さようならサロン

996 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 23:49:28 ID:APm+x1eW


997 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 23:50:09 ID:APm+x1eW


998 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 23:50:30 ID:Ir4n0bHP
さよなら

999 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 23:50:45 ID:APm+x1eW


1000 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 23:51:23 ID:APm+x1eW
梅1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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