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デジ同人32

1 :デジ:2006/09/21(木) 22:41:37 ID:1clvGaR7
前スレ 31
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157357971/l50

ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。
(比較対象として同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可)
※サークルのホームページへの直リン禁止
※地雷商品についての情報は地雷スレへ
※モザイクに関しては過去ログ
          ★厳守事項★
転売・ネット流出関連、各種同人議論、著作権、固定サークル叩き等は他のスレへ
また1スレが埋まるような感じな話題は専用スレを立てて下さい。
煽りはスルーの方向で。各々見極めましょう。

2 :デジ:2006/09/21(木) 22:43:24 ID:1clvGaR7
●まとめ・関連サイト
DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計、テンプレ)
http://dlside.nce.buttobi.net/
「デジ同人スレ編纂所」 (過去スレ保管など)
http://digi.nce.buttobi.net/

ソースは・・・
●DL同人観測所
http://dldojin.blog28.fc2.com/

★オマケコーナー
(^∀^)マゼンダ
(・∀・)赤
(・o・)濃いオレンジ
(・v・)オレンジ
(・-・)きいろ

3 :デジ:2006/09/21(木) 22:44:26 ID:1clvGaR7
紹介画像仕様一覧

DL
メイン:560*420 
チップ:100*100
サムネイル:50*50
サンプル:3枚まで。各200Kb上限。縦横比は常識的な範囲で自由。(JPG)

デジパレ
メイン:400*300or640*480
チップ:120*80(アニメGIF推奨?)

デジケ
メイン:560*420(JPG)
チップ:80*60(JPG)
サンプル:400*300(3枚まで)(JPG)

サーパラ
メイン:480*360(JPG)
チップ:100*100(JPG)
サンプル:640*480(3枚まで)(JPG)

萌えこん
メイン:560*400 (JPG)
サムネイル:80*57 (JPG)
サンプル:400*300(3枚まで)(JPG)

メロン
メイン:560*420(JPGorPNG)
チップ:90*90(JPGorPNG)
サンプル:240*320(2枚)(JPGorPNG)

4 :デジ:2006/09/21(木) 22:45:19 ID:1clvGaR7
DL
末日締め翌20日払い。
中旬にはパピレスの売り上げも加算される。3000円以下は次回順延。源泉徴収が引かれる。

DMM
末日締め翌20日払い。源泉徴収が引かれる。3000円以下は次回順延

デジケ
末日締め翌々15日払い。でも大体11〜12日には支払われる。5000円以下は次回順延

サーパラ
末日締め翌々末日払い。アフィリエイトは源泉徴収引かれる。5000円以下は次回順延

メロン
末日締め翌末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。
ぱるる以外は手数料630円ぐらいとられる。売り上げ1本でも支払われる?

萌えこん
末日締め翌々10日ごろ払い。*ころころ変わったのでよく分からない。
消費税付いたり付かなかったり。源泉徴収は引かれる。5000円以下は次回順延

デジパレ
10締め月末払い。20000円以下は次回順延。
20000円達しないで振り込んでもらうと手数料がとられる。

5 :デジ:2006/09/21(木) 22:46:17 ID:1clvGaR7
こんなもんだったっけ
足りないところは補充よろしくです。

6 :デジ:2006/09/22(金) 00:36:24 ID:FT9Ggx84
あにもえドットコム  身長3cm B・W・H3cm 体重3kg 水瓶座 21歳

これもついでに追加しとけ
>>1


7 :でじ:2006/09/22(金) 01:10:11 ID:MXZ8JgW9
あげ

8 : :2006/09/22(金) 01:12:49 ID:eIBUHTKw
こっちが次スレ、あっちは再利用にしよう。

9 :デジ吉:2006/09/22(金) 01:47:45 ID:7rzew4n+
>>1乙

10 :DL数35:2006/09/22(金) 02:23:24 ID:Uh8W9ViL
ttp://maniax.dlsite.com/popup/=/file/smp1/product_id/RJ026618.html
色がおかしくない?
前作から変に見えるんだが。
それとも変に見えるのは俺のモニターの方なのか・・・。

11 ::2006/09/22(金) 02:25:49 ID:AZ2oJlcQ
おかしい

12 :デジ:2006/09/22(金) 02:26:24 ID:CUTaefoa


ミドリだね

13 :デジ:2006/09/22(金) 02:27:23 ID:CUTaefoa
うわ俺ソクレスラww

14 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/22(金) 02:27:40 ID:ptAMHNy3
ミドレンジャイ?

15 :でじ子:2006/09/22(金) 02:32:32 ID:TQX/m7KX
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ002956.html
色がおかしくない?

16 :DL数35:2006/09/22(金) 02:33:03 ID:Uh8W9ViL
いや、即レスさんくす。
安心したよw
このサークル、モニター液晶に変えて色調整してないのかな。

17 :DL数35:2006/09/22(金) 02:35:09 ID:Uh8W9ViL
>>15
確かにミドレンジャイと言う割には緑が薄いかもな〜w

18 :でじ:2006/09/22(金) 02:43:45 ID:XFwNUBWW
http://www.dlsite.com/         DLsite.com
http://www.dejipare.com/       デジぱれ
http://www.digiket.com/        DiGiket
http://www.sp-net.ne.jp/mk/     SURPARA MARKET
http://www.melonbooks.com/     メロンブックス.com
http://www.dojin-club.com       ドージンクラブ
http://www.sofpla.co.jp/cs/      コミック☆サテライト
http://www.all-sphere.net/       オールスフィア
http://animoe.com/            あにもえ.com
http://www.moecon.com/        萌えこん
http://www.getchu.com/download/   Getchu.com(やっとオープン)
http://www.e-doujinshop.com/     え〜どうじんしょっぷ(え〜)
http://www.papy.co.jp/           電子書店パピレス(DLと提携)
http://www.dlfun.net/dl_top.html     DL FUN.NET(DLの傘下に)
http://www.dlfun.net/hanamaru-net/  花まるネット(DLの傘下に)

19 : :2006/09/22(金) 02:51:40 ID:WZShB0T9
色弱なんだろう、多分・・・

20 ::2006/09/22(金) 02:55:46 ID:Zc1mCo9t
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ014415.html
ここまで絵柄が違えば、伏字にしなくてもOKってこと?

21 :デジ同人:2006/09/22(金) 04:21:20 ID:XrqLx2nO
色盲だろ、肌の色が緑に見えるって聞いた事ある。
かわいそうだよなー。よりによって絵関係で色盲はハンデ中のハンデだもんなー。

22 :でじ:2006/09/22(金) 04:40:36 ID:lpFqATGR
乳首とあそこはちゃんとピンクに塗ってんだから違うんじゃないの?

23 :でじ:2006/09/22(金) 06:26:26 ID:rrlfEsiM
数値データとかとらないの?255,255,255とか0,0,0とか。

24 :デジ同人:2006/09/22(金) 06:45:30 ID:Xok6akzx
PCだとRGB値も表示されるしスポイトツールも在るからな。
かわいそうと言うより単なる手抜きとしか。

25 :デジ:2006/09/22(金) 07:07:56 ID:Fk+2CoTX
当てる照明の色によっても変わってくると思うのだよ。

26 : :2006/09/22(金) 07:29:32 ID:WZShB0T9
ナメック星から来たのかもしれないよ

27 ::2006/09/22(金) 07:34:29 ID:AZ2oJlcQ
いまだったらコーラリアンだろ。

28 :(・ω・):2006/09/22(金) 08:28:48 ID:IzOLGj4h
なあ…デジで扱えないネタってあるよな? 
ああいうのってよろずネタ作品集とかで混ぜちゃってもいいものなのか? 
DLの新作でアレがいるんだが…

29 :(・ω・):2006/09/22(金) 08:29:38 ID:IzOLGj4h
スマンageちまった

30 :でじ:2006/09/22(金) 08:57:36 ID:rrlfEsiM
扱えるか扱えないかは「中の人のみぞ知る」でしょい。
ただ、言えるのは混ぜちゃえば、後から取り扱い中止の作品に該当しても
検索でかかりにくいから、残っちゃう可能性はあるね。

31 :デジ:2006/09/22(金) 09:04:15 ID:Fk+2CoTX
皇室ネタはNGだったよ。

32 ::2006/09/22(金) 10:03:49 ID:s+HxTiyY
>>22
色弱は、型によって見分けにくい色があるミタイだからね。
知り合いは、白と水色、青と紫が見分けできない奴と
赤と茶色、緑と茶色が見分けできない奴がいたな。

マーカーだと見分けられるけど、
ディスプレイ上の色だと全く見分けできないらしい。

33 :デジ:2006/09/22(金) 10:10:24 ID:1nHKh4ET
塗りは外注すればいい

34 :デジ:2006/09/22(金) 10:46:03 ID:E6pGZPhZ
原画では大した事ない絵でも、美麗に塗り上げるとDL数が違うもんねぇ。
原画と塗り、どっちも良いに越したことはないけれど、どっちかってーと塗りの方が重要な気がする。
もちろん最低限の原画レベルはいるだろうけれどさ。

35 :デジ:2006/09/22(金) 11:10:05 ID:RIL6PFyj
確かに塗りは重要だね。
とくに、着色テクニックよか配色センスが何より金を運んでくると思う。
プロのイラストレータなんかでも平気ではみ出しまくってるヤツとかいるけど、それでも綺麗なら
勝ち組なんだよね。

36 :デジ同人:2006/09/22(金) 11:30:41 ID:37VggA6+
漫画家とかのケースだと、カラーページが下手糞な作家も居るけど。
塗りだけで変わる訳でもないし、アッサリ系のアニメ塗りが良い場合もあるけど。
でも塗りで全然見違えたり、原画はヘボくても塗り次第で売れる事はあるよな。
みょん様とか。

37 :デジ同人:2006/09/22(金) 12:37:38 ID:XrqLx2nO
あれはもうミョン様じゃないでしょ。
ミョン様の友人の作品でしょ。

38 :デジ:2006/09/22(金) 12:41:12 ID:mIAjL6S7
広い目で見れば違うかもしれないが、
DLで売ることに限っては俺も塗り重視派だなー 
35が言うように、色を決めるってのがすごく重要だと思うな

・・・いまだに影色の決め方が解らない

39 : :2006/09/22(金) 12:54:47 ID:tqZUuvl1
最近ヤフオクの通報システムが変わったらしくて、違法出品してるヤツの
アカウントがバシバシ停止されてる。
通報数順みたいだから、自分の見つけたらマメにやった方がいい。

40 :デ人:2006/09/22(金) 13:17:51 ID:v0pfkTRG
今日登録された作品の紹介画像にある台詞
「もうだめ ちちがぼくはつになりそう」
ってのが有るが、ここまで呂律が回らない程アヘアヘに
なった娘さんが最近の流行なのか!?

もしそうなら次回作に……みさくら語以上にブレイクするかもしれぬ

41 :デジ同人:2006/09/22(金) 14:53:20 ID:OCj6XiAm
>>28
よろずに混ぜて出せば、駄目と言われた時に
そのキャラの絵だけ抜く事も出来るし
通ればラッキーという考え方もある。

・・・でも、そうやって通っても
後で訴えられない保障も、販売停止に
追い込まれない保障もない。リスクが高い事には変わりないんだよな。

42 :でデデ:2006/09/22(金) 15:25:55 ID:AZ2oJlcQ
どうしても犯りたいならイベントで売り切るのが一番だと思うけど
わざわざデジでデンジャーゾーンに突っ込むのもどうかと。

43 : :2006/09/22(金) 15:32:55 ID:6bm+n5ii
配色に関しては元からセンスの無い人はなかなか伸びにくいな。
あれにはいろいろ難しい課題があると思う、後追いでセンスアップしようとしても
あんまり良くならない人を何人か見た。

44 :同人:2006/09/22(金) 15:38:20 ID:GOxI8ZRC
配色で予想外の組み合わせで綺麗に見える場合がある。
やはりセンスなのか。補色とか反映とかに見られる。

45 :デジ吉:2006/09/22(金) 16:56:38 ID:7rzew4n+
自分はなぜかアニメ塗りに萌える。
しかし、誰彼でも良いのじゃなくて、
木村貴宏とか桂枝毛みたいなの。
でも、なぜか自分はアニメ塗りはできない( ´Д`)

46 :同人:2006/09/22(金) 17:05:53 ID:GOxI8ZRC
アニメ塗りはベジャ曲線が使えるソフトじゃないと無理。
綺麗に塗らないと。

47 :同人:2006/09/22(金) 17:14:33 ID:jIEs1e2H
>46
実はそれよりやっぱり配色が重要。
パス使うとカッチリし過ぎてて逆に鼻につく場合も。

48 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/22(金) 17:16:19 ID:tfyTy5BE
アニメ塗りはなー
影の色のセンスに加えて、影の形にもセンスがいるからなー

49 :でじ:2006/09/22(金) 18:12:45 ID:uy2p0E67
>>39
ヤフオクよりもネットのサイト上でタダで流してる連中をなんとかしたい
何がオススメ同人誌だ

50 : :2006/09/22(金) 18:25:33 ID:6bm+n5ii
>>45
あのクラスになると若い時から線と面の構成だけで絵を高めていってるからなぁ
なかなかああは書けませんよ(´・ω・`)

51 :デジ吉:2006/09/22(金) 18:57:39 ID:7rzew4n+
>>46-48 >>50
やはり、難しいっすか^_^;
自分の手持ちの技を昇華させていくしか無さそうですね。

>>49
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200609140007a.nwc
コレでnyとアプロダは縮小の方向行くんじゃないすかね?
ファイルバンクも取り締まりの方向に行ってるとかみたいだし。
甘いかな?

52 :同人:2006/09/22(金) 19:09:49 ID:jIEs1e2H
>51
オレ法則を見出してしまえば簡単。
サムネほどの小さな画像や、本屋なんかで遠めに見ても目を引く物があった場合、
その配色がどうして目を引くのか分析汁。
影の形は自分の肉体を参考に。
風呂に漬かってる時とかに、影と陰をどう足して引けばオレ立体になるか観察汁。

53 ::2006/09/22(金) 19:39:02 ID:q1hLCV68
>>51
デカイ容量のDL作品も影響あったりして・・・
こういうのって心理的なものがあるからね。
DL上位には、300M以上や500M近くの作品も増えてるし。

54 :でしっ!:2006/09/22(金) 19:56:39 ID:rrlfEsiM
>影の形は自分の肉体を参考に。

ピザデブな俺はどうしたら・・・

55 :デジ同人:2006/09/22(金) 20:07:30 ID:sp5KmKu2
>>51
アップロードに関しては無関係だし、
不正DLも購入DLも回線使う事には変わらないので、
コチラに有利に働く要素が見出せないな・・・

56 :?:2006/09/22(金) 20:29:47 ID:wVwF6hzu
ポーザーでも買えば。

57 :同人:2006/09/22(金) 20:57:48 ID:jIEs1e2H
>54
待て、影の形といってるだけだ!その消極的な思考を直ちに止めるんだ!
例えばちょっと手を開いて甲の側の角度を変えて見てくれまいか。
ざっぱに言うと、「手のひらの陰」「指の股の陰」+たまに「指の骨の影」がある。
それら「カゲ」が立体的に見せているわけだけど、
じゃあそのカゲをまとめて一本線にして立体的に見せるには、
どうデフォルメすればオレ立体に効果的か?という話。
エッジは丸く取るか、鋭角に取るか。三角や四角で表現出来そうな部分もある。
そういう観察を、気づいた時にするだけで随分変わってくるもんよ

58 :デジ:2006/09/22(金) 22:14:37 ID:E6pGZPhZ
>>39
バシバシ停止になんて・・・なってないじゃんかよ・・・
つーか、出品者には「その報告」がカウントされるようになってるんだな
オレもいらなくなった他人の同人誌(現物)出してるけど、「海賊版など、第三者の著作権を侵害するもの
」ってアホくさ〜なので1件通報されてる。
どうせ原作のファンがしらみつぶしに通報してるんだろうけど、やることが極端なんだよなヤフーは
しかも出品者にはメールで届くんだぜ?何のいわれも無いのに・・・アホくさくて聞く気にもなれんよ

59 :ピコピー:2006/09/22(金) 22:19:45 ID:pfgXhMqz
>>57
真面目に基礎を語るおまえがいとおしい。
ちょっとチューしていいか?

60 :デジ同人:2006/09/22(金) 22:58:41 ID:q3deFNVJ
対策してますってポーズだけの為だろうな。
海賊版と中古販売は別問題だろうに。
審査とか調査する気も無くて、ただ通報システムを実装してみました〜って程度かよ・・・

61 :?:2006/09/22(金) 23:02:38 ID:wVwF6hzu
ホッチキスでちゃんと角を止めてない奴が悪い。

62 :デジ:2006/09/22(金) 23:32:05 ID:E6pGZPhZ
>>60
しかも、ヤフーから届いたメールには「実際の申告状況」へのURLが貼ってあって
そのURLに飛んでみると、出品者自身からその「申告」された出品を取り消すように促してる
糾弾されたものを出品者にそのまま連絡するのも如何な物かと思うが、ヤフーが何のチェックもせずにメール送信するのは腹立つ
恐らくだけど、評価+10に満たない人間の「申告」は、出品者にメール連絡されないはず

つーか「それぞれの部門に詳しい人材」を配属させてヤフー自ら取り締まれ
人に頼ってんじゃねーよ

63 :_:2006/09/22(金) 23:41:45 ID:UqgrYY39
>>51
今後もP2Pやアップローダは流行るだろうし
コピーは簡単になる
作った者負けの世界になるよ

足を洗うなら今のうちだ

64 :デジ同人:2006/09/22(金) 23:51:42 ID:q3deFNVJ
>>62
ナニそれ・・・つまりユーザーの不満の矛先を出品者に向けるってだけで
(実際意味的にはそれで間違いではないんだろうが・・・)
ヤフー管理サイドはノータッチって事ジャン。
Sendmailしてるダケで審査とか調査もしてないんだろうな。
出品者が対処しなけりゃ結局消えない訳でしょ?

65 :デジ:2006/09/22(金) 23:57:10 ID:Z418RQk+
おいおい
いつまで臆面もなくヤフーやあの手のネット業者がまともな仕事すると思ってんだ


66 :デジ:2006/09/22(金) 23:58:42 ID:E6pGZPhZ
もしくはヤフーが出品を取り消すまで
改善されているとは思えん
ヤフーは相変わらずクソだった

67 ::2006/09/22(金) 23:59:41 ID:rGhjM383
取締りが始まってない今でも、人口の二パーセント程度しかp2pはやらん。
取り締まりやispレベルでの規制が始まれば、もっと減る。
そんなに不安がる必要も無い。

IFPIとかが日本で数千人単位の大規模訴追行えば、
たいていのny厨も、違法コピーが割りに合わん事が分るさ。

68 :デジ:2006/09/23(土) 00:02:03 ID:M7FolJ7g
話を纏めると、vodafoneは解約しとけという方向でFA?

69 :デジ:2006/09/23(土) 00:05:59 ID:bc3D2qpg
>>67
nyがなくても
アプロダに上げて2chにURL貼れば同じ
2ch潰した方が早くね?


70 :デジ:2006/09/23(土) 00:06:36 ID:UtbAf+hu
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <たいていのny厨も、違法コピーが割りに合わん事が分るさ。
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))





          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  < だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

71 :デジ同人:2006/09/23(土) 00:10:11 ID:8PARAJ6e
人口の2%と言えば250万人。
普通に考えて潜在ユーザーは数倍居る。
どれだけユーザー層が被っているかは不明だが、
エロゲーや同人の市場規模を考えれば十分な脅威だろ。

無論、有効な対策が出来ない以上は
必要以上に不安がっても意味は無いが。軽視出来る数字でもない筈。

72 :デジ:2006/09/23(土) 00:13:36 ID:kutafCzk
>>69
無断うpするのと、違法コピー販売は毛色が違うから
うpは許せても、ヤフオクでコピー販売するのは許せんな

73 :デジ:2006/09/23(土) 00:16:10 ID:bc3D2qpg
うちの作品も
海外のアプロダに上げられてから
売り上げが激減した
削除依頼してもすぐにまた上げられるし
もう駄目かもな

プロテクトは掛けたくないけど
仕方ないよな

74 :寿司うまい:2006/09/23(土) 00:24:32 ID:XsL0/287
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/07/25/12783.html
最新の調査では、170万ちょいだとさ。
一番多い時は、確か300万強。

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/06/08/12264.html
ACCSが本気でやりゃいいだけなんだよね。
もうツールあるんだし。


75 :_:2006/09/23(土) 00:24:38 ID:orezNvwS
ハハハハハ。




オレなんて初売り3日後には
ファイルバンクにアップされたよ。
クレーム送っても消しやしない。orz

76 :でじ:2006/09/23(土) 00:25:21 ID:Zs/2foq2
nyとかはアプリ導入というアクションがあって、タダで取る気マンマンだから最初から購買層じゃないだけまだマシ
俺が許せんのは、集客目的でサイトにタダでアップして
企業からのアフェリエイトを稼いでる連中だよ(アフェリエイトじゃないのかも知らんけど)
中国語のサイトだったりと、どうしようもない・・・・
その出元はたぶんnyなんだけどなw

77 :寿司うまい:2006/09/23(土) 00:27:37 ID:XsL0/287
プロテクトかけたいんだけど、ノベルツールが非対応。
ソフト電池とか、もっと安くならんかな。

悔しい……でも感じちゃうの人、PDFとか割りとプロテクトかけてるね。

78 :デジ:2006/09/23(土) 00:28:47 ID:bc3D2qpg
>>76
つまり
アプロダ運営してる奴が勝ち組というわけか

79 :寿司うまい:2006/09/23(土) 00:30:34 ID:XsL0/287
アプロダで稼げる広告費、ピコより少ないと思うけど。

80 :デジ同人:2006/09/23(土) 00:36:01 ID:8PARAJ6e
>74
「アンケート調査」なんだから当然、未回答層や非回答を考えれば潜在数の方が多い気がする。
全体予測数値は、アンケート数/ネット利用者数比から割り出した物だし、
アンケート対象層や回答者層の偏りも予測出来るので、重度の2p2利用者は調査範囲から漏れてるんじゃないだろうか。
それを見越しての予測数かもしれないが、どちらにしても信用できる数字じゃない。

81 :sage:2006/09/23(土) 00:49:46 ID:Dj2pjfgD
エロ同人晒しサイトは
アクセス数多いからかなり稼げるらしい

82 :テレチン:2006/09/23(土) 00:50:08 ID:ihNF5Ff9
DLって、アップロードから実登録まで2週間は確定だよね?
時期によって早くなったり遅くなったりとかある?


83 :ウマ:2006/09/23(土) 01:12:52 ID:ZmdsTGRq
>>82
経験上は早いときは8日、遅くても12日。
ここんところの夏コミラッシュが始まる前までは、
ほぼ8日で登録になってた。
現在はたぶん10日くらい。
通信欄で聞けばだいたい教えてくれるし、
ステータスみてると、発売日確定は以前に比べて早く知らせてくれる。

84 :でじ:2006/09/23(土) 01:28:59 ID:Zs/2foq2
>>82
今回登録したのは1週間だったよ

85 :デジ:2006/09/23(土) 02:14:56 ID:6l58Bp1R
ネットてのは本当に「普段なら関わりあいたくも無い人種」と遭遇させてくれる。
今日は本当にバカが多くて疲れた・・・作業する気にもなれん。
こんな時には寝て忘れるのが一番だ。

86 :-:2006/09/23(土) 02:21:41 ID:SRESWvZe
土山にうやリバ原って本当にクズだよな


87 :デジ吉:2006/09/23(土) 02:32:01 ID:7gXa5+Ov
まぁ、出会いが広まるからそういう人に会う確立も増えるんでしょうね。
自分とこもヘンな人に掲示板やメールで付きまとわれてちょっと困ってたり。
まだ実害は無いから無視や削除で済むんですが…。

…熱心に期待してくれるのは良いんだけどねぇ。

88 :デジ:2006/09/23(土) 02:52:36 ID:vfqyrw46
オトナにならなきゃ!とか思ってても、相手のクソガキがそれを許さない。
オレは別に聖人でもないけど、こちらから相手を貶すことはしない。
相手をしてをしていて疲れるのが高校生以下のガキと女。
特に女は報復行為をするので手が付けられない。
2D女のなんと都合の良いことか。
そりゃ現実逃避するわ。

89 :デジ:2006/09/23(土) 03:06:49 ID:UtbAf+hu
>>88
それは童貞のイイワケにはならんぞ、少年!

90 :テレチン:2006/09/23(土) 06:09:38 ID:ihNF5Ff9
>83 >84
回答ありがとう

全然関係ないけど、デジケのバナーが表示されないのはウチだけなんだろうか

91 :初心者:2006/09/23(土) 09:43:14 ID:fgVnabpu
このたび同人作品をダウンロード販売するサイトにサークル登録したのですが
ちょっと相談したいことがあるんです
CG集なのですが、ショップ委託していた金額と同一で良いのでしょうか
媒体がなくデータのみなので安い方が良いのかな、とも思ったのですが
私と同じようにオンオフで販売する方は差をあまり付けてらっしゃらないようです
よろしければご意見をお聞かせください

92 :デジデジ:2006/09/23(土) 09:46:03 ID:i+aUitjx
好きな値段をつけろでFA

93 :デジ吉:2006/09/23(土) 09:52:14 ID:7gXa5+Ov
自分の中の買い手魂で言えば「メディア代は引いてよ」とは思うけどな。
でも、売り手魂で言えば、オフでショップの出した発注数を売り切れる力があるなら
固定客がいたり、作品に魅力あるだろうし、価格同一でもいけるんじゃない?
返品が多かったりしてたら、それはそれで考えた方がいいんだろうけど。

94 :デジ同人:2006/09/23(土) 10:14:48 ID:v8rDFMfR
値段に違いがあったらさ、それ知らないで高いところで買った人怒るんじゃね?
怒らないまでも、微妙な気持ちにならないか?

95 :デジ同人:2006/09/23(土) 10:25:33 ID:Xjpcph9x
>>94
ショップで買った人は差額がメディア代だとすぐに分かると思うが
DLショップでそれぞれ差があるわけじゃないんだし
でもショップも行くまでの交通費やら送料やらで結局は+αが出るしどっちでもいいんじゃね
個人的には安くしたほうがいいと思うけど

96 :でじ:2006/09/23(土) 10:26:09 ID:CNkGqazZ
うん、女のめんどくさいのはマジでウザイな、
男もウザイ奴はウザイが男は損得利害で思考するし
自分も男だからある程度は相手の心理も読めるが
女のウザイのは感情だけで思考してどこまでも暴走するからどんどんめんどくささが加速していく

97 :デジ吉:2006/09/23(土) 11:06:40 ID:7gXa5+Ov
オンとオフの価格差は、自分ならホームページで説明するけどな。
その為の発信基地だし、オンが売れてもオフが売れても
どっちでも構わないように原価設定するさ。

まぁ、上で書いたけど、それ(価格差)しなくても売れるトコなら
価格差は無しでいいんじゃないかな。メディア代すら儲けになるし。

98 :デジ:2006/09/23(土) 11:40:23 ID:pkKb9D4B
>>91
うちの場合は、
DL販売価格とイベント販売価格は同価格で
ショップ委託だけは、少し高くしてる。

消費税があるから、結果的にイベント販売価格が
一番安くなってるけどね。

99 :初心者:2006/09/23(土) 11:43:07 ID:fgVnabpu
色々と参考になるご意見ありがとうございます。
委託は500部ほど発注を受けて完売か1割ほど残るくらいです。
問題なのが、オンの卸値をオフ委託時と同じにしてしまうと、販売価格に差が出てしまうので悩んでいました。
オフ委託の場合は販売価格の70%で行っていたのですが、オン販売の場合は%ではないので卸値に小額とはいえ差が出てしまうようです。
私の作品があまり高額ではないのが原因かもしれません。
オフ委託もプレス発注の手間や在庫の心配などがあるので、どちらが最終的に良いのかは分かりかねますが。
ですが、やはりお客さん重視で、販売価格を念頭において卸を決めた方がよさそうですね。
販売価格に差が出ない方向で登録したいと思います。
もし差をつけるとしても、メディア代(〜100円)程度にします。

100 :デジ:2006/09/23(土) 11:53:34 ID:OsXh+wTm
難しく考えんなよ
禿るぞw

101 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/23(土) 12:09:47 ID:A2bGBjXQ
このスレ禿げが多そうだな。
頭髪がなくなって引きこもりか?

102 :痛デジ君:2006/09/23(土) 12:11:33 ID:UtbAf+hu
100 名前:デジ[sage] 投稿日:2006/09/23(土) 11:53:34 ID:OsXh+wTm
難しく考えんなよ
禿るぞw

101 名前:名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ[sage] 投稿日:2006/09/23(土) 12:09:47 ID:A2bGBjXQ
このスレ禿げが多そうだな。
頭髪がなくなって引きこもりか?

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 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |


103 :デジ:2006/09/23(土) 12:13:40 ID:jH1O8jR3
>>101
脱肛しろ

104 :デじ:2006/09/23(土) 12:17:31 ID:97LP54Pt
525円の作品だとする。
虎の穴で委託した場合、70%→卸値350円
DLsiteに作品登録いた場合、500円販売の場合→卸値200円

虎で委託の場合はCDに焼いたりプレス等の費用がかかる。
しかも在庫が残って返品される可能性もある。

DLの場合はプレス代や在庫のリスクがないぶん利益は割安。

もしもDLだからといってメディア代金の100円を引いたとすれば、400円販売になる。
そうすると、卸値100円だぜ?
DLだからって千円程度の作品までも安く売るのが当然だなんて、身勝手なユーザーの考えだ。
2000円超えるくらいの作品なら考えもするが、オレならまず価格差はつけない。

105 :デジ同人:2006/09/23(土) 13:32:27 ID:8CjOU9Hd
>>104
DLの場合最低は300なので500の例は極端だと思う。
ウチは先にDLを販売している関係上、パッケージ版の場合には
やはりプレス代として200円を上乗せしている。DL版の価格は1000円。

パッケージ版の生産費用は、何枚焼くかで単価がかなり違ってくるので
各サークル毎の事情が大きく異なるんじゃないか?
確かにDLは低価格作品には厳しいが、ダウンロード版をパッケージ版より
安く設定しているサークルが殆どなので、購入者の理解は得られると思う。

106 :デジ同人:2006/09/23(土) 14:11:58 ID:qkT4cC+z
DLか委託か。
どっちで先に売り始めたか、も考察する要素として大きいな。
パケぶんの費用を頒価に上乗せするのはサークルとして容易いが、逆に差し引くのは難しい。

107 :デジ同人:2006/09/23(土) 15:37:54 ID:6fioeguR
デジはDLだと低価格の利率が悪いし、
オフはどの価格でも一律に製造費が必要でヤッパリ低価格に厳しいし・・・

108 :デジ同人:2006/09/23(土) 16:03:32 ID:qkT4cC+z
ライブドアも一律70%に固定すればいいのにな
オレがサクル登録してるサイトで%になってるのが、ぱれ・メッセ・サパラ・メロンだけ
どこもイマイチなサイトだよな(´・ω・`)
まあ、ライブドアの一人勝ちみたいなもんだし、いまさら%にはならねーよなぁ

109 :デデデ同人:2006/09/23(土) 16:10:13 ID:ZnqXAcwa
趣旨が違うんだけど、ちょっと気になったのは会員登録してないお客さん
割高なうえVerUPに対応できないし、できれば会員になってほしい。
 
やっぱ個人情報入力がイヤソなのかねぇ…

110 :デジ同人:2006/09/23(土) 16:12:48 ID:uhgyHDKP
手数料の割合に付いては今更だなぁ・・・
製造費が掛からないけど、決済手数料とかかかる訳だし、
固定にしたらしたで色々揉めると思う。
得をする人としない人が居る訳で、不満があるなら他所のサイト使えよ
・・・ってのがお約束の流れではあるしな。

111 :デジ同人:2006/09/23(土) 16:15:23 ID:uhgyHDKP
面倒だからじゃないか?
絶対得だと解っていても、ヤマダもビックもポイントカードを毎回断ってる俺が居る。
VerUPはサイトで差分配布してるし、
会員登録しな人は、どの道バージョンアップ情報等の確認も
あまりしない人だと思うので大きな問題は感じない。

112 :デジ:2006/09/23(土) 16:18:26 ID:DEPiMSVA
致命的な欠陥があった場合ならイザ知らず、そんなのユーザー登録しない客が悪い
そんなことは理解したうえで購入してるんだろうし、イチイチ面倒見る必要はないんです
ただ、アフェリエイトしてる場合はユーザー登録しろ!ッて思うな
500円入ってくるし

一ヶ月で1000ちかくカウントされてるのに、入会するヤツが1人いるかいないか、だもんな
よほど新規の客が少ないんだろうな

113 :ネジ同人:2006/09/23(土) 16:37:16 ID:A+9GNkH7
まぁDLsiteの場合はちゃんと金かけて、あちこちで宣伝してるしな。
その分も多少手数料の中に入っていると思えばな。
でもこれ以上手数料値上げされたら怒るけど。

114 :デジ:2006/09/23(土) 16:40:16 ID:1tNeI7fb
>>108
そんなことしたら、1800円とか1900円作品の時にサークルが損するじゃないか。

115 :_:2006/09/23(土) 16:47:22 ID:55nLrLkL
1800円以上は%上げて貰えばいいだろ。
欲張りだな。

116 :デジ:2006/09/23(土) 17:20:58 ID:qCghIwe5
サークル取り分に関してはデジケの率が一番良いな。

117 :デジ:2006/09/23(土) 17:43:46 ID:BXU1niSb
GPCが最強!

118 :デジ:2006/09/23(土) 18:35:01 ID:UnrHC5Ft
居眠りしてたら夢を見た。
自分が見知らぬ男に指マンされたりバックで犯されながらも喜んでた。

119 :?:2006/09/23(土) 18:47:31 ID:lvVLYca3
ク○ムゾンのお姉さんか。

120 :デジ同人:2006/09/23(土) 19:05:13 ID:v8rDFMfR
俺もさっきGS美神の霊力を鎧に変換する人と月で戦う夢見た。

121 :デジ:2006/09/23(土) 20:09:14 ID:N+aiEcpK
ここはお前らのゆめにっきじゃ無いんだよ

122 :デジ:2006/09/23(土) 20:12:56 ID:/4PPYHxe
ここはオレたちのドリムノートだ

2006年09月23日 午後09時00分
121はいきなり女の集団に逆レイプされ感じまくり腹上死する

123 :デジ:2006/09/23(土) 21:15:18 ID:N+aiEcpK
望むところだ

124 :デジ吉:2006/09/24(日) 00:17:28 ID:/lqhMjfT
ここはオレたちのデスノートだ…ってのは?どお?

125 :同人:2006/09/24(日) 01:08:47 ID:YeHaTfgW
エロタン

126 :エロタン:2006/09/24(日) 01:31:58 ID:BEPIrJX3
呼んだ?

127 :エロ同人:2006/09/24(日) 01:37:39 ID:KqFnorfh
やはり顔が分からなければ殺せないのか

128 :デジ:2006/09/24(日) 02:54:30 ID:JQz3kaIY
100円200円違ったからって売れ行きに影響あるもんなのかね?
欲しいから買うのであって安いから買うもんじゃないだろ、同人て

値段上げてもいいから、もっと枚数増やせといわれたことはある

129 :デジ:2006/09/24(日) 03:10:44 ID:VlrE+msw
やっぱり、買うかどうしようか迷うような作品の場合は100円でも悩むかもね。
ユーザーとして買う時もよく吟味してる。
オレの場合ウィッシュリストに入れておいて、あとでパケ版をヤフオクで安く買い漁ったりしてるし・・・
最悪な客やな、オレ。

紹介画像や体験版で判断したり、サークルHPに行ったりして内容を確認して普通は買うからね。
HP内で販売先を明記しておいて「ショップとDLでは価格差があります」とか書いておけば問題ないよね。
それとDLだと、決済方法にもよるけど即プレイできるとゆうのは大きい。

130 :でじ:2006/09/24(日) 03:15:31 ID:PNlJoUsA
1000円超えると意味無いのかも知れんけど
1000円以下の100円200円は売れ行きに影響あると思う

131 :デジ同人:2006/09/24(日) 04:52:21 ID:NwXHdxHm
>>128
少し前にも同じ話しあったけど、例えば1000円と1100円が同じだと仮定する。
1100円と1200円も同じだと言う事になる。1200円と1300円も同じだと言う事になる。
じゃあ、1000円と1300円も同じ?
永遠に繰り返せば1000円は2000円でも3000円でも同じになるのだろうか?
100円だと明確な違いは分かり難いが、
同じか違うかで言えば確実に違うと断言出来るだろ。

132 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/24(日) 05:12:36 ID:HebZOcKS
こんなバカ、初めて見た

133 : :2006/09/24(日) 05:16:58 ID:Kj/HZXae
ワラ

134 :デジ:2006/09/24(日) 05:29:20 ID:Mo5VXNWd
>>131
天才だな、お前・・・その手があったか

135 :rdrz:2006/09/24(日) 06:44:45 ID:NtYtXHVd
1100円と1200円
900円と1000円
このそれぞれの値段差での売上比率は同じにはならない
僅かだが緩急がある

何を言いたいかというと
僅かな違いだが、例えば
800円、1100円、1500円、1900円より
700円、900円、1300円、1700円の値段付けが一番売上効率が良いという統計が出る可能性もありうる


136 :デジ同人:2006/09/24(日) 06:52:49 ID:NdPQcb3A
確かにどの価格帯でも100円の影響は同じじゃないと思うよ。
元価格に対する割合も違うし、市場価格も●980円とか
そんな感じの値段設定が消費者心理を刺激するってのは良く聞く話だし。
でもそれは、デジとか同人に限った要素じゃないでしょ?

DLsiteに限って考えれば、手数料効率の影響もあるので、
>>135の指摘ポイントでは100円の上昇に対する、
DL数の減少予測と利益のバランスが逆転する事は十分に考えられる。

それに、この価格は他所のサークルでも良く使われる値段設定なので
あえてそのラインより下げてライバルより安くアピールする
逆に高くして高級感を主張する戦略もあると思う。

137 :デジ同人:2006/09/24(日) 08:01:57 ID:AtO5vat7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1153342874/
ノウハウ板のデジ同人スレが荒らしで潰されたみたいだな…。

138 :デジ:2006/09/24(日) 08:07:21 ID:VlrE+msw
安く買いたい人はデジケに行けばよいのですよ(´・ω・`)フハハ
あれをこーしてこーすれば、DLと1000円の作品で200円くらいの差が付く

139 :でじ:2006/09/24(日) 09:35:31 ID:u4N639Wd
作家買いしてもらえるならともかく、同ジャンルで画風も凡庸なら
価格の影響はあるかもしれんね


140 :デジ:2006/09/24(日) 11:53:53 ID:K3cbXDsO
ノウハウ板のデジ同人スレ

【ダウンロード販売】デジ同人 その3【DLサイト】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1151121271/


141 :でじ:2006/09/24(日) 12:46:30 ID:Ggo0mC6n
続き物ってどう思う?
スターウォーズとかみたいに1話完結なんだけど、ストーリーはつながっていくみたいな

面白ければ、最初のを買ってくれた人は続きも買ってくれそうだけど、逆に最初のを買わなかった人は途中からは買わないだろうし
どんなもんだろう?

142 :デジ:2006/09/24(日) 13:14:24 ID:jX4zjHwf
一話完結なら途中からでも入っていけるんじゃないの〜

143 :.:2006/09/24(日) 13:27:52 ID:rxTtnaX/
手数料 デジケが一番条件いいけど 最近売れなくなってきてない?
うちは以前より大幅に売り上げが減少しています
逆にDLSiteは売り上げが前より伸びてきた
お客さんが求める物は安さだけでは無いって事なのか それとも宣伝の巧さなのか
DMMもテレビCMやっててビックリした

144 :デジ同人:2006/09/24(日) 13:54:18 ID:adPQWC+Q
●●●●2とか、第二章とか名称を付けると敬遠されるかもね。
前作との続きは匂わせる程度にしておけば、
今作を買って、気に入って前作にも手を出すってパターンも期待出来るんじゃない?

145 :  :2006/09/24(日) 15:04:52 ID:3e72W3ig
DLサイトは独走で、さらに毎月太っ腹キャンペーンで
ブースト状態の余裕の1位。

2位以下は残りシェアの食い合い。
デジケやデジぱれはユーザーが減ってる予感。
DMMが実質2位状態か?
他はメロンが頑張ってるかな。

146 :デジ:2006/09/24(日) 15:30:46 ID:uh9EN/Cl
メロン今月1本売れた。
3ヶ月ぶりに売れた。

147 :デジータ:2006/09/24(日) 16:08:22 ID:6lljQ5pm
1個も売れない恐怖を味わったが
表紙画像を差し替えてもらったらジワジワ売れ出した

あまり意識してなかったけど表紙画像って大事なんだな

148 :_:2006/09/24(日) 16:12:50 ID:SFHRKMv5
>>146
泣けた。・゚・(ノД`)・゚・。
メロンも売上表記だっけ?
数ヵ月前見に行ったけど、鳴り物入りで
特集組んでもらってるリリスとかもトータル1本しか
売れてないのみて、自分には恐くて卸せないと
ガクブルした。 やるせないなぁ

149 :デジ:2006/09/24(日) 16:13:03 ID:Q7LWpcpA
>>146
危なかったな。消される寸前だったかもよ。

150 :デジ:2006/09/24(日) 16:15:07 ID:gxYaDgK7
>145
新作がデジケで60本でDMMでは7本だった俺には
到底DMMが2位だなんて思えないんだが。
売れる作品だけ推しだしてるとはいえ売れなさすぎる(´A`)

151 :ネジ同人:2006/09/24(日) 16:59:04 ID:40ScQPrq
>>148
メロン売り上げ表記してたっけ?


152 :でージー:2006/09/24(日) 17:35:40 ID:wEoDZMn2
地雷スレでプチ祭りを見て来ますた
昔、こっちのスレで祭りった時は、DLの中の人が光速で対処してたのだが

153 :_:2006/09/24(日) 17:43:35 ID:SFHRKMv5
>>152
見てきた
コラ降臨は久し振りだねぇ
しかも作り荒いしw
たしかにアレはコラだわ
十字架以来?

154 :ネジ同人:2006/09/24(日) 17:55:52 ID:40ScQPrq
そういえば最近トレスネタなかったな。

155 :デヂドウヂン:2006/09/24(日) 18:26:38 ID:4ARGBFiY
版権ものじゃないのに自サイトがないサクルは色んな意味で警戒対象ではあるが…。


156 :デジ:2006/09/24(日) 19:00:48 ID:fNcN6mcs
もし作品取り消し処分になった場合、サイトは返金してくれるのかな。

157 :  :2006/09/24(日) 19:21:41 ID:3e72W3ig
ユーザーに返金なし
もちろん盗作サークルに入金なし
DLサイトは無かったことにして
しっかり懐をあっためる…。

盗作なんかするな、ばかっ。

158 :デジ同人:2006/09/24(日) 20:05:00 ID:AtO5vat7
父さん、倒錯な作品で盗作ですよナンチテ

159 :_:2006/09/24(日) 20:30:00 ID:G+W9DZpk
観測所もネタがあるんだかないんだか、2ちゃんの話題に
ダボハゼのような食いつきだな。

160 :デジ:2006/09/24(日) 21:20:08 ID:fNcN6mcs
あーゆう場所で「ねらー」のように立ち振る舞うのは如何なものかと。
多数の人間が訪れるのであれば、尚のこと整然とした態度を示さないとな。

161 :デジ:2006/09/24(日) 21:41:03 ID:MSRdmFNA
>DL同人観測所

あそこはキモイ
ちょいとアクセス数が増えたからって天狗になりすぎ
2ch臭させてまでアクセス数を稼ぎたいのかね
てめーこそ何様のつもりだよ、ってカンジ

162 :Digital:2006/09/24(日) 21:53:37 ID:Gj4V+RoH
>>151
してない。

163 :エロタン:2006/09/24(日) 21:55:09 ID:BEPIrJX3
別によくね?
利用できるもんは利用すんだよ

わかった?

164 :デジ同人:2006/09/24(日) 22:02:24 ID:RmyjjuyZ
>>152
紹介画像のセンスの無さといい、切り貼りの荒さといい
本当に絵心のない奴がやりました、って感じだな。

165 :  :2006/09/24(日) 22:40:21 ID:3e72W3ig
コラって分かった香具師とか、検証画像作った香具師が
ついでにDLサイトに通報すりゃ良かったんじゃね?

このまま誰もDLサイトに通報せずに盗作祭やってて
著作元に知れて、著作元の会社から直接にDLサイトにゴルァ!
って来たら最悪でしょ

まっ、誰かがDLサイトに教えなきゃならなかったわけ


166 :_:2006/09/24(日) 22:45:45 ID:G+W9DZpk
つっても今回の件でかぐやに被害が出るとも思えないしな。
ゴルァはないんじゃないかと。

167 :?:2006/09/24(日) 22:57:30 ID:i+wP7HSm
それはないな。
だって、カグヤってリリスでしょ?

168 :デジ:2006/09/24(日) 23:16:16 ID:vdJnfMtQ
世間的体裁の保たれている企業ならいざ知らず
ほぼ同属のエロゲメーカーや企業同人が何言ってもムリだろ

169 :でじ:2006/09/25(月) 03:08:24 ID:GLJpZded
DLの表示画面て微妙におかしくない?
IE5.5SP2なんだけど、絵に文字が重なったり、端っこが表示されなかったり
例えば評価とコメントページで、コメントの日付けが”(20”で切れてる
俺の環境に問題あるんかな

170 :デジ:2006/09/25(月) 04:01:56 ID:UMGVW/7S
ブラウザ変えてみればいいじゃない。

171 ::2006/09/25(月) 07:49:58 ID:Ivj4bm5u
IE6にすれば直る。


172 :デじ:2006/09/25(月) 08:28:27 ID:h60BGdbv
ヤフオクのコピー同人の話題が先日挙がっていたが。
通報、面白いようにできるな。

今までは何やかんやで色々とキーボード打たなあかんやってんけど、今はちょーカンタンで通報できる。
オークションページ上部の「違反商品の申告」に入って、該当する項目のラジオボタン押して「OK」するだけ。
一度に1出品しかできないのはキツイけど、以前のいちいちIDまでコピペしてする通報より、はるかにラクw
調子に乗って20出品者の全コピー同人出品物を通報してきたw
こないだ通報したオークションが「取り消されました」ってヤフーから通知来るしwww
こりゃ面白ぇ♪

昨日IDも1コ停止になったみたいだし、こりゃエエ感じでっせ〜(・∀・)
みんなも通報してくれ、違法コピー同人を見かけたらでいいからw

173 :デジ:2006/09/25(月) 08:44:08 ID:sHsOKyHJ
カグヤって前は阿倍野の民家の中にあったよな
立派になったもんだ
エロゲードリームやな

174 :同人:2006/09/25(月) 09:03:36 ID:cWxmffP4
転売野朗も違反商品に該当するんじゃね

175 :デジ:2006/09/25(月) 09:11:15 ID:sHsOKyHJ
俺らが個人で潰せるといったら、無断うpの同人アフェサイトくらいかな、
タシロ砲か、得意の粘着で

176 :デじ:2006/09/25(月) 09:45:52 ID:h60BGdbv
転バイヤーは現物が限られてるから、オレは気にならないかなぁ
それと、どんな理由をつけて通報するかだが・・・
以下にヤフオク通報の項目を挙げてみた

01.詐欺など、トラブルの可能性が疑われるもの
02.入金後、発送までに長く期間を要するもの
03.偽ブランド品など、第三者の商標権を侵害するもの
04.海賊版など、第三者の著作権を侵害するもの
05.わいせつビデオや児童ポルノなど、法律で販売が禁止されているもの
06.その他、法律で販売が禁止されているもの
07.アダルト関連商品を一般のカテゴリに出品する行為
08.連絡先などを掲載し、直接取引を誘引する行為
09.十分な商品説明をしない行為
10.出品物と直接関係のない文字列を商品説明に記載する行為
11.その他

同人の奥付に「オークションへの出品を禁じます」とか書いてあり
それをヤフーに対して立証することが可能で、なおかつ出版者本人でないと難しいだろう

177 :デじ:2006/09/25(月) 09:51:50 ID:h60BGdbv
11.その他 の選択項目忘れてた(´・ω・`)
 銃器、弾薬あるいは主として武器として使用される目的を持つもの
 債権。有価証券、議決権行使所など、出品禁止物に該当するもの
 特定商品に関する特別ルールを順守してないもの
 販売に必要な表示義務などを順守してないもの
 その他、利用規約やガイドラインに違反するもの

上記で言えば、特定商品に〜で申告はできるかもしれんが、その立証が面倒だ。

178 :デジ同人:2006/09/25(月) 09:58:03 ID:8KY1Fu7v
オレが出してる同人だったら、同じものをそれより低い価格で出して妨害してやる。
天地がひっくり返っても、オレの同人が高値で転売されることは無いけどなw

179 :デジ:2006/09/25(月) 10:16:15 ID:WJnHum5f
俺が転売屋だったら、その低い価格で出た同人も落札して、転売物の数量が1から2に変わるだけだな

180 :デジ:2006/09/25(月) 10:50:59 ID:TKLQnL7R
そもそも、プレス物以外のCDやDVDの出品を禁止しますって書いてくれればいいのに。

181 :デジ:2006/09/25(月) 10:52:13 ID:TKLQnL7R
あ、転売の話か・・・すまんね。

182 :デジ同人:2006/09/25(月) 11:04:16 ID:8KY1Fu7v
>>179
そうしたらまた安値で10冊くらい同時に出す。
どんどん買ってくれるなら喜ばしいことだなw

183 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/25(月) 11:29:07 ID:r2PMexVs
転売は別にいいじゃん。

腹が立つのは、
DVD○枚組で数百本収録!
とかコピーを詰め合わせて売ってる連中だ。

184 :_:2006/09/25(月) 11:36:23 ID:i4+lxeMQ
>>183
その詰め合わせの中に、自分のが入ってると頭にくるんだけど、
入ってないとそれはそれで空しいんだよな。

185 :デジ同人:2006/09/25(月) 12:06:10 ID:boRT/UuJ
って言うか転売を禁止したら、
オークションや中古販売そのものが成り立たなくなるだろう。
複製したりした海賊版でなければ特に問題には成らないのでは?

そもそもコピー天国状態のデジ同人には余り関わりの薄い話題だが・・・

186 :デジ同人:2006/09/25(月) 12:50:18 ID:8KY1Fu7v
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u5133744
こいつの紹介画像のプロパティみてみ
ファイル名、ちょーウケる
つーかコピーうっぜぇ

187 :デジ:2006/09/25(月) 20:03:12 ID:eAiEzbZk
ID持ってないとアダルトカテゴリは見れないのさ(´・ω・`)

188 :デ爺:2006/09/25(月) 20:08:20 ID:OKoxn9O0
ファイル名がDLsiteの紹介画像まんまだたよ

189 :.:2006/09/25(月) 20:32:09 ID:XgUHdfzI
12枚のCG集って、平均幾ら位が妥当なのかな。
勿論技術とかによって幅があるのは分かるんですけど
あくまで平均を知りたいんですが、誰か分かりませんか。
板違いですかね。

190 :デジ吉:2006/09/25(月) 20:39:50 ID:Ln65rrWf
>>189
まぁ、好きにすれば良いとか言うのが過去の答えだけど(笑)

私的な感覚でよければ。
自分は一枚50円と思ってる。
もちろん、技術とか関係無しね。
初めてのサクールさんのを買うときに
一枚50円程度でってのを基準にしてるよ。

191 :にょ同人:2006/09/25(月) 22:28:08 ID:pknrfaEy
>>189
俺が買うときの基準だが
CG集は\1000がライン
\1000超えるものに関しては量も質も評価厳しくなるかな。
 
 
平均云々は自身でDLの検索使ってチェキされるがいいにょ
あんだけ大量にある作品群でCG集だけの平均とかわかんねーだろ。

192 :デジ:2006/09/25(月) 22:49:25 ID:NLWWzymo
>>190
オレのCG集、差分含めて400枚相当なので20000円払ってください。

193 :でじ:2006/09/25(月) 22:53:15 ID:5r63cUns
差分はノーカウントが基本

194 :デジ吉:2006/09/25(月) 22:56:40 ID:Ln65rrWf
>>192
うむ、それはその通り。
つーわけで、すまんのぅ、192。


195 :デジ吉:2006/09/25(月) 22:58:45 ID:Ln65rrWf
うひょ。アンカーを193と間違えちゃった(てへ

196 :デジ:2006/09/25(月) 23:11:02 ID:QlvaoPnO
体験版は何でエンコするのがいいですか?

197 :189:2006/09/25(月) 23:14:04 ID:XgUHdfzI
参考にします。ありがとうございました。

198 :デジ:2006/09/25(月) 23:26:48 ID:NLWWzymo
ごめん、差分含めなくても40枚超えてるんだ。
かなりDL数されている作品とはいえ、たかがCG集に2000円も払えるか?

199 :デジ:2006/09/25(月) 23:30:26 ID:NLWWzymo
やべ、なんか趣旨が違ってきたな(゚Д゚;)
スルーしてくり。

200 :_:2006/09/25(月) 23:38:10 ID:JoMpjg9r
金銭で計るからおかしくなる
一枚あたりの抜ける回数で計れよ
単位を決めてもいいな

201 :斜め読み:2006/09/25(月) 23:39:20 ID:fNcKjKx5
一枚50円って、それ以上は高いってことでしょ。
ならID:NLWWzymo氏の作品はきっと2000円以下なんだろうからいいじゃね。


202 :デジ同人:2006/09/25(月) 23:41:05 ID:XAtJovB8
>>200
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E6%97%8B

203 :名前入れてって怒られた:2006/09/25(月) 23:42:30 ID:ZBQudN7a
ヒドスwwwwwwwwwwwwwwwww

204 :デジ吉:2006/09/25(月) 23:48:13 ID:Ln65rrWf
まぁ、これで最後にするからアレだけど…。
一枚50円ってのは最初のフィルター。
その次に、抜けるか、それとも自分の参考にできるかを見据えてから買うので
自分の場合、40枚で2000円でも最後まで漏れ的フィルターが通れば買いますよ。

なかなか、人の気持ちはフローチャートで計れないよね。
というわけで、189さんも一枚辺りの値段だけばっかりに気を取られないでね。

205 :デじ:2006/09/26(火) 00:27:34 ID:r2P4WVPv
ハルヒのように溢れているジャンルと、そうでないレアジャンルの同人とでも基準が違うしな。
ライバルが多いものは篩いにかけられてしまうが、そうでないものは「原作のファン」が絵柄を殆ど気にせず購入してくれるかもしれん。
ある程度作品を定期的に出しているなら予想もつくが、初の場合は実際に出してみないことには分からない。

206 :でも:2006/09/26(火) 00:40:42 ID:UculzhBc
dlsiteをハルヒで検索すると何処もそんなダウンされてないんだぜ
本当に難しいんだぜ

207 :_:2006/09/26(火) 00:46:21 ID:Zfs0/yFO
1000円12枚とかでも全然売れてるのもある。
というか、枚数で売れる数はそんなに変動しない。
付加価値の無い1枚100円以上が地雷とされていたが、最近は違うのか?


208 :デじ:2006/09/26(火) 00:57:59 ID:KHviPVuv
1枚あたり100円ねぇ・・・どうなのかな。
絵柄も関係あるけど、ジャンルによって客の食いつきが違うのは明らかだし。
その食いつきの悪い客を引き寄せるためにも、価格を下げて登録するというのもあまり効果が無いような・・・
特にハルヒ。

オレんトコはとりあえず、1枚あたり94円50銭てとこかな。

209 :デジ:2006/09/26(火) 01:18:33 ID:ZWw/ujZw
前回のコミケもそうだったが、ハルヒモノは軒並み質低かったしな、一部大手を除いて
DLに登録されてるハルヒモノもイマイチなの多いしー

210 :_:2006/09/26(火) 01:25:06 ID:Zfs0/yFO
同人界では無名の知り合いが、オフで140万稼いだと言っていたが。>ハルヒ
DLのは若年層が自己満足で作ってる感じ。
同人だから自己満足でいいんだろうけど、そら売れんわな。

211 :デジ同人:2006/09/26(火) 02:11:08 ID:f+tzFF1c
同人じゃないけどp2p関連のニュース
今までプロバイダーは協力してなかったのか・・・

>■ネット公開者の情報開示を命令=有名歌手の曲不正コピー−東京地裁 (時事通信)
>http://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/net/story/060925jijiX312/

212 :デジ同人:2006/09/26(火) 02:13:41 ID:5OIfC+us
ハルヒはオッサンにウケが悪いんですね(´・ω・`)

213 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/26(火) 02:20:52 ID:+9HCqlSU
DLユーザーはオッサンが多いからな。むしろオフの方が若者向けだろ。
ハルヒが受けないのも仕方がない。

214 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/26(火) 03:20:46 ID:O91AZksF
ハルヒって主人公が完全にDQNじゃん?
かなりイライラしながら放送を見ていたんだが
今はああいうDQNなキャラが受けるのか?

215 :でじ:2006/09/26(火) 03:29:25 ID:NKaXpLcy
オフでもハルヒ自身はウケてないよ
長門が圧倒的なんじゃないの?

216 :デジ同人:2006/09/26(火) 03:53:56 ID:xSHmRLTg
ハルヒの主人公って「キョン」ってヤツでしょ?

217 :デジ同人:2006/09/26(火) 03:59:38 ID:/rossr/6
あのくらいのDQNならそこらのマンガゲームラノベに居るだろ。
ただメランコリー状態のハルヒは確かにイライラしたけどな。
まぁ長門かわいいよ長門。
かわいい方のハルヒかわいいよかわいい方のハルヒ

218 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/26(火) 04:18:24 ID:awgqznGu
売れない可愛さに価値はありません

219 :_:2006/09/26(火) 04:20:37 ID:Zfs0/yFO
作品が多いとう事はそれを望む客もまた多い訳だが
DLしたいと思うハルヒ作品あった?
究極レベルに置いてはどんな糞ジャンルでも1000越えは狙えるが
そんな質の作品一本もないだろ。


220 :おれさま:2006/09/26(火) 04:27:31 ID:8vfq9Iaf
購買層はハルヒよりセラムンとかエヴァとかだろ
俺は別に好きじゃないから描かないけどな

221 :デジ:2006/09/26(火) 04:39:31 ID:zJXdjp9n
DLの客層はオッサン寄りだなwwwwww確かに

222 :じじぃ:2006/09/26(火) 05:47:26 ID:zHp++u1J
おっさんて何歳っていうか精神年齢とか行動がって意味でしょ?
アンケート結果だと25歳までが32%。30歳までが59%。35歳までだと79%。
18歳以上が購入資格だとすると平均は若いんじゃ?と思ったんでね。

223 :デジ同人:2006/09/26(火) 05:56:23 ID:xSHmRLTg
ハルヒは高校生〜25あたりまでだな。
それ以上の人間はもっと凄いピークを体験してるからなぁ。
オレ30だけど、エヴァ放送当時は正座してみてたぜ。
ちなみに、うちのアニキはセラムンにハマってたなぁ・・・(´・ω・`)

224 :_:2006/09/26(火) 06:08:32 ID:PqccbG7d
>>222
ユーザーの平均年齢は若いんだろうけど、
30過ぎのほうが一人あたりの使用金額が多いんだと思う。

225 :_:2006/09/26(火) 06:40:04 ID:O5pDow5m
つーか
ハルヒ普通につまんねーしな
たまたまアニメの出来が良かっただけだろ

226 :  :2006/09/26(火) 07:31:39 ID:HuWzy+DY
なんだかんだ言っても、角川は着々とハルヒの
2ndシーズン制作を進めているでしょ
ライトノベルも釣られて売れてるしね

227 :  :2006/09/26(火) 08:06:01 ID:szQNwP2V
普段は作品性よりも売れれば正義みたいな意見が横行するのに
企業制作のモノは厳しく批判するんだね
まぁ成功したモノに対する妬みが殆どなんだろうけど

228 :でジ:2006/09/26(火) 08:20:05 ID:w0g/NDFu
>>227
それは違う。売れたモノに乗っかってこそだよw

229 :  :2006/09/26(火) 08:33:46 ID:BFmXxXSQ
>>228
感動した
出来る事なら今食べかけのカップヌードルを分けてあげたい

230 :同人:2006/09/26(火) 09:07:36 ID:FpA1Frdd
ネギまとか良く売れるよね。
おっさんに人気か。

231 :デジ吉:2006/09/26(火) 09:26:44 ID:FmBwKDwV
オッサンの自分としては、アニメのハルヒはそもそも見ていないし
(年を取ると、深夜アニメもHDDレコに撮りだめして放置)
小説も縁が無い所(オッサンなら朝日ソノラマがいいとこ)なので、
元ネタに縁が無いんじゃないかなぁ。
ハルヒのアニメや小説に触れられる人なら、オフ同人に行っちゃうから
その辺もあるのかもしれないね。

232 :デジ吉:2006/09/26(火) 09:28:49 ID:FmBwKDwV
ネギまとかはマガジンだし、そういうのは通勤途中に買うから
オッサンでも元ネタに触れられる。
最近は、通勤オッサンが週刊少年誌読んでても構わないからなぁ。
オッサンが元ネタに触れられるかどうかをリサーチしてみると面白いかもね。

233 :   :2006/09/26(火) 09:47:56 ID:+1KdvELg
ティファとかマァムとかの、一昔前の戦う強い女性が
オサーン世代には有効な戦力となる筈だって
昔考察していたあの人なら言ってくれたに違いない

234 :デジ同人:2006/09/26(火) 10:12:02 ID:7CB908n/
一昨日か、その前くらいのマァム・・・何も言うまい。

235 :でじ:2006/09/26(火) 10:19:40 ID:J0TAn0QS
20代後半を境にジェネレーションギャップを感じるな

236 : :2006/09/26(火) 10:33:54 ID:fw/npKF8
ハヤカワ文庫のSFとかは好きだけど、ラノベとか読んだ事ねぇ 脳味噌腐りそう 

237 :同人:2006/09/26(火) 10:53:58 ID:FpA1Frdd
世代が変わると受け付けなくなるよね。
今の絵柄とかだいたいダメ。

238 :提げ:2006/09/26(火) 11:14:01 ID:mx+uv9YL
ランキング、オリジナルが増えたのは良く指摘されてるけど、レトロキャラモノも増えてる気がする。
DLユーザーは年齢層が高いのかな。

239 :デジ:2006/09/26(火) 11:16:16 ID:ZPq5RH99
最近は懐かしのアニメや漫画ネタをよく登録してくれているので嬉しいです、買いまくりです
というよりそういうのは全て買っていますw
アクオスの42インチで堪能していますw
ピエロの魔女っ子ものもドンドンよろしく
チャッピー、メグちゃん、ラセーヌの星のエロ同人などあったら泣きそうです

比較的最近のプリキュア・ドレミ・CCさくら・あずきちゃん・YAT安心・こち亀の麗子、マリア・ダイのマァム・レオナ・DQの女賢者もよろしく


240 :デジ同人:2006/09/26(火) 11:30:06 ID:7Y6T7SQb
なんか出すごとにダウンロード数が減ってる・・・ orz
自分の腕と他のサークルの差が広がってるってのもある
さらにネタが中途半端に古いってのもあるのかな
そこまで突き抜けてればまだしも

流行モノはいまいち共感できないし、腕もそんなポンポンあがらないよ・・・

241 :提げ:2006/09/26(火) 11:39:30 ID:mx+uv9YL
誰かと組んでみれば?

新しい刺激や魅力になるかもしれんよ。

242 :デジ同人:2006/09/26(火) 11:41:47 ID:7Y6T7SQb
もうしわけないけど質問させてくれないか
ベストになるまで描き直して作ったほうがいいんだろうか
ある程度で期限きめて作ってしまったほうがいいんだろうか
粘ってもデキはかわらないし粘ばるとアッという間に何ヶ月ものびる
両方をいったりきたりしてるけど、もぅどうしていいやらわからない(´・ω・`)

243 :デジ:2006/09/26(火) 11:52:08 ID:K9kbbzvn
デキはかわらないなら粘る意味無いじゃん
もっと意味ある粘りかたしろよ

244 :デジ同人:2006/09/26(火) 11:57:23 ID:oEjNmZGd
何事も極端は良くないので、程ほどの妥協点を自分で見つけるしかない。
多少嫌味dが、>>242の現状が分からない以上はこれ以上言いようが無い訳なので。

ベストや完成ってものは無くて、時間が経てば幾らでも手を掛ける余地は出てくると思う。
でもそれは、より良いものなのかは見る人にとっては微妙で、売上には
まったく寄与しないだろう。同じ作家でも年月が経てば絵柄も変わるし。

だからと言って利益重視で量産の癖を覚えると、試行錯誤の全く無い
単なる作業として描き始めてしまい、自分の中での成長が無くなってしまう。
時勢の絵柄を真似る事は出来ても、元の画力が向上しなくなる。

DL数に関しては、絵の質意外にも影響要素は多々あるので
商売人としてのスキルが上がれば絵が上手くならなくても良いと言う考え方もあるのだろうが・・・

245 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/26(火) 12:00:46 ID:AOi3E9cm
あんこぱんみたいに古ネタを毎月出していけば
実力以上に売れるよ

246 :_:2006/09/26(火) 12:01:13 ID:Zfs0/yFO
3行目に自分で答え書いてるじゃん。
なにか?背中押して欲しいんか?

今出来るベストを尽くせ!後で後悔するぞ!登録したら手遅れだぞ!m9(´∀`)

247 :_:2006/09/26(火) 12:04:24 ID:Zfs0/yFO
四行目だった。どうでもいいけど。

248 :デジ:2006/09/26(火) 12:51:53 ID:TwNSYC/b
>236
早川の海外SFも
今やラノベ化してる。

249 :デジ同人:2006/09/26(火) 13:01:43 ID:/rossr/6
登録しても変だなって思えば差し替えればイイジャナイイイジャナイ!!
そこがデジ同人の良い所ジャナイ!!

250 :digi_doujin:2006/09/26(火) 13:43:16 ID:Ro0mTapD
>>248
ラノベでも電撃文庫は格が違う
俺は二度と読まない。

251 ::2006/09/26(火) 14:05:48 ID:0liQB0QS
ラノベの質が落ちてるという要素以上に
読み手(自分)の質が向上しているとう要素があるだろ。
学生の頃読んだマイ名作を今読みなおして
「あ……あれ……?」ってのは絶対あると思う

252 :デジ:2006/09/26(火) 14:21:51 ID:sL59zLuZ
もともとリアル友達少ないのだが、デジ同人を始めてからさらに減っていっている気がしてたら
とうとう最後の一人にまで完全に見限られたようだ。

そいつに3万円借金あって、9月の始めに同人の売り上げ上がったから返すって言ったら忙しいからって言われて、
その後も土日会おうぜ〜って誘ってたんだけど全部回避されて・・・・・・・・・・・・。

昨日さ、銀行口座書いたメールが来て、振り込んどいて、だってさ。

253 :_:2006/09/26(火) 14:23:57 ID:iCqaic++
>>239
>ラセーヌの星、こち亀の麗子、←ココだけ貴公とは気があいそうだ。
因みにラセーヌはヤフー動画で全話公開中なので再チェック汁。

254 :デジ同人:2006/09/26(火) 14:35:12 ID:Pm0tB75A
俺も友達は少なかった方だが
金を貸したり借りたりした事は無いな。
学生時代にはよく借りると言って巻き上げられはしたが・・・

255 :デジ:2006/09/26(火) 14:44:50 ID:sL59zLuZ
3万円は去年の麻雀の負け分、というか会うための口実みたいなもんでいつもなんだかんだお金の
貸し借りしてたからソイツとだけは最後まで繋がっていた気がする。

友達一人もいないってマジきついな…。もう3ヶ月以上バイト先とモニタの中以外は人と
コミュニケーション取ってない。

256 :デジ:2006/09/26(火) 14:48:20 ID:TwNSYC/b
>バイト先

すごいな。
俺は食料を買いに
週に一度スーパーに行くとき以外
人間を見ない。

257 :デジ:2006/09/26(火) 14:55:13 ID:sL59zLuZ
>256
すごいな。

俺も作品毎に売り上げ上がって後に引けなくなってきてるから
来年くらいから職業同人になりそう。
今もバイト先は俺一人が派遣で他全員社員で孤立していて
辞めても付き合いが続くヤツはまず居ないだろう。

今どんな気分だ?さみしいか?
おれはすでに寂しくて頭がイカレそうだが。

258 :デジ同人:2006/09/26(火) 14:59:47 ID:Pm0tB75A
ずっと1人で生きて来た人間には、然程孤独は無いだろう。
そうでない人間は最初は辛いと感じるかもしれない。
でも最初だけだ。ホームシックみたいな物さ。
どんな環境でも人間は慣れるよ。

259 :デジ:2006/09/26(火) 15:02:49 ID:tztPYCto
よしおまいら、心の寂しさ吐露大会だ。
俺も会話といえば、コンビニであたためますか、「お願いします」だけの毎日だ。
製作や創造とかについて話が出来る仲間が欲しい。
アニメやキャラの話じゃない、創作活動の話を共有したい・・・

>>258
慣れたくない

260 :digi_doujin:2006/09/26(火) 15:05:42 ID:Ro0mTapD
俺もダチは少ない、つか殆ど会わない。
一年に一度くらいか。
仕事で出る事があっても仕事内容以外のコミュニケとらんし
あんま気にしないねえ。
一番顔見る頻度が高いのはミスドとファミレスの店員かな。

261 :デジ:2006/09/26(火) 15:06:59 ID:/FqvG9mL
今までひとりでも平気だったんだが
最近問題が出来た

mixiに誘ってくれる人がいない

262 :デジ:2006/09/26(火) 15:07:01 ID:TwNSYC/b
慣れるっていうより、
むしろ居心地がいい。

>259
デジ同人のチャットがあるから行ってみれば?
http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%a5%c7%a5%b8%c6%b1%bf%cd%b5%ca%b1%ec%bd%ea

263 : :2006/09/26(火) 15:08:38 ID:fw/npKF8
マジか・・・。一度でも業界って言われる所に入れば友達も増えそうなもんだけど・・・
ケンカして言い合いになった人達ばっかりだけど、今は大事な友人だお
地元とか元同級生とか、同じ畑じゃないから縁が切れやすい。やっぱ絵を描く物同士が気があうな

264 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/26(火) 15:11:53 ID:AOi3E9cm
>>261
otabaなら招待無しでOKだよ!

265 :デジ:2006/09/26(火) 15:12:48 ID:sL59zLuZ
前スレあたりで誰かが言ってたけど
同人で成功するってことはほとんどニートになるようなもんなんだよな・・・

将来的にクリエーターとしてどっかに雇ってもらう為の踏み台になるのかな、

そうでなかったらこんな惨めな思いすることに何の意味も無いような気がしてきた

266 :デジ同人:2006/09/26(火) 15:20:02 ID:Pm0tB75A
生きる意味とかそう言う部分は人それぞれ自分で見出す物だからな。

俺なんかは誰とも係わり合いに成りたくないと思って
職を転々とした挙句今の自分があるので。

先々への生活的な不安は常に有るが。
今が惨めとか、将来就職するとかは考えた事は無かったな。

267 :.:2006/09/26(火) 15:22:18 ID:SuUt3N8j
登録して数日、まだ売り上げゼロ…。
どうも廃業した方が良さそうです('A`)アビィ

268 :デジ:2006/09/26(火) 15:25:16 ID:sL59zLuZ
語弊あったな、そんな大きな意味じゃなくて口座書かれたメールもらって惨めな気分になってる。
ちょっと今頭がイカレてるな俺、ごめん、騒がせた。

269 :?:2006/09/26(火) 15:31:08 ID:rqJZtn1X
孤独は作品を作る原動力だからな。
そういうのに耐えられないっていうんなら、
作家には向いてないってことじゃないの?

270 :デジ:2006/09/26(火) 15:37:28 ID:sL59zLuZ
関係ないよ!こんなの技術とノウハウだろ。

て前の俺なら言えたけど今は言えないわ('A`)

271 :digi_doujin:2006/09/26(火) 15:48:13 ID:Ro0mTapD
>>267
売り上げゼロってのは根本的な所に問題があるからじゃないのか?
とりあえずエロ漫画雑誌の読者投稿、上手い方の枠で
掲載率80%超えるくらいまで頑張ってから出直したらどうか。

272 :/:2006/09/26(火) 15:51:50 ID:SuUt3N8j
>>271
そうしてみます…
80%かぁ、キツそうだなぁ。

273 ::2006/09/26(火) 15:54:21 ID:UculzhBc
観てるとあんまり絵がうまくない人でも1〜10回くらいはダウンされてるみたいだけど
ダウン全くされないって逆に興味ある

274 :提げ:2006/09/26(火) 15:58:48 ID:mx+uv9YL
そういや、エロゲの読者投稿欄にイラスト送って、
良くテレカ貰ったな。
西又葵や艶々とかの。
ヲタ友達に高額で売れた。

雑誌がバレるかw

275 :提げ:2006/09/26(火) 15:59:48 ID:mx+uv9YL
ちがった、エロゲじゃなくてエロ漫画雑誌だ。

276 :デジ同人:2006/09/26(火) 16:11:42 ID:7CB908n/
(´-`).。oO(なんでこんなに盛り上がってるのか・・・)

>>242
作品毎にこだわるのは大事なことだ。
だけど、一番重要なのは「完成させる」こと。
1つ1つ作品を仕上げていけば、自然と実力も身につく。
242がどのような作品を作っているのかは不明だが、今のうちに「期限内に仕上げる」クセを付けておくと良い。
個人的には「質」よりも「量」だと思っている。
もし絵的に気に入らない等の細部が気になるのなら、差し替えでもいいじゃない。
オレなんて半年前のCG集の半分を原画から書き直したこともある。
とりあえず完成させろ。
そして次の作品にとりかかってください。

277 :同人:2006/09/26(火) 17:30:14 ID:FpA1Frdd
孤独とか言う人は人の集まるところに行ったほうがいい。
自分も最初一人は辛かったが犬と人形に囲まれながら孤独に暮らすよ。
社会が嫌なら自分を変えろ それが嫌なら孤独に暮らせ

278 :デジ:2006/09/26(火) 18:08:29 ID:tztPYCto
>>277
オマエみたいな考え方になるから孤独はアブネーって話してんだよ
てか孤独大好きなら黙ってりゃいいじゃねーかw


279 :テジ゙:2006/09/26(火) 18:32:47 ID:koUjp6y/
髪を描いているときがいちばん幸せ
乳首を描いているときがいちばん面倒くさい

280 :デジ同人:2006/09/26(火) 18:32:59 ID:BjQOmmCx
こんなメールが届いたんだ。
----------------------------------------------------------------------
ヤフーID様

ガイドライン違反商品通報プログラム「違反商品の申告」よりご連絡いた
だきました以下のオークションにつきましては、慎重に検討させていただ
いた結果、「不適切な商品を出品している」と判断し、Yahoo!オークショ
ンにて削除いたしました。

◆商品:▲同人誌▲ 究極セット 全9500冊以上 + 改造CG + C69 + オマケb(u5167959)

ご協力いただき、ありがとうございました。

Yahoo!オークションでは、ガイドライン、Yahoo! JAPAN利用規約に違反する
行為が行われたと判断した際には、該当のオークションを削除いたします。
また、同様の行為が繰り返された場合には、Yahoo! JAPAN の提供している
サービスの利用を停止させていただく場合もございます。
----------------------------------------------------------------------
しかも同一出品者の全部を申告してやったから、一度に全部削除されてて何通もメールが届いた。
ヒマつぶしにはいいな。

281 :デジ同人:2006/09/26(火) 19:07:46 ID:p8U+hkOx
まぁ可愛そうなロビンソン
可愛そうなロビンソン!!

282 :_:2006/09/26(火) 19:40:19 ID:Zfs0/yFO
>279
逆じゃないの?
一体何個乳首あるんだ。

283 : :2006/09/26(火) 19:56:14 ID:pkpnUMDz
孤独でも精神的には気にならないんだけど、
なんでか体調悪くなってくるんだよな。

284 :デジ:2006/09/26(火) 20:04:05 ID:zGO0mQIi
この間友達と久々に飲んでさ。リアルにしゃべったの久しぶりだから喉がかれてしまった。

285 :_:2006/09/26(火) 20:40:37 ID:Zfs0/yFO
さみしんぼう用
3は常連ばかりで入れないので4にしたよ
http://web.okaygo.co.uk/apps/scratchpad/flashcom/index4.htm

286 :デジ:2006/09/26(火) 21:19:45 ID:EuRY61Xo
宗教キチガイが入閣して、エロ規制が始まりそうな悪寒

287 :名前をいれました:2006/09/26(火) 21:35:32 ID:UculzhBc
質問なんですが1枚にどれくらい時間かかりますか?

288 :デジ同人:2006/09/26(火) 21:36:52 ID:/rossr/6
>>277
少佐ー。俺、高校からいままで8年間つきあってきた友人の名前知らないんだ・・・。
他人との関わりなんてどうでもいいんだ。どうしよう。社会に出ても上手くいかないキガス

289 :同人:2006/09/26(火) 21:38:26 ID:FpA1Frdd
デジ同人の絵チャあったような。

290 :おれさま:2006/09/26(火) 21:39:11 ID:8vfq9Iaf
おれさまのありがたい言葉をあげるよ君たち
うわべだけの付き合いが一番いい付き合いなのだよ。

絆が深く重くなると本質が見えなくなる。
ある程度壁を作っといてそこから侵入させないのが
大人の付き合い方だよ。
ま、学生時代は深くていいと思うけど、
そういうのって大人の保護の元でしか成り立たないと思う。

291 :デジ:2006/09/26(火) 21:44:41 ID:zGO0mQIi
似たようなスタンスな俺がいうのもなんだが恋愛恐怖症の奴の恋愛感のような言葉だな。

292 :同人:2006/09/26(火) 21:57:04 ID:FpA1Frdd
孤独に生きろ。悪を成さず。求めるところ少なく。林の中の象のように

293 :デジ同人:2006/09/26(火) 21:58:31 ID:BjQOmmCx
>>287
13時間くらい

294 :ネジ同人:2006/09/27(水) 00:07:25 ID:wS+ACNd2
>>280
GJ!!


295 :デジ:2006/09/27(水) 00:32:55 ID:PLzEbpe8
究極セットってw
とりあえずナイス!

296 :DL子:2006/09/27(水) 00:37:45 ID:KEkktT/6
珍しくDLちゃん完堕ち

297 :?:2006/09/27(水) 00:47:09 ID:GIPK6RVd
デジケとか、DMMは落ちたのを見たことないが、
DLとデジパレが落ちるのは、別に珍しくもなんともない。


298 :デジ同人:2006/09/27(水) 00:51:47 ID:Ib7JKnql
デジパレ振込みマダカナー。死んじゃうぞ☆

299 ::2006/09/27(水) 01:30:56 ID:LbO0OSyT
超久しぶりに見に来ました。 
デジ同人スレ編纂所は更新停止してるみたいですが、 
管理人が死んだのでしょうか?

300 :おれさま:2006/09/27(水) 01:47:07 ID:NeOHwU8P
>デジ同人スレ編纂所は更新停止してるみたいですが、
観測所が停止したのかと思った
あとひさしぶりにいったけど911の方もがんばってるね
なんかデザインかっこよくなってら。
どちらもアフェリエイトとかで収入になってるのかな?
おれさま3日坊主だからとてもまねできないが。

301 :デジ:2006/09/27(水) 02:22:08 ID:PgC6HIV3
三日坊主もそうだが、「さぼり」スキルを持って生まれてしまうと苦労するぜ

302 :デジ:2006/09/27(水) 02:55:06 ID:7N7Upp+B
>>300
俺もそれ思う。「ブログで稼ぐ!」とかって本もほとんどアフェリで、
って書いているよな。そしてアフェリとかバリュークリックとかって、
ピコinメロンより稼げないような気がするが・・・そうでもないのかな?

公開オナニーな観測所はどーでもいいけど、
911にしろ、集客しようと必死なあの手のブログサイトって
稼ぐのが目的ナンダロカ?

303 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/27(水) 03:18:13 ID:gxNCQUZ0
自分とこはブログの日記にたまに描きかけ絵を載せてるだけだけど、
それでも見に来てくれる人はいてアフィリエイトで小遣い程度には儲かってるよ。
月5万円超えるまでに2年かかった。
生存証明と新作告知が目的のブログなので、この程度の額で十分。

911は似たような乞食ブログを複数作ってるので印象悪いな。
カスエロサイトみたい。
観測所は、どうだろうね。いっぱい儲かるといいね!

304 :でじ:2006/09/27(水) 03:43:46 ID:m3afnleX
新規参入サイトに偉そうな事言わなきゃ、あとは好きにしろ!とはおもう。
アフィで儲かってるなら観測所が新規参入して業界動かしてくれ!

305 :デジ:2006/09/27(水) 05:24:02 ID:+M2ScGZ6
つーか、あんなサイトいらねっしょ
DL行けば分かることだけだし

306 :?:2006/09/27(水) 05:33:55 ID:GIPK6RVd
アフィリエイトで月5万も儲かるものか?
それだけ儲けようと思ったら、
最低一日5万アクセス以上はないと、きびしそうだけど。


307 :981:2006/09/27(水) 05:50:39 ID:LbO0OSyT
>>305
ま、もう少し感想というかコメントは欲しいかな。
ただ新着を並べてるだけじゃねぇ
911の方が幾分かマシなのか?

308 :でんこ:2006/09/27(水) 05:57:41 ID:76k83OSv
DLは〜という方針だろう、とか(全然的外れだったり
〜は人気ジャンル、とか(売れてるのそれだけだったり
書いてる内容がね。マメだとは思うけど
業界的な影響力なんて0.01%も無いよ。

裏万屋が昔やってなかった?
ある程度実績が無いと誰も聞く耳持たないよ。
実績というのは告げ口とかじゃなくてDL実績の事ね。



309 :デジ:2006/09/27(水) 05:59:19 ID:+M2ScGZ6
しかも「地雷スレ」を参考に記事書いてることを自ら明記してるんだぜ?
DLに通報するのは勝手だが、そのことをいちいちサイト内で報告?する態度が気に食わない
番人にでもなったつもりか?ってカンジでウザイ

310 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/27(水) 06:09:48 ID:PDbDZ3FC
>>306
>最低一日5万アクセス以上はないと、きびしそうだけど。
うっかり検索で来た奴が
うっかりバナークリックして
うっかり買い物してくれるのを期待して
商品を羅列しただけの露骨なアフィ目当てのサイトではそうなんだろうけどw

「あの人のとこでクリックしてからアマで買い物してあげよう」
と常連客に思われるようなサイトなら3000人/日でも月5万以上はいくよ

311 :デジ:2006/09/27(水) 06:18:38 ID:02xtjJCl
デジ同人の客層(地方在住の中年オタクオヤジ(俺もな))ってアマゾン通販の
利用率が高そうだからアフィリエイトの効率がいいのだ。

312 ::2006/09/27(水) 06:23:51 ID:LbO0OSyT
んで、デジ同人スレ編纂所はどうなってるのでしょうか?

313 :デジ同人:2006/09/27(水) 08:04:16 ID:huY1S7rg
サーパラの例もあるのでアクセス数で儲けを予測は出来ないとは思うけど。
俺が昔やってた作品製作日誌ブログは全然宣伝してなくて
役に立たない情報にも拘らず500hit/日あった。
因みにサイトの方は100hitなので、サイト経由やDLからの流入とか関係ない。
作れば誰でもそれ位は行く気がする。
某観●所みたいに、なりふり構わず2chでアドレス貼りまくってランキングに参加して
宣伝しまくればアクセス数自体は結構簡単に増えるだろうと思う。

ただ、アフェで儲けようとすると、騙しクリック万歳な
アダルトサイトと同レベルに成りそうで、作品で儲ける
事を目的に活動している人間にとっては印象悪化の影響の方が深刻だと思うが。

314 :デジ:2006/09/27(水) 08:45:06 ID:02xtjJCl
観測所はほら、JAVAスクリプトでリンク先のURLを隠してる時点で
金儲け目的のセコいアフィリエイトサイトってイメージ。

315 :デジ同人:2006/09/27(水) 09:09:24 ID:/Tta1/gf
地雷スレ見てきたが、何気に盛り上がってるな。
やっぱ売れてる所は多かれ少なかれ自演とかして宣伝してるんだな。
俺も少しぐらい自演した方が良いのだろうか・・・
バレたりスルーされたりするのが怖いのと、
何時か売れるようになって自演の必要が無い位の話題作を作ってやる!
って思って今まで頑張ってきたけど、心がポッキーだ。

316 :デジ:2006/09/27(水) 09:26:16 ID:xZHZ+ZGX
>>271
三峯徹とか?

317 :デジ:2006/09/27(水) 10:26:54 ID:1deEryR7
アフェ業界は、
アフェでかなり儲けている人がいるらしいという都市伝説的な通説がみなに浸透していないと成り立たないんだよ。


318 :デジ:2006/09/27(水) 10:45:49 ID:8bdeq5f5
>310
ジャンルはオリジナル?
ヒット数そこそこなのに登録断られたのはアニパロがあるだと思ってるんだけど(´・ω・`)

319 :デジ同人:2006/09/27(水) 11:08:23 ID:+aJnTFG0
アフェは儲かって無くても続けてる奴多いだろ。
DLでピコがピコの癖に頑張るのと同じで。
売上が見えないから実態が分からないだけで、
どの業界でもそこそこ似た状況だと思う。
DL数という現実の見えるDLでさえコレなんだから。

320 :デジ:2006/09/27(水) 11:42:26 ID:21iS0kki
>>315
それが真面目な考え方なんだろうけど同人に限らず
いまやネットは逆に何でもまずは自演と疑ってみるくらいで
ちょうどいいくらいに自演による宣伝とか世論誘導が蔓延ってる世界。
自分の作品について煽るなら別に法に触れるわけでもないし
見透かされない自信があるならやってみればいいのでは。

ただ自演の宣伝も思い切り良く精力的に、且したたかにやらなきゃ
効果は無いんで、半端なやり方じゃすぐに虚しく面倒になって飽きちゃうと思う。
一部のオフ系サークルなんかがやってるみたいにサーチエンジンの
登録情報を意味も無いくらいにマメに更新して検索の上位にくるように
仕込んでおくとかの方がよっぽど効果的じゃないだろうかと思える。

321 :デジ:2006/09/27(水) 11:45:37 ID:fLu/3BgY
地雷スレ見てきたが今盛り上がってる話題と言えばトレスだった
あれが自演宣伝なの?
どうみてもネガティブキャンペーンなのだが

322 :じじ:2006/09/27(水) 12:06:09 ID:m3afnleX
そのスレにリンクなかった?HRで検索してみ。

323 :_:2006/09/27(水) 12:43:37 ID:kKFAKACw
↓甜菜

フレイティアしたらばで自作自演w

総合・HRゲーム情報&雑談 【その3】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/113/1133366228/573


総合・HRゲーム情報&雑談 【その3】
573 名前: 35HR 投稿日: 2006/09/18(月) 20:06:47

管理人からです。

>>569 >>572
掲示板の書き込み記録、サイトのアクセス履歴から、
 「巨乳天使フレイティア」
 「孕ませ召しませ」
を制作された、ソフトサークルCrepe(クレープ)の関係者の方による
書き込みだと判断しています。

HRサイトでのソフトの宣伝は、歓迎しておりますが、
当該ソフトの利害関係者と思われる方が、無関係な第3者を装って、
サイト利用者を騙すような形で、宣伝行為を行う事は、
見過ごせない問題だと認識しています。

今後、管理人として、該当サークルさんによる、
状況の対応、改善があることを期待しています。


324 :dll同人:2006/09/27(水) 13:42:31 ID:KEkktT/6
>>315
にちゃんは営業が頑張る掲示板です
後はバグレポ回収、製品販売した後なのに…。

325 :デジ:2006/09/27(水) 14:23:52 ID:7N7Upp+B
>>317
納得した

>>321
何故にアッチがトレス祭り・・・?
既にコッチのネタではナイの?

326 :デジ:2006/09/27(水) 15:56:18 ID:21iS0kki
トレスネタなんて3〜4年は前に賞味期限が切れてる感じだし…


327 :  :2006/09/27(水) 18:12:52 ID:Q7TxfQ18
あれはトレスっていうか模写だろ
このスレでは模写は悪くないって
見解じゃなかったっけ?
まぁ、パクリなのには間違いないが。

328 :提げ:2006/09/27(水) 18:45:50 ID:jRHdzFuX
模写はアウトだけど、レイアウトやらポーズやら参考にするのまで駄目って事になると、
映像や画像を使う娯楽ジャンルで、該当しない作品の方が珍しい。

ちなみに、模写は和田画伯みりゃ分るがアウト。
模写とレイアウトやポーズを参考にする事を混同してるレス、意外と多いね。

329 :-:2006/09/27(水) 19:19:53 ID:+j5UV/3p
祭りのヤツはトレス以下のコピペだったけどな


330 :デジ同人 :2006/09/27(水) 19:53:54 ID:6XUDHxNh
良い悪いって問題じゃないな。これは。
パロディーは訴えられる可能性があるし、
模写やトレスも訴えられたり、弾劾される恐れも有る訳だ。
そう言うリスクを承知で判断するんだから自己責任だろうと思うよ。

パロにしても、ロリや小学生にしても、何処までなら安全!ってな
明確な基準があって保障して貰える筈なんか無い訳だし。
模写にしても何処まで似てたらアウトなんて明確なルールは無いし、
そこは世間の常識とか、時勢で判断する部分だろうけど・・・

件の作品は検証画像見る限りでは言い逃れ出来るレベルじゃ無さそうだな。

331 :でじこ:2006/09/27(水) 19:54:45 ID:gE26M49x
>レイアウトやポーズを参考 

人間のとれるポーズには限界があるからな 
似たようなアングルになるのは仕方ない 
多少なりとも違いをだそうと努力はすべきだが

332 :同人:2006/09/27(水) 20:06:37 ID:4YS4Qs1M
>レイアウトやポーズを参考
にするのはいいけど、細部は生身からデッサンとればいいと思うよ!('(゚∀゚∩

333 :デジ:2006/09/27(水) 20:08:37 ID:21iS0kki
参考にする、ってのはそのまんま丸写ししてもイイってことじゃないからね。
トレスじゃなくても見本にした絵のポーズや構図とそっくり同じだったら
叩かれて当たり前。そんな仕事でいいなら皆もデッサンで悩まなくても
もっと早く描けるだろう。複数の資料を見ながら違うアングルやポーズに
再構成するとかすれば良いのに何でその程度の手間を惜しむんだろうか。


334 :提げ:2006/09/27(水) 20:39:37 ID:jRHdzFuX
法的に問題無い程度の事、叩く方が無意味。

叩きたがりが多すぎだよ。


335 :同人:2006/09/27(水) 20:40:07 ID:OcgaSUQB
大切なのは自分の魂を込めることよ。

336 :でじ:2006/09/27(水) 21:18:41 ID:BShJjRS8
>>335
そうだよな、それだよw
そもそも描きたい絵があってそれを表現したいとは思わないのかね?
最初にシナリオなりネームなりをキチンと作っておけば
どんな構図の絵になるのか、漠然とでも事前に浮かんでいるはず
それを表現すればいい。
1枚の絵を描く前に突き詰める作業って結構あるよな。
事前作業無しに、いきなりさあ今からエロCG描くぞってやるから、そこで悩んでしまい
簡単に他人の絵からパクっちゃうんだろうなあ・・・理解はできるけど
そんな時は>>333みたいにせめて頭の中で再構築すればいいと思う。

もっとも、問題になってるサークルは
同じゲームから何枚もレイアウトやポーズをパクってる時点で、魂を込めるもへったくれもないわなw

337 :デジ:2006/09/27(水) 21:40:48 ID:JyC+TwfM
金儲けだもん
魂なんかとうに売り飛ばしてる

338 :でじこ:2006/09/27(水) 21:50:53 ID:gE26M49x
>>337
誰が上手い事を言えと(ry

339 :デジ:2006/09/27(水) 22:02:28 ID:+M2ScGZ6
要は、模写とかトレスする時に「同じ作品から何枚も引用する」からいけないんだよね。
1枚につき別の作品から引用すればいいのに・・・短慮だなぁ

340 :?:2006/09/27(水) 22:02:33 ID:GIPK6RVd
同人ショップは、パロディーや模写は容認してるけど、
トレスやコラージュは禁止してる。ただそれだけのこと。

341 :デジ:2006/09/27(水) 22:22:12 ID:+M2ScGZ6
>>336
> 最初にシナリオなりネームなりをキチンと作っておけば
> どんな構図の絵になるのか、漠然とでも事前に浮かんでいるはず

それは多分、一人で作業してる場合ですよ。
複数人で作業しているとシナリオと原画は別だろうし、イメージなんて浮かびませんよ。。。

342 : :2006/09/27(水) 22:26:36 ID:gtuif7Si
次のが売れたらプロジェクター買い換えたいなぁ

343 :デジ同人:2006/09/27(水) 22:35:01 ID:2Smr7//S
>341
あんたが原画やる人ならそれでよく絵が描けるなw
シナリオみて構図浮かばないって一体どんな想像力してんだ。

344 :じじ:2006/09/27(水) 22:43:17 ID:m3afnleX
いやシナリオもピンキリ。
まぁ、自分で妄想したイメージ>他人の妄想したものを想像したイメージはガチ。
あと「どうやってもそれ両方見れませんから」ていう破たんしてる指示をよく貰う。

345 :キイロ:2006/09/27(水) 22:43:53 ID:7uaNOEr9
>341 は暗に相方のシナリオの文章力の低さを嘆いているんだよ。

346 :デジ:2006/09/27(水) 22:49:55 ID:21iS0kki
>>334
エロゲ業界でもTOPレベルの業者以外じゃ昔からよく目にすることだから
今更のように騒ぐほどのことでもないとは思うけど法的に問題無いってのは
言い過ぎでしょ。第三者がいくら騒いでも意味は無いがパクられ元の著作権者が
その気になれば司法の判断に委ねられることになる。

347 :提げ:2006/09/27(水) 23:03:40 ID:jRHdzFuX
法的に問題無いよ。

構図やポーズが同一程度なら、法的には何も引っかからない。

アイディアが保護されていないのと同様、著作権法では構図やポーズも保護対象では無い。

そこまで保護したら、殆ど作品製作が不可能になるから。

348 :_:2006/09/27(水) 23:08:53 ID:76k83OSv
>アイディアが保護されていないのと同様
寝言は寝てからな。
トレスは他の人の作品を名前変えて登録するような行為だから黒だよ。
偶然似たレベルなら祭りにはならん。
そもそもイメージも沸かないのによく同人作る気になれたな。


349 :提げ:2006/09/27(水) 23:15:28 ID:jRHdzFuX
何を読み違えてるのか分らんが、
トレスと構図やポーズを参考に描くのは別物だよ。
ちゃんと法的にラインは引かれてる。

トレスは複製権の侵害になるが、
一つの構図やポーズの組み合わせの絵を描いたからといって、
同様の構図やポーズの排他的独占権を得る事は出来ないという、単なる現実の話。

ちなみに、タイトルも著作権法では保護されない(商標権の部類)。



350 :同人:2006/09/27(水) 23:30:09 ID:OcgaSUQB
体位48手は誰の著作権?

351 :?:2006/09/27(水) 23:32:45 ID:GIPK6RVd
仮に模写が黒だったとしても、
トレスと違って実証するのは不可能だろ。
偶然構図が似てしまったと言えばそれでおしまい。

352 :デジ:2006/09/27(水) 23:49:35 ID:1vKFnSAV
だから同じ作品から何枚もパクるなと。何度言えば分かるんだ。

353 :パノン:2006/09/27(水) 23:55:22 ID:hUYBir2x
エチシーン文書くヤツは、ラフでいいからポーズ指定ぐらいよこせ。
原画が上がってからそのイメージでエチシーン書きますとか、甘いコトぬかしてんじゃねえ!
ゼロから文章だけで考察できるヤツなんて、そうそういない。
ましてや自分が触手属性が無いだとか、魔法少女に萌えねぇ!とかだったら完全沈没だぜ。
つーか、プロデュースするやつが責任もって補佐しやがれ、このクソサークルが!

とか思ったことあったよ(´-`)

354 :じじ:2006/09/27(水) 23:59:49 ID:m3afnleX
俺としては、ある程度は模写もアウトにしてもらいたい。
ある程度とは画面のメインとなる人物と背景の構図を二次元からパクる行為。
写真からの背景や小物とかならトレスしてもなんら罪悪感もないのでトレスとして扱わないでほしい。

模写は法的に問題はないとは思うけど、創作者としてどうなんだろうと思う。
だから出来る事はしたいとおもう。2ちゃんで祭ったりとか、掲示板に特攻したりとか、メール爆撃とか。

355 :デジ吉:2006/09/28(木) 00:00:48 ID:heMNkUJj
和田画伯は結局刑事罰になったんかな?
タテマエ的に権威あるはずのあそこでうやむやにするから
ここでも結局灰色の中のクロに近いかシロに近いかでもめる。

処罰が無いから、人間的にと言う意見から、ヌケればどうでも良い意見
の幅で語られる事になり、訴えられたら…と言う仮定の話で進む。

356 :_:2006/09/28(木) 00:02:58 ID:JKa/h70P
>>349
法的ラインなんぞネット世論の前じゃ全く無意味。
例のサークルに大量の非難メールと同人繋がりでの営業妨害が行われさえすればその活動を潰すことができる。

357 :DoDoDo人:2006/09/28(木) 00:15:32 ID:RM2khEhB
プロであれば編集ってフィルタがあるから、ある種の質に対する
ボーだラインが引かれているけど、同人は何でもアリなだけに
絵描きが技術向上の過程で踏襲するものをすっ飛ばしている輩が多いとは思う。

358 :デジ同人:2006/09/28(木) 00:22:12 ID:2YtNbMB7
>>354
どの程度の事をやっているか知らんが、(著作権のある)写真のトレスって
かなり怖いと思うけど。
同人ではないが、プロが漫画で写真をそのまま背景に描いて訴えられた件は有名。
バレる可能性は低いかもしれないが、バレた場合は一発でアウト。
(プロの場合は背景の場合は本人より、アシが描いちゃったんだろうけど)

359 :同人屋:2006/09/28(木) 00:27:21 ID:uKpqWCNl
悪い事は言わんけど、威力業務妨害罪くらい知っといた方がいいと思うが。


360 :デジ:2006/09/28(木) 00:40:06 ID:phGp3q+r

おおー 本来の流れにww
文字ばっかりなので、見やすくオレの意見も書くぜ!


トレスヤローはもちろん、法的にはおkとか言ってるヤツは、
今すぐ同人辞めろ

てか人間辞めろwwwクズがww
法的に守られた範囲でとことん嫌がらせしてやりてーーー



361 :デジ:2006/09/28(木) 00:43:18 ID:DB5pqnXH
誰かデジ同人者が集まるお絵かきチャット作ってくれ。


362 :デジ:2006/09/28(木) 00:50:06 ID:8XeqIbGf
360みたいなヤツが最初に人間やめなさい。

363 ::2006/09/28(木) 00:51:33 ID:35SFDzPW
お前らそんなに法律好きなら、著作権もちゃんと守ってパロとか作るんじゃないよ

364 :デジ吉:2006/09/28(木) 00:57:17 ID:KKjK47y9
まぁ、ある程度は自分の都合の良い方に傾くのは仕方ないがな。
人間だもの。

                              みつを

365 :デジ:2006/09/28(木) 00:58:47 ID:SGENnleW
>>360
たかが同人ごときに、何を言ってるんだ?
どうせ他人が楽して儲けてるのがイヤなだけだろ?
素直になれよwww

しかもそんなバカ発言を「意見」だとはな。
文脈から、思考能力が厨房時代で停止したんじゃねーの?ってイメージしか湧かないよ?

366 :_:2006/09/28(木) 01:00:48 ID:9G425e5d
349からny厨と同じ香りがする。

367 :じじ:2006/09/28(木) 01:01:18 ID:qIThxTte
>>358
助言あんがと。ネットで拾った画像(個人ページのスナップ写真)の線を軽くなぞる程度だから。

ループ話題も華僑に入ってまいりましたね。パロはグレーとか、黙認とか。仕舞にゃドジンが盛り上げてるとか。
支離滅裂になって終了する予感。

けど止田タンのことは忘れませんから〜。

368 :?:2006/09/28(木) 01:05:41 ID:J41b4n1J
まあ、パロは法律的にはグレーゾーンだからな。
サラ金が29.2%の高金利で儲けるのと似たようなもんだろ。

369 :デジ:2006/09/28(木) 01:13:18 ID:VgO+xSlO
20枚ていど収録のCG集があったとします。
ふと気付くと、AというエロゲーのイベントCGとよく似た構図のCGが・・・
それはトレスではなく、模写っぽいのを1枚発見したとします。
そのエロゲーAからは1枚以上「模写」っぽいのは発見できませんでした。

さて、あなたがとる行動は?
1.自分の勘違いだろうと思い「自作絵CG集」だとして、この一件を忘れる
2.なんかアヤシイと思い、個人だけで色んなエロゲーのCGとも見比べてみる
3.ネットに情報とその「CG集」を流して、他人に協力を仰いででも調べる
4.製作者に直接問い合わせてみる。

370 ::2006/09/28(木) 01:45:33 ID:PIhkSskS
一回やる奴は何度でも繰り返すよ。

371 :デじ:2006/09/28(木) 01:47:41 ID:TNMtem6o
1枚では確信に至らない。よって忘れる。

372 :電子同人少女:2006/09/28(木) 01:53:45 ID:Zc0OWhWW
出たての新参同人さんなら、模写だろうがトレスだろうがドンと来い!ってカンジだけどさ。
今回のはちょいと毛色が違うというか・・・名前もそこそこ売れて(私は知りませんでしたが)るっぽいし。
画力はそこそこありそうなのにも関わらず、ってカンジだもんなぁ。

個人で出すCG集ならいざしらず、原画として参加してるんだったら雇った方としても裏切られたことになる。
まあ、もしかしたら雇い主から「原画君、時間無いからこれと同じものでいいからチャッチャと描いちゃって!」とか言われただけかもしれんが。

373 :デジ吉:2006/09/28(木) 01:55:15 ID:KKjK47y9
>>369
>>371

374 :ディキシ:2006/09/28(木) 02:02:25 ID:GnuK8XWW
てか正直人の事なんてどうでもいいよ^^
模写でもトレスでも構ってる暇ないっつー話

375 : :2006/09/28(木) 04:05:20 ID:6dh1Ea5l
>>369
偶にあるよ。
半角とかに貼られてるCGと、自分の描いた絵がそっくりな時があるっていうのが。
ポーズとか構図だけじゃなくて、背景とか服の皺とかもそっくり。
どうみても、パクッただろって、俺の方が時間が後なんだよね。
でも、模写なんてしてないんだけど、本当に似てる。

376 :どjin:2006/09/28(木) 04:53:52 ID:RM2khEhB
>>375
手本にしている絵or絵描きが同じなんじゃマイカ

377 : :2006/09/28(木) 04:57:38 ID:6dh1Ea5l
>>376
いや、何も見ないで素描でそうなる。
めったに無いっていうか、そこまで一致したのは一回だけなんだけど。

378 :_:2006/09/28(木) 05:15:33 ID:pQvjVN5p
たぶんさあ、模写をやっちゃったことがあるとか、
普段からやってるやつとかが必死なんだろ。
でも、良い悪いとか法的にどうだとかじゃなくて、
模写ばっかりだったら買った側が面白くないだろうって
なんで考えられないんだろう。

379 :デジ:2006/09/28(木) 05:28:57 ID:nMTJk1it
>353
引き受けるなよ(´・ω・`)

380 :242:2006/09/28(木) 07:59:20 ID:GCyNk1Ik
>243、244、245、246、249、276
ありがとう。ずっと悩んでたんでありがたかった。すこし長文ですまない。

もちろんデキが良くなるように粘ってはいるんだけど、そうならないんだ。
差し替えればいいというのも、前にDLしてくれた人が気づいてくれるかわからないから、申し訳ないと思ってしまう。
そしてデキがそんなに変わらないなら期限をきって・・・とやってもみるが、やはりそれなりのデキになる。

できるだけ粘ってダメなりにベストになるまでやったら、半年や1年も出せない。
これじゃダメだと期限きったらデキがそれなりで、評価も低めをつける人もいたし次に出したののDL数が2割減ったりする。
だからやはりベストを・・・と、それを繰り返してばかりなんだ。

ネットの話を読んでも両方あってわからなくなった。
バランスも自分なりにとってるつもりだが、出したい間隔のではダメらしい。
それで今回「じゃあネタをメジャージャンルに・・・」とやってしまった。
結果はダメだった。
欲をだしたのとか下心とか、いろいろあってすごい恥ずかしかった。
もぅじゃあデキはそんな変えられないしネタでもダメならどうすりゃいいんだ!と思ってこの前のカキコをした。

自分なりにベストにやるけど、かけた分ほど効果がないなら期限をきって出す。
そうしようと思う。売れないのとかは今の実力がその程度だからと納得するようにする。
DL数がみんなに見えるんで、ついヘタなプライドをもってしまうのがイケナイのかもしれなかった。

381 :でジ:2006/09/28(木) 08:22:12 ID:qxSr7r0P
ループな話題だけど、DL数は内容の良さやネタで決まる結果じゃなく、
DL数と評価は、比例するというものでもないっしょ。
同人なんだからやりたいようにやりゃイイ。道を外さない程度に。

ただ「どのようにしてDL数を増やすか」というゲームをやってる感覚はある。

382 :でじ:2006/09/28(木) 08:29:54 ID:qNf5/BGI
>>380
デキというのが何をさしているのかわからないけど
「ベストになるまで描き直して」って書いてるから絵の事?

絵に関してだったら、実は客は作家が悩むほどに絵の違いには関心ないよ
絵が上手ければそれに越した事はないけど、結局のところ
エロ>絵の質だから、どんなに綺麗な絵が何枚もあっても1枚のドエロな絵には勝てない。
絵に関しては、向上心を持って試行錯誤しつつ、いかにエロエロを提供するかを考えるのが1番。
絵はみんな悩む事だから、あんまり悩みすぎない方がいいよ。

383 :デジ:2006/09/28(木) 08:40:00 ID:hpSebO0F
2ちゃんねるでの トレス の定義って、

自分で描いたり自分で撮影した画像以外を
模写や構図盗用したもの。

で合ってる?

384 :でじ:2006/09/28(木) 09:07:48 ID:OApJTTbt
>>383
トレスと模写は違うんでないかい?
トレスは上から線をなぞる事だと思うけど。

同じ所から何枚も模写するのは論外だけど、1枚程度だとされた側ばどんな気持ちなんだろう?
自分の絵も模写されたのを2回くらい発見した事あるけど、別に何とも思わなかったな
シナリオを丸々パクられた時は頭に来たけど。

あと怪しげなAVソフトのパッケージに勝手に使われたのも見た事ある
これは模写やトレスどころかコピーだよなあ・・w
ここにいるみんなの絵も探せば結構やられてるんじゃないだろうか?

385 :じじ:2006/09/28(木) 09:13:39 ID:qIThxTte
合ってない

386 :DSライト:2006/09/28(木) 09:56:18 ID:D4ZDmvnh
380が結構悩んでいるのは分かった。
差し替えに関して言うと、新作発表時に「前作の差し替え行いました」的な表記すればいいと思うよ。
それと、DLsite.comの場合は、問い合わせれば購入者全員に「差し替えしました」等の旨を明記したメールを送ってくれたはず。
サークルHP持ってるなら、そこで告知してもいいね。
誠意が伝わるようにすれば差し替えは行っても構わないと思うよ。
ユーザー登録してさえすれば何時でも再DL可能だし。

絵的な問題で言うと、至高の極みを目指す上でのゴールは無いと思う。
ただ同じ絵を何時間も試行錯誤でつついているだけでも、何かのスキルや腕前が上昇する場合もある。
だから一概に言えないのが残念だけど、何度も試行錯誤で描き直すなり、早めに切り上げて次回作に挑むなり、ようは「時間」をかけなきゃいけないと思う。
380がどの段階で行き詰っているのか分からないし、アドバイスなんかもするつもりもないけど、場数をこなして「慣れ」てもらうしかないと思ってる。
答えが出せなくて申し訳ないが、悩んでいるうちが同人作家として華だと思う。
初心忘れるべからずで、なおかつ精進して行ってもらいたい。
380だけに関わらず、オレも含めて悩んでいる全員、がんばってくれ。

387 :デジ同人:2006/09/28(木) 10:23:24 ID:OEymneJ3
だから模写に関しては法的に白か黒かって問題じゃなくて、
祭りに成るレベルで似てる作品作ってんだから自己責任だろ。
パロもトレスも模写も、性質は違うがリスクのある行為って点では同じ。
何が不味いとか、何処までがヤバいとか全部自分で考えろって事だ。

模写で祭りに成った後で、模写レベルは法的に問題無いとか
他の作品でもやってるとか言い訳しまくって暴れるなど論外。
パロで作品停止になって逆切れして版元に通報しまくった御仁と同レベル。

388 :デジ吉:2006/09/28(木) 11:04:42 ID:KKjK47y9
自分の場合は元ネタを知らないのもあるが
トレス模写祭りは、全て2ちゃんねるで知ったものばかりだからなぁ。
一度は見ているはずなんだけど気付かない。
プロの人のトレス模写祭りでも同じ。

ま、祭られない程度で他人のを参考にしておきなって感じか。

389 :デぢ:2006/09/28(木) 11:12:19 ID:Cs+w4En7
トレス・ヤギ 死刑囚

390 :_:2006/09/28(木) 20:02:21 ID:9G425e5d
DLサイトもお得意様刺激したくないだろうし
リリスもブランド傷つけ続ける事は避けたいだろうから
こっそり自主削除が一番望ましい自体の収拾手段かと思われるがどうか。

391 :_:2006/09/28(木) 20:11:07 ID:9G425e5d
リリスじゃなくて主にCrepeか。
まぁ、ネコの原画同じだからリリスもそうなんだけど。

392 :同人屋:2006/09/28(木) 21:17:26 ID:uKpqWCNl
構図引用程度、構わんとは思いつつ、
販売数1000超えてるの見ると、
流石にちょっとイラっとくるものはあるな。。

393 :デジ:2006/09/28(木) 21:26:34 ID:nMTJk1it
まぁ構図パクっても売れない奴は売れないしその辺は売れたのならセンスを褒めるよ。
ただばれるようなパクり方からもう一歩進んだパクり方を目指して欲しいけど。


394 :deji:2006/09/28(木) 22:15:58 ID:LWuL+soX
流れをぶった切って悪いが、
桐たんは結局ソーファの絵師と結婚したのか?
結婚式呼ばれた香具師ってここにいたりするのかなとか。
よし!上手い絵師と組んで一発当てれば結婚も夢ではない!

ソースは観測所w

395 :_:2006/09/28(木) 22:22:22 ID:vNjzcBzy
>>394
金を儲ける必要が出来たって
単にてめぇの結婚かよ!
と日記見てギャフンとした数日前。
桐タンは自分の事書かれると
毒吐きで律義に反論するんで
書かずに我慢していたが、
流れをぶった切って桐タンの話題が
上がったんで堪えられずに書く。


396 :デジ:2006/09/28(木) 23:00:34 ID:svzrqwp0
桐たんとか呼ぶお前らもキモイが桐たんもキモイ

397 :デジ同人:2006/09/28(木) 23:15:08 ID:Rj9QzNfT
他人の不幸は蜜の味
幸福なんざ見たかねぇ

398 :でじ:2006/09/28(木) 23:16:50 ID:y1In4wUD
もうアイツ昔の終わった人間だろ
鼻糞より興味ないから話題にしなくていいよ。

399 ::2006/09/28(木) 23:19:51 ID:6bl6lfsC
>>398
そういえば考察マンは息災でしょうか?

400 :?:2006/09/28(木) 23:31:32 ID:J41b4n1J
結婚するってことは、世間体もあるし、
他のまっとうな仕事でもみつけたのかな?
製作もかなりスローペースだし、もう専業じゃないのかもな。

401 :でじ:2006/09/28(木) 23:44:15 ID:MIk4Fobv
ヲタ同士の結婚?
俺の周りでも結構いるよ
世間体とか関係ないでしょ

402 :  :2006/09/29(金) 00:55:08 ID:JP0Fjei9
今流行の
うっかり中出しで、できちゃった婚
ってやつじゃないの?

エロADVのバッドエンディングか?

いや、腹ぼてシチュエーションに移行か?

403 :メソ同人:2006/09/29(金) 01:22:12 ID:CAUcZHWE
きっと、えちシーンのシチュエーションを
実際のプレイで説明していたにちまいまい。


404 :_:2006/09/29(金) 02:32:08 ID:kzDdFjQs
おまえら最低だなw(ほめてる)

405 :デジ:2006/09/29(金) 03:18:17 ID:imgoaJCT
どうでも良さ過ぎて鼻血出たわ

406 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/29(金) 03:30:40 ID:LX0l3mKq
裏万屋ってとこの人だよね?
たしかに最近全然作品作ってないようだけど、どうやって稼いでるんだろう

407 :デジ同人:2006/09/29(金) 03:36:49 ID:kN5SND5X
デジパレって土曜でも振り込んでくれたっけ?
一日早くなったりしねぇ?

408 :sage:2006/09/29(金) 04:49:57 ID:Qax4wbo5
土曜、銀行休みだから。

409 :デジ:2006/09/29(金) 05:21:49 ID:Iug+SDGv
するとデジぱれの振込みは今日

410 :デぢ:2006/09/29(金) 06:26:51 ID:plXcRvdu
こするとデジぱれの振込みは今日

411 :デぢ:2006/09/29(金) 06:31:05 ID:plXcRvdu
つーか、うちJNB口座なんだけど、既に振り込まれていたワナ。

412 :デジ:2006/09/29(金) 06:31:30 ID:hJCcfA1k
っていうかネットバンクだとパレ振りこみもうきてるよ。5時あたりで。

413 :デジ:2006/09/29(金) 06:33:16 ID:hJCcfA1k
こんな時間にケチコンするとは思わなかったorz
桐たん以上に幸せな家庭を築きます(´∀`)

414 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/29(金) 07:07:01 ID:wv3Ii+uA
根本的なことを言わせてもらうと、
dolfaの絵師って女性だったの?

415 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/29(金) 07:07:54 ID:wv3Ii+uA
folfa、ね。なんだよdolfaってのは。

ごめん、俺、桐っぺのこと好きだったから動揺して…。

416 :でじ:2006/09/29(金) 07:17:27 ID:/9Tvnkru
>>400
商業シナリオや小説も書いてるので世間体は問題なし
そもそも実家が資産家

417 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/29(金) 09:22:27 ID:LX0l3mKq
にしても日記にも何も書いてないのにどこから出た情報なんだ?桐結婚て。

418 :_:2006/09/29(金) 09:48:45 ID:kzDdFjQs
そいつが結婚した処でおまえらに
一ミクロンでも何か影響あるのか問いたい。
問い続けたい。

419 :_:2006/09/29(金) 09:57:13 ID:SPbAOQF9
松井がホームラン打ったとか、亀田がまた八百長だとか、
世間の話題なんて自分に影響のあることばっかりじゃないよ。
まあしかし桐が結婚しようがあっという間に離婚しようが
確かにどうでもいい。
桐って2ちゃんにつっこまれたい電波かなり出してるから、
どこがで自分で漏らしたんだろうけど。

420 :デジ同人:2006/09/29(金) 10:13:00 ID:Hr8ATOHj
久々にマン先生のサイトを見た。
アドレスが分からなくてググッて調べた。
先生はホテルメンに成っていた・・・

421 :_:2006/09/29(金) 10:49:24 ID:kzDdFjQs
松井がホームラン打つと俺の士気が上がるし
亀田はムカツクぞ。
桐がくたばろうが大儲けしようが今日出した
うんこの大きさよりどうでもいい。



422 :でじ:2006/09/29(金) 11:46:37 ID:AGXdFDCM
キリーは全国のロリコンを裏切った。

423 :デジ:2006/09/29(金) 12:35:42 ID:cN9OtdX3
どうでもいいことだが、同人やってる男って亀田のこと嫌ってそうだ

424 :デジ:2006/09/29(金) 12:55:51 ID:z/BtjVvr
棚葉たんは男だよ
桐のプロフにわざわざ既婚と書いてあるのがむかつくな!

425 :デジ:2006/09/29(金) 13:01:33 ID:hJCcfA1k
>423
その前に亀田好いてる人間を一般人で見たことがない。

426 :デジ同人:2006/09/29(金) 13:02:40 ID:SM0kmc4o
むしろどの業種なら亀田を好きなヤツが居るのか聞いてみたい

427 :デぢ:2006/09/29(金) 14:12:30 ID:/AxuFcYQ
亀田パパみたいなのが父親だったら、オレ今頃・・・懲役10年くらいくらってるわ。

428 :同人:2006/09/29(金) 14:41:33 ID:83D33j8U
親父のエロCGが世界に通用することが証明できて良かった

429 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/29(金) 14:44:13 ID:LX0l3mKq
子供もエロ同人かw
血は争えんな

430 :デジ同人:2006/09/29(金) 14:46:02 ID:5KjtvSYi
しかし八百長
しかも地雷

431 : :2006/09/29(金) 15:45:34 ID:SxdZVN5u
南の島で蝶が羽ばたくだけで影響がある。
しかし気にしない(・3・)

432 :デぢ:2006/09/29(金) 17:03:20 ID:/AxuFcYQ
早く「このCGのpsd画像見てみたいわ〜」とか言われるほどに上達したい。
今までpsdが入ってる作品とか買ったことないけど、やっぱり参考になったりするのかな。
絵を描かない・描けない人がpsdファイルを開くとも思えないし、何のためにって言ったら、やっぱり絵師を目指す人のためにかな。
よぐわがんね・・・(´・ω・`)

433 :デジ同人:2006/09/29(金) 17:23:41 ID:aJXLOWxy
桐って誰なの?

434 :でじ:2006/09/29(金) 18:11:23 ID:RzObytoJ
psdてヒストリーが見れるわけでもないし、レイヤー統合してしまってるんなら
意味ないと思うんだが。
レイヤー分けでなにか企画してるのかな

435 :DL数35:2006/09/29(金) 18:20:58 ID:MxK26Ebn
>psd
キッス用のデータとして欲しいって人がいるよ。
レイヤー統合したpsdってBMPでいいんじゃ・・・?

436 :-:2006/09/29(金) 18:26:07 ID:aqEZKOWq
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 商品券まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

437 :デジ同人:2006/09/29(金) 19:32:31 ID:PuBmLRm5
キッスって・・・なんだろ(///▽///)

438 :DL数35:2006/09/29(金) 19:38:58 ID:MxK26Ebn
チューのことでち♪

439 :もふ:2006/09/29(金) 19:39:08 ID:Qax4wbo5
着せ替えツールだろ?

440 :でじ:2006/09/29(金) 19:41:01 ID:uFPwM6sU
レイヤーあるPSDが入ってるCG集買ったことあるけど
何でこの下絵でこの絵ができるんだ??と
俺の能力を遥かに超えてて、何の参考にもならんかったw

441 :デジ:2006/09/29(金) 19:47:15 ID:omZzb3eO
>435
フォトショのPSDならRGBでも圧縮かかるからBMPよりはいいと思うわ。
オリジナルのPSDデータ欲しがるような人ならPSD開けるツール持ってるだろうし。


442 :デジ同人:2006/09/29(金) 20:02:54 ID:LAaMsYxy
アルファ付きで圧縮ならPNGでも良いと思うんだが、
どの道配布時には圧縮するからあまり関係ないよな

443 :DL数35:2006/09/29(金) 20:42:58 ID:MxK26Ebn
>フォトショのPSDならRGBでも圧縮かかる

今までレイヤー一枚のpsdとそれをBMPにしたのが
なぜサイズ違うのかズーッと疑問に思ってたんだが
今その謎が解けたよ、ありがとう♪

444 : :2006/09/29(金) 21:13:44 ID:XDXR2u+Q
BMPはCD配布とかにはいいけど、DL販売じゃ解凍プロセス含んでるから
下手にBMP入りで鬼圧縮とかすると客の負担になるかもね。おじさん世代の多そうな
DLだとCPUがペンUとか普通にいそうだし。

445 :デジ:2006/09/29(金) 22:03:40 ID:WLbJrk4/
つか貧弱なマシンじゃ最近の3D物やムービーについてけないし

446 : :2006/09/29(金) 22:24:56 ID:xn+T+K/v
>>445
まさか、3D物がリアルタイムレンダリングだとでも?

447 :でじ:2006/09/29(金) 22:58:16 ID:IKBtisku
そうだな。これからのニッチはリアルタイムでグリグリ弄りまくりだ。

けど、俺のスキルじゃ・・・orz

448 :デジ:2006/09/29(金) 23:22:33 ID:gCS5DgmU
IEプラグインのフラッシュプレイヤーと
FireFOXプラグインのフラッシュプレイヤーって
若干動作が違うんだね・・・

FireFoxで動かしてみたら、
意図していない表示をしてるよ。
Flash使用した意味が無くなってるorz

449 :デジ:2006/09/29(金) 23:50:12 ID:be2DwCd1
んなこたーない

450 :デジ同人:2006/09/30(土) 00:15:49 ID:zgS/YYtu
動かないのは環境が悪いって考える人多いけどさ。
自分のPCとか1つの環境で動作テストして、それで動いたから
バグが無いとか考えるのが間違ってるよね。
動かないFireFoxが悪いんじゃなくて、
FireFoxで動かない様な組み方しちゃったのがそもそもの問題なんだからさ。

451 :デジ:2006/09/30(土) 00:19:44 ID:yvkcRMoK
IE以外での動作は保証外です

452 :デジ:2006/09/30(土) 00:26:17 ID:oYtryDLA
>>446
リアルタイム3Dの作品もあるにはあるな
ただアニメ化と同じで、ソフトと技術を揃えたとしても
確実に売上が上がる保障は無いのだろうが・・・

453 :デジ同人:2006/09/30(土) 00:36:54 ID:p2vV+yWz
例えば、HTMLだってIEとそれ以外のブラウザじゃ表示が違うなんて事はざら
IEで確認して問題ないから大丈夫ってのは甘いかもな

実際殆どの客はIE使ってるとは思うので、保障外と言って逃れる手もあるが。
他のブラウザやプラグインで問題が出るって事は、何がしかの問題が内在しているから
今のバージョンで動いてても将来的に動かなくなる恐れも在るからな・・・

454 :デジ:2006/09/30(土) 00:42:44 ID:Z4SeGMeL
今までは、IEオンリーと表記していたけど、
Mac対応とか考えて色んなブラウザで試してる
時に見つけたんだよね。
IEとFOXは、プラグインが別れてるから
バージョンが一緒でも動作が違うみたいです。
IE専用か、それ以外かという分け方のようですが・・・

組み方に関しては、手抜きをしてしまったんで
そこを真面目に組めば、対応できるのはわかってるんですけどね。
枚数が多いから、今後作品ではどうするか考えなくては。

455 :デジ:2006/09/30(土) 00:43:11 ID:f+Fmk67I
でも最近はネスケでの動作を保障してない公式サイトも多いし、
ゲッコー以外を切る方向にうごいてる。


456 :デジ同人:2006/09/30(土) 00:53:47 ID:pscaInNL
デジの場合は体験版を製品版と同じ仕様で出しておくのが
一番の対策な訳だが

457 :デジ同人:2006/09/30(土) 00:59:45 ID:cK/TADtS
しかし体験版MPEGのヤツ多いよな
一体何を体験させるつもりなのやら・・・
無料の言葉に乗せられてCMを見せるシステムと化しているからな

458 :デジ:2006/09/30(土) 01:00:39 ID:f+Fmk67I
あ、すまん。Mozillaのまちがいだった

459 :デじ:2006/09/30(土) 02:40:40 ID:fCQqkjHv
>>457
ショップ委託の場合、店頭で流してもらう映像を作るんだよね。
それをそのまま体験版にしちゃってるんだと思う。
大手に多い。

少し本体から切り出したりするだけでいいのに。
映像作るほうが疲れそうだよ。

460 :エマニエルオヤジ:2006/09/30(土) 05:11:49 ID:NUfsXJ4x
パレで売り上げ5マソ超えてた・・・
生きててヨカッタ・・・・・・・・・

461 :deji:2006/09/30(土) 07:49:29 ID:mFfWkh7q
よかったな、今夜はビフテキだ。

462 :でじ:2006/09/30(土) 08:06:08 ID:w4Cna3KF
パレの月ランキングってイマイチわかんねーなー
圏外だった数ヶ月前の作品が突然上位に来たりするし
もしかして数冊売れただけで、下の方から一気に上位に食い込んだりしてるのかな

463 :f:2006/09/30(土) 09:40:26 ID:v7W+xzj6
ショップ委託で売れないとデジ以上にへこむね。
やっぱデジがいいわ。

464 :デジ同人:2006/09/30(土) 10:06:33 ID:RHKLYp6V
おいおい、リリス今度はアサギ2かよ。
この間完全版出したばっかりじゃねーか。ほんとにネタ尽きたんだな。
でも買っちゃうの!悔しい!モロ属性ヒットだから!ビクビク

465 :同人:2006/09/30(土) 12:04:48 ID:n78ncpm4
ドラクエの次はブルードラゴンだな

466 :デじ:2006/09/30(土) 13:34:09 ID:jYrxilyG
クムクムのデスに怯えつつクリスタルタワーを昇って、不意に現れたブルードラゴンに殺されかけたなぁ。

467 :デジ同人:2006/09/30(土) 14:29:15 ID:HD8qzZ7h
DLサイトの友人紹介キャンペーンのギフト券が届いたよ(゜∀゜)
さてこの5千円を何に使うかが問題だ。

468 : :2006/09/30(土) 14:39:52 ID:YwGxSF5x
オレの作品を買うんだ
オレオレ

469 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/30(土) 14:44:56 ID:zI5snDgi
紹介できる友人がいて良かったな。
友達イナイオレニハ関係ノナイハナシ。

470 :P子:2006/09/30(土) 15:58:28 ID:FBSrBjx7
同人とかの趣味を周囲にカミングアウトしてるヤツは幸せだよな。
オレっちの職場や友人関係では・・・まずムリだぜ。
こんな場所で人の話を聞くのが唯一の幸せ。

471 :デジ:2006/09/30(土) 16:29:41 ID:HEAH4D+p
周囲があるやつは幸せだ(´A`)

472 :デジ同人:2006/09/30(土) 17:03:03 ID:CsSPx8eJ
>>470
俺もだ
もう同人暦10年になるが同人友達は今だ一人もいない
>>471
イ`…

473 :_:2006/09/30(土) 18:31:22 ID:kpKSZhIl
同人友達なんて必要ないよ。
だいたい同人やってるやつって、見聞がおそろしく狭くって
価値観がムチャクチャ偏ってるのばっかりなんで、
友達にはなりがたい。付き合いが広がるとどうしても
タマに会ったりすることになるけど、友達と呼べるような
つきあいの出来るのはほとんどいない。

474 :でじ:2006/09/30(土) 19:04:15 ID:c7tdFCFe
>>473
自己紹介乙

475 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/30(土) 19:27:10 ID:Csv74faH
オタ友に限らず、ひと付き合いって自分に似た種類の人間しか集まって来ないんだよ

476 :おれさま:2006/09/30(土) 21:28:31 ID:STRa3PK+
>>470
わかるわかる

リアルの付き合いって誤解だらけで堪忍してほしいと
思うことがよくある。
まるで三文ドラマのすれ違いシーンを
延々と見せ付けられてるようなので
飽きてきて付き合い悪くなったりしてる俺。
同人ってもいろいろあるから
わかんないおつむのやつにはいちいち説明してられん('A`)。

477 :デジ:2006/09/30(土) 21:38:15 ID:Milmjjud
質問のメールって翌日に返ってくるの?
電話の方が早い?

478 :デジ:2006/09/30(土) 21:46:43 ID:wPTQEqm3
俺のところにメール出せば半日以内に返信するよ。

479 :P子:2006/09/30(土) 22:28:55 ID:FBSrBjx7
>>476は全然分かってない。

480 :デジ:2006/09/30(土) 23:33:58 ID:hDaRnzwm
>>476
         ____
       /      \
      /  ─    ─\ 何言ってんだ?コイツ・・・
    /    (●)  (●) \
    |       (__人__)    | ________
     \      ` ⌒´   ,/ | |          |
    ノ           \ | |          |
  /´                 | |          |
 |    l                | |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |

481 :デジ:2006/10/01(日) 01:01:14 ID:26Iz6YH0
>…「国立追悼施設の新設絶対反対」運動の第二弾として、
>『英霊にこたえる会』が他友好団体と協力して組織した
>『英霊にこたえる実行委員会』(会長・堀江正夫英霊にこたえる会会長)主催の
>「国民総決起集会」並びに「示威行進」が、予定通り七月十二日に決行された。
>この日、梅雨の合間を縫って快晴に恵まれたが、朝からギラギラと太陽が照りつけ、
>この炎天下果たしてどれだけの方々が参加されるだろうかとの一抹の不安もあったが、
>開会時刻の13時には、会場の日比谷野外音楽堂は日の丸の小旗を手にした参加者の白一色でほぼ埋め尽くされ、
>改めて「靖國の英霊」に対する国民の関心の深さに闘魂のたぎるのを覚えた。
>参加者数は、当初の予想を大きく上回り約二千二百名の多きに及んだ。
>(戦友関係約200名・一般国民約400名・中央参加団体及び都道府県本部約500名・
>友好諸団体―キリストの幕屋の会600名を筆頭に―計約千百名)
     (中略)
>この日の行進の圧巻は、団体としては最大の六百名の人員を動員し、
>二個梯団に分かれて参加したキリスト幕屋の会の行進である。
>その中には老婆も居れば、乳飲み子をおんぶしてその上幼児の手を引いて
>流れる汗に濡れた若い母親の姿もあった。
>その至誠に、英霊も微笑まれておられるのではなかろうか。
>更に、このキリスト幕屋の会の老若男女の大団体は、常盤橋公園で集結後
>「天皇陛下万歳」を三唱して解散した。彼等はキリスト教信者であるとともに、
>日本人の矜持を持ち合わせているのである。
>神を信ずるが故に、英霊の尊さを感知しているのである。
>政教分離云々とかで靖國反対を喚(わめ)いている輩に、
>彼等の爪の垢でも煎じて飲ませたい。
ttp://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/02071.HTM

482 :でじ:2006/10/01(日) 01:59:13 ID:a0smowwt
寄ってくる連中が編集ゴロみたいなのばっかりな俺はどうすれば…
結局つきあいがあるのは、同人と縁の薄い友人だけだ

483 :おれさま:2006/10/01(日) 02:52:08 ID:EiDF2EV7
あっおれさま
やりだまにあげられてる!
むかーっ

・・・へんなコテやめよかな('A`;)

484 :でじ:2006/10/01(日) 02:52:30 ID:9eOHNPO6
>>782
げんしけんのハラゲーロみたいな奴か

485 :デジ:2006/10/01(日) 04:19:42 ID:2loAzlv5
コテのせいではない。何故それが分からないのかは、>476をよく理解できる。

486 : :2006/10/01(日) 04:39:11 ID:4mFDK81C
地雷スレがコピペ荒らしにあってたな。
この前トレスで消された所か?

487 :おれさま:2006/10/01(日) 04:47:11 ID:EiDF2EV7
おれさまはこーいうキャラだしなぁ(-A-;)

488 :デジ:2006/10/01(日) 05:01:29 ID:1LyKew9n
487 名前:おれさま[sage] 投稿日:2006/10/01(日) 04:47:11 ID:EiDF2EV7
おれさまはこーいうキャラだしなぁ(-A-;)

  /\___/\
/        ::\
|  ─   ─   |
| (●), 、 (●)、 | キャラって何だよ・・
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
\   r‐=‐、  .:::/
/`ー `ニニ´一''´ \

489 :でじ:2006/10/01(日) 05:52:56 ID:10Fhenke
>おれさま
ノリ突っ込みってやつだから気にするなよ。
同意しといて、自分よりイタタなレスを待って、書き込まれたら叩く。清貧とかでよくあるじゃん。
けど、コテハンは止めた方が良いかもしれんな。

ところで最近、またデジ同人ってバブルに突入してないかな。
DQモノはまさにそうみえるし、ランキング見てると、7月くらいまでは24時間でtop10で40dlもあれば入ってたけど、
今は70は必要だし、あの異様な登録数野多さも景気がいいから参入者も多いんじゃ無いかと思う。
ただ、全員に当てはまるはずもなく、マクロ的観点での話ね。

490 :デジ:2006/10/01(日) 06:56:04 ID:BQ/aBkB/
「自分をわかってもらえない」っていう奴ほど自分をわかってなかったりするよね。
「自分の本気はこんなものじゃない」とか「今の自分はまだ仮の自分だ」とかも。

491 :デジ吉:2006/10/01(日) 08:38:27 ID:F94e0lim
>デジ同人バブル
新規参入者の中身はどんな感じ?
本当に新規の人が多い?それともオフ同人やってた人が多い?
オフ同人やってた人が多ければ、最近オフ同人は小手にキビしいから
生き残りをかけてデジ同人に来ている人かもしれないね。
もし、そうなら、しばらくはその傾向は続くんじゃないかな?

492 :でじんこ:2006/10/01(日) 10:38:31 ID:XL/0QsnW
同属嫌悪だし、人ごみ嫌いだし、イベントとか面倒くさいのでデジ同人に逃げました。
ほぼ完全に覆面活動できますし、私みたいに「作品を売りたいだけ」の人には便利ですよね。

493 :デジ:2006/10/01(日) 11:25:55 ID:qgKroKJm
>>489
酒や商品券ばらまいた効果じゃないの?

494 :_:2006/10/01(日) 11:45:53 ID:hv8ou7oZ
>>492
同意
やってる事はオタク的だけど
オタクと顔合わせるのはキモい
コミケとかも行ったことないし

495 :同人:2006/10/01(日) 11:55:57 ID:uc+mFkWX
昔の知り合いから結婚式の誘いが来た。
あまり仲良くないから断りたい。
いい断り方ある?

496 : :2006/10/01(日) 12:01:22 ID:eDsVKRfM
>>489
いや、最近はランキング低調過ぎたと思うよ・・・

497 :デジ:2006/10/01(日) 12:12:05 ID:1LyKew9n
明らかに1年程度昔と比較しても、同程度のクオリティで売れ行き随分と落ちてると思うがなあ

498 :_:2006/10/01(日) 12:24:23 ID:4n1tW6K7
ネット声優じゃなくてエロゲで喘いでるような人に出演依頼頼むには
どうすりゃいいの?

499 : :2006/10/01(日) 12:31:17 ID:6/JEU/6h
> 7月くらいまでは24時間でtop10で40dlもあれば入ってたけど、
おれ7月だけど、初日150で無冠だったぞ・・・orz

500 :デジ:2006/10/01(日) 12:44:20 ID:AaS/hWcD
>>498
本人のサイトにいけばお仕事受付中ってメールアドレスがあるから連絡してみれ

501 :同人屋:2006/10/01(日) 13:35:56 ID:+8QHGr3S
年間ランキングチェックした。

100位にランクイン出きる実売数の下限は、2005>2006>2004。
ただし、2005は現時点の数字なので、売れた数が同じなら、
実質的には2006、本年度が一番、ランクインし難い。
それだけ、全体的に売り上げが増えつつ、競争が激しくなってるらしい。

バブル(皆がウマー)というより、市場拡大で参入者増加、
競争激化で二極化が進む直前といった感じだと思う。

502 :_:2006/10/01(日) 13:42:23 ID:4n1tW6K7
>500
サイトがない人に頼むのはどうすりゃいいの?

503 :でじ:2006/10/01(日) 13:54:15 ID:10Fhenke
ごめんね。なんか突っ込まれるよう変な事書いて。
繰り返すけど、あくまでマクロでの感じね。あと、バブル=得体の知れない付加価値によって本来以上の価値を生むと俺は考えてるよ。
だから個人個人の状況はよく分からなし、偽りの価値でも創造できない人は乗り遅れてるんじゃなかろうか。
バブル経済だって初めから下級層まで潤うのは間違いでしょ?初めは資産のある投資家(言換えれば、大手)からで、最後にピコまでて感じ。

504 :デジ:2006/10/01(日) 14:05:19 ID:BQ/aBkB/
>502
基本的にコネ。

505 :デジ:2006/10/01(日) 14:12:36 ID:1LyKew9n
>>502
プロに頼もうとするようなレベルの人には見えんのだが

506 :デジ:2006/10/01(日) 14:39:12 ID:xTBbgbHS
俺の作品を買ってゆけ

507 :デジ:2006/10/01(日) 14:47:06 ID:88FMfv5y
払うもん払うならアマが頼んでもいいんじゃね
ただし、相場も調べんと突撃して相手に迷惑かけたりするなよ

508 :デジ同人:2006/10/01(日) 14:55:01 ID:bauSXXRm
以前トキワで声優募集したらスゲー安い報酬だったのにプロの人から応募があって焦った
びびって断ってしまったけど
というわけでトキワとかプロの人も来るような掲示板で募集するのも良いんじゃない?
いかにもネトセしかこなそうな所はどうだか知らんが


509 :デジ:2006/10/01(日) 15:00:04 ID:1LyKew9n
相場っていくらくらいなんかね?

510 :デジ:2006/10/01(日) 15:00:10 ID:fymhU/DL
■教育改革国民会議の迷言集w

ソース:首相官邸公式サイト
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・家庭教育について対話できる土壌をつくるため、企業やテレビと協力して古来の諺などを呼びかける
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
・遠足でバスを使わせない、お寺で3〜5時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・ 地域の偉人の副読本を作成・配布する
・ 学校に畳の部屋を作る
・学校に教育機関としてのシンボルを設ける
・有害情報、玩具等へのNPOなどによるチェック、法令による規制
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・団地、マンション等に「床の間」を作る
・警察OBを学校に常駐させる
・文部省、マスコミが1、2週間程度学校で過ごす
・教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする

<小学生>簡素な宿舎で約2週間共同生活を行い肉体労働をする
<中学生>簡素な宿舎で約2週間共同生活を行い肉体労働をする
<高校生>満18歳で全ての国民に1年ないし2年間の奉仕活動を義務づける

カルトの見本市ですなw

511 :デジ:2006/10/01(日) 15:14:55 ID:NJ9HPxEt
>>502
具体的に誰に頼みたいのよ?

512 : :2006/10/01(日) 15:16:00 ID:6/JEU/6h
バブルとか二極化とか、数年前から散々言われて来た事柄を
今、特に変化を感じる!っと言うのであれば具体例を出して欲しい所ではある。
「感じないヤツは乗り遅れてる」「ピコだから分からない」では
正直、全体が見えてない個人の感想か、単に煽ってるだけとしか判断出来ない。

513 :デジ:2006/10/01(日) 15:30:27 ID:eqyTYJxU
いやそれを煽りととる神経がわからん

514 :デジ吉:2006/10/01(日) 15:30:47 ID:F94e0lim
>>498
あ、自分もしりたいなぁ。
仕方ないのかもしれないけど、ホムペ行っても具体的金額が書いて無いから
頼もうにもよくわからない。代金聞くだけのメールも失礼っぽいし。

>具体的に誰に頼みたいのよ?
「長瀬ゆずは」 「紅月ことね」 「水野はるか」 「星野みく」
よくお見かけする、この辺りの方々なら相場はお幾らなんだろう?

>バブルとか二極化とか
感覚的に言える単語だから、言いやすいんでしょうね。
でも、具体例無く言ってるだけなら、その人の発言は信用しない事にしてる。


515 : :2006/10/01(日) 15:45:24 ID:ry8YAYzt
>>514
ことねは確か声優仕事募集サイトとかに名前があったから
其処にお値段載ってた
スマン、アドレスは失念
原稿用意してHな台詞を声優に読んで貰もう?って感じの作りだった気がするが

516 :デジ:2006/10/01(日) 16:08:07 ID:1LyKew9n
昔・・って言っても21世紀なる前後あたりだが、エロゲ声優はプロでも一本2万とかザラだったな
今は流石にもう少し値段あがってるだろうが

517 :ボイス貧乏:2006/10/01(日) 16:34:29 ID:az0jo4Jz
ネトセって一文字いくらってのが多いよな(大体10〜25円)。
でもこれってセリフの量にしたらちょっとしたゲームでも莫大な
金額になってしまう気が...。みんなお金持ちなんだね、俺はボイス
入れるのあきらめたよ...orz

518 : :2006/10/01(日) 16:39:07 ID:45Ck03l5
ことね使ってる人多いから自分の作品に換算してみたんだが、
ざっと計算して30万位だったので諦めた・・・orz

文字数って謎だよな。「・・・」→「…」とか
漢字変換とか句読点とか工夫しまくれば半分以下に出来そうな気もするんだが。駄目なのだろうか。
エロ重視の喘ぎ主体だと特に。

519 : :2006/10/01(日) 16:42:22 ID:eDsVKRfM
30万とかありえないだろ そんな請求される訳がない

520 :デジ吉:2006/10/01(日) 16:43:27 ID:F94e0lim
ことね高いのか(ショボーン あまり高い人は雇えないなぁ。
まぁ、一文字ごとってのは、声優側の立場だとわからんでも無いけど…。
また声優さんの相場情報ありましたら、お待ちしておりますm(_ _)m

521 :デジ:2006/10/01(日) 16:43:51 ID:1LyKew9n
30万て何処の大御所声優だよwwwwwww

522 : :2006/10/01(日) 16:59:58 ID:45Ck03l5
いや、だから文字数で換算したらって事だよ。
30万請求された訳じゃないし、交渉次第で負けてくれるかも知れないけど
初めての相手に其処まで出来る度胸は無いので諦めましたって話。

523 :?:2006/10/01(日) 17:31:09 ID:tyHdJMuL
どんなサイトか知らんけど、ひと文字いくらとかいうのは、
個人的にエロボイスを声優さんに読んでもらいたい場合の相場だろ?
同人作品の出演料っていうことになれば、
また相場は変わってくるんじゃないの?

524 :デジ同人:2006/10/01(日) 17:40:31 ID:bauSXXRm
相場はどうか知らんが俺は30KB程のテキストを2万で募集したら6〜7人集まった
頼むっていうか金の相談が嫌な奴は自分から募集かけたらどうか


525 :デジ同人:2006/10/01(日) 17:42:02 ID:bauSXXRm
ちなみにその時は>>514に挙がってる人からも応募があった

526 :デジ:2006/10/01(日) 18:03:36 ID:/+P78mu4
あまりよく知らないけど、エロゲだと声優さん代よりも、スタジオ代の方が大変なんじゃないの?

527 :デジ同人:2006/10/01(日) 18:07:58 ID:aPv7H7MI
声優を雇うんならスタジオ代が大変だけど、
音声を頼む場合はデーター料でしょ。
CG委託してPCとかフォトショ費用請求とかありえない。

528 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/10/01(日) 18:09:20 ID:Hht6OBdI
まともな収録環境を持っているネトセが何人いるのやら

529 : :2006/10/01(日) 18:16:57 ID:YcWWVFxq
スタジオでも自宅でも山奥でもカラオケボックスでも
実用レベルの音質なら何処で録音して貰っても構わない。

スタジオ代やら交通費やら、日々のトレーニングでお金が掛かりますとか
声優は金が掛かるとサイトでアピールしてる人結構多い気がする。
自分で音声を商品として売り込む姿勢の人と、
声優の仕事を都合して貰いたいって人と2種類居ると思う。

530 :ヒント:2006/10/01(日) 18:41:56 ID:PcCdEpTl
・「1ワード」と「1文字」は違う。
・「1ワード」と「1単語」も違う。
・まとめ撮り

531 :_:2006/10/01(日) 19:08:55 ID:D8rRVNj7
答え分かってないのに勘違いしてヒントとか書いてると恥ずかしいな・・・

532 :_:2006/10/01(日) 19:28:39 ID:4n1tW6K7
ザーメン飲む演技が出来る人って少ないんだよなぁ
ゴクッっていう音をきちんと描写してくれるネット声優さんいないかなぁ

533 : :2006/10/01(日) 19:30:19 ID:1SN854AM
ビール飲むCMからパクってくれば良いんじゃね?

534 :でじ:2006/10/01(日) 19:37:03 ID:9eOHNPO6
>>532
演技に注文つけたらいかんの?
「ゴクッ」ってできるまで取り直したらいいじゃん

535 :_:2006/10/01(日) 19:39:12 ID:LfaeYlLi
自分でやれよ。
録り放題だろ。

536 :sage:2006/10/01(日) 20:03:12 ID:ElM4pNsV
自家発電しろ。
飲み放題だろ

537 :おれさま:2006/10/01(日) 20:27:35 ID:EiDF2EV7
米澤嘉博さん死去だって
泣けるなぁ(>_<)

http://www.comiket.co.jp/info-c/C71/061001.html


538 :デジ同人:2006/10/01(日) 20:35:56 ID:bauSXXRm
>>537
うわまじかよ…
デジ同人にとっちゃ関係ないといえば関係ないがずっとコミケを支えてきた人が
亡くなってしまうなんてショックだ
ご冥福をお祈りします

539 :デジ:2006/10/01(日) 20:43:29 ID:Jw+qbMG8
えー、マジですか。
今日、サンクリの会場で「体調がかなり悪いらしい」とか
他の人が噂話をしていたのを聞いてきたばかりでしたが。
まだお若いのに…。

540 :デジ吉:2006/10/01(日) 20:53:17 ID:F94e0lim
ヲタ関係は短命だしなぁ。作家なんて寝てる間の心臓麻痺が多いし。
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C71/060930.html
その前のinfoで代表降りてるね。次は3名の共同代表らしい。
スレ違いだが、フデタニンと市川は知ってるけど、もう一人は誰?
色は変わるかもしれんが、しばらくコミケは続きそうだ。

541 :?:2006/10/01(日) 21:02:06 ID:tyHdJMuL
桐たんの結婚なみにどうでもいい話だな。

542 :デジ同人:2006/10/01(日) 21:04:09 ID:HaE2TUH/
寝てる間に死ねれば幸せだな・・・
あまり表には出ないけど、家庭内での突然死・事故死は
風呂・トイレ・性欲処理の3つが大半らしいからな。
心配性な俺は入浴やシャワーでの温度変化やトイレでのリキみ時や
オナニー時間とか色々気をつけるようにしてるよ。

543 :-:2006/10/01(日) 21:24:14 ID:NjWe02hO
つーか誰よ?
関係ないヤツが死んだからってこのスレで話題にする事じゃねーだろ


544 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/10/01(日) 21:29:36 ID:SzeijcqJ
>>543 死ね

545 :715:2006/10/01(日) 21:34:53 ID:NjWe02hO
>>544
どう見てもスレ違いネタだろヴォケが、お前が代表して死んどけ


546 : :2006/10/01(日) 21:38:39 ID:KgSnwyLk
若い時に難病になった俺から言わせると、車とかに轢かれて死ぬ確立の方がヤバそう

547 :デジ同人:2006/10/01(日) 21:39:37 ID:66eJ+X5c
ここは2chねる。小心者の集う巨大匿名掲示板。
毎日活発な議論がなされ、その話題を巡っては人命など紙屑同然。
今日もスレ自治の為に死ね氏ねコールが巻き起こります。

548 :_:2006/10/01(日) 21:43:26 ID:4n1tW6K7
>>534-535
んんっ・・・んふぅ・・・ゴクッ・・・うぅん・・・チュプ・・ハァ・・・
みたいなのだから自分でやるのは無理だよw
演技指導って言っても他人と喋らない引きこもりだから無理だし困ってるんだよね
・・・の時もアドリブではぁはぁ喘げる女優さん探してるんだけどどっかにいないかなぁ


549 :デジ同人:2006/10/01(日) 21:53:37 ID:tN0aXTJ/
>>545
>>545
>>545

550 :でじ:2006/10/01(日) 22:04:00 ID:GI0+tPLO
>>545
死ね

551 :デジ同人:2006/10/01(日) 22:06:41 ID:66eJ+X5c
死ねとか言うなよ
>>545にだってまだやりたい事とか色々あって
人生これからって時だったじゃないか
何も命まで取らなくても・・・

552 :-:2006/10/01(日) 22:06:43 ID:NjWe02hO
アホがうじゃうじゃ湧いてるな
死人ネタで盛り上がりたかったら該当スレでやれ
スレ違いは荒らしと変わらん事が解らんのかヴォケが

【ありがとう米やん】コミケ代表交替【三人代表へ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159622683


553 :デジ同人:2006/10/01(日) 22:08:53 ID:66eJ+X5c
ヴォケだの死ねだの言って最初に荒らしたのはテメェだろうがぁあぁぁぁぁぁ
死んでろこのヴェケピコナスが!!

554 :-:2006/10/01(日) 22:10:46 ID:NjWe02hO
>>553
モチツケ、最初に言ってきたのは>>544だっつーのw
死んでろは余計だがピコナスはワロスw


555 :キイロ:2006/10/01(日) 22:12:01 ID:V1xWCwCH
だが
死ね

556 :おれさま:2006/10/01(日) 22:48:16 ID:EiDF2EV7
はぁぁ、へんな方向にいってるな('A`)
黎明期から同人をささえてきた人だからなぁ
デジ同人は即売会とは違うとはいえ
全く関係ないとは言えんと思うんだけど。

でも同板に該当スレがあるのでそこに行くべきかもな。
いつもここに直リンしてるからわかんなかった。

557 :でじ:2006/10/01(日) 22:55:30 ID:1LyKew9n
>>556
で、君はいつまでそんなコテハン付けてる気かね

558 :おれさま:2006/10/02(月) 01:48:16 ID:ZlA8bsgb
>557
そろそろやめようかな
てかなんかここも悪い意味で
2chらしい書き込み増えたね
・・・はぁぁ

559 :デジ同人:2006/10/02(月) 02:03:22 ID:tKagLuDb
> ・・・はぁぁ
おれさま は きあい をためた!

560 :デジ同人:2006/10/02(月) 02:47:52 ID:AefAIb5k
>>558
コテハン以前にお前、書き込みが厨くさいんだよ
何その溜息?

561 :deji:2006/10/02(月) 02:53:46 ID:Tfbwl08r
プロの声優さんでも名前変えてネットで仕事集めてる人もいるみたいだ。
ネット声優だと思って頼んでも実はプロだったりもありえるらしい。
ことね氏は以前聞いてみたら2万円くらいからだったと思ったが、
単価上がってるのか?しかし30万はないだろ。

562 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/10/02(月) 03:10:12 ID:RsN/+hcr
俺が交渉した時は音声ファイル1分で500円。
喘ぎ声だけだったから総額1万円ほどで済んだよ。
結構安いとは思うけど、よく考えたらキャバクラより時給高いんだよな。

563 :同人:2006/10/02(月) 04:39:16 ID:GCuUg6Rz
エロタンの女性ボイスの相場が気になる

564 :デジ同人:2006/10/02(月) 04:50:43 ID:Rw/3j88a
アレは自家発電です。

565 :デジ:2006/10/02(月) 05:18:29 ID:H/55zFh9
おれさまは32歳 実家暮らし
バイトより同人の収入が少し上でどうしようか迷っている

560=は日付変わる前のNjWe02hO 22歳 
やはり実家 ブログでアニメやテレビの批評してそう
こいつはピコでガチ

559は実は中堅、そこそこのDL収入あり


どうだ?



566 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/10/02(月) 05:35:32 ID:z62r/Vua
565は大学中退ニートでピコ

567 :デジ:2006/10/02(月) 05:44:30 ID:e2Fus8qB
DLsite、レンタル鯖もやってくれないかな・・
エロOKで100MBで月200円

568 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/10/02(月) 07:00:22 ID:JhTwihdZ
萌えこんだったらサークル向けレンタルサーバくらいやりそうな気がする

569 :デジ:2006/10/02(月) 07:07:55 ID:cm02sfxR
100MB程度のレンタル鯖をなんでDLにやってもらいたいんだ?
余計な負荷の可能性が増えるのは勘弁願いたいが。

570 :デジ:2006/10/02(月) 07:30:50 ID:HX08RWpC
つーか、サクラで借りればいいじゃん。
結構お買い得だと思うが。

571 :dezi:2006/10/02(月) 09:21:55 ID:Zw3jn+/c
レンタルなのにお買い得とはこれいかに

572 :_:2006/10/02(月) 13:06:50 ID:8a3anYja
4万払った俺は負け組……
でも今更ギャラ下げたらカドが立つ_| ̄|○アァアアァァ

573 :うにもえ:2006/10/02(月) 13:18:42 ID:QMhDltbI
        ω    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     @| ゚ д ゚)@<  おまえら全員   |
      ⊂[_]⊃  |       もきゅ! |
      ∪∪    \_______/

574 :デジ同人:2006/10/02(月) 13:39:38 ID:cHyZoVXq
>>562

>俺が交渉した時は音声ファイル1分で500円。
>喘ぎ声だけだったから総額1万円ほどで済んだよ。
>結構安いとは思うけど、よく考えたらキャバクラより時給高いんだよな。

随分珍しい形態だな。素人声優さんに頼んだ?
普通、ワードでの値段になると思うが。
通常は、NGをカットしたり、ファイルの切り出し作業とか
あるのでので、時給は実はそんなに高くない。

575 :.:2006/10/02(月) 13:53:58 ID:bkp+b+Ua
4万出すなら7万くらいでピーチに頼めば

576 :deji:2006/10/02(月) 14:52:19 ID:Tfbwl08r
ピーチってどこよ?

下手な塗りじゃないと思うが
最初の一人目評価が黄色ってなんか気の毒…
それともよっぽど中身がひどいのか?

ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ026919.html

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/10/02(月) 14:52:44 ID:alA5KxRQ
おい、日曜の新着の勝敗は何がどうなってるんだ?
ポルナレフのAAを地で行く結果だぞ

578 :デジ:2006/10/02(月) 15:32:11 ID:jF5eKIYz
>>576
アンチだろ

579 :デジ:2006/10/02(月) 15:48:46 ID:H/55zFh9
>>577
せっかくだからやってくれよ
アレ結構スキだw

580 :デジ:2006/10/02(月) 15:55:17 ID:FApODGDj
9/30→23本登録
10/1→21本登録
10/2→18本登録

ラッシュ終わったんなら、そろそろ新作の製作に取り掛かろうかな

581 :d:2006/10/02(月) 16:45:27 ID:8eoTIzzG
>>577
来年は「サラダの国のトマト姫」のエロパロでバカ売れ。

>>580
手遅れ。
今からはじめても次のラッシュに飲まれる。

582 :デジ吉:2006/10/02(月) 16:52:50 ID:Y+FoEj5V
つか、ラッシュの波ってどのくらいの期間おきなんだ?
それとも、完全に季節によって違うのか?
オフ同人はデカいイベント毎だが、デジだとイベントなんて無いから。

583 :デジ:2006/10/02(月) 16:58:21 ID:e2Fus8qB
日曜の結果は凄いな
どう分析すればいいんだ

584 : :2006/10/02(月) 17:05:40 ID:82cIjcvv
日曜登録で結果に不服な人でも居るのか?
特筆するような傑作もネタ作品も無いし
凄く面白いような結果には見えないんだが・・・

585 :でじ:2006/10/02(月) 17:57:58 ID:5FO3fc88
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ026893.html
なんで一枚だけ乳首が緑なんだろう?しかもサンプルが。

586 :おれさま:2006/10/02(月) 18:05:18 ID:ZlA8bsgb
日曜のトップのレトロなんとかの体験版やったけど
ドット絵萌えなら買いだなw

ラグノラってやつはかわいそうだな
やっぱはじめの評価って大事だね


587 :おれさま:2006/10/02(月) 18:07:49 ID:ZlA8bsgb
>>565
割と大まかには当たってるな、おい
30越しがバレてビビタ
せっかく若作りしてたのに('A`)


588 :デジ同人:2006/10/02(月) 18:11:38 ID:zksEo24R
緑の何かを塗ってるんだろ。
乳首が緑色をしていると思う人は少ないと思うが、印象は良くないな。

背景実写だな・・・フィルタ加工も無しなのは珍しい気がする。
写真の取り方も下手糞だし、腕が悪くても基本位はネットで調べられる筈。
せめて撮影日の天気や撮影時間位は気を使わないのか。
とった後で気が付いたにしても、後加工で色ぐらい調節しようともしないとは。
実写が悪いとは思わないが、手を抜く事しか考えてない向上心の無さは
見ていて気分の良い物じゃないな。

589 :_:2006/10/02(月) 20:22:58 ID:ylig3bPk
ほっといてやれよ('A`;)
オメガピコポンに何語り出してんだか。
所詮同人なんて趣味の産物だ。

590 :デジ同人:2006/10/02(月) 20:30:22 ID:Xx3eQ8AP
本当に下手でもがんばっているサークルならひどいと思うが
>>2のサイトで地雷度ナンバーワンの作品を作り出したサークルだから
正直擁護はしたくないな
まぁなんにしてもスレ違いだな

591 :デジ:2006/10/02(月) 20:31:51 ID:vgN3qLv2
>>585
精液みたいなのも緑色だぞ
液体が緑色なのでは

592 : :2006/10/02(月) 21:13:41 ID:HeSl3BYH
最近売れないね〜


593 :_:2006/10/02(月) 21:23:35 ID:Qo5duVzm
おれさまよ、俺は今度35だから安心しろ。

>>576
1(黄色)なんて初めて見た。
ホント核地雷のすげーやつでも2とかで
そうそう1なんて貴重なモン見れんな。
該当サークルには哀れだけど。


594 :デジ:2006/10/03(火) 00:03:16 ID:hR/s6c0J
月初なのにDL旧作が全然売れてないのう

595 :でじ:2006/10/03(火) 00:09:15 ID:O584rVJE
またDLさんがやってるね。年齢認証で1,000ポイントゲット!とか。
ソフ倫のをかってもらいたいのかな?

>>594
俺は逆に普段より出たよ。ただ、新着の状況見ると客のテンション低いのは感じる。

596 :.:2006/10/03(火) 00:17:23 ID:DPyknBcK
聞きたいのですが、4:3のCGなら
どのくらいの大きさで収録するのが普通ですか?

597 : :2006/10/03(火) 00:43:14 ID:crPvN5fm
VGAで良いんじゃないかな?かな?

598 :メロン:2006/10/03(火) 01:00:09 ID:2VSbaLZ3
>>596
1024x768の客が一番多かったと思うので
800x600あたりが妥当かと。

CG集だと
800x600
1024x768
1280x960
の三種くらいを収録しているのが標準的かと。

599 :.:2006/10/03(火) 01:50:05 ID:DPyknBcK
>>597-8
なるほど複数用意ですか、参考になりました。
レス有難うございました。

600 :__ :2006/10/03(火) 05:41:59 ID:kKSSHtZz
いえいえ

601 :同人:2006/10/03(火) 10:02:53 ID:3xZhGI9n
>>594
この月って売れないよね。

602 :デジ同人:2006/10/03(火) 12:44:15 ID:ndhCP7RL
知ってるかも知れないけど参考までにコレまでの月ペースで変動する売れる時期の通説

月末効果:給料入って懐の温かい人効果で売上が上がる現象
終週効果:最後の週にはDLがゴミ作品を纏めて捨てると言う説&ピコが売れると言われる月末を狙う説
     新着から買うものが無くなった客が、相対効果によって過去作品が売れ始める現象
月初効果:DLの月購入規制金額を設定してる人がリセットされてウィッシュリスト消化によって伸びる現象

603 : :2006/10/03(火) 16:30:02 ID:St6F+Yw0
jpegとBMPとpsdも入れて置くと枚数も容量も増えてナイスだね

604 :デジ:2006/10/03(火) 17:08:39 ID:jHbFSHNj
…天才的だ。そんなアイデア
タダで公開しちゃっていいの?

605 :デジ同人:2006/10/03(火) 17:11:39 ID:NjQG1ugb
俺が先に考えたのに・・・>>603に謝罪と賠償を(ry

606 :デジ:2006/10/03(火) 20:15:47 ID:awU4v/+q
漫画をデジ化して登録する場合はPDFよりもJPEG、
あるいはPDFに加えてページ毎にバラのファイルも
JPEG等のファイルで同梱とかそういう風にしたほうが
喜ばれるのだろうか。

607 :デジ:2006/10/03(火) 23:24:01 ID:oS8heob6
サイトってブログでもいい?
お客さんに悪印象かな

608 :デジ:2006/10/04(水) 00:07:33 ID:wYR+CHqL
悪印象とまではいかなくても
あまりプラスにはならないだろね。
あくまで作品傾向とかをチェックしたくて見に来るんだろうから。

609 :デジ:2006/10/04(水) 00:12:30 ID:hXe5xGTK
なるほど

610 :_:2006/10/04(水) 00:15:46 ID:u/8PlyPC
ブログでもがっかりしても悪印象っちゅうことはない。

いかにもやっつけですって見え見えの参考にならない紹介画像のみ
(日記とかCGコーナとか一切無くソフトの宣伝のみ)で、その下には
実写エロ&違法アップアニメサイトの公告バナーがずらーーーと並んでて
忍アクセス解析ついてたりすると、マイナスイメージが植えつけられるw
けど結構あるんだよな、この手のサークルサイト。

611 :DL数35:2006/10/04(水) 00:23:17 ID:9jYoe+/F
ブログは字が小さくて見づらいからキライだ。
特に黒地に白字のヤツは死んで欲しい。

612 :デジ吉:2006/10/04(水) 00:45:18 ID:MYceiJ8N
ブログでも良いと思うけど、608の言うとおり
作品のことが知りたいから行くので、
カテゴリ機能を使って、作品の紹介とかあったら良いと思う。

613 :デブ同人:2006/10/04(水) 01:26:35 ID:9bbpG81R
知識が無くて下手糞なサイトに成るよりは、テンプレートが豊富で、
ある程度安定した質が約束されるブログの方が格好が付く事はあるな。

俺は黒地に白だよorz
昔の世代的にはこの方が安心感があって落ち着く。

614 : :2006/10/04(水) 01:35:48 ID:X+gvgWDT
お客はサイトに無料画像が欲しいみたいだけど、下手な絵はイメージ落ちるから用意出来ない
正直需要がなけりゃホームページなんて用意したくないんだけどな

615 :_:2006/10/04(水) 01:38:39 ID:u/8PlyPC
>>613
黒地に白でもフォントが読みやすい大きさなら良いんじゃない?
個人的には白地に灰色で極小フォントの所が辛い。
白で目がチカチカしてくるし、文字読み辛いしで眼精疲労。
ハイエンドちっくなサイトで多いんだよな。

616 :デジ:2006/10/04(水) 02:03:56 ID:wYR+CHqL
うちも黒地に白文字だなぁ。そんなに見づらいかな?
垢抜けないイメージにはなっちゃうけど色々試した結果
絵が回りの色に影響されないで一番見やすいのが黒背景
だったのでそうしてる。狭い範囲で情報量を増やすために
文字を小さくしても黒地に白ならよく映えて読みやすし。

617 : :2006/10/04(水) 02:23:43 ID:6yN3zZev
黒地に赤よりかはいいだろ

618 :デジ:2006/10/04(水) 02:42:07 ID:ZHG/AzSz
うちも黒字に白。DL数35が死んだ方が良いみたいだぞ?

極小文字は腐女子サイトに多い気がする
あれ、作ってる方は読めてんのかね

619 :デジ吉:2006/10/04(水) 02:59:45 ID:MYceiJ8N
文字の大きさは小さくても別に構わないけど、
その場合、cssで無理やり大きく出来なくしているのはカンベンして欲しい。
最初からIEで言う「小」か「中」にしてくれるか、
文字を大きくするのを許可して欲しい。

どうでも良いテキストは構わないんだけど、
あらすじとかシステムに関するコメントとか、読む文章ではお願いしたい。


620 :でじ:2006/10/04(水) 03:49:24 ID:ggKP1cFv
ラグノラの評価1がサッパリ動かんな・・・・まるで呪いでもかかってるかのように
なんか可哀想になってきた
ここもせめてサイトがあれば良かったんだろうにね

621 :ケイオー=ヤマト:2006/10/04(水) 06:05:29 ID:UBdiKNAK
http://www.geocities.jp/keio_yamato/index.html

622 :デジ:2006/10/04(水) 07:28:22 ID:hmhq0TZn
同系色で見づらいのの方がいらつく。

623 :デジ同人:2006/10/04(水) 10:16:59 ID:QO7toDUh
>>619
確かにそういう意見があるのも気にはしてる。
ただ作ってる方としても、文字の大きさや文字間・行間等を絶対値で
固定することで、読みやすくと思って作ったレイアウトが見る人の
環境によってまちまちに崩れてしまうのを防げるメリットがあるので…。
IEではOKなのに他のブラウザで見たら画像につけたキャプションが
狭いセルの中でありえない位置で改行されてしまうとか、
公開する側としてもそういう見苦しいのは嫌なんだ。

624 :DL数35:2006/10/04(水) 10:46:54 ID:9jYoe+/F
例えばマン先生のブログとかちょっと長文だともう黒と白のコントラストが
残像になって目に焼きついてしばらく何見てもその残像。
お前らそうならないの?
俺のモニターの光度の問題?それとも俺の目?
ネットでちょい調べてみたら俺と同じく黒地白文字が駄目ってのがあったが、
逆に白地黒文字が駄目ってのも。
白地黒文字駄目はモニターのコントラスト高すぎ(買ってから調整してないだろ)か、
モニターがちらつく駄目モニターなんじゃねーの?って気もするがどうなんだろう?
評判が良いのは薄地に黒文字か、濃い緑地に白文字とか。
見栄栄えのしない地味な組み合わせが目に優しいのかもな。
黒地に白文字は誰がやってもカッコ良く見えるので俺も昔やってた。
つまり子供でも馬鹿でも思いつくお手軽デザインなので余計に今はキライだね。
お前ら子供?

625 :デジ吉:2006/10/04(水) 10:52:38 ID:MYceiJ8N
>>623
うん。それはよくわかる。
だから、読ませる部分は崩れても良い様にデザインをお願いしたい。
読ませなくても良いのは、スタイルが崩れないためにcssでも何でも使ってケロ。
ウチでも、その様な使い分けはしてるよ。
indexにはcss使って崩れないようにしてる。
でも、作品詳細ページは、自由に文字の大きさを変えられるようにしてるし
それでも問題ないデザインにしてる。

626 :デブ同人:2006/10/04(水) 13:16:43 ID:1kw6R4Ue
誰も思いつかない特異なデザインを実行する事が大人とも思えませんが・・・

黒地に白の配色は、まだモニターの性能が余り良くなかった時代に、
文字の視認性をあげる事と、長時間表示で画面の焼き付きを防ぐ意図で多用された配色です。
目への負担を和らげる意図でライトグリーンの文字も良く使用されました。

みのもんたでは無いのですから、アレは良くてコレは駄目の様な考えは極端だと思います。
死ねだの馬鹿だの言われるのは少々納得し難いですし、
DL数35さんの素晴らしいデザインのサイトを見せて頂いて
今後の参考にしたいと思っているのですが如何でしょうか?

627 :デジ:2006/10/04(水) 13:22:10 ID:VKM44Q94
>626
ハンドル名に答えでてるだろ。

628 :デジ:2006/10/04(水) 14:18:40 ID:W5pgJGx1
blogとか内容重視のサイトは新聞風に。
宣伝目的のサイトは、スーパーのチラシ風に。
イメージ重視のサイトはCDジャケット風に。

629 :つーか:2006/10/04(水) 14:46:36 ID:tyY0tuME
アフィ張ってるサイトは萎える
自分の作品が売れてなくて張ってるだろうな

630 :DL数35:2006/10/04(水) 14:56:13 ID:9jYoe+/F
確かに言いすぎました。
なにしろマン先生が採用されてるデザインに文句をつけた私が
一方的に間違ってたと悟りました。
ほんとうにありがとうございましたw

631 :デジ:2006/10/04(水) 15:10:28 ID:209XlKCu
アフィ程度で萎えるなこのシブチン

632 : :2006/10/04(水) 15:34:21 ID:X+gvgWDT
>>630
弱小企業でWEBコーティングとデザインやってた人間だけど
あんたの言い分は間違ってないよ。黒地に白文字なんて絶対間違ってるし、論議にもならん

633 :デジ:2006/10/04(水) 16:36:46 ID:q92fl3b+
たまにはこういう殺伐とした流れもいいな

634 :デジ:2006/10/04(水) 16:39:57 ID:/bdn+WRN
自分の考えを絶対とか間違ってないって信じる事も大事だと思うよ

635 :デジ同人:2006/10/04(水) 18:17:49 ID:sWyMlLSt
白地に黒って駄目なん?
サイトは長文載せないし一番無難な配色だと思ってずっとこれだけど

636 :o-れさま:2006/10/04(水) 18:33:22 ID:j2wkbPE0
白地に黒がダメだとビジュアルノベルとか全滅??
いやさっきまでやってて目がチカチカしてるので言ってみた

637 :白地に黒は:2006/10/04(水) 18:34:47 ID:XCOuM1JR
コントラスト強すぎて目が痛い。

638 :デジ:2006/10/04(水) 18:38:20 ID:C7qBb2l1
しかし
DLsite.comをはじめとするほとんどの場所では
白地に黒字が基本になっていると思うんだけど…


639 :同人屋:2006/10/04(水) 18:42:31 ID:pUHK5KEU
2chの事も忘れないで下さい。

640 :DL数35:2006/10/04(水) 19:19:28 ID:9jYoe+/F
ブライトネス調整と画面サイズとフォントサイズとドットサイズ、
この辺に何か統一した基準っぽいものがないと配色と目の疲れの話をしても
あまり成果は上がらないなと思った風呂上りの俺。

今俺らが見てるこの2チャンの画面はどうよ?
薄地(薄いグレー)に黒字だよね。
俺はブライトネス半分にしてるから真っ白地に黒字でもなんともないし、
これもまあ同じ位良い。
もしこれ以上グレーを濃くしたら字との明度差が減って見難くなると思う。
白地に黒字がチカチカまぶしい人はブライトネス調整してる?

641 :デジ:2006/10/04(水) 19:39:41 ID:Jbu861/Q
http://2ch-news.net/up/up22000.jpg
どうですか?

642 :デジ:2006/10/04(水) 19:46:52 ID:hXe5xGTK
黒地に白文字は電気代安くなっていいよw
液晶も長持ちするしねw

643 :デジ:2006/10/04(水) 19:48:51 ID:9UcKLI7c
どんだけ貧乏性なんだ

644 :デジ:2006/10/04(水) 19:57:21 ID:dfTW7bmF
>>624
サイトのデザインそのものに拘りのない人には
無難で汎用性の高い配色やレイアウトって重宝だと
思うんだけど、そういうのも我慢できないくらいの
デザインオタクなんですかね。

緑地に赤文字とか黄色地に赤文字とかはさすがに勘弁だとは思うけど
それも本人が好きでやってるなら別に。情報に価値がなければ
二度と見に行かないだけの話だし。


645 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/10/04(水) 20:01:01 ID:9bmbaR3C
DL数2桁の分際でなにを偉そうに

646 :デジ同人:2006/10/04(水) 20:01:39 ID:sWyMlLSt
2chはlive2chの初期設定のまま白地に黒で目がチカチカした事は一度もないな
でも日々視力が落ちていってるような気がする

647 :デジ吉:2006/10/04(水) 20:02:53 ID:MYceiJ8N
>>640
漏れは専ブラですが。

648 :DL数35:2006/10/04(水) 20:03:59 ID:9jYoe+/F
>>641
私のモニターで見てどうかって事?
問題なく見えますがフォントが太いからかも。

>>644
マン先生のブログが読みたいんだよー。
デジ同人やってる頃はあんまり興味なかったけど、
今は残業代を取れるかどうかがんばってるし。

まあ、デジ同人をもうやってない人の事をもうここに書くべきじゃないだろうから
もうこの辺にしておきます。


649 :同人屋:2006/10/04(水) 20:04:30 ID:pUHK5KEU
俺も白地に黒だけど、この数年間。
見やすいから、他の配色にしたこと無い。

普通のブラウザで見ないから、2chも白地に黒だと思ってたぜ。

650 :DL数35:2006/10/04(水) 20:17:37 ID:9jYoe+/F
>>645
チョット チョット チョット!

651 :?:2006/10/04(水) 20:54:57 ID:NdG+KzqL
多分、画面が暗くても、バックライトが消えるわけではないので、
液晶の寿命は変わらないんじゃないかと。

652 :デジ:2006/10/04(水) 20:55:14 ID:LDpVcBDh
なにこの死ねとかガキとか暴言吐き放題の奴?


653 :デジ同人:2006/10/04(水) 21:22:44 ID:XvKj7P4n
自分の理論に自信があっても、他所との協調性は大事だよ。
他のサイトから飛んできて色が極端に変わったら見難いでしょ。
インパクト重視ならソレもアリかも知れないけど、
ウチのサイトはDLsiteからの流入客をメインターゲットにしてるので
色調や配置もDLsiteの販売ページを基準にしているよ。

654 :デジ:2006/10/04(水) 21:28:32 ID:7rtk4xj7
正直どっちでもいい。

655 :うんこ:2006/10/04(水) 22:21:18 ID:3dHTc+IO
UNKO

656 :デジ同人:2006/10/04(水) 22:40:49 ID:ODkclhBZ
ジブリのやつ売れてるな〜。
しかし、ちょっと前に売れたラピュタ物と同様サイト無し。

でもジブリ物は売れやすい割りには手を出す人は少ないよね。
やはり、売れる可能性は高いが危険な分野と皆考えているからだろうか?

・・・ま、描いてもあんまし面白くないからかもしれんけど

657 :デジ:2006/10/04(水) 22:46:25 ID:ojKgd29P
ジブリはエロ妄想がしにくいんだよ。

658 :_:2006/10/04(水) 22:49:47 ID:VDHqsdPo
エロ妄想かきたてるキャラには思えないんだけどなあ。
でもティファとかドラクエ女戦士とかを今更やるんなら、
ナウシカとかシータとかのほうが新鮮味があるか。

659 :でじ:2006/10/04(水) 23:18:08 ID:b6kvrIwB
>>642
一般的な液晶って黒表示の時に電圧がかかってるから
黒表示の方が消費電力は大きくなるんじゃないの?

660 :  :2006/10/04(水) 23:34:58 ID:rpDdlfHn
ジブリってディズにーと組んでなかったっけ?
ディズにーはヤバくね?

661 :デジ同人:2006/10/05(木) 00:26:53 ID:ftIYtcqX
昔の作品が多くて嬉しいぞ
少々ヘタクソでも買ってやってるからどんどん作るように
往年のマニアが喜ぶようなテキストも添えてな、声は別にいらないから絵とテキストに労力を注ぐんだ

マニアックス・レトロなんて出来ないかな
80年代以前の作品専用だ
そんなの出来たらもう1度人生踏み外しそうだな(笑

662 :_:2006/10/05(木) 00:27:44 ID:RtDqKREj
>売れやすい割りには
売れる可能性を示したのは最近で
昔からオフでもオンでもあったがマニアックなジャンルだよ。
サイトというか、便乗丸出しでカッコ悪いから
どこかのサークルが名前変えて単発出ししてるだけだと思うが。

663 :デジ同人:2006/10/05(木) 05:07:57 ID:y55Fgg1A
>売れる可能性は高いが危険な分野と皆考えているからだろうか?
ドラクエとかと比べると其処までのジャンルでも無いしな。
自分の嗜好と違うので「え?こんなので売れちゃうの?」とか思って
美味しいジャンルに見えたりするんだと思う。デブ専とかとある意味同じ。
競合作が少なければ売れると言う程の事でも無いので、
単純にジャンル効果を期待したい人は強ジャンルに行くってダケの話じゃない?

664 :デジ:2006/10/05(木) 07:56:51 ID:a2AaQNL+
さて・・ぼちぼち新番のアニメが始まりだしたけど、
今回ので使えるのは何かねえ
チェックするのだるいわぁ

665 :デジ:2006/10/05(木) 08:44:43 ID:a20FNdJs
できればもっとしずかちゃんの同人作ってほしいです。
FLASHなどで動く作品で、エロエロな内容だったら10万だしてもいい
声は今の声優に似てる人がいいぉ
いじめられてるのびたを助けるために恥ずかしいことをするってシチュお願いします!

666 :デジ:2006/10/05(木) 08:52:49 ID:+Myr4z1j
>>661
懐かしの作品はコンスタントに売れてますね。
ウチも何か手がけるかな・・。
>>663
強ジャンルって何になるんでしょう。
やはりDQ女僧侶、マアム物かな。

667 :デジ同人:2006/10/05(木) 09:53:48 ID:dBEiIOCe
ふえーん。コメントでヘタクソな絵って言われたー。しかもガイジンにー。
今までいい評価のコメントしかもらわなかったから傷ついた・・・。絶望した・・・。

668 :でじ:2006/10/05(木) 10:59:35 ID:teYxyfi5
うちは古いネタの作品ほど売れてゆく
流行り追っかけても楽しくないうえに儲からないという二重苦

669 :同人:2006/10/05(木) 11:10:02 ID:msmHdEoi
流行り追っかけはオフ同人の役目だな。

670 :デジ:2006/10/05(木) 11:26:37 ID:a20FNdJs
>>667
「あ、あんたの絵なんて、ちっとも上手くないんだからっ!」

671 :デジ同人:2006/10/05(木) 11:32:57 ID:CXbTtn7O
たしかにしずかちゃんとか魔美とかの藤子F系は好きだな・・・
特に絵柄も似せてるやつ

ところでオッサンの自分としては、黒地に白というと昔のパソコンを思い出してしまうノスタルジー
けっこう好きだ

672 :デジ:2006/10/05(木) 11:54:46 ID:cKA9ohJ8
スクエアってディズにーと組んでなかったっけ?
ディズにーはヤバくね?

673 :DL数35 :2006/10/05(木) 11:58:19 ID:cKA9ohJ8
>>671
黒地に白なんてガキがいきがってるやる配色だろう。
ほんと死んでほしいよ。

674 :黒地に白:2006/10/05(木) 12:01:41 ID:g66co2Lx
オリジナルな漏れには関係ないが、
近い将来、ネタはYAHOOとかBIGLOBEとかGYAOでやってる
無料アニメもチェックすべきではとかおも。


675 :デジ:2006/10/05(木) 12:09:20 ID:a20FNdJs
じゃあ逆に言えばガキが粋がってるように見せたいときは、黒地に白か?
アングラっぽさを出すときも、黒は必要じゃないかなぁ

676 :デジ:2006/10/05(木) 12:12:52 ID:/bRcXwWl
>673
見なきゃいいだけだろそんなもん。典型的な高二病だな。

677 :デジ:2006/10/05(木) 12:15:30 ID:fmQ4XVlQ
>>672
スクエアはディズにーに著作権使用料を払って
ゲーム化している。いわば公認商業パロかと。

一方ジブリはディズにーが流通販売権を
握ってるとかって話じゃなかったっけ?
違ったらゴメンだけど、ジブリの方がヤバいかと。

678 :ディ:2006/10/05(木) 12:19:28 ID:p2mU6mUt
>>672
キングダムハーツの同人誌はやばいから
印刷所が敬遠してたよ。
同人誌印刷組合の通達文書も出回ってたw

オリジナルキャラも版権はディズニー側がもってるそうな。

679 :デジ:2006/10/05(木) 12:55:27 ID:Y/nZZeZp
うおっ……。
自作エロ小説の推敲をするのがきつすぎる。
目が滑って滑って、へこみそうだ。

680 :デジ:2006/10/05(木) 13:07:05 ID:l5DwVjcq
>>676
DL35本人にしろ成りすましにしろ
もはや釣りの領域だからスルー推奨

681 :デジ:2006/10/05(木) 13:16:36 ID:ocjV55KW
今日の一押しはアナビアンナイトだね

682 :_:2006/10/05(木) 15:46:45 ID:RtDqKREj
昔みっくすじゅーちゅハザードが起きた際
じゅーちゅ登録の版権物が次々消えていく中で、
残った作品がオリジナルとDQのみ。
つまり、DQは白に限りなく近いグレー。
堀井雄二がエロライターしたり、同人紛いの事してたからか
あるいはスクエニ自体推奨なのかは知らない。

DQは記号さえ押さえておけば、絵柄は何でもOK。競合も平気。
今風の画調なら初週1000は確実。これだけおいしい物も珍しいよ。
逆にDQ女戦士で初日100いかないようであれば何描いても無駄かと。



683 :デジ:2006/10/05(木) 17:46:37 ID:mXhXZ+4V
なんとなく自分の作品名をググってみたら海外のサイトで落とせるようになってた・・orz
もともとそれほど売れていないので、被害とかあるわけでもないだろうけど、やっぱり凹むね。

684 :デジ:2006/10/05(木) 18:12:13 ID:yDCm7n9b
自分の所と販売サイトしか出てこないのに比べたら

685 : :2006/10/05(木) 18:54:18 ID:C+T/ZgZG
>>682
FFと違って自由が効くからねぇ。描いてて面白いし

686 :同人:2006/10/05(木) 19:38:57 ID:msmHdEoi
>>683
おれもググってみたらゴミ扱いされてた。

687 :_:2006/10/05(木) 19:45:14 ID:/DlUBRon
自分の作品名なんて怖くて検索できねー

688 :デジ吉:2006/10/05(木) 20:06:45 ID:tC9nsZ3g
>>683
いや、そのおかげで売れてなかったのかもしれないぞ。

漏れも時々ググってるよ。
評論サイトと2ちゃんスレとハッシュが引っかかった(笑)
引っかからないのも含めて、自分のがどんな感じか
それを知るのも自分は有意義な事だと思ってる。
まぁ、別にやらない(やりたくない)人はやらなくて良いんじゃね?

689 :デジ:2006/10/05(木) 21:00:58 ID:/bRcXwWl
検索したらやたらめったら引っかかるサークル名・サイト名にすればいい。

690 :デジ:2006/10/05(木) 22:18:23 ID:eh3s4IbN
>>688
デジ同人の場合は買う気のある人は最初から販売サイトに
やってきて物色するだろうからさほど深刻な影響じゃないんじゃないかな。
DLsiteでの買い物なんかは週末にレンタルDVD借りに行くみたいな
感覚に近い気がするんだよね。数百円〜千円程度の出費で
「なんか面白そうなのないかなぁ」てな感じで。

違法うpサイトとかP2Pとかで落とすのは最初から金出してまで
同人ソフトなんか欲しくないって人たちのほうが多いでしょ。
だからといってそういうの野放しにしていて構わんというわけではないけど。

691 :デジ同人:2006/10/05(木) 22:22:08 ID:kBP0ns15
DLの場合は初日が一番売れて、発売後数日で売り上げの殆どが確定するから
その分店頭販売商品と比べて被害は少ないのかもね。
俺なんか光栄な事に発売前から希望されて発売同時に流されましたよ!!
因みに累計で3〜400程度の末ピコ。有名税を取られる程じゃないのに・・・orz

692 : :2006/10/05(木) 22:30:24 ID:0sGUolPQ
>>690
その理屈は毎回出てくるし、元々買う気が無いから〜ってのは一理在って
不正流出分に対して実際の被害(DL数が減る等の)量は少ないのかも知れないけど。

でも、その理屈で考えればp2p自体害は無いですって事に成るんじゃないか?
元々金を出して買う気は無いって理屈は、不正コピーCD-Rとか海賊版とかもっと前の時代から散々言われて来た屁理屈だし。
正規の料金払ってる人間はバカらしいと考えるだろうし、
一度p2p始めた人間はもうタダの物に金は払わないし。
「幸いにして、DLの客層的に考えてP2Pの影響は他より少ない」って点では同意だけど
やっぱり害以外の何物でも無いからなぁ

693 :690:2006/10/05(木) 22:43:54 ID:eh3s4IbN
>>692
>でも、その理屈で考えればp2p自体害は無いですって事に成るんじゃないか?

そういうふうに受け取られると困ると思ったので
そのために最後の一行を書き加えたんですけども。

P2Pの是非の問題を論じたいんじゃなくて、
「海外サイトに無断転載されているからといって深刻に悩むほど
実害は大きくないと思うからクヨクヨ考えないほうが良いんじゃない?」
っていう話です。

694 :どうじん:2006/10/05(木) 23:14:01 ID:QT43hLvv
割れ窓理論じゃないけどさ、そうやって小さい問題放置するから、
どんどん悪化してくんだよな、状況って。

独占販売品くらい、業者が取り締まってくれてもいいと思うんだが。

695 :デジ吉:2006/10/05(木) 23:34:33 ID:tC9nsZ3g
自分も↑の意見に同意。
買わないヤツは買わないからってのは、ある意味自分が目をそらす為の言い訳。
確かに、今時点ではこちらも何もできないが、なんとかできないものかとはいつも思ってる。
自分の場合、ハッシュが流れてたのは、全部じゃないんで、まだ深刻では無いけど。

確かに、ただただ心労を重ねる人には心の痛い問題だし、スレ違いだし、
即興で解決できる話でも無いので、この辺でやめときますが。


696 :デジ同人:2006/10/05(木) 23:40:41 ID:55hlgJmR
> 違法うpサイトとかP2Pとかで落とすのは最初から金出してまで
> 同人ソフトなんか欲しくないって人たちのほうが多いでしょ。
P2Pやってる人間はって話になるけど、
結局、P2Pを始めたから金出してまで欲しくないって思うようになった訳で。
最初からそんなもの金出して欲しくないって人だけがP2Pを始めるって事は有り得ないからな。

そりゃ「損失分DL数=P2P流通分DL数」でない事は当然だけどさ。
クヨクヨしても仕方ないけど、ある程度深刻に考えて行くべきだと思うよ。
現状で有効な手立てが無いから対応しようって動きには成らないのだけれども。

697 : :2006/10/05(木) 23:43:48 ID:HluYyo71
同人板が黒背景に成ったのは何かのあてつけか?タイミング良過ぎw

698 :でし:2006/10/05(木) 23:48:41 ID:lXUffZwQ
米澤代表追悼だろ

にちゃんブラウザ使ってないヤツってまだいるんだな

699 :でじ:2006/10/06(金) 02:05:35 ID:Kvvn2ZTs
DMMから振込み口座が変更になったかでありませんよ、新しい口座を教えろとメール来た
別にそんな事実は無いんだが、なんじゃこりゃ?

700 :デジコ:2006/10/06(金) 02:18:15 ID:nevZAbdU
>>699
泣き寝入りの予感

701 : :2006/10/06(金) 02:18:27 ID:CL1TimHx
さしあたってお前の日本語がなんじゃこりゃ

702 :デジ同人:2006/10/06(金) 02:45:44 ID:AW2dfs4m
確定申告についてなんだが
こういうDL系で得た収入っていうのは
雑所得になるのか?
給与所得では無いと思うんだがいまいち自信が無い

703 :デジ:2006/10/06(金) 02:56:10 ID:Bo/wB/fz
営業所得。

704 :デジコ:2006/10/06(金) 03:00:14 ID:nevZAbdU
自営業収入扱いれす

705 :デジ:2006/10/06(金) 03:18:16 ID:Bo/wB/fz
まちがいた。事業所得だ

706 : :2006/10/06(金) 04:15:49 ID:f8b/hwI3
お疲れ様です。【BB-DL】事務局、広報担当阿久沢です。
本日は新設した【BB-DL】の広告掲載をお願いしたくご連絡させて頂きました。
早速ですが、下記がそのサイトになりますので、一度ご確認頂ければ幸いです。

【BB-DL】
http://www.bb-download.net/

条件が良い様でしたら、出来るだけ高額で契約させて頂きたいと考えております。
ご検討頂き、興味を持って頂けたならば、ご連絡ください。
掲載位置等のご相談をさせて頂きたいと考えております。
簡単ではありますが、失礼させて頂きます。
それでは、ご連絡頂ける事心待ちにしております。
失礼致しました。

※ご返信頂ける際は、お送りさせて頂いた文章を残し、お送りさせて頂いているアドレスで
 ご返信の方宜しくお願い致します。



最近こんな文面で架空請求詐欺業者からメール来てないか?
踏んだら変な画面出るよ。

707 :でじ:2006/10/06(金) 06:13:15 ID:y5xvDHkQ
>>706
俺んとこはメール来ないなぁ。スパムは100件/1日は来るけど。
どういう仕組みで会員登録されるんだろうか興味あるな。教えてエロい人。

>DMMの口座のメール
家にも来たよ。はじめはフィッシング詐欺かと思ったがアドレスは正規のものだったし意味湧かんね。
と思ってたら、折り返しで手違いで誤送信だったというメールが来て一安心。
「とりあえず、もちつけ」と言いたい。


708 :デジ:2006/10/06(金) 08:12:49 ID:02UhGDQ7
うちにも来てたよ、DMMから。
本名できてたから、フィッシングではないと思うが。

>>706
それ俺ふんだよ。ワンクリだったw

709 : :2006/10/06(金) 08:45:29 ID:f8b/hwI3
俺も踏んだよ。ウイルスじゃないから気にしてないけど。

メール文面なんだが、冒頭に サークル××様 となっている。
彼ら同人サークルの狙い打ちを始めたようだ。

710 :ネジ同人:2006/10/06(金) 08:56:01 ID:2pVIrBv1
そこじゃないけど、俺のところに実写系のサイト広告載せてくれと
広告依頼がきたが、実写系はNGと言っても2度、3度食い下がってきた。
で、そこのサイト見たら他の実在する実写サイトへのリンクばかりで
ダミー臭がプンプンした。

広告掲載となると、こちらの実名住所や銀行口座(振り込んでもらうため)
とか簡単に手に入れられちゃうからなぁ。

ちゃんとした相手じゃない場合広告希望とかに安易に手を出さない方がいいと思う。


711 : :2006/10/06(金) 09:58:26 ID:f8b/hwI3
そりゃそうでしょう。
サイトの見栄え悪くなるだけ損。どうせろくな金なんて払わないだろうし。

712 :deji:2006/10/06(金) 10:04:26 ID:yw62kYfU
>706
きたきた。
やば。返事しちゃったよ。

藻前は詐欺ですかというメール。

713 :デジ:2006/10/06(金) 10:07:09 ID:DyYYnZFA
>>694-696
口では問題意識を持てと言いながら自分じゃ何もする気はない、
ってのは共通してるね。悩みは深いけど具体的に何も行動しようがない時の
気持ちの持ちようの話をしてるんだって事は先にも書いたんだけどね。

714 :デジ吉:2006/10/06(金) 10:42:37 ID:Xs/UH4xF
>>713
目を瞑って耳を塞いで逃げるよりかはマシだよ。

あ、ごめん。
スレ違いだから、もうやめるって書いたのに。
もう触らないから許して。

715 :v:2006/10/06(金) 11:04:17 ID:OlOqU1DU
気の持ちようだけなら、頭の中や友人間のIMやメールだけでやってくれ。
違法行為気にするなとか公共の掲示板に書く事が、
どんなメッセージを世間に送る事になるか程度の事は考えろって。

あ、スレ違いだから、これ以上俺も触らんでおくよ。



716 :デジ同人:2006/10/06(金) 11:06:48 ID:gH8FqM70
これ読んでたらなんか欝になっちゃった。
だから皆も欝になっちゃえ。
ttp://www.shimesaba.net/images/20050424-1.jpg
ttp://www.shimesaba.net/images/20050424-2.jpg



717 :超デジ同人3:2006/10/06(金) 11:31:42 ID:B8CCxyUM
>716
でもさ、専門学校の先生自体、業界のドロップアウト組って
多いのよ。卒業生が業界を経て学校に戻ってくる。
だから講師の言う分を鵜呑みにはできないなぁ。

スレ違いスマンね。

718 :v:2006/10/06(金) 12:15:45 ID:OlOqU1DU
商業で通用するかどうかはともかく、同人には多い気がする、ゲ専卒。
NHKへようこそじゃないけど。



719 :デジ:2006/10/06(金) 12:16:48 ID:nevZAbdU
>>716
その手の専門学校行ってたが、まさに↑の漫画の通りだよ
まだ「就職斡旋所」と言った方が早い。それもゲームとか漫画とか
学校で習うジャンル以外に就職するw
本当にあの手の学校は意味がない。仲間は出来るけどね。同じような人種のw

720 :デジ:2006/10/06(金) 12:18:57 ID:xJRzXvXy
>>713
DLsiteに相談すればある程度は対応してくれるかもしれんぞ。
国内の画像up掲示板見たら、DLsite関連の張り付けは禁止とそこの規約にあった。
DLにとっても利益が関わるから、ある程度は対処してるんだろう。

ただ海外となると言葉や法律の問題で難しいかもしれんが。

721 :デジ:2006/10/06(金) 12:19:34 ID:jy+vWNJ7
俺はそれみて下には下がいると思ってほっとした。


722 :デジ同人:2006/10/06(金) 12:48:18 ID:OHnt7qM+
>716
俺はなんとかゲ専卒で業界に入れたがバイトしてた方が
はるかにマシな待遇だった

723 :同人:2006/10/06(金) 13:00:36 ID:nFXW72o0
>>716のネタで食ってる奴が一番最低だな。
ニートをネタにしたりとか、無職を笑いものにしたりとか。
金になればどんなことでもする。

724 :デジ同人:2006/10/06(金) 13:02:54 ID:y5TckiZt
以前DLsiteからサークル宛に、パロ元の作品や会社によっては
取り扱えないという警告メールが来た事があったようですが、
公式サイトを探してもモザイクの話だけでその記述が見つからないんです。
ぐぐれば当時の引用文は見つかるのですが、
本来ならアウトな小○館ものがあったり、未成年表現もまちまちで
現在の公式のガイドラインがわからず…。
現状での対応は登録してみないとわからない、という感じですか?
すみませんが、情報を頂けると助かります。


725 :デジ同人:2006/10/06(金) 13:04:46 ID:qpLpNQ37
会社を辞め、やることがなくなった僕は2年ぶりにDLsiteを覗いた。
今日はエロタン星人の登録日か・・・
彼の2年前と変らないイラストとアナルを突き出すポーズ、
そして痛い煽り文句・・・・
何もかも懐かしかった。あの頃の僕は希望に満ち溢れていた。
就職が決まり、彼女とも上手くいっていた。
僕はあの頃に導かれるようにハルヒのエロ同人を買った。

726 :デジ:2006/10/06(金) 13:10:04 ID:jy+vWNJ7
>723
エロ同人やってる方が最低だと思うよ。

727 :デジ同人:2006/10/06(金) 13:43:16 ID:OHnt7qM+
作者登場

728 :デジ:2006/10/06(金) 13:52:04 ID:xJRzXvXy
小さいところだと厚生年金にも入れてもらえません。
会社がさぼるから。

729 :キイロ:2006/10/06(金) 14:00:18 ID:jKrCCf0u
>>699
>>707
>>708

うちにもDMMからメール来た。
俺の使ってる ちばぎん はシステム入れ替えで混乱しているのかと思ったけど、関係無さそうだな。
だけど手違いでしたメールはまだ来てないよ。

730 :デジ:2006/10/06(金) 14:31:19 ID:02UhGDQ7
仮に担当が複数人だったとしても、
一度にみなの口座が使えないという現象が判明した時点で、普通はおかしいと気付かないのかな?
サークル名で郵便物を発行したりとか、ケアレスミスが多いよ
人間だから失敗は仕方ないが、二重にチェックするようにしてくれ〜

731 :きいろ:2006/10/06(金) 15:01:00 ID:nUvmRFlu
嫌だったら使わなきゃいいだろ。

732 :デジ:2006/10/06(金) 15:11:12 ID:OVk8W5dn
>>713
あのさ、別に690の意見を否定したい訳でも、まして叩きたい訳でも無い訳よ。
P2P肯定派じゃ無いんだったら、批判意見が出る度に煽りレス繰り返す必要はないだろ。

733 ::2006/10/06(金) 15:14:06 ID:dje0Qct6
>>716
鈴木みそなら、銭の方が同人屋は希望が持てるよ。
2巻が同人編で、4巻が声優編だから
その辺がこのスレ向き。商業マンガ家が悲惨すぎ・・・

734 :deji:2006/10/06(金) 15:38:06 ID:yw62kYfU
DMMを語った詐欺の可能性はないか?安易に返信しないで
DMMのサイトから直接メールするか電話で確認した方が安全では?
とクリック詐欺に返信しちゃった俺が言ってみる。

735 :デジ同人:2006/10/06(金) 16:03:26 ID:adHDhdFU
>>734
俺のところにも来たけど、詐欺メールっぽくは無い。
本名記入で来るし、直接返信せよというのではなく
HP内の問い合わせフォームや問い合わせ用のメアドに
送信してというものなので。

しかも、「このメールに返信しても返信できない場合があります」って
書いてあるから、そのまま返信している人は少ないと思うぞ。
(俺もHP内フォームで問い合わせ送信した)

736 :板違い失礼:2006/10/06(金) 16:29:58 ID:o5lQlkXE
>>733
ゲ専卒も最近はかなりマトモ、ていうかマトモなのしか採らないし
絵描きは絵見りゃ実力わかるしねぇ。
 
企画もプログラマもそんなに酷いのはいない
その漫画で描かれている様な、社会の目に気付いてる奴も普通にいるので
マトモに頑張る気がある奴は在学中からインターンで送り込まれて結構しごかれるよ。
 
インターンだけで回そうとしてるうんこぷりぷりぷーな会社もあるようですが。

737 :おれんじ:2006/10/06(金) 17:12:34 ID:2cf0wCoJ
>>731
スルーすりゃいいだろ。それとも関係者(ry

738 :デジ:2006/10/06(金) 17:40:24 ID:hKoF7b9B
>>736
うんこって、アイディアファクトリー?w

739 :でじ:2006/10/06(金) 18:22:16 ID:wM7AXbNk
>>735
そのまま返信も、問い合わせ先用も同じメールアドレスなんだよな

電話したら、そのまま返信してくれと言われたので
返信で問い合わせたら返答があったよ。
どうやら昔のデータで送信したらしいね
複数サークルに同じような間違いメールが行ってるらしい。
一件落着w

740 :デジ:2006/10/06(金) 18:40:44 ID:mqP2DKrx
気がついたらモザイクが濃くなってた。

最初から濃くしておいた方が、DLの負担にならなくていいかな。

741 ::2006/10/06(金) 19:34:08 ID:ME3ke8yI
>>736
573とか自分で学校作って吸い上げシステム作ってるよね。
芸能事務所とか声優事務所と同じようなシステムになってる。

本来、会社が負担すべき部分を利益に変える上手い仕組みだよね。

742 :_:2006/10/06(金) 20:25:04 ID:Ui1m0vtb
昔ゲ専が少なかった頃は学校にも倍率が存在して比較的まともな奴が多かったが
乱立してからは採らなくなったな。
前いた会社の近くにゲ専があったので、デバックのバイトには不自由しなかった。
何にせよ卒業しても19〜20だから何とでもなるんだが
中にはハシゴしてる奴もいるとか。
まともなのは2年目から会社出向して来なくなるから、2年制で丁度いいね。
社会の中で揉まれた方が遙かに成長する。

743 : :2006/10/06(金) 20:37:22 ID:72L1p7Lu
専門でも職業訓練をちゃんと果たしてくれたり、絵だったらデッサンだけでもキッチリやらしてたり・・・
中には光ってる学校もあるんだけど、いかんせんお業界に入らないと何処が
その手のレベルだったか分からないんだよ。まあ、悪いトコ多いのは事実だし
目的無しに入った人間達がある事ない事騒ぐから、イメージは悪いよ。

744 :デジ:2006/10/06(金) 20:45:27 ID:jy+vWNJ7
俺は9時の出欠をとったら毎日のようにパチンコにいっていた。

745 :デジ:2006/10/06(金) 20:56:23 ID:d51LSBD8
>>743に専学関係者のにおい

746 :・・):2006/10/06(金) 21:49:27 ID:DkdpEBYA
オレさ・・・同人友達がほしいからアニメ系の専門学校に入ろうかと思ってるんだけど
マジで>>716みたいな感じの生徒ばっかりなの?

747 :デジ:2006/10/06(金) 21:53:11 ID:mqP2DKrx
自分の友人はゲー専出身で、ちゃんと就職してやってるよ。
人それぞれじゃないかな。
……同人仲間が欲しいなあ。でも付き合いが面倒なんだよな。


画像の縮小がうまくいかん。
少し細かい絵だと、小さいアイコン画像にした時に潰れっちまう。

748 :でじ孤:2006/10/06(金) 22:05:23 ID:o5lQlkXE
>>746
つ代アニ体験入学
 
今もあるのかどうか知らんが
卒業生曰く、最も面白い見世物らしいぞ

749 : :2006/10/06(金) 22:15:01 ID:72L1p7Lu
体験入学かぁ アニメの背景の描き方だけ教わりたいな

750 :でで:2006/10/06(金) 22:49:09 ID:yrmw7jS5
アルマイーターのTOKIYAって専門でしょスクエニで仕事してた人。
ところで何で専門の話になったんだっけ?

751 :デジ:2006/10/06(金) 23:14:23 ID:fmgZOg2s
>>746
言っとくが、>>747の言うようなちゃんとしてると言う人間は圧倒的に少数
1:99くらいの比率
専門学校はまじ止めた方が良い
まだ独学の方がマシ

752 :デジ:2006/10/06(金) 23:22:18 ID:jy+vWNJ7
俺も専門のときは遊んびまくってて結局就職してからいろいろ覚えた。
ただそういう知識等を身につけさせてくれる余裕のある企業というのは少ない。
俺が入ってたところも潰れたしな(´・ω・`)

753 :_:2006/10/06(金) 23:53:27 ID:Ui1m0vtb
ボアニ(伏せ字)出身者が言うには
どのクラスにも3〜5人くらいまともなのはいて
そういうのは前列にいつもいるそうだ。
「講師からは後ろの連中とは関わるな」と言われてたそうな。
仲間にも+になる仲間と−になる仲間がいるから選ばないとね。


754 :デジ:2006/10/07(土) 00:12:14 ID:TP8+ZxQ4
そういう出来る連中はとっとと学校辞めてどんどんいなくなっていく罠

755 :デジ:2006/10/07(土) 00:12:40 ID:WK1vRK7O
普通の同人やってりゃ同人仲間は自然と出来ると思うけど、デジ同人だけは人の輪からどんどん
離れていく感じがするよ。
会ったり話したりする機会も無いまま何年も過ぎると相手にどう思われてるのかまったく予想ができんわ。


756 ::2006/10/07(土) 00:18:24 ID:f6WWpPV0
>755
オフ会でも開けば良いと思うよ

757 :デジ:2006/10/07(土) 00:46:03 ID:WK1vRK7O
誰かが開いてくれりゃ尻尾振って参加するんだがなぁ、
俺が開いて誰も集まらんかったらと思うと、勇気な出いな…。
ミクシでメッセとスカイプのID出してるけど誰一人登録リク送って
くれん(´・ω・`)
マイミクの人の日記読んだら、今日はだれそれとスカイプ+絵チャ
でえらい盛り上がっただとか、そういう記事がちょくちょくあるんだけどな。



758 :sage:2006/10/07(土) 00:51:59 ID:19RO/yNN
うちの会社にもヨアニ出身いるけど
喋ってばかりでろくに仕事しない
ミスも多いし、提携先から俺が怒られ、マジ鬱だ

759 :デジ同人:2006/10/07(土) 00:56:43 ID:dSEoqbew
友達なんて、売れるようになったら嫌でも取り巻きが出来ると思うよ。
CGサイトとかでもチョット上手い人の掲示板では
ヘタレ絵師が先生に群がって傍から見たらキモい宗教みたいになってるジャン。

760 :?:2006/10/07(土) 00:58:14 ID:Jag2mdTr
エロタン先生のサイトみたいな感じか?

761 :デジ:2006/10/07(土) 01:02:18 ID:WK1vRK7O
アレは友達とは言えんだろww

あ、昔行ってたバイト先にヨアニ出身者が入ってきたことがあってエロ同人やってるんだって
軽くカミングアウトしてなんか一緒にやろーぜって言ったら次の日飛びやがったこと
があったな…。トラウマになっちまったよ。


762 :デジ同人:2006/10/07(土) 01:02:46 ID:dSEoqbew
エロタン先生はカリスマだからな。
ちょこっと売れた程度じゃ、異星からやって来たインパクトには遠く及ばない。

763 :746:2006/10/07(土) 01:04:23 ID:hPdBneyu
>>748
なるほど体験入学か。そこで友達見つけりゃタダだな。
いっちょ体験入学荒しやってみっかw

>>751
オレ専門学校で新たに何かが学べるとは思ってないお。
ただ、デジ同人は孤独すぎてもうすぐ三十路のオレにはつらいのよ。
同じ道を歩く戦友が切実にほしい。

764 :デジ:2006/10/07(土) 01:09:32 ID:UIouidCS
掲示板を作るかブログやるかミクシィ始めて、自分と近いレベルの人の所に書き込みすればネット仲間くらいはできるんじゃないかな。

自分は掲示板すら作る気出ないけど。

765 :o-れさま:2006/10/07(土) 01:14:43 ID:uI4QVsrx
>次の日飛びやがったこと
どういう意味ですか?そのまま受け取っていいんですか?
ちなみに俺の最大の師はヨアニの人だ。
彼がいなければ俺のCG技術はレイヤーも重ねられないレベルだった。
今でも尊敬してるが会社やめたのでもう会わないと思う。


766 :デジ:2006/10/07(土) 01:17:29 ID:yLB4WHih
mixi招待して欲しい人は招待してあげるよ。

767 :デジ:2006/10/07(土) 01:37:32 ID:WK1vRK7O
飛びやがったていうのは、辞められたってことです。語弊あったかも、すまん。
一応クリエイティブな業務内容のバイトだったんだけど、絵を描くわけでも無いので、
腕を鈍らせないためにもって勧めてみた。
晩に電話で話しながら俺のサイトとDLサイト開かせて説明してたら、やっぱこっち方面
諦めるとか言い出して、次の日バイト先にも来なかった。

何百万もかけて卒業してそれってあんまりじゃないかと思ったよ。

768 :デジ:2006/10/07(土) 01:49:53 ID:UIouidCS
「ヨアニ出身な上、こんな奴に仲間だと思われたよwもう飛び降りるしかw」
こんな想像しちゃってたよ。びっくりした。

きっとDL登録者のレベルの高さに恐れをなしたんだな。うん。

769 :デジ:2006/10/07(土) 01:53:28 ID:WK1vRK7O
>768
ポルノビデオサイトの紹介バナーとか作る仕事もあるくらいのとこだったからバカにはされて
無いと思うけど、俺の説明聞きながら、めんどくさそうだとかぼやいてたよ。

770 :デジ:2006/10/07(土) 01:57:07 ID:UIouidCS
他に比べたら)ぜんぜん楽なんだがな。

安定性はゼロだし、登録手続きは確かに面倒だし、売れないとへこむけど。

771 :デジ:2006/10/07(土) 02:09:03 ID:WK1vRK7O
月収40万とかの雇われクリエーターのがよっぽど気楽な生活してると思うけどな。
ま、俺はそんな実力も実績もないからこんなことやってんだけど。

772 :デジ:2006/10/07(土) 02:22:48 ID:4EFEumYU
なかなか大変なんじゃないかねーこの仕事も
俺がエロ同人やってるのを見て、そこそこ作れる知人とかがやりはじめたり
延べ何十人かやるのみてきたけど、ものになったの3人くらいだもんな
横から見ると、こんなうまくないやつがこんな内容の薄いもの作ってこんな
に利益あんのかよ!楽勝じゃん!とか思うみたいだが、自分にあった売れそ
うなものを楽しんで作って継続していく能力が俺の金になるキモだってわか
ってないっぽい、まぁそのへんは人それぞれだろうけど

773 :デジ:2006/10/07(土) 02:33:19 ID:Q9jB6WyQ
>>763ならびに、求む!友達!の方々へ

集まって何をしたい?何を話したい?
どういうヤツと会ってどういう状況がいい?
よければデータをくれー。音頭取るくらいならやるよー
東京開催でよければだけど。

774 :でじ:2006/10/07(土) 02:40:52 ID:GOc0z5pY
相性の問題だよな、
その相性とは「ずっと一人でもそう苦痛ではない」「得意で一般的なエロジャンルがある」等だけど
総合的能力がある程度でも相性がよければこの仕事はすごい楽。

775 :デジ:2006/10/07(土) 02:49:26 ID:WK1vRK7O
>773
ファーフロムザトキオ…orz

でもデジ同人やってるやつで、即売会とかのある普通の同人の活気は苦手
ってヤツ同士であつまって地味にスケッチの交換とかしてみたいなぁ。
そん中からスゲー出世するヤツがでたりしたら記念にもなるし。

776 :でりこ:2006/10/07(土) 02:58:08 ID:sZVYvyOg
エロやるならエロ方面で大なり小なりネジ飛んでないと上手くいかんでしょ
 
ちなみに雇われクリエイタァでも結構孤独だ
仕事以外で付き合いができるのなんてほんの一部だし
某最大手に就職したが友達ができなくて辞めた、なんて奴もいた。
 
 
さびしんぼうさんはOFF売りしたほうがいいだろう
同じ系列のサクル回ってみたりね。

777 :デジ:2006/10/07(土) 03:11:12 ID:12NqN4Yg
OFF売りってどうやってやるんだ?
いちおCD化する予定があるんだけど、DLで出した後のヤツとか持ってって
大丈夫なんかな…?
あと、オリジナルしか作ってないんで、それも大丈夫か気になる…。

即売会とかでググってみたけど本とかジャンルモノばっか出てくる。

弱った…。

778 :デジコ:2006/10/07(土) 03:15:13 ID:w4DQl0oh
即売会とかイベントに持っていけばいいよ
最初は燦々たる状況で在庫そのまま持って帰るはめになるかもだけど

779 :デジ:2006/10/07(土) 03:58:31 ID:W7lF50N2
実家にいると、在庫を保管する必要のあるオフは辛そう。
特にエロだと。

780 :でじ:2006/10/07(土) 04:08:04 ID:D4Nu+hzN
売れる分だけ手焼きで持っていけばいい
プレスなんか使ったら、めっさ高いし

781 : :2006/10/07(土) 04:19:07 ID:BcArfESi
俺なんか実家で数千個の在庫抱えてるぜ!しかもDVDケース。

782 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/10/07(土) 04:20:53 ID:W3p79vSd
毎日アニメやゲームに侍ってた大阪の37歳が母親殺してバラバラにして煮たり焼いたりして遺棄したんだって。
しかも母親の貯金おろしてパソコン買ったり旅行に行ったりしたそうな。
この事件どう思う?

783 :デジ:2006/10/07(土) 04:25:45 ID:12NqN4Yg
プレスと手焼きってどれくらい売れ方かわるん?ですか。

784 :デジコ:2006/10/07(土) 04:38:22 ID:4XgYTF8f
>>782
すごく・・・大事件です・・・

785 :デジ:2006/10/07(土) 04:40:34 ID:W7lF50N2
ウホッ

786 :でじ:2006/10/07(土) 04:42:39 ID:GOc0z5pY
>>784
現実とアニメの区別もつかないキチガイにレスしてはいけません

787 :デジ:2006/10/07(土) 04:46:57 ID:12NqN4Yg
>782
米が主食の37歳がキチガって親殺して貯金で遊び倒してたよ、というのと別に変わらんと思うけど。

788 :デジ:2006/10/07(土) 04:47:07 ID:px9NGaQV
>>777
ゲームなら高画質・高音質版やおまけ・追加CG、CG集ならおまけ・追加CGで差別化。

789 :デジ:2006/10/07(土) 04:56:56 ID:12NqN4Yg
>788
DLで初月500程いったら、プレスせえへんかて店舗から誘われてホイホイとノッチャッタよ。
中身は差別化でPSDファイル大量投入した。
即売会用に買い取らせてくれるかどうかは知らんけど、おもてに出てお知り合い
つくりたいです。マジで。


790 :デジコ:2006/10/07(土) 05:15:00 ID:4XgYTF8f
>>786
しーましぇーん!

791 :きいろ:2006/10/07(土) 06:13:03 ID:uZ1PkUJe
手焼きだと1000枚くらいが限界だね。
虎とメロンの発注で泣きそうになった。

792 :デジ:2006/10/07(土) 07:39:42 ID:ykjH2Woq
>>789
オフでどれくらい売れた?
俺もDLでそれくらい売り上げあるんで興味ある。

793 :デジ:2006/10/07(土) 08:07:41 ID:y+1pEg6Q
>>777
最初は、コミケ以外の即売会では、
売り上げは期待しない方がイイかも・・・
コミケなら、展示や配置しだいでは結構売れるかも。
スペースの当落も抽選だったりするから大変だけどね。

参加する気があるなら、一度、冬コミの3日目に一般参加して、
申込書を買う事をオススメするよ。

DL先行したのをROM化してるけど、全然問題無いと思うよ。
DL販売→コミケでROM販売→余ったのをショップ委託
という流れでやってるところも、結構あると思う。

794 :デジ:2006/10/07(土) 09:25:30 ID:12NqN4Yg
>792
今ちょうどプレスされてるとこだっす…、売り上げがどういうタイミングで報告してもらえる
んかも知らんでやってるけど、ま、わかったらここでこっそり報告するわ。

795 :デジ:2006/10/07(土) 09:27:20 ID:12NqN4Yg
>793
やっぱコミケは別格なんや、さんきゅ!

なんにしても積極的にさばいてく努力はせんとねぇ。
がんばってみる。

796 :デジ:2006/10/07(土) 13:56:20 ID:4XgYTF8f
それがID:12NqN4Ygの姿を見た最後だった――――

797 :でじ:2006/10/07(土) 14:21:42 ID:UGkZEPXb
同人業界は、この種のヒエラルキー多いね
即売会、委託書店、ダウンロード…一強とその他でできとる

798 :デジ:2006/10/07(土) 15:07:13 ID:c4D59b2Y
みんなこれでも見て元気出せ。

〜ドリームキャストで売上が1000本以下のソフト〜
ネオゴールデンログレス     965本
ジェットコースタードリーム2   937本
平成麻雀荘             923本
ズサーヴァサー          914本
ビックリマン2000         853本
シドニー2000           830本
機天烈少年's ガンガガン    823本
ぷらすぷらむ            773本
バスラッシュドリーム       667本
田中寅彦のウル寅流将棋    581本
ねっとDEぱら           578本
棋平太GOLD           510本
ルーンキャスター         468本
リボルト               461本
ハローキティのワクワククッキーズ     441本
ゴーレムのまいご         418本
ザ・心理ゲーム          370本

799 :デジ:2006/10/07(土) 16:06:16 ID:Db3OKmet
ドリキャスの本数見てどうすんだか

800 :デジ吉:2006/10/07(土) 17:03:15 ID:KMHbmzz1
まぁ、旧X-BOXでも良いけどな。

同人業界が一強なのは、価格が同じモノを売ってるからだろうな。
価格を変えて売れば、別な結果も出るのだろうけど
元々が中間卸しが無いから、そんな事は考えられないし。

801 :デじ:2006/10/07(土) 18:01:42 ID:at8oy1a1
会社やめたし、同人かなり売れてるし、美大にでも願書出すかな。

802 :デジ吉:2006/10/07(土) 18:48:51 ID:KMHbmzz1
上で話題になってるゲーム専門学校とか某アニメ専門学校行けば?
美大とこう言うのは、また違う気がするが。

803 :デジ:2006/10/07(土) 19:04:02 ID:XIiPge4t
>>802
専門学校は、高いけどね。
学費が年100万ぐらいで教材費が20万とかするし。

804 :デジ:2006/10/07(土) 19:10:32 ID:Db3OKmet
専門学校の授業内容と学費のギャップは超異常

805 :デジ:2006/10/07(土) 21:18:37 ID:P368Uh8I
経営陣の視点から考えてみろ。
日本のゲーム・アニメの未来を憂いている奴と、
オタ相手に濡れ手に粟考えてる奴、どっちが多いか。

806 :デジ:2006/10/07(土) 21:30:46 ID:a+TPNkci
また何とも言えん漠然とした比較だな

って、またDLサイト503かよ。オワットル

807 :デジ:2006/10/08(日) 00:44:38 ID:YHtsHTJ6
>>773
トキオかぁ・・・夜行バスでネズミの国に行ったのが最初で最後だわ。
一度でいいから秋葉とか行ってみてぇ。

ちなみにオレは友達作っても何か特別にしたい事とかはないな
ただただ同じ業界で生きている仲間がリアルで欲しいだけなんだ

>>801
美大はコストパフォーマンス悪いよ、年間150万くらい必要
英語や美術史なんかも必修で興味なくても勉強しなきゃいけないし
それに何故かあまりオタクと出会えないんだ。

808 :_:2006/10/08(日) 01:11:55 ID:xEYXUcNp
地方出身の俺は家が一軒建つと言われて美大諦めた。
年間×4その他生活費で軽く1000万は逝く。

809 :o-れさま:2006/10/08(日) 01:20:07 ID:TzMCYvKu
同じ業界っていってもピンキリだからうまくいくかなぁ('A`)
1タイトル100DLまでの人はたぶん売る気より趣味だろし
1000DLまでの本気の人は1000DL越えの人やっかむだろし
3000DL越え2000円クラスとかだったらおれさまもやっかむかもしれん。

810 :デジ同人:2006/10/08(日) 03:25:49 ID:0CATDE96
自分より上の奴らをやっかむって悲しいよな
如実に実力の差な訳だし
やっかんでる暇があったら精進しろと思う

811 :_:2006/10/08(日) 04:02:11 ID:xEYXUcNp
サークル名非公開にすればいいんでね。



・・注文するもので自然に解ったりしてナ。

812 :デジ:2006/10/08(日) 05:06:00 ID:aF+luuP9
>>809
まだこの糞コテいたのか・・・

813 :デじ:2006/10/08(日) 05:27:21 ID:pWw8+sJ/
>>802 >>807
私は別にオタ度を上げたくて美大に行きたいとか言ってるんじゃない。
純粋に美術とその史実から何かを学びたいだけさ。
ちなみに彫刻造形専攻希望。

814 :DL数35:2006/10/08(日) 10:26:09 ID:5hOrSnWU
>1タイトル100DLまでの人はたぶん売る気より趣味だろし
しゅ、趣味じゃねーよ・・・たぶんorz

815 :デジ吉:2006/10/08(日) 10:39:31 ID:5ioGvYxZ
>>814
まぁ、自分の作りたい事と買ってもらえるかは別な場合あるし…。
自分の中で、そういう住み分けするのも良いかもなぁ。
逆ブランドで「自己中で作った。DL数はキニシナイ」みたいな。
それを表示しておくと、期待して買われなくて良いかもなぁ。

>>813
そうか。ガソバレ!

816 :ベジ同人:2006/10/08(日) 11:53:48 ID:RzUzuUzT
>>813
美大=美少女大学
彫刻造形専攻=フィギュア萌え族


817 : :2006/10/08(日) 12:28:07 ID:OLgV7Vq4
1タイトル100で専業ってのは厳しいな。
将来ダンボールハウスコース。

818 :デジ:2006/10/08(日) 12:43:08 ID:H9xk5Xb1
でも1000行ってる人だって一生続けられる仕事じゃないと思うんだよな
どんなに努力しても絵柄もトレンドから遅れていくと思うし
また出しつづけることで飽きられていくこともあると思うし
どこかで会社化して絵師を外注して搾取する側にまわるとかしないとやってけねーんじゃないかと思う

819 :デジ:2006/10/08(日) 13:20:15 ID:xqpYt6KH
おまえら本当のところ将来どうするよ?
俺もう怖くて怖くてしょうがない。
冗談じゃ無しにダンボールハウスコースだよ。
もう三十代半ばだし・・・
どうしようどうしよう・・・・

820 ::2006/10/08(日) 13:26:31 ID:QleogHT2
つハローワーク

821 :デジ:2006/10/08(日) 13:42:28 ID:NUj7Fp/y
そんなマイナス思考では専業なんて不向きだぞ。もっと気楽に考えろ。
やっていけなくなったら死ぬだけ(´∀`)ノ

822 ::2006/10/08(日) 13:54:24 ID:5Eh8DybW
商業誌デビューとか。

823 :デジ:2006/10/08(日) 13:58:09 ID:hN2CFZr7
商業誌でやれなくなった人の行き着く先が同人なのです

824 :デジ:2006/10/08(日) 14:18:10 ID:yQsvu2iV
これ(同人)以上に稼げるアテがないとなったら後はもう
前に進み続けるしかない。立ち止まったら死んでしまうんだ。
死ぬときは前のめりで、だ。

825 :デジ:2006/10/08(日) 14:30:51 ID:H9xk5Xb1
デジ同人…それは血を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ

826 :デジ同人:2006/10/08(日) 14:55:26 ID:6CKYTsXd
昔ここでトップをねらえ2の話題でたっけ?
あれいいよなぁ。12000年未来の世界なんかいけたら
どんなつまらない本書いても絶対売れまくるよなぁ。
それ以上になんの不自由なく暮らせるよなー。
最近こんな妄想ばっかりしてる。
あとはコナンみたいに体は子供頭脳は大人になりたいとか。
疲れてんのかなー。

827 :デジ:2006/10/08(日) 15:00:54 ID:aF+luuP9
>>819
おまえらってアンタ・・・30代半ばのオッサンに連帯感持たれても^^;

828 :_:2006/10/08(日) 15:01:25 ID:yNQXhw6T
漏れも819と同じ不安を抱える30代だが、
日々現状を打開する「何か」を探しまくってる。

829 :デジ:2006/10/08(日) 15:03:51 ID:RuvrsKio
自分もすでにデスマーチっぽい。
30すぎで地方で職を転々としてたせいか、就職に行ってもキツイ。
ひきオタに保証人が親族関係者以外3人とかって言われても(´・ω・`) 。

だから同人で食いつないでるけど、毎月の生活費に届かないからもぅ今はギリギリ。
親でもいれば引きこもってニートできるのに・・・。
本気で「死ぬ時は前のめり」が目の前でテラコワス。

830 :デジ:2006/10/08(日) 15:11:27 ID:hN2CFZr7
今のうちに物価の安い国に移住すればいいんだよ
どうせ友達もいないだろうしPCだけあれば同人できるし大丈夫だ
DL100でも生活できる国がきっとある

831 :デジ:2006/10/08(日) 15:11:42 ID:xTfa3o+j
>>827
俺なんか不惑に到達してて悪かったね

832 :どじ:2006/10/08(日) 15:15:39 ID:QleogHT2
>>830
それだ!

833 :デジ:2006/10/08(日) 15:18:13 ID:kY1+g/GY
他人に誇れる仕事じゃないのに中の人達や一部の客からは作家先生扱いという
宙ぶらりんな位置だね、デジ同人て。
自分では変態向け風俗業者と割り切ってるんだけど客の手前もあるので公に知られる
可能性のある状況では作家っぽく振舞ってなきゃいけないし、
俺の本心が伝わらない範囲の友人からは糞ヲタのイタイちんぽ絵描きの分際で先生気取り
ですかと蔑まれるし、知人・親戚なんかには到底打ち明けられん。
ほとんど家に引きこもってるけど何して収入得てるのってよく聞かれるけどコンピュータ
関係の在宅ワークしてますって答えて、深く突っ込まれたら風俗業であまり世間体よくない
から秘密にしたいって言って逃げてる。
そいでも絵を描いてお金がもらえるのがすごく幸せだよ。
あと三十超えてるしいまさら再就職なんて無理だし…。

834 :デジ:2006/10/08(日) 15:32:57 ID:OF6QAz+V
何この・・・30過ぎのヤバイ人達が集う崖っぷちなスレ・・・

835 : :2006/10/08(日) 15:44:23 ID:LpiAFJbx
ゴメン、はっきり言っちゃうね。30過ぎでデジ同人ONLYって相当ヤバいと思うんだ。
ちゃんと年金払ってる?収益はフリーターより上?
40過ぎたら保証人と収入照明次第で部屋すら借りれなくなるよ。親だっていつかは死ぬんだぞ。
400万以上収入がある方には失礼を謝っておきます。

836 :デジ:2006/10/08(日) 15:50:36 ID:NUj7Fp/y
>835
親が死んでも弟がいる。

837 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/10/08(日) 15:53:09 ID:Fn91SNzY
>>835
>40過ぎたら保証人と収入照明次第で部屋すら借りれなくなるよ。
これホントですか?

ちゅうか30代のオッサンこんなにいるのかよ。
いっぺん挙手してみてくれ。
ちなみに俺は20代後半。

838 :デジ:2006/10/08(日) 16:05:43 ID:OF6QAz+V
この流れで名乗り出る30代のオッサンはよっぽどのMだな

Mで崖っぷちの30代オッサン

839 :v:2006/10/08(日) 16:13:38 ID:IYYH8SiX
今は保証人代行業があるから、保証人に困る香具師の方が珍しいと思うけど。

840 :デジ:2006/10/08(日) 16:25:31 ID:S0L4J04Q
>>835
400万とはいかなくても年金保険料も健康保険料も生命保険も
各種税金も親へ仕送りするのも全部できてなお貯金する余裕が
あるから同人やってる。なんかイメージだけで話してないか?
これといったスキルのない人が30過ぎて定職探したって
年収400万どころか250万にも達しない職場はいくらでもあるんだが。

841 :デジ:2006/10/08(日) 16:27:09 ID:NUj7Fp/y
ノシ 俺30半ばゲーム系。
よっぽどの規制とかない限りコンスタントに作品出していけばやっていけるだろと思ってる。
2年前のでもいまだに10〜20本売れてるしデジ万々歳だよ(´∀`)
周りが10代後半20代前半なのがちょっとキツイ。

842 :デジ:2006/10/08(日) 16:32:32 ID:Gd8uWhWq
つーか10代20代の人こそ、こんなとこ来てないで
今のうちに考え直さないとヤバいだろ。引き返すなら今だ。

843 :でじ:2006/10/08(日) 16:36:35 ID:QFRqWVk6
引き返すどころか、まさにこれから参戦しようとしている俺27歳

844 :_:2006/10/08(日) 16:37:22 ID:xEYXUcNp
まぁ、所詮他人事だからどうでもいいんだが
職歴無いときついよ。
特に新人のうちは学ぶ事も多いし、しかも失敗しても大目に見られる。
ゲーム会社なりウニメ業界なり経てから同人なら、フリーになりますたで済むけど
学卒でそのまま同人だと、只のニートとしか思われないから。

845 :デジコ:2006/10/08(日) 16:40:10 ID:OF6QAz+V
まぁ、10代とか若い連中が稼いでるスレよりはマシか・・
ちょっとした希望だな、30代のオッサンが食って行けてる現状は

846 ::2006/10/08(日) 17:25:49 ID:4PZgZAm1
27才新卒からずっと会社員で定収入とそれなりの地位あり
デジDL数は毎回500前後

可も不可も無く地味な存在だと思っていたが
比較的恵まれてるんだな自分……

847 :デジ吉:2006/10/08(日) 17:47:44 ID:5ioGvYxZ
なんでも無い様な事が幸せだったと思う〜♪

848 :同人:2006/10/08(日) 18:14:32 ID:5PVnNvK1
正社員になれたら安定するとか考えてる人はどこいってもダメだよ。
いまここでがんばれない奴はどこいってもダメ。
自分のことだが。

849 :デジ:2006/10/08(日) 18:26:55 ID:lO9UnJTe
基本的にひとりで黙々と作品づくりできるような奴は
根気があってマメな奴なわけで、
そういう人間は世間では貴重な人材なわけで、
だけどそういう生活を送っている人種と社会には接点が無いから
せっかくの人材なのに埋もれてしまっているわけで…

たまたま気まぐれで始めたバイト先の店長から、結構な好条件で
社員契約しないかと誘われたんだが、今日断ってきてしまった。

まだ「同人で成功する」ことに未練がある28歳の秋。

850 ::2006/10/08(日) 18:45:01 ID:yG4DtjAP
>>849
今は20代だからいいかも知れないが、
同人一本で40オーバーになってもやっていける人間が
何人いるだろうか?

二足のわらじも悪く無いと思うぞ
両立はその気になれば出来るし、
多方面からの収入というのはそれだけで強い。

851 :デジ:2006/10/08(日) 19:05:16 ID:5Eh8DybW
売れっ子同人作家の人と結婚すれば・・・Σ (゚Д゚;)

852 :デジ:2006/10/08(日) 19:15:12 ID:Gd8uWhWq
結婚とか、同人と縁のない友人知人との円満な付き合いに
未練があるなら専業同人は考え直した方がいいに決まってる。
けど同人だからって点をそれだけでそんなにネガに捉えることもないよ。
努力し続けなきゃ食えないのは個人事業者であればいまやどんな職種だって
変わりはしないんだから。

853 :デジ:2006/10/08(日) 19:21:19 ID:L17pjQS2
30代だけどまだ成功すると思ってがんばって専業中(・ω´・)b

854 :長老43歳独身DL数50前後:2006/10/08(日) 19:25:36 ID:fja5qjgJ
なんか俺的に嫌ぁ〜な空気が流れてるなぁ。
モニターの話題振って空気かえていいか?








ナナオの液晶ってどう?

855 :?:2006/10/08(日) 19:26:43 ID:/lL2iiWC
専業同人ってだけで、世間的には負け組みな気がするが
いったい、どうなったら成功なの?

856 :同人:2006/10/08(日) 19:33:28 ID:5PVnNvK1
社会性のある仕事をする。

857 :デジ:2006/10/08(日) 19:35:05 ID:L17pjQS2
>855
経済的自由と時間的自由の確立かなぁ。今は時間的自由だけ(´・ω・`)

858 :デジ:2006/10/08(日) 19:35:35 ID:hN2CFZr7
勘違いしている人がいるけど、今30代、40代の人の方が同人はやり易いのだよ
この先の同人なんてどうなってるか分からないだろ
3.40代はそのまま人生諸共フェードアウトしていけるけど、1,20代だと働き盛りで同人の終焉を迎えるかもしれないぞ
むしろ引き返した方がいいのは若い人になるのだ

859 :長老:2006/10/08(日) 19:37:02 ID:fja5qjgJ
ナナオの話はしてくれんのかぁ。

>>855
そんなこと話してなんになる?一般サラリーマンだって医者や弁護士に比べれば
成功した人生といえるのか?成功は自分が納得した人生だと思えればそれでいいんじゃまいか?

860 :デジ:2006/10/08(日) 19:38:50 ID:ofV2tYMR
何もしなくても過去作が売れて毎月入金が有るので、
外に出て働く気はしない。贅沢しなけりゃ普通に暮らせる。

働きたい人は団塊が大量に退く来年以降を狙うといい。

861 :v:2006/10/08(日) 19:40:48 ID:IYYH8SiX
稼げる時に稼げるだけ稼ぐ。
同人こけても別の儲け口探すだけ。

862 :デジ:2006/10/08(日) 19:43:34 ID:Gd8uWhWq
>>854
どうっていうか、L887、L997あたりは同人でグラフィック関係の作業するなら
一番無難な選択だと思うよ。

863 :_:2006/10/08(日) 19:59:06 ID:yNQXhw6T
何かを作り上げ、買ってもらって、
それにレスポンスされる充実感は本当に掛け替えの無い物だとおも。


864 :デジ同人:2006/10/08(日) 20:00:21 ID:qK24C/Je
30・40代だと同人がやり易いと言うより、他の選択肢が厳しいってのはあるだろうな。
10・20代の場合は、無理に頑張って厳しい同人で生きるより、
まだまだバイトでフリーターしてた方が稼ぎが良い人が大半だろうし、
人生軌道修正して会社員を目指す事も可能かもしれない。
明日同人が無くなって生きて行くのに困るのは圧倒的に30・40代だろうけど。
現実的にそんな事は無いので、仮に同人が徐々に衰退して20年後に消滅ってプランを仮想した場合は
10・20代の方が厳しい現実に直面するだろうな。
まぁよく考えれば「人生って先が判らないから老い先が短いから安心!」って考えは微妙だが・・・

865 :デジ:2006/10/08(日) 20:00:34 ID:5Eh8DybW
貧乏暮らしでも、好きなことやっていられるんだったら・・・ある意味、幸福ですよね。

866 :デジ:2006/10/08(日) 20:36:23 ID:Gd8uWhWq
>>864
本当に3、40代だと選択肢厳しいよ。
ハロワ行って求職票見ても、現在同人で稼いでる以上の収入得られる
職場の求人は無いもの。稼ぎは少なくとも定職に就いて余暇で同人も…
というのが良いと思うんだけど、それだと同人も中途半端になっちゃうんだよね。
リーマンの経験もあるから、お勤めができないってわけじゃないんだけど
今、就職する以上の稼ぎを得られる可能性があるとしたら同人に賭けるしかないんだわ。
当然、結婚とか諦めてますよ。リーマンやってたって誠実だってだけじゃ女性は相手にしないですから。


867 : a:2006/10/08(日) 20:58:51 ID:504k+Emm
あーホモでよかった

868 :デジ同人:2006/10/08(日) 21:06:32 ID:IMlObCdy
3次元の女なんて最低だよ。
映画のAI見て泣いたとか言ってたから、俺も共感して嫁を紹介したのに
フィギュア萌え族キモイとか言いやがった!!

869 :_:2006/10/08(日) 21:26:32 ID:yNQXhw6T
フィギュアといえば、今、漏れが興味があるのはこの市場なのよ。
あまり良く知らんのだが、同人エロフィギュアって成立せんのかな。

870 :ダッチが恋人:2006/10/08(日) 21:55:51 ID:fja5qjgJ
触れる事が出来るものだと、オナホールとかあるからなぁ。
等身大のダッチとかもな。大きさのギャップをユーザーがどう埋めるかだな。
ハンドメイドめいの感覚って特異じゃなかろうか?
そしてなにより、エロだと殆ど現状では一日版権が許可されてないとも。

オリエンタル工業だっけか?あそこの商品説明にあったとおもったが、
リアルな造形は、法規制に触れて無理なんだとか・・。

871 :デジ:2006/10/08(日) 21:59:29 ID:nQhwsBRT
性器の外観をリアルに作られたり描かれたからといって何も感じやせんのに…。
なんでそんなのが猥褻物になるのだ。

872 :本当は生でやりたい:2006/10/08(日) 22:02:34 ID:fja5qjgJ
少子化対策の一環でしょうな。生の尊さをまもっているんでそ。

873 :デジ同人:2006/10/08(日) 22:02:51 ID:IMlObCdy
俺も詳しくは知らないが、販路の問題じゃないか?
基本的にはイベント販売と、ネットオークションで捌くしか無いだろうし。
市場規模も本やCGベースの同人よりも狭い気がする。
完成品だと生産コスト等の事情で月に何体作れるかだろうし、
ガレージキット?だと作れる人が限られて市場が狭いみたいだし。

一応、美少女フィギュア製作で稼いでる人も居るみたいだよ。
ワンダーフェスティバルとかでググッて見ればソレっぽい活動の人とか見つかるんじゃない?

874 :でじ:2006/10/08(日) 22:29:31 ID:TzMCYvKu
フィギュアの原型師は知ってる人で
月100-300万くらいだと
版権とか取らなければダメだけど
やってみたければやってみればいいかも。

あと性器はリアルでモザイクなければ
やっぱ(*´д`*)ハァハァするだろ、うそつくなよw

875 :デジ:2006/10/08(日) 22:31:04 ID:eYRiGS/o
>>869 (_ _)ノ

非パロで、デジ兼ディーラーやってます。
一応、ワンフェスは毎年参加してます。

リスクの低さ、利益率、DLsiteのお陰サマーで、ある程度計算できる売れ行き・・・。
デジの楽チン具合を知ってしまった今、ガレキ製作は趣味以外の何物でもなくなりました。

876 :_:2006/10/08(日) 22:42:52 ID:yNQXhw6T
>>870-874 レスくれた方々アリガd

やはり、生産性と販路は問題スね。
一応、漏としては最高潮に期は熟してるとおも。
一般商品でキャストオフ(脱衣)フィギュアとか売り出す位、結構売れてるし。
デジと二毛作掛けるには良い商品と考えてたんだが、、875殿の様子だとなんか辛そうだし。

まあ、買う側にとってはお求め安いお値段で+買って直ぐ触って遊びたいだろし、
元々エロ目的なんだから塗装とか組立てなんて絶対面倒でやりたがらないだろうし、、、
そうなるとコストとか生産面で個人では益々、、、

、、、う〜ん、もちょっと考えて見ます。スレチガイ失礼しますた。

877 :869&876:2006/10/08(日) 22:45:18 ID:yNQXhw6T
あ、一名抜けてた

正しくは >>870-875 レスくれた方々アリガd ですた。

878 :de:2006/10/08(日) 22:57:10 ID:MCTh9+Gb
「漏れ」とか使ってる時点でお前はダメだ

879 :デジ:2006/10/08(日) 23:11:13 ID:OF6QAz+V
まあ要するに、ヤクザ稼業なんだから死ぬ時は死ねって事で

880 :869&876:2006/10/08(日) 23:17:44 ID:yNQXhw6T
>878 「 漏 れ 」は、
レスしてくれたヒトに対して&先人に対して謙って書いてるだけだ。

安心して一人でダメ出ししてオナってろ。

881 :でじ:2006/10/08(日) 23:20:55 ID:QFRqWVk6
>>880
「謙って」

これなんて読むの?
gooの国語辞典には載ってなかった
ぐぐっても「渡辺謙って」がヒットする


882 :デジ:2006/10/08(日) 23:23:04 ID:L17pjQS2
渡辺謙ワロタ。
もっと柔軟に考えるんだ「謙る」でぐぐれ

883 :_:2006/10/08(日) 23:25:13 ID:xEYXUcNp
んぁー、今週小粒揃いな上に本数やたら少ねー
さらに連休だわー
先週と今週で雲泥の待遇(´・Д・`)

884 :でじ:2006/10/08(日) 23:26:57 ID:QFRqWVk6
>>882
サンクス
勉強になった

885 :デジ同人:2006/10/08(日) 23:31:22 ID:L9YJJU+n
先週ってたしか大変な事になってなかったか 
>>583参照

886 :_:2006/10/08(日) 23:39:01 ID:xEYXUcNp
先週でも先々週でもいいや。
どうしたんだ?打ち止めか?
ていうか調整はしないのか?
しない方がメリハリついて売り上げ上がるのか?

今月も先月も登録してないボキには関係無いけどね(´・Д・`)

887 :デジ:2006/10/08(日) 23:39:12 ID:Xs5lDwgG
>>880が結構香ばしいのですが

888 : :2006/10/09(月) 00:17:24 ID:Xp/jpbh4
>>866
給料さえ高望みしなければ今は職はあるし同人は副業程度でやるのが
賢いやり方だと思うよ。中所得層リーマンはまだまだ給料の下落があるから
無理して住宅ローンなんか組んだ奴は逆に悲惨だよ

889 :デジ同人:2006/10/09(月) 00:30:23 ID:H9STzTdW
小学校の頃うんこ漏らした事が在って「うんこ漏らし」って呼ばれてたな
俺に掛けて「漏れ」って言ったらウケてさ
他のヤツに言われるとムカついて殴ったけど
クラスで強いイジメッ子の前ではへりくだって漏れとか言ってたよ
意外な共通点が見つかって仲間意識感じる

890 :デジコ:2006/10/09(月) 00:56:21 ID:AZZZSQ9S
こ、この子は何を言い出すの!?

またDLサイト503かよ

891 :デジ:2006/10/09(月) 05:08:26 ID:3myOKP+k
50とかはまた違う話だと思う。
売り上げの良し悪しが生活に関わらないのなら納得するもの作って発表
してればいいじゃん、高みから30代ひきオタ達ががのた打ち回ってるのを見物
するもよし。

892 :デジ:2006/10/09(月) 05:13:11 ID:3myOKP+k
嫌な空気か?
30代で先の見えない世界で生活かけてやってるひきオタと
40代で余暇でやってるオタな趣味を持つ社会人。
はてさてどちらが世間から見てまともか。

893 :891.892:2006/10/09(月) 05:14:41 ID:3myOKP+k
くそ、ブラウザのキャッシュ読んでたか。
浦島太郎気分だ。

894 :デジ:2006/10/09(月) 07:06:59 ID:AZZZSQ9S
ID:3myOKP+kば〜か

895 :デジ:2006/10/09(月) 07:52:19 ID:C8hsSuvh
分相応の生活をしていれば、デジ同人でも十分食べていけるはず。
人並みの生活とか考えてはいけない。
雨露をしのげて、電気とネット環境さえ整っていればどうとでもなる。

896 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/10/09(月) 08:12:52 ID:HrMXrvnP
>>880=アホ女

897 :デジ:2006/10/09(月) 08:40:46 ID:FVH6vvAZ
またファビョりだすので、それ言っちゃ危険。

898 :デジ同人:2006/10/09(月) 08:52:23 ID:1B3mnY92
>>896
言わなくても皆お前と同じ気持ちだから安心しろって

899 :最近ロリはじめますた:2006/10/09(月) 09:25:21 ID:nQU4NTwB
個人攻撃は止めようよ。

ところでダウソスレの最近の話題だと、ロリものって流れにくいならしいお。
ディープなオタクは流れるの待たずして買うのかな?
二ーユーザーって俺たちの認識しているようなオタクじゃないのかなぁ。

二ーの話題でもちょっと毛色が違うからいいよね?。ヤバい流れに流れになるようならスルーしてケロ。

900 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/10/09(月) 09:26:29 ID:XMWEkxSY
腐れ女板で何を言っているんだね君達は

901 :デジ同人:2006/10/09(月) 09:28:40 ID:nVfYhp3Z
>>835
粘着アンチ同人の阿部広樹さんはブログ板にお帰りください。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1134040536/

902 :デジ同人:2006/10/09(月) 09:49:50 ID:sLHEMzQ0
以前出した作品の評価が4から3に下がってる
へこむなー…

903 :デジ:2006/10/09(月) 10:26:52 ID:ykp+TiTK
4から3に下がる程度の作品なら、また4になることもある。
その辺をウロウロする程度の作品ってことだし、気にすんなよ、な?

904 :デジ同人:2006/10/09(月) 10:54:32 ID:sLHEMzQ0
言い方がすこし引っかかるような気もするがdクス
これからは4以上もらえるようにがんばるよ

905 : a:2006/10/09(月) 11:12:17 ID:Tu8jzhII
家の作品は最初に買った人が「1」って付けて
そのまま1本売れただけで評価1のまま半年過ぎた頃
2本売れて「5」と付けて貰って評価が上がってから
がんがん販売本数が伸びて、今では評価「4」
最初の人が1付けなければもっと売れたような・・・
それ以降3以下の評価はありませんでした、なんか複雑

906 :デジ:2006/10/09(月) 11:42:40 ID:p19VbTWU
ウチは一つ目の評価が5になってて喜んでたら2個目に1が。
どう判断しろと。今は3.4〜4.3をうろうろしてます。要するに3だ。

907 :デジ:2006/10/09(月) 11:43:58 ID:YLmB0YRh
今の評価システムはそういう穴があるよな
最初の一週間は評価付けれないようにしたらいいのでは

908 :でじ:2006/10/09(月) 12:05:49 ID:6kVO4bl/
>>907
それだとアンチも自演も避けられて良いね。
やれ。>DL

909 :デジ:2006/10/09(月) 12:07:06 ID:C+oRxdGG
DL様は自分で買って5を付けろとおっしゃってる。
結構大容量の作品なのに更新直後に5ついてたりするのは間違いなく自演買いw

910 :事実:2006/10/09(月) 12:09:28 ID:nFFLDw2b
でも、最初に1を付けた奴はそれを買ってクソと判断した奴か、
そのサークルが嫌いなアンチである事はゆるぎない事実だろ。
クソだと思ったか、金出して買ってまで貶そうとされる嫌われ者って事さ。

911 :デジ:2006/10/09(月) 12:58:30 ID:iGfvt6cU
ちょっとまった、あの顔評価ってあくまでDL数の次に来る”評価”だろ?
そして、あくまで”大多数”の”相対的”な満足度って事だと思うのだが・・・
だとしたら1がついて5が付くのはそれほど不思議じゃないよぅな

その”大多数”に届かないものは既に顔評価云々の議論をする以前の問題だ、
ということでオレは割り切って”酷評”喰らってるよ


”この”書き方ウザイな

912 :デジ:2006/10/09(月) 13:02:00 ID:TOD+PVPz
アンチ粘着される理由はそれだけじゃないと思うな
付き合い上で色々とあるんだよ

>>576
>>905
のような例をみても明らかに欠陥システムなんだからDLsiteは早急に対策を立てるべきだね
サークルばかりでなく、ユーザーにまでも信用無くすよ

913 :デジ:2006/10/09(月) 13:13:20 ID:Ib73O9nF
評価導入時のDLの言い分は、
すべてプラス評価です。1が普通です。
っていう感じだったと記憶している。

914 :デジ:2006/10/09(月) 13:20:37 ID:nQU4NTwB
まったくなぁ。初動で動かなかったら売れないだろうなぁ。DLという販売システムは。
ちょっと小耳情報。サーバー回線の太さやランキングブースター等あるけど、
バカ売れしてる大手は大体、初日x10以上ってところか最終的には。
最終的に100以下のところは初日でほぼ3〜5割は売ってるんじゃマイカ?

915 :デジ:2006/10/09(月) 13:29:16 ID:TOD+PVPz
>>913
DLがそう思ってても客はそうは見てないいい例だな
やはり真ん中の3を普通として見てるんだよ
そして1は最低としてね

まあ普段はそれでもいいんだよ、1が普通という建前でも
ただ不都合が出てくるから最初の数日間は評価システムを止めてみてはと言っている
914のような統計もあるんだし

何ヶ月も必死で作った作品がシステムのせいで正当に評価されないなんて酷いだろ
やる気無くしちゃうよ
というか被害に遭ったサークルは泣いてると思う

916 :中の人じゃないよ:2006/10/09(月) 13:37:43 ID:nQU4NTwB
日本語って難しいなぁ。俺は評価するべきだと思って書いたんだけどなぁ。
何があっても買う奴は買うだろう。それにプラスしてもっと活性を上げる良い仕掛けだとおもう。
粘着されないいい人を演じる。酷評されない良い物を作る。
自分の過失を棚に上げておいて、DLの不具合をでっち上げる・・・。
そりゃ、あんまりでそ?

917 :デジ同人:2006/10/09(月) 13:41:00 ID:QMlKQpEm
たとえ最初に1が入っても、サークルのファンが居れば
一定数は買って貰えて、相応の評価に落ち着くだろうし。
程々の作品なら最初の評価が入るまでに、ある程度の数は売れるので
極端な評価のままで固定って事はまず在りえない。
DL数が極端に低ければ被害に会う可能性もあるけど、
DLsite的にもこのスレでも、売上の低いサークルは無視されて
沢山売れるサークルの立場の意見ばかりが優遇されるのは
汚い金にまみれた資本主義的な腐った考えなので誰もが平等に富を分配する
素晴らしき北の新天地を目指して旅立っちまいなー

>最初の一週間は評価付けれないようにしたらいいのでは
最初の一週間で見れなければ、発売初期にDLが集中する事とあわせて考えて
巨大核地雷でも平気で売れるようになって評価システムの効果が激減だと思う。
例えば評価が最低でも5以上集まってから表示とか、
自動的に最初に3を10入ったと仮定して換算するとか
計算式の変更の方が安全じゃないだろうか?

918 :デジ:2006/10/09(月) 13:49:09 ID:C+oRxdGG
そいや評価つくようになってからコレ見て買うようになってるわ。
俺は3以下は買わないから初日からないと困る。

919 :デジ:2006/10/09(月) 13:53:12 ID:0CmxfzZs
>>917
>例えば評価が最低でも5以上集まってから表示とか、

それがいい。というか、どんな雑誌とか論評本とか見ても
何かを評価するコーナーではそうするのが一般的だと思う

920 :中の人じゃないよ:2006/10/09(月) 14:12:29 ID:nQU4NTwB
意義なし。ってことで中の人見てたら稟議しといてね。

921 :中の人じゃないよ:2006/10/09(月) 14:14:34 ID:nQU4NTwB
nihogotemutukasi...X意義。○異議。orz

922 :デジ:2006/10/09(月) 14:31:18 ID:TOD+PVPz
> 例えば評価が最低でも5以上集まってから表示
それは素晴らしいね、問題点が全て解決してると思う
文句なしに賛成だ
採用してくると嬉しいんだけど

>>916
駄目だとは言ってないよ
評価はしてもいいんだけど、そのシステムが問題だと言ってるんだよ
917のシステムなら何も問題は無いからね

923 :ベジ同人:2006/10/09(月) 14:32:01 ID:EYb5f16D
俺もたとえば24時間は評価見せないとかいいかなと思ったけど
>>918のように評価を見るまで躊躇する微妙な作品なんかは、逆に初日
買わないで評価出るまで保留する人が続出するとそれはそれで
初日売り上げ減るかも・・・と考えると今までのままでいいのでは?

1がいきなりついて何日も売れないような作品にあわせて、
みんなの初日の売り上げが鈍るのはいただけないなぁと。


924 :ベジ同人:2006/10/09(月) 14:34:10 ID:EYb5f16D
改正
>1がいきなりついて何日も売れないような作品
>評価1が最初についただけで何日も売れないような作品


925 :きいろ:2006/10/09(月) 14:36:24 ID:X0rU0em+
ゴミを量産化するなってことだ。

926 :兼業:2006/10/09(月) 14:43:25 ID:LIb/QvDO
今のままで十分でしょ。
そんなシステム修正の労力割いてDLに何のメリットがある?
「てめーら(客ども)最初に1付けるなよ!」
てサークル自己中な要求を、システムの欠陥だとか
ほざいているようにしか見えん。

927 :デジ:2006/10/09(月) 14:46:57 ID:if4jqZU3
DL側としては、
最初に1が付いてしまったら、自分達で3本ほど買って全部5を付ければいいんじゃないの?
というスタンスだと思います。

928 :デジ:2006/10/09(月) 14:50:44 ID:C+oRxdGG
ぶっちゃけ「相互に買って5をつける」をやっている仲間がいる。

929 :デジ同人:2006/10/09(月) 15:01:46 ID:BdlwZsB5
評価数5つ以上で多ければ2〜3にするとか・・。
初めに1が付いちゃう問題を修正するだけだからね。

930 :_:2006/10/09(月) 15:07:51 ID:Jv77g4NN
実際それほど効果は無いんだよね>評価
500以上出る作品は3になっても
ぜーんぜん勢いは衰えない。
評価で影響出るのって100以下のピコポンだろ?
ピコポンは評価より先に考えることがあると思うんだ。


931 :でじ:2006/10/09(月) 15:18:12 ID:nQU4NTwB
>>929
そういやそうだなぁ。評価数も出てるんだから、敢えて5個溜まるまで待つ意味ないかもなぁ。

932 :デジ:2006/10/09(月) 15:20:36 ID:C+oRxdGG
>930
いや普通に考えて影響がでてそれって事だと思うんだが。
数出てるのに3ってよっぽどの作品だから確実に買い控えしてるやついるぞ。

933 :_:2006/10/09(月) 15:30:13 ID:Jv77g4NN
1付ける奴は人じゃないとは思ってるし、サークルにとっても害悪にしかならんのは解るが
逆にさ、100以下で5評価の作品結構あるだろ?
それが評価いいからランクインするか?
評価数百になればそういうのは相殺されるんだから
そんなくだらねーことで頭使う暇あったらなんで売れないか考えろよ、って事。
そんなに嫌なら自分で買えば3には戻るだろ。大した問題じゃない。


934 : :2006/10/09(月) 15:30:36 ID:HnwYJw9V
評価の顔って
普通
良い
なかなか良い
すごく良い
最高
に見える

935 :デジ:2006/10/09(月) 15:39:12 ID:OsSNC89i
身内で高評価を入れあったりとかいうのがいる一方で、ポイントを得るために
ってだけで中身を見もしないうちから適当に評価付ける人も確実にいるし、
スタート時点でそういう人に気まぐれで1とか入れられたら困ったもんだけど
買うほうも大抵は心得てるんじゃないのかな。評価数が少ないうちは大して
アテになるもんじゃないってことは。商品説明やサンプル画とかも見れば
現在表示されてる評価が妥当かどうか、ってのは見当付くでしょう。


936 :デジ:2006/10/09(月) 15:52:31 ID:C+oRxdGG
>933
評価順でならんでるわけじゃないし評価5だから買おうって人がいるわけないよ。
評価はふるいの一つであってあくまで判断基準。
気になってクリックして評価数がそこそこあって5だったから買うって人はいるんじゃない?
ただ売れてない作品の場合ポテンシャル自体が低いからランクインするわけがないだろ。


937 :デジ:2006/10/09(月) 16:10:51 ID:ykp+TiTK
他所さまの作品とか月イチくらいで買ったりするけれど・・・3以下とか付けた事ないなぁ。
よく吟味して買ってるのもあるし、サークルの人にも頑張って欲しいし。

938 :ベジ同人:2006/10/09(月) 16:37:23 ID:EYb5f16D
やっぱり評価が遅いとピコにとっても勢い失って弊害になるかもよ。

安価なピコ作品はメイン作品(抜ける作品)の福神漬け的についでに
買われることが多いだろうし「これは評価出るまで保留しよう」って
なってメインの作品でオナヌーしてスッキリしちゃったら、その日は購入されない。

で、次の日は次の日でその日の新着とも見比べられちゃう。
そうなると余程評価上がってないとそのまま埋もれちゃうのでは?

やっぱり評価1が怖いなら自分で1本でも買った方がいいんじゃない。
(なんせ自分で評価をコントロール出来るし、購入金額の6〜7割は戻ってくるんだし)


939 :デジ:2006/10/09(月) 17:32:38 ID:NbwUOW0y
評価「1」つける人は、それを買った自分の目が節穴だった事も指してるわけなのであるが。
見た目や宣伝に騙されたの自分が悪いのだ。
作品の質が「1」であり、作品を吟味し、「買おう」と決断した自分もまた「1」なのである。

940 :デジ:2006/10/09(月) 17:43:52 ID:iGfvt6cU
え、何でそんなに否定的な意見が多いの・・・?
オレ、今の評価結構良いと思うけど・・・騙す気マンマン作品とか、
マジメに作ってんだろうけど、利己主義オレ様最強作品に
黄色付いてるとザマーミロと思う。

941 :あまちゃん:2006/10/09(月) 18:04:54 ID:3/mUAXOJ
俺も今の評価システムで文句ないよ。
てか、評価1も買った客の評価として受け入れろよ。
1つけるやつは人じゃないとか、アフォか。
作品を出した以上酷評される事だってあるのは当たり前。
「誰も僕を傷つけないでくれよ!」てか。

942 :でじ:2006/10/09(月) 18:04:58 ID:vvLmI3TK
>>940
その手の作品は確実に自演で5を入れてると思う。

943 :デジ:2006/10/09(月) 18:05:32 ID:OsSNC89i
>>939
1付けるってのは本当に作品に失望したんじゃなくて
最初から真面目に評価する気がない場合がほとんどだと思うよ。
買う時に商品情報で吟味してればそこまで期待を裏切られるような買い物を
するはずがないし。本当に1に値するような糞だったらそもそも買う気に
ならないだろうと思う。

944 :デジ:2006/10/09(月) 18:13:54 ID:PCzVP7Ij
>>941
パッケージの中が何も見えない商品を買って開けてみたら中身が全く気に入らなかった、
っていう感じの買い物なら1が正当な評価であることもある、って意見も頷けるけどね。
デジじゃそんな怪しい物に手を出す方がバカでしょ。
買う人を失望させないように真面目に商品説明考えてるサークルにしてみたら
なんの為にサンプル画や体験版を出してるんだって話になる。

945 :944:2006/10/09(月) 18:16:05 ID:PCzVP7Ij
ちなみに自分は現在の評価システムで特に不満はない。
ただあくまで判断材料の一つで評価一つ一つを全て
鵜呑みにできるもんじゃないわな、って立場。

946 :_:2006/10/09(月) 18:17:35 ID:ZqDrHA2H
全体的には良かった。でもこことそこがちょっと。
ってコメントで、キイロ(・-・)
厳しいよな。全体的には良かったんなら3くらいは
入れてくれてもいいんじゃないの、とか思った。
このくらいなら3とかこのくらいなら5とか、人それぞれ
の基準はちがうよな。

947 :デジ:2006/10/09(月) 18:30:51 ID:NbwUOW0y
>>943
それは売り手側からの理性的な意見。
「期待して買ったのにこの程度かよ・・1つけてやろw」これ

948 :デジ:2006/10/09(月) 18:36:44 ID:ykp+TiTK
同属嫌悪にも似た、自分より秀でている存在を疎ましく思う人々の、心ばかりの抵抗。
それが「1」だ。

949 :  :2006/10/09(月) 18:41:02 ID:wPd0dugH
>>948
秀でてるのに同族なんだ

950 :デジ:2006/10/09(月) 18:58:39 ID:ykp+TiTK
たぶんね。

951 :デジ:2006/10/09(月) 19:12:42 ID:NbwUOW0y
自分より禿げている存在を疎ましく思う人々、に見えた

952 :デジ:2006/10/09(月) 19:34:33 ID:PCzVP7Ij
疎ましいと言えば、ライバルというか、商売敵だと思ってる
サークルのソフトを買って悪い評価を付けるって人も居ますかね。
相手のがある程度評価数を集めるような出来の良い作品だったら
買っていただいてありがとう、ってなもんでムダな行為だとは思うけど。

953 :デジ同人:2006/10/09(月) 19:49:06 ID:TdciY7IY
厳しい評価でも理由をコメントしてくれればね。
納得できることもあるんだけど。
良い評価の人から辛目の評価の人まで「ここはちょっと…」っていう点が
コメントで一致していると「あぁ、やっぱりそうなんだなぁ」って思う。

954 :デジ:2006/10/09(月) 22:07:21 ID:fBuOdJHW
地雷踏んだ
このヤローが「1」

955 :デジ:2006/10/09(月) 23:22:07 ID:8yd/oMpa
できるだけ公正に考えて評価入れてくれなきゃ困るなぁとは思うけど
考え無しで最低の評価入れるような人でも一応はお金だして買って
くれてるわけだからまぁ、たまにそういうことがあってもしゃーないか。

956 :デジ同人:2006/10/09(月) 23:57:02 ID:3TRslL0V
サークルが「内容に対して適正な評価をしろ」云々と言えば、
客は「内容に適正な値段をつけろ」と思うのが道理って物。

全ての客が同じ基準で平等に判断して評価している訳ではないが、それで当然だろ。
完璧な評価を求める方が無理。

957 :デジ:2006/10/10(火) 00:08:29 ID:CaNekvUY
評価を気にする人は4と3を行ったり来たりしている人であって。
5より少し低い4付近にいる人だったら、少数の「1」評価とか気にしないだろうし。

958 :デジ:2006/10/10(火) 00:12:04 ID:TEiDIYye
>>956
その人なりの基準で評価してるならそれでいいけど
内容の良し悪しに関係なくテキトーに評価入れてると
思われる例が多いからそれは困る、という流れだと思うんだけど。



959 :デジ:2006/10/10(火) 00:19:48 ID:INA8y0kQ
>957
俺は全作品4で3はかなり遠いけど1入れられるとムカツクよ。
そういうのは立場じゃなくて性格だと思うよ。

960 :デジ:2006/10/10(火) 01:27:10 ID:Jq9Nbrdi
デジケが繋がらん。DBエラーになる。
新作出したばっかりだというのに……。

961 :デジ:2006/10/10(火) 01:53:41 ID:RhZck0qX
1をつけるのはたいてい買う前に勘違いしてた人だな

962 :_:2006/10/10(火) 03:14:36 ID:sCEePk4Z
おかしな時間に目がさめちゃったんでひとつ教えてくれ。下さい。
あにもえとかげっちゅは売れてるの?

963 : :2006/10/10(火) 03:26:22 ID:wseRC9sl
一まとめにして1を入れた人を非難しても仕方ないよ。
同じ1でも作品とか入れた人によって色々な1が有る訳だし。
平均が4とか5でも1個か2個位は評価1が入る事は在るし。
でも評価1が1%以上入ってるなら誤差の範疇じゃないんじゃない?
3%とか超えてたら確実に何か原因が在るだろうと思う。

964 :デジ:2006/10/10(火) 03:29:11 ID:2pH1L8oH
まあ初動で困るってくらいかね、「1」は
それが一番大きいんだけどね

965 :デジ同人:2006/10/10(火) 04:00:30 ID:juZieN+E
そうだね、最初の評価を表示しないようにすれば問題無しになるんだよ
文句としては
「初期は平均値が取れないため、正確な判断が出来ません。お客様の評価が三つ集まれば表示させていただきます。」
等とすれば、

客は
「なるほど、より正確に作品の質を見抜ける材料になるのだな」
サークルは
「これなら初動の1に心配しないですむな」

となって、
客もサークルも納得する
DLsiteの業績もアップする

966 :デジ同人:2006/10/10(火) 04:57:37 ID:GLjcqFOg
そうだろうか?
不透明な情報では返って不信感を与えるのではないかと思う。
現在でも評価数が併記されてる訳だし、
最初の評価が3溜まるまでの間なんて売れる作品にとっては一瞬だし。

967 :デジ同人:2006/10/10(火) 05:22:40 ID:juZieN+E
不透明な情報って何?
三つあつまれば公開するけど、それまでの事?
ある程度の平均値を出さないで評価を公開する方が不透明(未完全)な情報で、
客にもサークルにも失礼だと思う
そもそも評価を公開するやり方って世間的にそうなのでは

それに初動の自演評価5は不透明な情報に当たらないの?
サークルがやったのかどうか分からない不透明性
こっちの方がよっぽど客をバカにしてるよ

968 :デジ同人:2006/10/10(火) 05:25:39 ID:juZieN+E
穿った見方だけど、今のままでいいという人はこの初動の自演評価5をやりたくてしょうがない人なんじゃないの?
失礼な見解だけどねw

969 :_:2006/10/10(火) 05:33:17 ID:e6goHDrw
だから、そんなもん相殺されるって。
やったところで売り上げになんか全く関係無いし。
そんなピコほっとけよって気がするが。

970 :発売前評価が可能なアマゾンよりマシだけどね…:2006/10/10(火) 05:36:29 ID:W/yrB+ex
評価システムは今のままでいい派ですが
俺はプライド高須クリニックなので自演5など到底できません
どうせほっといても5も1も入るし。

971 :デジ:2006/10/10(火) 05:38:48 ID:2pH1L8oH
>>969
全く関係ない事はない

972 :でじ:2006/10/10(火) 05:45:21 ID:L/Hy/10K
まだやってんのかよぉ。ほとんど結論出てんだろうに。。
何故に改悪を望むのよぉ。ここでシステム変更を望んでる人は、初めに1貰っちゃった人、
もしくは初めに貰う可能性のあるアンチ持ちか、地雷サークルでそ。
その他、大勢は望んでいない事。
ID:juZieN+Eみたいに意味不明なこと言い続けてもしょうがない。
スレ流したいならコピペでも何でもやってくれよ。そっちほうがまだマシ。

973 :デジ同人:2006/10/10(火) 05:47:12 ID:MqFhZ/qe
>>968
寧ろ今のままじゃダメだって人は、
他サークルの陰謀や悪質な客のせいで売れない!!
って考えてる人なんじゃないの?と思うんだが。

不透明ってのはそう言う意味で書いたんじゃないよ。
評価の情報を隠すのが透明で、公表するのが不透明ってのは解釈が極端過ぎるよ。

974 :でじ:2006/10/10(火) 06:39:12 ID:rTdxBQSP
>>972からもの凄いバカ臭がするぅ

975 :デジ同人:2006/10/10(火) 06:47:17 ID:juZieN+E
>>973
アンタの言う不透明の意味を教えてください

>>972
改悪?今のシステムが万全だとでも?
最初に1入っちゃって伸びなかったサークルがかわいそうでしょう
デジ同人文化を発展させるためにもこういった例は無くす方向で行かないと
自分だけ良かったらいいというならこういう議論には口を出すなよ


ある程度平均値とってから公開した方が絶対にいいと思う
お客さんの自演引っかかり防止の為にもね
客の立場を考えたら当然取るべき処置でもあります

976 : :2006/10/10(火) 07:03:05 ID:U10roNkC
ちきしょう・・・また禁煙に失敗した・・・。
更生施設みたいなのねぇかな・・・次の作品出したら空気の良いとこに行きたい・・・

977 :デジ同人:2006/10/10(火) 07:03:06 ID:fwftNrY7
>>972
厨房くせー上に内容ねえな
DLサイトの回し者か、身内で買いあって評価上げてる奴だな

978 :デジ:2006/10/10(火) 07:44:48 ID:CaNekvUY
>>976
DL専業なら他の人に迷惑かかりにくいのかな。
禁煙場所で吸ったり、ポイ捨てとかしなければ問題ないよね。
好きなことやって早死にするんなら本望でしょ。
家族や彼女が煙たがるとかなら考え直すのもありかな。
禁煙は自分のためか、それとも自分を心配してくれる人のためか・・・どうなんだい。

979 :デジ:2006/10/10(火) 07:45:39 ID:hpjeAxS/
たとえ数千円であろうと金になるならと思って、
DL、パレ、デジケ、DMM
この四つの他に、どこへ登録しようかと考えてる。
そこでみなさんの意見を聞きたいんだが
どこがいいですか?
四の五のいわずに自分が特攻したほうがいいかな?
流れを見てるとここでまともな意見交換は期待しないほうがいいのかなとも思うけど。


980 :デジ:2006/10/10(火) 07:57:15 ID:D743NIJX
差し替えに失敗した('A`)

981 :デジ:2006/10/10(火) 08:16:46 ID:atCfDu9Y
>>979
どこに登録しても大差はないよ。
強いて言うなら、新規サイトのげっちゅにしとき。

982 :でじ:2006/10/10(火) 08:53:27 ID:Pa5YGW8e
客の評価なんて良かった悪かったじゃなくて
激しく抜けたか全然抜けなかったかで左右されるんだろ

ここは売り手だから「作品」としての評価という認識高いけど
実際にはお客のチンコがエロを判断してるわけで
どんなに上手い絵でも、抜けなかったら評価は悪いよ

うちは「もっと肛門開けよ」みたいなコメント付きで低評価もらったさ
別に拡張系でもないのにw

983 :デジ:2006/10/10(火) 09:22:19 ID:D743NIJX
チンコ様は神様じゃあ。

984 :デジ:2006/10/10(火) 09:58:12 ID:ox3E0tsh
>975
そこまで厳密な評価でもないのに余計な仕様変更でぐだぐだになる可能性があるなら現状で十分。

985 :_:2006/10/10(火) 11:28:15 ID:e6goHDrw
ピコの怨念は恐ろしいな。
評価数一桁なんて、登録確認して開いたら終わってる数だろw
仲間内で評価上げなんてオリコンチャートでもやってる常套手段。
つーか上手くできても10%未満の評価調整で、それ以上は売り上げに響くから
せいぜい微妙な判定を補うくらいの事しか出来ないだろ。

誰のせいでもない。
たかが数票の評価で揺れ動くゴミを出した自分が悪いのだ。
ただでさえ作品数多いと言われてる中で、なんでゴミの為にシステムいじらないと
いかんのだ?おまえの作品は失敗作。ただそれだけ。

986 :デジ同人:2006/10/10(火) 11:35:52 ID:juZieN+E
>>984
駄目だね
安心して作品作りに集中出来るようなシステムにしないと
大げさかもしれないけどデジ同人の発展のためには隅々に行き渡るような心配りが必要だ
それは客にもサークルにもあてがわれるべきDLsite側の配慮

アンタ本当にサークル?
一生懸命作った作品が偶然にもお客さんの評価の順番で最初に1が付いてしまったばかりに起こる憂慮
これは辛いでしょう
客にあたる訳にもいかないし

まさか今のシステムで完成型だと思ってるの?
我々が向上を続けているようにホストサイトも構成を練り続けるべきだ
今はまだ発展途上だからログにあるような初動評価1に起因する騒動になってる
そこを無視して現状で十分だとはよく言えたもの
サークルの人間とは思えない発言だ

暗黙の連帯感てものがアンタには無いのか?
ピコにも配慮してもいいだろ
その優しさはデジ同人の力になるはず

987 :デジ同人:2006/10/10(火) 11:40:24 ID:juZieN+E
>>985
分かってないな、なんて傲慢で視野が狭いんだ
細かい配慮はデジ同人界全体の発展に繋がるんだよ
別にピコ救済のためだけじゃない、全体を捉えた連鎖ってものがあるだろう

ちょっとしたシステム改定かもしれないが、回りまわってアンタのDL数を上げてくれるんだよ

988 :_:2006/10/10(火) 12:02:34 ID:sCEePk4Z
手っ取り早い話、最初っから評価1もらわないようなもの作りなよ。

989 :デジ:2006/10/10(火) 12:08:20 ID:ox3E0tsh
>986
どうせ今度は逆になかなか評価もらえない連中が買い控えの対象になるってw

>一生懸命作った作品が偶然にもお客さんの評価の順番で最初に1が付いてしまったばかりに起こる憂慮
>これは辛いでしょう

みんな繰り返し言ってるけどその程度の不利なんて5〜10個も評価入ればなくなってるよ。
なくならないならその評価は割と正しいんだよ。もっとがんばれ。

990 :デジ:2006/10/10(火) 12:28:42 ID:LvIAqWtn
そうだ!
最初に1がついたら、自分で5を入れればいいんだ!
それでも中和しきれなかったら、それが自分の実力。

すいません、前に一度やりました。

991 :デジ:2006/10/10(火) 12:28:48 ID:FAbcB6jw
俺のように1個も売れない作品を作れば
1が入ることもなく腹を立てなくてすむよ

992 :デジモン:2006/10/10(火) 13:38:27 ID:8b8NKkT+
普段、予告って使う?

993 :デジ:2006/10/10(火) 14:05:21 ID:fTeAZ7LL
そんなに知りたけりゃ、日々の販売開始作品数と予告登録作品数を比較してみな。
それでも分からなけりゃ一生考えてろ。

994 :デジ同人:2006/10/10(火) 14:10:54 ID:fhsP7cyg
>>975
だから、そっちが言ってるのは情報の正確とか適正な平均の事だろ?
俺が言ってるのは不透明・透明の事なのよ。
透明=適正と読み違えてるから文脈がおかしいし、
話も通じなくて変な事言ってるって言われてるんだろ。

初期の評価情報を隠すって事は、不透明だろ。
例え数が揃わなくても評価が入った事は「事実」な訳。
ソレが適正とか不適切な評価とか考えるのはサークルの事情でしょ。

勿論、評価数が少ない状態では、適正な評価値じゃ無い可能性もあるが
それは情報の透明性とは別の問題でしょ。
初期の情報を隠す事によるメリットも勿論あるけど、デメリットもあるって事が言いたいの。
評価システムの複雑化や、不都合な情報の隠蔽は、客視点から評価が不透明だと思われて
信用が落ちる可能性だってある。そうなったらデメリットの方が大きくなる可能性もあるって事。

大多数のサークルにはメリットが希薄なのに、それだけのリスクを負う必要が在るの??と思うのは当然でしょ。
メリットが在る事も認めるけど、マイナス要素には目もくれない。反対意見には耳も貸さない。
否定的なレスには意味がわからんと食って掛かる。
これじゃぁ、ピコとか、評価1には別の理由があると思われて当然だよ。

995 :デジ同人:2006/10/10(火) 14:12:15 ID:2cNqE/xk
おーい、パレまだかー?

後、いいかげんこの不便なシステムをなんとか汁ー。

996 :でじ:2006/10/10(火) 14:22:54 ID:L/Hy/10K
>>992
折角、空気変えてくれようとしてるのになぁ。
俺は利用した事無いけど、広告効果が高い(宣伝方法が上手い)、またはやり方は下手でも、例えば、、
作りかけのムービーが入っているだけでも、その作品の魅力が伝われば、効果あるんじゃなかろうか。
凡庸な作品でも、発売2〜3日前に出すと露出が増えるからいいかもね。
これは不味いなぁ、と思うのはラフ画を出しているところ。
エロゲ雑誌とかだと、いかにも作ってます的な感じがしていいけど、殊DLに関しては「本当に出るのか?」的な感じを受ける。
つまりは予告というよりはサークルが任意で使える紹介ページと捉えるのが得策かも。


997 :デジ同人:2006/10/10(火) 14:27:11 ID:fhsP7cyg
俺の時は予告ラッシュで初日から最下層、翌日十数件予告で一日で流れたな・・・
狙うなら金曜更新で
土日は予告の更新は休みだからな。

998 :でじ:2006/10/10(火) 14:36:57 ID:L/Hy/10K
そういえば、昔、このスレで土日の予告のトップは大手企業サークルばっかりと指摘した記憶があった。
それ以来、改善したらしいなぁ。やっぱりここ見てるんかぁ。

999 ::2006/10/10(火) 14:44:51 ID:kNlqzFMJ


1000 ::2006/10/10(火) 14:45:34 ID:kNlqzFMJ
1000

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