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[閲覧者⇔管理人]聞いてみたいことがある23

1 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/03(日) 23:49:59 ID:7gqhbMTs
「どうして足跡残してくれないんだろう?」
「サイトにこんなことが書いてあるけどなんのタメ?」
など、直接は聞くに聞けない疑問について、お互いに質問・回答するスレです。
次スレは>>970の人にお任せしています。

○歩み寄りたい管理人と閲覧者のための交流の場です。
○話題は同人サイトに関してなら何でもOK。
○お互い自分の立場ばかり主張せず相手を尊重した発言で。
〇相談する前に自分で少し考えてみる事も大事です。
○相談する前に、過去ログ検索しましょう。
  winならctrl+F
  Macなら、コマンド+F で キーワード入力。

○最低でもこのスレは全部読んで下さい。
○管理人から管理人への質問は相談所スレか管理人総合雑談スレへ。
○閲覧者から閲覧者への質問はROMの本音スレへ。

前スレ
[閲覧者⇔管理人]聞いてみたいことがある22
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1162314225/

2 :えつかん:2006/12/03(日) 23:56:41 ID:1KKMSoWr
乙!

3 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/04(月) 00:01:30 ID:ohad1T3W
>>1
乙です!

4 :えつかん:2006/12/04(月) 00:37:37 ID:DTRwMQDD
いちもつー

5 :閲管:2006/12/04(月) 00:45:57 ID:Op/bpgxi
>1乙〜

6 :エツカン:2006/12/04(月) 01:30:45 ID:wAHdH8Uw
>1オツカレ〜

7 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/04(月) 03:23:20 ID:iK2y7lzC
>1乙
ひさびさの一桁だ〜

8 :えつかn:2006/12/04(月) 10:24:25 ID:y88+CKY+
a


9 :えつかn:2006/12/04(月) 10:26:57 ID:y88+CKY+
b


10 :えつかn:2006/12/04(月) 10:27:34 ID:y88+CKY+
c


11 :d:2006/12/04(月) 10:30:22 ID:y88+CKY+
d

12 :e:2006/12/04(月) 10:37:35 ID:lctMPm6c
e

13 :f:2006/12/04(月) 10:39:50 ID:lctMPm6c
f

14 :閲管:2006/12/04(月) 10:39:58 ID:RlUpunnT
うざ

15 :えつかん:2006/12/05(火) 07:41:48 ID:WS7/vytx
一物!

16 :閲管:2006/12/05(火) 13:00:08 ID:wJjgs0d3
管→閲

当方二次のテキストサイト持ち。
7割が長編で、1つ完結させるのに大体4〜6ヶ月程度かかる。
長編の中に1つだけ完結せずに1年以上止まってる話があるんだけど、続きは少しずつ書いてる。
が、サイト上では一切触れていないし、書き終えた部分もうpしてないので(というか
先を書く上での都合上うpできないので)閲覧者から見たら更新が止まったまま
放置されてる状態に見えると思う。

未完の話には、完結してないことと更新停止中である旨の注意書きをつけて置いてあるんだけど
有り難いことに、この話を気に入ってくれる人が結構多くて、今でも※をもらったりする。
※自体は非常に嬉しいし、いつか完結させますとレスしているんだが、自分が遅筆なこともあり
更新が再開できるようになるまで作品自体を一旦下げた方がいいのかとも思い始めた。
正直、一度下げられた作品が再び復活して完結した例はあまり見ないし、自分としては
続きを書く気はあるという意思表示のつもりで載せたままにしておいたんだけど
この方法は閲覧者にとってはあまり歓迎できないだろうか。
もともとペースの遅いサイトではあるんだけど、それでも2,3年更新が止まるくらいなら、
一旦下げて更新できるようになった際にまた載せた方がいいかな?

17 :えつかん:2006/12/05(火) 13:25:49 ID:cAXNjujR
私は未完の話がずーっとおいてあるのは気にならない。
注意書きがあるなら尚更。
一旦下げて、更新できるようになったらまた上げるって方法は
どうなの?って思ってしまう。見てる側は混乱しちゃうだろうし。
そんなことするなら最初から完結させた状態で上げた方がいいと思う。

18 :えつかん:2006/12/05(火) 14:06:03 ID:ekFesXed
>>16
自分は気にはなるけど、16さんの現状維持が良いかなぁ。
> 先を書く上での都合上うpできない
が書いてあったら待てる。
管としてはその気持ち、ものっそいよく分かるから。
ただ、閲としては「いつか完結させます」よりも続きを書いている
雰囲気がどこかで感じられたら良いかなぁ、とは思う。

19 :かん:2006/12/05(火) 16:30:59 ID:40Ym+9ob
>>16
自分語りさせてくれ。
うちは短編中心だけど、2本長編があって、そのうち1編がもう大人気(って自分で言うかw)。
「続きを早く早く」と米もらいまくりだけど自分は気まぐれなので関係ない短編書いたりして、
とうとう閲覧者から「そっちはいいから早く続き書いて!」と怒りの米が結構きてしまった。
(長編の更新は半月以上とまっているのにそれ目当てで毎日通っているんだと)
面倒になってサイト休止にしてしまったらお詫びメールがまたドサドサw
読みたい人は毎日でも読みたいし
それが楽しみで通うんだからしっかり見せてやればいいじゃないの。
下げられたら悲しむと思うよみんな。
そんな偉そうな私ですが、チャット開催しても参加者3人のさびしい管理人です。
本当にみんな私の書く長編以外用がないってことなんですね(ってすれ違い)。

20 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/05(火) 16:34:11 ID:vRUPTYMD
すれ違いってわかってるなら書くなと言ってもらいたいのか?

21 :かん:2006/12/05(火) 16:36:46 ID:40Ym+9ob
お前みたいなカリカリした奴のために書いてるんだよw

22 :えつかん:2006/12/05(火) 16:44:04 ID:T0drn0lE
管→閲

作品数最低三つ規定のサーチに新規に上がった、
B×A、C×A、D×Aありますという説明の小説サイトに行った時
どれくらいの作品が置いてあると良い?
BA、CA、DAそれぞれ一つずつの計三つだと少ないかな。

ちなみに作品内容は一つにつき大体7000〜8000文字くらいで一話完結のもの。






23 :閲管:2006/12/05(火) 16:48:38 ID:EyJTH8Gb
>>22
少ないっていうか、正直アクセス乞食の登録かよって思う

24 :閲管:2006/12/05(火) 16:53:04 ID:en+s5Wwb
>>16
今のままで良いと思う。
好きな作品は何度も読み返すし待てといわれれば待てるから。
作品を下げられてしまうと不安が湧くし、やっぱりそこにあると安心する。
出したり引っ込めたりの繰り返しはあまり良い印象が無い。

25 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/05(火) 16:55:16 ID:PlYdccRh
>22
1作しかなかったらそれを読んで終了。
ブクマしない確率が高い。
「1作しかないのにサーチ登録なんてふじこ」とは思わないし
一見さんだけでいいならそれでもいいと思うけど、常連とか
ブクマして欲しいとかそういうのを考えてるのならそれじゃあ
少ないと思わないかい?


26 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/05(火) 16:56:04 ID:vRUPTYMD
>22
そりゃ三つには違いないだろうが
全カプ好きじゃなければ1こだからな
なにこれとは思うかも

27 :えつかん:2006/12/05(火) 17:08:57 ID:Mu+yBK8h
〉22
その作品のモエ度によるかな。
スゴイ萌える作品なら少しでもブクマする。むしろ幸上げしてくれてありがとうとか思っちゃうかもw
まあその説明だと来る人は総受けの人が多そうだし、そういう人にとっては作品数三つになるわけだからいいような気もする。
自分がBA者で他カプに興味なくて、作品もそこそことかだったらBA作品は二つくらいは欲しいかもなあ。

28 :閲管:2006/12/05(火) 17:15:28 ID:V5EEEDfx
>>22
普通は登録カテゴリで作品数3つじゃないか?
その幸がどういう規定なのかは分からないけど。
カテゴリじゃなく説明文に限っての話?
それでも自分の目当ての作品が1つしかないとかなりガッカリくるな。

でもそれが超マイナーカプだったら1つでも書いてくれてると嬉しかったりするw

29 :えっかん:2006/12/05(火) 17:19:57 ID:1LfS5was
ジャンル全体サーチならともかく
CPサーチに登録するなら、1カプにつき5本は欲しいな。


30 :閲管:2006/12/05(火) 17:56:08 ID:Qi2S4Dtw
管→閲
拍手ページにSSや絵を載っけてるんだけど、正直どうなんだろうと悩んでます。
更新する度に※くれる人もいるから続けてるんだけど、更新履歴に「拍手変えました」って書くのがどうも「変えたから拍手して」って風に思われてるんじゃないかという気がしてきた…。
いや、実際更新履歴に載せたらそういう意味になると思うんだ。けど誘い受けっぽく思われるならいっその事やめようかと思ったりもしてる。
更新履歴に書かなかったら「なんで更新したのに教えてくれないんだ」って思いますか?

31 :かんえつ:2006/12/05(火) 17:57:53 ID:mu5J9VBB
管→閲です

更新履歴兼日記用にブログを置いてるんだけど、
最近読んで面白かった小説(自ジャンルじゃないもの)の感想と考察を載せたら、
メルフォとかブログのコメントで、「他のジャンルの事書かないで!」とか、
「他のジャンルに行かないで!」という感想やコメを沢山頂いてしまった。

閲覧者としては、自ジャンル以外の話って見るのも嫌だったりするのかな。
ちなみに、ブログに載せた感想とか考察は萌え語りと言うよりは、
書評というかレビューのようなものだったんだけど…。

32 :えつかん:2006/12/05(火) 18:03:37 ID:YHrP95QY
管→閲

日記のことで聞きたいのですが、やっぱり日記に「○○たん萌えー」や「××たんハアハア」みたいな内容の日記は閲覧者さんにとって退いてしまうでしょうか?
周囲のサイトはテンションが高くない日記の方が多いので、こういうことを書いたら不快にさせてしまうのではと気になってます


33 :閲管:2006/12/05(火) 18:06:49 ID:ypJPHTTz
>30
「拍手とはどういう理由で作られたツールか」
を考えたら自ずと答えが出るんじゃない。
拍手は専用スレあるよ。

>31
正直、他ジャンルの話を見るのはいい気はしない。
管理人の日記が好きで、日記そのものを
目的にしてるなら喜んで見るけど。
でも大抵好きジャンルの作品・日記目当てで通ってるから
他ジャンルの話題が多くなったらブクマ外すなぁ。

34 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/05(火) 18:10:23 ID:vRUPTYMD
>30
更新履歴に拍手更新って入ってたら萎える
すぐには気付かなくても、押したとき変わってたら嬉しいし
見逃してもそれはそれでいい

>31
オリジサイトじゃなければ、他ジャンルの話はどうでもいいからな
書くなとか他ジャンルに行くなとは言わないけど、
知らない作品の話されても読んでも面白くない

>32
原作の何かが発売されたり、アニメの放送があった日に
ハアハアとか言ってるのはいいが
いつもハアハアだと訳ワカランw
でも、萌え傾向が同じかどうかが大事なので
モエ傾向がツボならテンション高かろうが低かろうがどっちでもいいがな

35 :管閲:2006/12/05(火) 18:11:22 ID:lSpbNvpd
>>31
むしろ好きな管理人さんの趣味なら知りたいし、
それで気になったものは読んでみようかと思うけどな

36 :30:2006/12/05(火) 18:30:00 ID:Qi2S4Dtw
拍手スレ見落としてた。スマソ
もう一度拍手について勉強してくる。ありがとう。

37 :閲管:2006/12/05(火) 19:21:56 ID:wCpQL2wE
>>31
自ジャンルにも読んだ本の感想を書く人が何人がいるけど
書評だという認識で読んでる。面白そうなら買う。
小説で同人がある作品なんて限られてるし
ジャンル移動するなんと思ったこともないな。
漫画でジャンルの規模が大きい作品の萌え話が何日か続くと不安になるけど。
小説の書評を他ジャンル話として捉える人がいるなら
ブログのカテゴリを書評にすればいいんじゃないかな。

>>32
「○○たん」とか「ハァハァ」はちょっと引くかもしれないけど
原作感想で萌え萌え言ってる日記は読んでいて楽しい。

38 :えつかん:2006/12/05(火) 19:42:14 ID:l/5AzwLM
>31
見るのも嫌と言ったら日記なんか読めんよ
日記を見る場合、多かれ少なかれ管理人本体に興味がある場合が多い
それとは別に、ジャンルが雑誌やアニメで連載中なら
管理人は興味なくても、感想目当てで通うこともあるけど

ただ、そこまでジャンル移動しないでって※が来るのは
>31の日記そのものに、そんな普段を抱かせる何かがあるんじゃね?
ジャンル語りしかしてない日記で、いきなり他ジャンルの話を出したとか
普段から書評とか載せてるならその反応は謎だけど

39 :えつかん:2006/12/05(火) 19:43:30 ID:WS7/vytx
閲→管

前から行ってたサイトでアクセス解析を設置されたようなんですが、
特に荒らしもないサイトの場合、管理人さんはどのくらい解析を見ているものですか?

私は掲示板に書き込みもしてるし、あまりカウンターの回るサイトではないので
特定されてると思うんですが、一日に何度も行ってると『粘着?キモイ!』と
思われないかと心配です。

40 : ◆u/XnQmTe5A :2006/12/05(火) 19:46:57 ID:wMXoKcoy
>>39
人による。アク解スレッドあるから見てみ?

41 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/05(火) 19:50:15 ID:oP/wOS7s
>>39
日に数度くらいなら全然おk。自分はむしろ嬉しい。
数十回〜数百回とかなら怪しまれる可能性はあるだろうけど。

カウンターの回らないサイトなら、尚更常連さんの存在が励みになるだろうし
気にせず通ったらいいと思うよ。

42 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/05(火) 19:54:35 ID:oGbHaoqw
>39
解析見るのは好きなので暇があれば何度も見に行く。

特定出来る人数はそんなに多くないけど、分かる人は分かる。
一日に何度来てくれても構わないよ。ありがたいことです。
10回でも20回でも来れるだけ来てくれると嬉しいw

43 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/05(火) 20:40:07 ID:hzZKwBp2
>>39
これはもう人それぞれ。
自分は拍手に荒らしコメントでも来ない限りアク解は一切見ない。
見たとしても一々個人のプロバイダとか覚えてられない。珍しいならともかく。
一日に100回こえて来てたら気になるが、数十回は平気。
PC立ち上げてると意味もなくサイト何度もひらいちゃうって人いるし。
解析見るの好きな人もいるけど、基本的に何度も見てくれるのは嬉しいと思うよ。
カウンターあまり回らないなら尚更じゃないかな。
全ページに何種類も解析つけてるなら恐いが、
閲覧者が心配するほど管理人は細かく見てない事の方が多いよ。

44 :かんえつ:2006/12/05(火) 21:01:13 ID:NtPj8GWN
ID変わってるかも知れませんが>>31です。

一応小説の感想を書いた日記は記事を折りたたんで、注釈をつけてみた。
見てもいい人だけ見てもらえるように。
詳しく書くと身バレしてしまいそうだけど、今まで他ジャンルの話は余りした事が無くて、
今回取り上げた話は二次関係なく数年前から楽しみにしてる小説だったから、
余りにも嬉しくて長々と感想・考察を書いたり、
別ページで半分自分用に時系列や登場人物のまとめとかをしてしまった。
今思えばちょっと浮かれすぎだったかも知れない。
閲覧者の人が不安になってしまったのは申し訳なかったなあと思う。
ただ一度自分の書いたものには責任を持ちたいので、
ジャンルを移る予定も、この小説の二次をやる予定もないと明記した上で、
書いたものは残しておこうと思います。
色々とレスありがとうございました。

45 :閲管 :2006/12/05(火) 21:06:36 ID:uFHrt43w
管→閲
一つのジャンルで夢、801、ノマカプなど扱ってるんだけど、
日記でノマカプハァハァとか言ってるのに801小説をうpとかっていうそういうサイトって引く?
一応注意書きを入れているので誤って読むことはないと思うけど心配です。

46 :閲管:2006/12/05(火) 21:08:30 ID:GiBbaVjX
>>39
アク解見まくりですが、1日1回更新なので1日1回しま見ませんよ。
IPは分かるとすごく気になるのでweb拍手とかIP取れないツールを
敢えて使ってます。
基本的に1日1,000回以上アクセスするスパムっぽいIPを弾く用途と
リンク元調査ぐらいにしか使ってません。
気にする管理者さんなら日記がアク解ネタ一色になることもあるから、
しばらく見守って、とくになんの言及もないようなら、あまり気にし
ない(または気にしないように努めてる)管理者さんなんだと判断し
てもよろしいんじゃないでしょうか。

47 :閲菅:2006/12/05(火) 21:11:58 ID:Y1ekZauo
>>45
801扱ってる上に注意書きまでしてるんだったら大丈夫だと思う。
むしろそれで噛み付くほうが変だと思うが

48 :閲管:2006/12/05(火) 21:12:34 ID:GiBbaVjX
>>45
引くのはもう、何をしてもいろいろな人がいろいろなもので引くから
なんともですよ。
あなたの地を出して引かれるのなら、それはそれで縁がなかったと
あきらめてもいいんじゃないでしょうか。
純粋に小説が楽しみたい人は日記読まずに小説だけ読むと思いますしね。

49 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/05(火) 21:12:44 ID:vRUPTYMD
日記にアク解の話を書く人はイタイが
書いてることがすべてって感じだな
書いてない人の方が、裏で猛烈に事細かく見て
強烈なデータベース作ってるかもしれんw

50 :えつかん:2006/12/05(火) 21:42:37 ID:Hkhx0nka
固定ならともかく回線繋ぐたびにIP変わるバイダなら
繋ぎなおしてクッキー毎回切って幸からそのサイトに飛べば一切
足取りはつかめない

そこまで気配消す必要はなけど特定されたくないならこういう方法もあるよって事で
ちなみに自分は解析中毒だけど日記には絶対書かない
まさしく>>49に近い感じ(さすがにデータベースは作ってないが)
でも何度も来てくれるのは嬉しいしある程度確認はしても
回線切られたりクッキー切って来られたりしたらわかんなくなる
別に粘着したいわけじゃないから完璧に把握はしてない

51 :閲管:2006/12/06(水) 01:06:47 ID:suXm/Jnn
>>45
全く問題なしだと思う。何をサイトに置くかは個人の自由ですよ。
もし苦手な人がいても、注意書きを見て引き返すだろうから安心かと。

閲→管
最近見つけた神サイトは複数ジャンルの取り扱いがある。
その内自分が好きだと思った二次SSは、管理人様にとって旬が過ぎているジャンルだったorz
(半ば隠しのように「過去の遺物」コンテンツとして置かれてる)
その作品に対して熱い感想メールを送りたいんだけど、正直それって迷惑でしょうか?
下手に負担に思われたり、更新催促と捉えられないかが不安。
拍手で済ませた方がいいかなあ・・・。

52 :閲管:2006/12/06(水) 01:16:18 ID:s7U9l4VE
>51
それすっごく喜ぶと思うよ。
置いてあるのは未だ好きだからだろうし、
遅くても時期ずれても作品に感想来るのは嬉しい物だよ。

53 :えつかん:2006/12/06(水) 01:17:32 ID:QrV+keBE
>>51
感想を書き終えた後、あまり未練がましいことは書かずに
「今のメインジャンルでも頑張って下さい」みたいな感じでしめたらどうかな

54 :閲管51:2006/12/06(水) 01:41:47 ID:suXm/Jnn
ご返答ありがとうございます。
>53に言われた通り、締め部分に配慮してみるよ。
さっそく明日にでも気合入れてメール書いてくる。

踏ん切りつかなかったが背中押してもらえました。感謝!


55 :22:2006/12/06(水) 02:04:19 ID:tfwcN4FU
レスくれた人dです。
やっぱり少ないよね。
作品カプにつき5つとかはもう今年中にはムリそうなので、せめて2つになるようがんばるよ。

とにかく書くのが遅いんであんまり書けてないけど
早くサーチに上げて、なんつうかジャンルの空気を吸いたいというかそういう気持ちが先走っちゃったよ。

56 :16:2006/12/06(水) 04:10:12 ID:9qTmkgD4
レスくれた人ありがとう。
注意書きあれば、載せておいても大丈夫みたいで安心したよ。
あんまり期待持たせるようなこと書くのもまずいかと思って、特に触れずに
来たんだけど、少しずつ続きを書いてることを仄めかした方が良さそうだね。
文面に気を付けてそれとなく触れてみようと思います。

57 :閲覧:2006/12/06(水) 12:59:07 ID:3Gfn+/L/
閲→管
最近、初めて踏み入れるサイトさんなのにアク禁されて入れない事があるのですがこれってどういう事でしょうか?
今まで回った事のないジャンル、幸で初めて見つけたマイナーカプサイトさんな所に限ってなので凄く切ないです。

58 :閲管:2006/12/06(水) 13:04:05 ID:0uVhxlB9
貴方が大手プロパイダならイタタをした奴がアク禁になり、その巻き添えになってる
可能性大じゃない?



59 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/06(水) 13:13:56 ID:tUfe3hUY
可能性としてだけど>57が、どこからアクセスかしているかというのもある
学校、職場に類するドメイン(ac.ed.coなど)は最初から弾いてるサイトもあるしね

60 :閲管:2006/12/06(水) 14:06:32 ID:0YBi3uLp
>57
アク禁はプロバイダだけでなく、
ブラウザの言語がzh、koの設定されていると弾いているサイトもある。

61 :閲覧:2006/12/06(水) 16:02:47 ID:3Gfn+/L/
>>57です。
アクセスは自宅からなのですが、某大手プロバイダからなので巻き添え食らっている様です。
閲覧出来ないのは非常に残念ですが、諦めがつきました。
ご回答有難うどうもございました。

62 :えつかん:2006/12/06(水) 16:40:14 ID:c5G9gs+C
>57
串通す手もある

63 :閲菅:2006/12/06(水) 17:48:56 ID:8dTQ9E37
>>57
そのサイトのサーバーがろりぽなら、
管理人が更新料払わないでいると
誰がアクセスしても「アクセス禁止」の画面が出るよ。

64 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/06(水) 17:55:17 ID:rzfqOSzK
有料鯖ならどこでもそうだと思うが
403じゃなくて鯖の広告が出るところもあるけど

65 :えつかん:2006/12/06(水) 18:01:20 ID:CzvSuEO8
「アク禁されてる」って自分でわかるもんなのか?

66 :えつかん:2006/12/06(水) 18:25:23 ID:70wRvA9i
403エラー画面にあなたの接続は禁止されている可能性があります、といった
内容のメッセージが日本語で出るサーバーもあれば、さくらの様に「管理人が
料金滞納→鯖のアクセス権停止」で403エラーが表示される事もある。

67 :閲覧:2006/12/06(水) 18:57:25 ID:3Gfn+/L/
>>62-66さん
初見で閲覧出来なかったサイトさんは全てロリポップでした。
いくら数少ないCPでも、いやらしい顔をしたサンタを見ながらのアク禁の文字はショックが大きいので仮に支払いされた後でも確認に足を運ぶ気になれません。脳内あぼんで諦めます。
ご意見有難うございました。

68 :閲管 :2006/12/06(水) 19:12:57 ID:zkg9n9nL
いやらしい顔をしたサンタワロタ

69 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/06(水) 19:37:22 ID:rzfqOSzK
あれってサンタなの?

70 :閲管:2006/12/06(水) 20:23:09 ID:kFbaUnyE
ロリポおじさん、じゃなかったっけ?
レン鯖で自分で宣伝してたから絶対ここは借りないでおこうと思ったけど、
フォトショのワンポイントテクとか気さくに教えてくれる人だったな。


71 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/06(水) 20:39:17 ID:XOr8byIp
>>67
それってただの閉鎖じゃないの?

72 :閲管:2006/12/06(水) 22:34:30 ID:ZygcEhY0
ろりぽで女の子の絵が出るエラーメッセージはなんだっけ。
403? 404?

73 :閲管:2006/12/06(水) 22:46:17 ID:o3pxHlpA
>>72
どれも同じじゃないかな?でも今ロリポはエラーページ変更できるから3種類くらいあるよ

74 :閲管:2006/12/07(木) 00:25:49 ID:qUQvj8xp
ろりぽは閉鎖して鯖上からデータ全て消しても契約期間が残ってると
403・アクセスは禁止されていますって出るよね
>>71な気がするな

75 :閲管:2006/12/07(木) 01:12:55 ID:JaqaPAqS
閲→管
よく管理人の方が「○○サイトさまの管理人様が拙宅に来てるなんてテラウレ4ス」
みたいなのを見るんですが、アクセス解析でどこの誰が来ている
っていうのは分かるんものなんですか?
知っているアク解は飛んでくる一つ前のサイトが分かる程度の認識だったんですが。


76 :えつかん:2006/12/07(木) 01:36:37 ID:gIO42xw0
釣りじゃないよね?

77 :えつかん:2006/12/07(木) 01:51:52 ID:nR/TAZPi
解析に張り付いて尚且つ、
相手が拍手などで足跡残せば特定もできると思うよ。

78 :えつかん:2006/12/07(木) 01:59:23 ID:gjin6wac
1)そのサイトが基本閑古鳥のピコサイト。
2)相手のIP,バイダが珍しいもの。または大手でも固定IP。
3)サイトに来たときにメールや拍手をした
4)解析に張り付いてる

全部重ねれば特定できなくも無い
1時間に20人30人くるような時間帯、サイトだと難しいけど
5人以下なら特定しようとすれば不可能ではないと思う

79 :えつかん :2006/12/07(木) 02:38:45 ID:y5lsH0rD
生ログ公開鯖だと、バナーが呼び出されただけでもIPが取れる。
メールや拍手での接触が無い場合でも、
相手サイトから直リンでバナーが張られていて、
さらに相手の使っているサーバーがオンラインで作業するタイプの場合、
管理画面からのリファラでそのIPとサイトの管理人を特定できる場合もある。

80 :えつかん:2006/12/07(木) 06:40:11 ID:gjin6wac
管理→閲

解析を見て気づいたんですが
インデックスとトップ、それぞれブクマして来てる人が居ました
コンテンツに直接ブクマ…というのはよく聞くのですが同サイト内で
インデックスとトップの両方ブクマというのは何か事情があったりするのでしょうか?

↑同じ人が両方ブクマして、インデックス→トップ→コンテンツで閲覧するときもあれば
トップ→コンテンツで閲覧するときもある、という意味です
決して不満があるのではないんですがこの場合だと「トップにブクマ」してるから
インデックスにブクマスル意味ってあるんだろうか?何かメリットがあるのかな?と
純粋に疑問を感じました
ROM視点から見て感じることがあれば教えてもらえると嬉しいです


81 :えつかん:2006/12/07(木) 06:54:51 ID:zKpUsPc1
インデックスに、同盟やジャンルサーチやウェブリングが置いてある場合
リンクページのつもりでブクマしてたことがある。
それぞれをブクマするより便利だったから。
放置、削除された同盟なんかは、バナーが×印になるため、
行かなくてもわかるし、気がついたサイトの管理人が随時削除してて、
いつも快適。

そのほかの場合は知らない。

82 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/07(木) 08:11:11 ID:rGYTYAKh
>80
INDEXはブクマしないと落ち着かないので、必ず登録する。
エンターしかないところでも絶対に登録する。

見に行くうちになんとなくTOPにブクマしとくかという気分になる。
理由は特になく気まぐれに。

見に行くのは別にINDEXからじゃなくてもいいので、
適当にクリックした画面から見に行く。


83 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/07(木) 08:20:20 ID:52+ZjVL+
topのアドレスが変わった時indexにいけるようにとかかな。
アドレスを削って戻れるって知らなかった時topのアドレスが
変わって見られなくなってこのサイトどこのサーチからだっけ?
どっかのリンクだっけ?とあせったことがある。
普段はtopから入りたいからtopにブクマ。
消えた時ようにindexにもブクマ。
でもたまに気まぐれでindexから入ってみたりもする。
自分の場合そんな理由でした。

84 :閲管:2006/12/07(木) 08:38:14 ID:PiAokVd5
私は逆にindexを閉鎖する管理人対策にtopや日記をブクマする事がある。
表は閉鎖してるのに日記は続けたりして絵とか投下してるから。

荒らしが頻繁に来るサイトや気まぐれな管理人がよくやるので。
特に更新遅いから仮閉鎖と言って閉じたり再開を繰り返すサイトは必ずする。

他にサーチで飛んだらtopでそこをindexだと思ってたら
相互リンクしてる別のサイトから飛んだ時indexが他にあった場合。
先にtopをブクマして後でinndexを追加することになる。

85 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/07(木) 09:04:52 ID:PdRNBJ6N
>80
基本的にインデックスにブクマする
日参してるサイトは数少ないので
通うときは履歴から辿る
履歴はインデックスもトップも残ってるので
1クリック少なくてすむチョップから入っていく
たまに間違えてインデックスから入ったり、履歴が流れてたら
お気に入りからインデックスから入ることになる

86 :書き込み:2006/12/07(木) 12:23:35 ID:mBmWt2Mg
日参するほど好きなサイトの管理人にモルスァさせる気とはひどいなおぬし

87 :閲管:2006/12/07(木) 13:23:24 ID:jd57uTeZ
>>86日本語でお願いします

88 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/12/07(木) 13:49:02 ID:vmaIvxtR
チョップするからじゃね?

89 :えっかん:2006/12/07(木) 14:09:37 ID:64ctGggN
ブルスコファー

90 :閲管:2006/12/07(木) 14:17:03 ID:NsWCZ33F
>>80
ブクマしてあるのを忘れて両方にブクマした事があるよ

topにブクマするのは
・indexがやたらと上下に長くて
enterがスクロールしなきゃいけない様な所にある時(シフトを2、3度押すぐらい)
・indexページにフラッシュを使っている時
・index-top間にジャバスクヲ使っている時(普段ジャバスク切っている為)

91 :閲管:2006/12/08(金) 00:40:41 ID:Cjk031Pb
よろず虹絵サイト管理人しています

イラストへのリンクをジャンル分けはせずに
全てテキストリンクで内容を添えて展示しているのですが
やっぱり見る側にとっては見苦しいでしょうか?
出来る限り軽くすることとジャンルを知らない人でも、それに興味をもっていただけたらということでそんな感じにしているのですが

92 :閲管:2006/12/08(金) 00:43:52 ID:bCGa+Unh
>91
カプ・キャラで、とは言わないからジャンル分けはしてほしい。
管理人の絵目当てじゃなく、ジャンルの作品見に行くので
分かりにくいのはイヤン。

93 :閲管:2006/12/08(金) 00:48:05 ID:55lwvUzw
ずらーっとテキストリンクが並んでるってこと?
見苦しいというか見難いから、ジャンルは分けて欲しい。
面白かったら(萌えたら)ジャンル知らなくても見ようと思うし。
最悪オンマウスでジャンル表示で。

94 :えつかん:2006/12/08(金) 00:56:27 ID:CBttb7Ro
>91
テキストリンクで内容に触れてあるなら現状でいいと思う。
基本的にジャンルのものしか見ないけど、
そこのサイトが気に入ればそれを機に別ジャンル作品も見てみようかと言う気になるし。

95 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/08(金) 00:57:35 ID:5S7/liv2
管→閲

虹絵サイト(1ジャンル・ノーマルカプ・オールキャラ)の
作品展示についてお聞きしたいです

現在絵を、古い→新しい順にしていて、下へ行くほど新作なのですが
生ログ見ると、一番上の作品がよく見られていて、次の絵以降訪問数は平均的です。
新作はマークもつけてわかりやすくしているつもりです。
↓では□を使ってますが、表記はキャラ名またはカプ名ごちゃまぜ
例)
これ→■□□□□□
    □□□□□□
    □□□□□□
1) ■が一番古い絵(そして今見るとへ(ry)なのですが、初めてのサイトでとりあえず
押しやすい(?)一番上をクリックして、好みでなければその一枚だけでも去る、という
こともありますか?
2) また、古→新順よりも、新作がいつも上にくる新→古順、どちらが好みだったりしますか?

96 :閲管:2006/12/08(金) 01:10:22 ID:O7WLGxFv
>>95
圧倒的に左上が一番押されやすいから、左上を一番新しい(又は自信のある)絵にするべきだと思う。
あと初見のサイトだと一枚見て去るというのは良くあると思う。自分はそう。

97 :えっかん:2006/12/08(金) 01:11:06 ID:RdafbH3a
一回一回ギャラリーページに戻るのが果てしなくマンドクセなので
作品ページから次の作品に飛べるように>>リンクを入れて欲しい。
どこまで見たかわからなくなる、

98 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/08(金) 01:19:52 ID:Gw4m01Al
>95
1)
1枚見てみてあまり好みじゃなければ、もう2,3枚くらい見てみて、
やっぱり好みじゃないな、と思ったら去る。
1枚見て地雷だったら即去る。

2)
新作がいつも上にくる新→古順 の方が好き。
古→新順 は、作品数が増えた場合いちいち下までスクロールしなきゃならないから、
禿しくめんどくさくて好かない。

99 :かんえつ:2006/12/08(金) 02:00:12 ID:Iaju/lPW
管→閲でお願いします。
虹小説サイト。ジャンル・カップリングがそれぞれ複数あり。
作品数は150弱で長さも内容もまちまちです。

トップ→ジャンルごとのページ→作品一覧(作品A・作品B・作品C)→
小説のページ目次(作品Aの第1章・第2章・第3章)→本編

という構成になっています。
このとき「作品一覧」で明示しておいてほしい事柄はどんなことでしょうか?
(階層が深い点に関してはご容赦願いたい)


今のところ一覧には更新日付順に
  『作品A』  B×C 18禁
  『作品B』  C×DとC→B 一般向け
みたいな感じでタイトルとカップリングと年齢制限情報だけ書いてます。
それ以上の「主人公が死にます」とか「SMプレイがあります」といった
細かい注意書きなんかは全部「小説ページ目次」のほうに書いてます。

友人から「一覧が味気ない。数が多いんだからあらすじとか
死にネタ警報は一覧に載せたら」とアドバイスされましたが
周りにはあらすじ載せてるサイトが少ないし、どうしたもんかと悩んでます。

今の構成だと味気ない・情報不足でしょうか?
一覧の段階でもっといろいろ書いておいて欲しいものですか?

100 :閲管:2006/12/08(金) 02:10:04 ID:O7WLGxFv
>>99
数が多いなら、その階層分けで問題ないと思う。

ただその友人が言うように一覧に下の階層へのリンクだけが並べられている状態は
寂しいと思うので、簡単な説明つきで自信作へのショートカットを加えてみては?
初めて来た人は何から見たらいいか迷うことが少なくなって印象アップになると思う。

101 :えつかん:2006/12/08(金) 02:16:09 ID:y0BPy5W/
>99
基本的にクリック数は少ない方がいい
この構成だと作品一覧の意味ない、作品一覧とページ目次は纏めてあった方がいい
ぶっちゃけ、作品全体の解説があったら一話一話の解説はいらない

『作品A』 原作設定B×C らぶらぶ18禁 (可能なら簡単な内容説明もここに)
1 2 3 4 5 6…

くらいがいい
特別な設定(パラレルなど)を持ったシリーズ物なら別ページにわけてもいいけど
それでもボリュームがないなら纏めてあった方がいい
地雷警報は早い方がいい、わざわざ作品一覧まで飛んで引き返すのはストレスがたまる

102 :かんえつ99:2006/12/08(金) 02:34:41 ID:Iaju/lPW
>100
自信作へのショートカットとは盲点でした。
やってみます。

>101
一作品につき少ないので10P未満、最大で200P、平均で30P程度あります。
ページ目次では作品全体の説明と注意書きのみで、一話ごとの説明はありません。
階層が深い点に関しては…。とにかく作品数もページ数も多くて、
管理にCMSを使ってる都合上どうしてもそういう構成になってしまうのでご容赦、としました。
本編にたどり着くまでの段階が深いのは自覚はしてます。
地雷というのは死にネタ警報という解釈でいいでしょうか?書き足してきます。

103 :閲管:2006/12/08(金) 02:47:01 ID:ynruKNAH
>>99
管理の都合上分けてるんだろうけど、
クリック一回は結構なストレスになるから減らした方がいいだろうと思う。

あらすじは要らない。
作品一覧に細かい注意書きを併記した方がいい。
現状既に、作品一覧→目次→嫌いシチュだから戻ろう→作品一覧
で既に2回も無駄なクリックをさせられているから。
作品一覧に詳細情報が載れば、クリック数が減って多少マシになる。

ご友人は「一覧が味気ない」と言ったらしいけど、
どちらかというと「一覧のページに意味がない」が近いんじゃないかな。
結局同じ内容注意書きを二回読まされることになってるわけだし、
一枚、全く意味のないページを経由させられてるわけだ。
「このサイトは女性向けです→このサイトは女性向けで、かつスカ・グロサイトです→コンテンツ
みたいな感じ。一番最初のページは正直意味を成してないと思う。

104 :閲管:2006/12/08(金) 02:50:51 ID:ynruKNAH
あ、リロってなかった。

まあやっぱり「作品一覧」に詳細情報を載せて、
作品目次は本当に「目次」にしちゃった方がいいと思います。

105 :”管理”人:2006/12/08(金) 18:26:32 ID:OQsdcGtw
豚義理失礼します

管→閲

メインでやってるジャンルがスランプで書けなくなりました。
リハビリも兼ねて別ジャンルや創作を書いて行きたいのですが、サイトの作りかたをどうするか迷ってます

1 インデックスにメインの作品を起き、別ジャンルの部屋を作る

2 全く別のサイトを作り、別館として紹介する

3 よろずサイトにして運営する

4 現状のblogにネタとして別ジャンルを書く。サイトは弄らない


この中でなら、昔から通ってる閲覧者さんならどれがいいでしょうか。

教えて戴けたら嬉しいです。


106 :えつかん:2006/12/08(金) 18:30:28 ID:Kg8lcDuw
>>105
単一ジャンルにしか興味のない閲覧者(=自分)の場合、
最初のジャンルがほぼ完全に放置状態になって
同じサイトで別ジャンルがガンガン更新されていたら
ハッキリ言って見限る。
よって2か4。
目当てジャンルが倉庫状態になったとしても
無関心ジャンルで盛り上がってるところを見せつけられるよりはマシ。

でも「ジャンル愛より作家愛、という閲覧者」を集めたいなら3でいいんじゃないの。

107 :えつかん:2006/12/08(金) 18:32:05 ID:Kg8lcDuw
すいません最後の一行訂正。

「新しいジャンルが好きな人の中に、前ジャンルの過去作品も見たい人が
いるかもしれないから」と思うなら3でいいんじゃないの。

108 :閲管:2006/12/08(金) 18:34:19 ID:UJMmF3nY
2。
しかし別ジャンルに萌えたからじゃなくてリハビリの為に書くの?
管理人がどういう気持ちで書いてるかなんて閲覧者にはわからないけど
なんか萎えた。


109 : ◆u/XnQmTe5A :2006/12/08(金) 18:38:51 ID:ILV2ei0e
2が良いかなあ。
管理人の作品なら読んでみたい、と思って一度は行って見る。
気に入ったらそこもブクマするし、趣味に合わなかったらスルーするから。

110 :えつかん:2006/12/08(金) 18:42:42 ID:R00Y4sf8
A更新が閲覧者へのサービス、B書いたものは誰かに見てもらいたい
と思ってるなら別だが、書いてもサイトに上げなくても良いんじゃないか?

Aなら1か3
Bの理由なら2

111 :えつかん:2006/12/08(金) 18:52:47 ID:izleIUYM
>105
4
その他ジャンルが好きで、それも頑張って作品を上げて行きたいと思っているのなら、
よろずサイトだろうが、別部屋だろうが、メインに扱おうがいいんだけどね。
リハビリのためだけならよろず絵板とかただ落書きするコンテンツでいいような希ガス
幸に登録とかするかは知らないけど、リハビリの気持ちで部屋とか別館とか作ると
そのジャンルが好きな人から見れば嫌な気分になるとオモ
自分なら萎えまくり。

112 :閲管:2006/12/08(金) 19:35:27 ID:PE+0oVhR
管→閲
WEB拍手とメルフォしかない携帯サイトなんですが、
リンクページが無いサイトってどういう印象でしょうか?
やっぱりとっつきにくいものでしょうか?
とりあえずリンクページを作ってみようかと思うのですが、
今のところ特にリンクしたいサイトが無いので悩んでいます。
ずーっと空白のままだとおかしいでしょうか?

113 :えつかん:2006/12/08(金) 19:38:26 ID:izleIUYM
>112
別にリンクしたいサイトが無ければ作らなくていいと思うけど。
無理矢理リンクするより無い方がいいかな。

114 :閲管:2006/12/08(金) 19:41:00 ID:fEYKKzQq
管理人⇒閲覧者
当方文章サイト持ちで、現在休止中です。
私は、気に入らなかった作品を削除したり、加筆修正したりということをよくやるのですが、
今回の休止を機に、今サイトにアップしてある作品を全て削除もしくは書き直ししたいと思っています。
そこでお聞きしたいのですが、閲覧者さんから見て、そういう削除や加筆修正ってどう思うものでしょうか。
どんなものでも結構ですので、御意見お聞かせください。宜しくお願いします。

115 :閲覧:2006/12/08(金) 19:50:38 ID:YmgEeuLT
作品がより面白くなるんならいいと思う。
全体的に上手いな、と思ったらブクマするし。

116 :えつかん:2006/12/08(金) 19:50:49 ID:WfUmctgN
>>114
加筆修正なら特に何とも思わないけれど削除するなら出来れば教えて欲しい。
作者にとっては駄文でも閲覧者には萌えて萌えて仕方ないネ申作品なこともある。
今日もネ申作品読みに行こうと思って消えてたらやっぱり悲しい。
ローカルに保存する猶予を頂けると嬉しい。


117 : ◆u/XnQmTe5A :2006/12/08(金) 20:02:36 ID:ILV2ei0e
>>114
116に同意。
作者の人が駄目だと思う文章でも
閲覧者からみて「前の方が稚拙だったのかもしれないけど、萌え度は高かった」
ってのも結構な確率であるんだよなあ。上手いと萌えは必ずしも一致しない。

118 :えっかん:2006/12/08(金) 20:09:13 ID:RdafbH3a
それなんて高/村薫?

119 :閲管:2006/12/08(金) 20:19:44 ID:7Gsn6+fQ
管理人→閲覧者。二次創作サイトです。キャラの生理(月経の方)のネタに関してです。

女キャラの生理ネタがある話に関しては注意文を載せた方がいいでしょうか?
また載せるとしたらどの程度の注意文がわかりやすいでしょうか?

1,○○(←女キャラの名前)の生理話、とストレートに
2,○○の身体に関する生々しい描写あり、と若干ぼかす
3,思い切ってその話は裏ページに放り込む

お世継ぎ問題がメインの長編ストーリーのため外せない話なので、是非アップしたいのです。
閲覧者を不快にさせたくはないのでレスを下さると嬉しいです。

120 :えつかん:2006/12/08(金) 20:24:57 ID:s/nPG3dr
男女(もしくは女女)カプサイトで18禁ならそのままでいいんじゃないかと思うが。
健全、ほのぼのレベルなら注釈いるのかなあ…。

121 :114:2006/12/08(金) 20:31:38 ID:fEYKKzQq
>>115
>>116
>>117
ご回答有難う御座います。
頂いた意見を参考に、もう少し色々と考えて頑張ってみます。本当に有難う御座いました。

122 :えつかん:2006/12/08(金) 20:32:09 ID:WfUmctgN
裏頁に入れる必要はないと思う…。
中学生とか小学生の性教育(?)の範囲だよ…ね?

注釈があると血ネタ苦手な人に親切かなとも思うけども。
注釈なら1でさくっと説明してしまうのがいいと思う。

123 :えつかん:2006/12/08(金) 20:38:48 ID:lLQjd1BT
1が良い
ヘタにぼかしいれたはっきりしない注釈は意味を無さないどころか
うっかり読んでしまった人は不快感が増すと思う
騙まし討ちしてる&ぼかして注意書きしたんだから読んだ人の自己責任、という卑怯な感じしかしない

裏におくのでも良いけど注意書きがあるのなら表でも問題ないとは思う>生理ネタ


124 :えっかん:2006/12/08(金) 21:11:37 ID:RdafbH3a
一部男性向けみたいに、経血それ自体にフェチズムを持ってエロ描写してる作品でもない限り
裏に入れる必要ないと思うけどな。


125 :95:2006/12/08(金) 22:40:15 ID:5S7/liv2
一枚目で去る、ということはあるのですね
そして並びも、新→古順のがよさそうだと、大変為になりました
レスありがとうございました

126 :閲管:2006/12/09(土) 00:00:00 ID:RVIBqgf7
>>113
遅くなったがありがとう
お気に入りサイトを見つけてから作る事にするよ

127 :えつかん:2006/12/09(土) 00:02:31 ID:UtRtecSv
管→閲

小説を読むとき、その小説の幅はどれくらいが読みやすい?

左フレーム200pxで右フレームに表示させたいんだけど、
きっちりpxで指定した方がいいのか、%で指定した方がいいのか迷い中です。

128 :閲管:2006/12/09(土) 00:11:01 ID:cWFp5Znj
>127
%がいい。数値はなんでもいい、
閲覧側で表示幅調整できるからね。
pxで下手に指定すると横スクロールが
出ることがあってウザイ。

字書きなら字書きスレも見てみては?
定期的にフォントサイズ・行間・表示幅の
話題がループしてるw

129 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/09(土) 02:34:48 ID:5VPxVt4K
>127
pxでも横スクロールが出ないならいいけど、
自分の環境で横スクロールが出ないかどうかはわからんからな
%がいいかも
100%だと文字がびっしりで読む気なくすので
余白があるほうがいい

130 :閲管:2006/12/09(土) 04:05:16 ID:TEXOCzV5
管⇒閲
TOPのコンテンツ横に説明書きをしているのですが
ないほうがいいでしょうか?

例:
NOVEL…小説
BBS…掲示板

携帯でフレームなしなのでTOPからしか飛べません。

131 :えっかん:2006/12/09(土) 04:39:54 ID:T8bh5JP0
あって悪いことはないんじゃない?
まぁその例だとどっちでもいいけど

天より降る妙なる調べ…リンク
絶望にさす一筋の光…いただき物

とか、調子こいたフランス料理屋みたいなコンテンツ名のサイトもあるからな。
それは翻訳が必要だ。


132 :閲管:2006/12/09(土) 04:46:03 ID:TEXOCzV5
>>131
ありがとうございます。
説明書きありでいきたいと思います。

133 :えつかん:2006/12/09(土) 04:48:23 ID:hXMOJ4Vr
そういう解りやすいコンテンツ名ならあってもなくてもどっちでも良い
個人的には日本語があったほうが安心感があるな

でも携帯サイトならページの情報量、重さで通信代が上下するし
画面も小さいから変に詰め込む必要は無いと思う
PCサイトなら 
NOVEL…小説
ABOUT…傾向
みたいな表記があっても画面がひといからすっきり見えるけど
携帯画面だと窮屈そう
(サイトヒビューアも普及してるしパケ代フリーのコースのユーザーも多いだろうが)
軽さと見易さを重視するなら携帯サイトに関しては解りやすい名前なら
説明は無くて良いと思う

134 :えつかん:2006/12/09(土) 04:55:08 ID:Q1kbiiY/
どっちでもいいけど、変に改行される可能性もあるから、
「ABOUT」みたいなページがあるならそこにまとめてもいいと思う。
何度も行くようになると邪魔に思うかも。

135 :閲管:2006/12/09(土) 06:06:52 ID:TEXOCzV5
なるほど。
aboutを作るのでそこに説明を入れたいと思います。
参考になりました。
ありがとうございました。

136 :えつかん:2006/12/09(土) 10:14:05 ID:gZQbh80Y
管→閲
新しくドリ小説サイトを作ろうと思ってるんですが、作品数は最低どのくらい有った方がいいですか?小説3つじゃ少ないでしょうか?

137 :えつかん:2006/12/09(土) 11:04:12 ID:4G3KL+Hy
小説でも絵でも最低3つはほしい…

管理人さんに質問
ジャンル変更により絵柄を原作寄りに変えた絵師さんのサイトに通ってます。
どうやら前の絵柄の方が良かったとコメをもらったらしく、
本人もどちらがいいのか悩んでいるようでした。
(両方かきわけるというのは無理らしいです)
それでアンケートというか、『どちらが好きか意見聞きたいので米下さい』と
言ってるのですが、
個人的に前の絵柄の方が好きだし、本人は気付いてないみたいだけど
今は某大手に絵柄がよく似てて
(というかそのジャンルでよくあるタイプの絵なんですが)叩かれる可能性もあるので
前に戻してほしいんですが、こういう意見って
率直にいった方が喜ばれるものでしょうか?

138 :えつかん:2006/12/09(土) 11:59:32 ID:avpXmO8K
既出でしたらすみません。

管→閲
管理人のプロフィールはあった方が良いでしょうか。
名前だけの表記だとそっけないでしょうか。

139 :えつかん:2006/12/09(土) 12:05:01 ID:buALBKEH
>>138
感想がほしいなら基本的にあった方がいいみたいだ
ないとヒキサイトのイメージ

自分はプロフィールの有無に関係なく、作品に萌えたら拍手ポチや拍手コメを送り、
そのかわり(?)どんなに萌えても長文感想は送らないってタイプの閲覧者だけど、
「感想送りたいけど管理人の人柄が見えないと困る」という閲覧者は少なくないみたい

140 :閲覧:2006/12/09(土) 13:41:41 ID:du+cxlkA
閲覧する側としては作品に萌える
プロフィールを見るって順だからなんとも言い難いなあ
要は管理人の自己主張で自己満だから
萌えるような作品を出す人ならロムだとしても好きなものが被ったら嬉しかったり、
知らなくても興味をもったりするけど
名前だけで構わないけど物足りなければ年と性別ぐらいなら無難だと思う
けど性別の前に一応とかつけたら痛い人だと思われやすい

141 :閲管:2006/12/09(土) 13:51:34 ID:du+cxlkA
連投スマソ>140は>138のレスね
>137
なんか今の絵柄が好きだっていう意見が欲しい誘い受けくさい


142 :127:2006/12/09(土) 15:22:42 ID:UtRtecSv
レスくれたひとマリガトン
%表示にすることにします。
あとは字書きスレにも近いうちに聞いてみるよ。

143 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/09(土) 17:16:01 ID:Br1pKeOd
>137
管理人が望んでるのは、今の絵柄が好きだっていう米だと思う
もしくは、どちらも好き、かな
前の方が良かったというコメントを受けて、他の人はどうですか、と聞くのは
自分の意見とは違うからなんだよね

137の率直な意見が喜ばれる可能性は低い気がする

144 :えつかん:2006/12/09(土) 17:34:20 ID:KeBBk7qL
自分はハンパにしか絵を描かないのでピンと来ないのだが、故意に絵柄を変えるって
(それも第三者の意見で)出来るもんなのかな?

145 :えつかん:2006/12/09(土) 17:45:45 ID:hXMOJ4Vr
>>137
誹謗、中傷、相手を傷つける目的で無いなら率直にいって問題ないと思う
>大手に似てる絵柄だから叩かれる
これはあっても無くても良いけどちょっと正直すぎるというか…
「前の絵柄の法が個性があって良い。今のはどこでも見れる絵になった気がしてもったいない」
って言い方を変えたほうが無難かもしれない

>>144
同時進行で何種類も書き分けるのは難しいけど
絵の方向性を変えるのは慣れれば簡単(あと描く本人に『絵の方向性を変えたい』という意思があれば)

ただ一度方向かえちゃうと前のに描けたテイストを復活させるのはかなり
厳しいから(描かないと忘れてしまうし)137の管理人も悩んでるんだと思う
ジャンルに合わせて絵柄を変えて前の絵を捨ててしまうか
それとも今のままでいくか、ちょうど分かれ道にたってるのかも
確かに誘い受けっぽいけど二次絵を描く立場からすればその悩みはわからないでもない

146 :えつかん:2006/12/09(土) 20:31:39 ID:KSov1uKK
ちょっと話がずれてしまうけど…

私も今まさに絵柄について悩んでる。
絵柄が変わる頻度が1年単位くらいなんだけど、
周囲から見たら「ころころ変えるなんて自分の絵柄に愛着やポリシーはないのか」と
思われているのではないかとたまに不安になる。

でも自分の可能性が広がっていくのが楽しくてやめられない。
今まではびくびくしながら微妙に絵柄を変えるようにしてきたけど、
現在は吹っ切れて自分の描きたいものを描くようになった。
趣味で描いてるし、サイトは引きこもってるし自分のやりたいようにやろうと思う。

137の管理人さんも、本当は自分の好きなように描きたいんじゃないかな…
人の意見が聞きたいのはわかるけど、それが自分の望まない結果になったら
どうするつもりなのだろうか…ちょっと気になる。

147 :えつかん:2006/12/09(土) 21:05:43 ID:05TgBI6w
豚切りスマソ
管→閲
自分、本館と別館ヒキ気味サイト×2あるんだが、どれもメジャーなジャンルにもかかわらず感想もらえるのか別館1≧別館2>>本館な割合なんだorz
別館は、気が向いたときにしか動かない亀サイト。でも本館はほぼ毎日のように動いてる。
閲覧者的にはヒキサイトの方がコメントしやすいんですか…?


148 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/09(土) 21:33:47 ID:s8skvhNC
>>147
簡単に言っちゃうとザンルによるとしか。
でも頻繁に稼動してる西都は「どうせ自分が感想送らなくても誰かが送ってる」と思っておくらないかも。
あまり動かないサイトはひとつひとつのコメントを大事にしてもらえそうなイメージ

149 :閲管:2006/12/09(土) 21:52:27 ID:LyriUz+u
>>147
単に感想送る人が別館に来てるだけかも。

感想は作品に萌えれば送るので更新の早さは関係ないかな。
でも更新早いサイトは今日は何が見られるのかなとワクテカしながらサイトにアクセス→日参に繋がります。

私からも閲→管で質問。
以前、あるサイトに大絶賛の長文感想送ったらピタリと更新が止まりました。
何か失礼したのかと慌てて聞いたら「満足した」と言ってサイトをたたんで別ジャンルに。
それ以来怖くてしばらく感想送れなくなりました。(今は他のサイトに短い物をぽつぽつ送ってます)
こういう事って良くあることなんでしょうか?それともこれは特殊なケースなんでしょうか?

150 :閲観:2006/12/09(土) 22:08:09 ID:V6NYn1IT
>>149
その管理人の『満足した』が149の※に対して満足したというのなら
特殊なケースだと思う。

151 :閲管:2006/12/09(土) 22:27:05 ID:LyriUz+u
>>150
……ああっ!
「欲しかった言葉くれて満足した」と言われて原因が自分にあるのかと思ってましたが
「このジャンルで描きたいことは描き尽くした」があったのかも知れません。
凄く更新の早い絵サイトさんだったんで…

原因は他にも色々あったのかも。
早とちりだったら恥ずかしい…
レスありがとうございました。

152 :管閲:2006/12/09(土) 22:40:47 ID:7b10/eKJ
管→閲
ランキングクリックするのって、どういう場合なのでしょうか?

例えば、
1、ランキング自体に興味がある場合。
2、応援の意思表示。
3、期待外れだったので他サイトを探す為。
…とか。
他の理由、もしくは、ランキングクリックをしない場合の理由などを教えて頂ければ幸いです。

153 :閲管:2006/12/09(土) 22:53:19 ID:N5ii82rF
>>152
4、ランクに興味はなく、別に期待外れとか期待通りとかも関係なく
単に幸へと戻るため。

154 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/09(土) 23:08:59 ID:s8skvhNC
>>152
1,3

155 :閲管:2006/12/09(土) 23:09:44 ID:7Vl4Wu4d
1か3が多いかな
散々リンクを辿って行った先が好みじゃなくてそのサイトのリンクにも興味が湧かなければ
仕切り直しにランキングに入る
後はランキング名に興味が出た場合とかかな
凄く気に入ったサイトがランキングで下位にいたら応援をこめて押す時もあるけど極稀

156 :閲管:2006/12/09(土) 23:32:03 ID:wbnq1kbL
3と4と
5、バナーに騙されたor隣のバナーをクリックしようとして誤爆した

157 :えつかん:2006/12/09(土) 23:53:29 ID:du+cxlkA
>156みてちょっと笑った
バナーマジックすごいよな、今まで何度釣られたことか
スレ違いスマソ

158 :管閲:2006/12/10(日) 00:07:08 ID:qb6+1kte
ID変わっていますが>152です。
レスくれた皆さんありがとうございました。
応援の意味で押す例は稀なんですね…。

順位=評価というイメージがあったのですが、それにこだわらずに
サイト運営をして行こうと思います。

159 :閲管:2006/12/10(日) 00:12:59 ID:XDdKarW3
管→閲
クリスマス物のカップリング要素がある小説を読まないのには何か理由があるのでしょうか?
季節物ではない普通の小説は読むのに、クリスマス企画の方は
短いオールキャラの小説だけ読んで帰って行く人が何人かいるので気になっています。

160 :閲管:2006/12/10(日) 00:19:18 ID:P+xJiuii
>>159
答えたいけど、ちょっと情報不足かも。

普通の小説のカプ要素とかサイトのメインカプは企画と一緒?とか、
もうちょっと詳しく書いてあると答えられそうかな。

161 :えつかん:2006/12/10(日) 00:21:34 ID:kiG0+X78
閲覧者が全員独り者でクリスマスを嫌悪している

162 :閲管:2006/12/10(日) 00:23:43 ID:P+xJiuii
もしかしたらクリスマスまで読むのをとっておいてるのでは。

163 :閲管:2006/12/10(日) 00:25:43 ID:Y/WA6dpX
それは単純にクリスマスのオー絵浮きゃらものが読みたい人が
「クリスマス、オールキャラもの」を探して読みに来てるだけなのでは?

日参して毎回新作は全て読むような常連が今回にかぎりカプものをスルーしてる…
というなら話は別だけど
クリスマスとかの季節企画ものはそれだけを求めて検索する人も多いと思う
159がカプサイトでもカプに興味があるんじゃなくてクリスマス企画に興味がある
カプはどうでもいいから読みやすいオールキャラものだけ拾い読みされてるんじゃないだろうか

季節もの絨毯爆撃というか
カプサイトで常連ROMなのにカプ小説スルーってのは解らないが
もしかしたら読むのもったいなくてオールキャラものから読んで最後にとっておいてるのかもしれない
自分なら井の一番に読むけどw>カプ小説

164 :閲管:2006/12/10(日) 00:27:19 ID:gGJ2oZOU
>>159
何人かだけなら初訪問で短い小説を読んでみたけど合わなくて
他の小説は読まずに引き返しただけじゃないかなぁ。
何度も訪問してるサイトなのに読まないなら、
まだまだクリスマス気分じゃなくて後で読もうと思ってるとか。

165 :えつかん:2006/12/10(日) 00:27:57 ID:PTU/eWKF
クリスマスカプもの→ありきたりっぽい、誰がやっても大して変わらないからとか?

166 :閲管:2006/12/10(日) 00:30:10 ID:XDdKarW3
普通の小説はカプ要素しかなく、クリスマス企画の方もメインカプです。
皆さん企画部屋には入るんですが何事も無かったかのように出ていかれるので、何か気に障るものでもあったかと不安で…
それに企画部屋自体に入らない人もいるので、やはりクリスマスは早すぎたのでしょうか?

167 :えつかん:2006/12/10(日) 00:33:55 ID:8sp4v3yB
普通の小説ページに追加という形でなく、企画として別ページを作っているのなら
目立たなくて気づかない可能性大。
これで多くの人間を逃がしてる可能性がある。
で、気づいた人の目当てではないカプしかないのなら、オールキャラしか読まない
だろうし。
そもそもそのクリスマス小説のカプ要素自体、159のサイトのメインカプかどうか
ジャンルでの人気の有無など関係してくるし、160の言うとおり情報が少なすぎて
判断できない。

168 :えつかん:2006/12/10(日) 00:37:24 ID:8sp4v3yB
もたもたしてたらレスがきてた。

取り扱いカプなのに読まれないなら、クリスマスまで取っておくつもりか、クリスマスネタは
ありきたりだからとスルーしてるかじゃないかな。
元ネタがクリスマスネタをするとパラレルになるものだったら、パラレル嫌いな人かもしれない
というのもあるけど。
企画部屋自体に入らない人に関しては、上でも書いたけど気づいてない可能性もあるよ。

169 :閲管:2006/12/10(日) 00:53:44 ID:P+xJiuii
普段がカプメインなら、クリスマス小説目当ての読者じゃないかな。
自分もイベント物で巡ったときはカプは特に読まなかったよ。

170 :閲管:2006/12/10(日) 00:54:25 ID:P+xJiuii
ごめんなさいsage忘れた orz

171 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/10(日) 01:32:33 ID:1CQz0hgx
>>159
自分は季節物って何かめんどくさくって意外とその時期に読まない。
(期間限定公開なら保存して)気が向いたときにあとで読む。
クリスマスでカップルって言ったら大体どういう話か読めるし…
オールキャラものは季節のふいんき(ryを味わうためにさらっと見る。

172 :えっかん:2006/12/10(日) 02:20:42 ID:CbJB7UHX
相談した人ではないが、参考になった。ありがとう。
そうか、クリスマスってそうか……ちょっとやる気出た。

チラ裏すまん

173 :閲管:2006/12/10(日) 02:29:05 ID:PSljRt/7
管→管
スレ違いかもしれないけど、聞かせてくれ。

前々からよくコメントをくれた閲覧者Aさんが、このたびサイトを開設。
相互を申し込んでくれ、Aさんのサイト開設と今までの感謝もこめて、
相互記念リクエストを受け、一週間前に作品をメールで送った。
でも到着の連絡もお礼のコメントも何も無い。

忙しいのかと思い、特にこちらから何も言わずに
Aさんのサイトを閲覧していると、その中ですごく好みの作品を発見。

感想を送りたいんだけど、自分の感想催促のように思われないか不安です。

174 :えつかん:2006/12/10(日) 03:18:01 ID:qnMLYjkN
>スレ違いかもしれないけど、聞かせてくれ。

その通り。スレ違い。
管理→管理は管雑スレへドゾー

175 :かん:2006/12/10(日) 06:05:17 ID:8UcLJuXM
>>173
全く記念品のことに触れなければおっけーと思う
逆にだらしない管理人には、「おっとこの人にお礼まだ言ってないや。
今回感想きたし、その返事がてらお礼も書こう」と思い出すので助かる。
あんまり時間長引くのは良くないから、気軽に感想送るといい。
自分の場合だけど…ね


176 :閲管159:2006/12/10(日) 07:55:07 ID:XDdKarW3
季節物を見ないのは色々な理由があるんですね…。
試しに分かりやすい場所に置いてみようかと思います。ありがとうございました。

177 :えつかん:2006/12/10(日) 11:02:56 ID:u7NpMs3r
本物のクリスチャンならクリスマス企画のカプ物は読めないんじゃないかな。
気分的に。

178 :閲管:2006/12/10(日) 11:08:29 ID:F2kNYyXI
>159
それはそれとして季節もの好きな自分としてはとても楽しみなので、あえてみないひとのことは
気にせず頑張ってください
わかりやすくしてくれれば何より

179 :えつかん:2006/12/10(日) 11:38:20 ID:DAGWepQ6
管→閲
オンオフともに開設当初から期間限定のサイトで閉鎖時期まで予告しておいて
萌えがおさまらないのと関連のオンリーが閉鎖時期暫く後にあるのを理由に閉鎖を
延長しようと思うのだけれど閲覧者的にはどう感じる?

別名儀で他ジャンルでも活動している関係で元々オンにあまり時間をさけないのと
生活環境が激変してしまうので閉鎖時期後は殆ど更新はできなくなるのだけど
残してオンリーの告知だけでもしたいと思うようになった

180 :えつかん:2006/12/10(日) 12:26:58 ID:aWd0cM31
>>179
それそのまま書いたら?
「オンリー終了までページは残しておきます、たまに更新できるかも」ってさ
好きで通ってた閲覧者なら期間延長して嬉しくない事はないと思うけど

181 :閲管:2006/12/10(日) 13:18:10 ID:uFFAcPsl
>>179
好きなサイトが期間延長してくれるのは嬉しい
延長理由を素直に書いておけば良いんじゃないかな

182 :119:2006/12/10(日) 13:52:35 ID:PSPC/MkA
レスマリガトン!
じゃあ1のストレートで解りやすい注意文を添付します。
ありがとうございました〜

183 :えつかん:2006/12/10(日) 15:01:51 ID:SNhMRQ63
>>179
他の人が書いているように、延期するのなら嬉しいと思う人が多いと思うよ。

それよりも質問内容が、オン友と全く同じな状況でちょwwwお前かって思ってしまった。
多絶対に違うだろうけど、更新はなくても作品展示として残しておいてほしいっていう人は多いし、
閉鎖期限宣言したから無理やり閉鎖しなきゃいけないっていうもんでもないから、いいんじゃない?
また落ち着いたら復活する事もあるかもしれないし、
理由がそういう感じならいつでも待ってますという人もいるかもしれない。


184 :えつかん:2006/12/10(日) 15:07:25 ID:gy7Cz94u
管理人から閲覧者さんに質問
たまに見掛ける、「このサイトにブックマークする」っていうボタンは使いますか?
リンク押すと、ブラウザの「ブクマに追加」がたちあがるやつ。
ブクマを増やす呼び水になればつけようかと思うんだけど…
どうでしょう。

185 :管閲:2006/12/10(日) 15:19:10 ID:fNjLKdez
管→閲

最近、フォームや拍手系ツールで、送信ボタンを押してもすぐには送信されず、
一度確認画面が出るタイプのものが出回っているが、
閲覧側としてあれはどんな感じ?

萌えのままにコメント入れて押したのに素面に返って興ざめ?
それとも、自分の書いた文章が改めて確認できて安心?

186 :えつかん:2006/12/10(日) 15:29:50 ID:0uO+8tZt
>>184
使わない。
ブクマする場合もあちこちいじるから。

もし使ってほしい場合は「ブックマークはこのページにお願いします」とか「index」というページタイトルはやめてほしい。

187 :閲管:2006/12/10(日) 15:30:23 ID:jAJNTOw3
>>184
使ったこと無い。
つか正直凄く必死に見えて、ちょっといいなと思ったサイトでもブクマするのやめる。

>>185
拍手は勢いで押したりコメントしたりするんで、個人的に確認画面は無くてもいいと思う。

188 :閲管:2006/12/10(日) 15:37:04 ID:50U8Ut91
>>184
マクだと押しても何も起こらない

189 : ◆u/XnQmTe5A :2006/12/10(日) 15:39:22 ID:kf1rYjkc
>>185
拍手は勢いだけなんで無くてもいいけど
フォームの場合、確認画面があるとありがたい。

190 :えつ:2006/12/10(日) 15:40:23 ID:DqfpOv/x
>184
お役立ちサイトならともかく、同人系サイトでそれは痛い。萎える。

>185
長文も送れるメルフォなら確認画面あった方がいいな。誤字チェックできるから。

191 :えつかん:2006/12/10(日) 15:46:39 ID:4gfwin2B
>>184
自分は使ったことないかな、手動でブクマしても手間はそんな変わらないし。

>>185
※送った後に、入力ボックスの上に送信済文章が表示されてるやつ?

ぜひ拍手でも確認したい。ぜひワンクッション置いてほしい。
萌えるままに綴った感想は、後で思い返すと('A`)ウヘァな内容じゃなかったか心配になる。

192 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/10(日) 15:56:31 ID:HZtxKDSe
>184
押したことないし押したくない
ブクマだって整理しながら入れるし、
どう動作するのか分からないから押したくないな

>185
拍手は出なくてもいいけど、メルフォは出た方がいいな
確認が出たほうが安心

193 :閲管:2006/12/10(日) 16:02:30 ID:nS0aQIGE
>184
お気に入り追加ボタンはwinIEでしか動かないので使わない。

>185
拍手はいらん。フォームはあったら親切だと思う。

194 :えつかん:2006/12/10(日) 16:15:00 ID:gy7Cz94u
>>184です。
皆さん回答ありがとう!参考になりました。

まさかそこまで使われないものだとは…
ブクマ推進どころかもにょられそうなので
つけない方向で行こうと思います。

195 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/10(日) 19:24:36 ID:HZtxKDSe
>194はあれ使うの?

196 :えっかn:2006/12/10(日) 19:36:49 ID:bCx093wV
私はお気に入りボタン使うなあ。
サイト名のトコは自分流に書き換えることもあるけど

197 :えつかん:2006/12/10(日) 22:41:12 ID:1rh6QVBA
IEだけどお気に入りのボタンは使わないなぁ。

管理人→閲覧者さんへ
最近は日記のかわりにブログを置いている人も多いと思うのですが、
検索ワードの内容(現在取り扱いジャンルのキャラやそれに関するワード)というのは
アク解の内容同様、話題に出されたら引きますか?
そのワードからジャンルキャラしかありえない内容なので、それを求めて来てくださったものだと思います。
ブログの検索ワードとサイトのアク解というのは閲覧者さんにとっては同じようなものでしょうか。

198 :えつかん:2006/12/10(日) 22:54:15 ID:SYlaxnlU
>>197
検索ワードを知ったのが自分で設置(バナーはり)したアク解でだったら、
気にする人は気にすると思う。
ブログに標準装備のアク解だったら微妙だけど。

どうしても日記で話題にしたいんだったら、そこはそれ
「自分のブログは検索避けできないので、あたりさわりのない言葉だけで書こうかと
いろいろな言葉でぐぐってみたら〜」みたいに書けばいいんじゃないのかな
日記で話題にしたい理由が、その単語が面白かったなどの理由なら。

日記で話題にしたい理由が、その人を話題にしたいということなら、
「こんな単語で検索して来てくれた!」とか言われるのは
ハッキリ言ってよけいなお節介なのでやめてほしい。
自分が本人だったら全速力で引く。

199 :閲管:2006/12/10(日) 23:10:20 ID:88FlD5mT
>197
あるサイトで「昨日『○○エロ』で検索してきた人、名乗りなさいw」みたいな事書いてあってドン引きした。
こっちの情報ダダ漏れなんだと思い、コメントも感想も送る気が失せた。そして交流持ちたくないと思った。

200 :閲管:2006/12/10(日) 23:15:17 ID:88FlD5mT
>199
あ。自分は作品名で検索しました。
『○○エロ』で検索したわけではありません。念のため。

201 :197:2006/12/11(月) 00:07:58 ID:pjZ9rTEv
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
やっぱりブログ標準装備の検索ワードは基本は普通のアク解と同じような感じですね。
>>199のケースとかあると確かにひきますね。
自ジャンルはキャラ名とか検索する方ではなかったので、すっかり神経が麻痺していたようです。




202 :179:2006/12/11(月) 00:38:23 ID:1Py0yhdx
アドバイスありがトン
素直に理由書いて残しておくよ

ちなみに>>183のオン友ではないとオモ
なぜってオフがメインなのでオン友がいないorz

203 :えつかん:2006/12/11(月) 08:26:05 ID:d/lRprte
>>199
解析を入れて嬉しくてたまらないといった感じの管理人が、
『なぜか最近○○県の人が1番多く来てますねぇ。○○県民と相性いい?』だとか
『日記にブクマしてる人多すぎます。○○人も!インデックスにしてくれないと日記消しますよ』
とか言った具体的な事を言っててなんか引いた。
凄く上の目線から言ってる感じだ

閲→管で質問
最近サイト丸ごとブログに内容うつしかえしてる管理人さんが多いですが、
(前は日記のみブログにして分けてたとこが多かった)
観る側としてはカテゴリ分けされたり工夫されてても作品みずらいんですが
ブログサイトって運営側としてはやっぱ楽なもんですか?
丸々ブログに移転したきっかけを教えて下さい

204 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/11(月) 10:48:15 ID:DzL2yRdE
>>203
ブログは確かに楽
文字を貼り付けてボタン一つ押すだけでわざわざ自分でHTMLファイル作らなくていいし、
カテゴリ分けやデザインをうまくすればブログに見えなくなるし。

205 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/11(月) 13:53:14 ID:b8mSqwtf
>>203
管理上の問題だけど、
「とりあえず、うpできればいいや」という考えならブログは楽だよ。
改装もスキンさえ作ればブログツールが勝手にやってくれるし。
htmlだとcssぶち込めば改装できる仕様にしてる人なんて少ないだろうし。
ただ、後で管理しやすいようにデータベース化したいとか、
普通のサイトと見栄えをかえずにに運営したいっていうなら難しい。
あと万が一、鯖がアボンした時にバックアップとってないと、
もう一回データの入れなおしになるので面倒だし、
バックアップもブログツールによってはダメダメなのがあって
復旧できなかったりすることもある。
ローカルでデータが無かったら復旧すらできなくなる。

206 :えつかん:2006/12/11(月) 14:48:37 ID:dw7q2lwx
閲覧者にとっては見づらい事が多いけど、ブログ使いの管理人は
「うちは大丈夫!」と思ってるのかなやっぱ。
それとも見にくくても気にしない?

日記とかPBBS代わりじゃないブログで見やすいと思った事がないよ。
しかもその日記もcgiの方がずっと見やすい。

207 :閲管:2006/12/11(月) 15:22:37 ID:G8XOnNy0
SSオンリーのブログサイトで、すごく見やすいサイトがひとつだけあった。
うまく言えないんだけど、メニューの作り方とか記事の出し方とか、
色々工夫してあってわかりやすいし、コメント欄に感想も書きやすかった。
イラストのブログサイトは、見やすいって思ったサイトにであったことがない。


208 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/11(月) 16:39:59 ID:DzL2yRdE
>>205
知識披露じゃなくて質問スレなんだけどここ…

209 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/11(月) 16:41:11 ID:DzL2yRdE
書き忘れゴメソ
ブログについて喋りたかったら相応のスレ池

210 :閲管:2006/12/11(月) 16:47:44 ID:G8XOnNy0
>>208
質問が「ブログサイトって楽なの?何故ブログにしたの?」だから、
さほどズレた回答ではないと思うのだけれど…。

211 :悦感:2006/12/11(月) 17:30:10 ID:oE40jaAF
>>208
普通に、質問への回答になってると思うぞ

212 :閲管:2006/12/11(月) 17:45:34 ID:B+dy4uu0
ブログの話題が尾を引くのはいつものことなので
とりあえずブログスレ貼っておく。

ブロガーin同人板
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1128463693/

213 :閲管:2006/12/11(月) 18:55:12 ID:Ywg+wzHz
管⇒閲
質問です。
携帯HPなんですが
白背景+濃ピンク文字と黒背景+薄ピンク文字では
どちらが見やすいですか?
わりといかがわしいサイトっぽくなるけどピンクは使いたい。

214 :閲管:2006/12/11(月) 19:03:50 ID:TkUghgbk
>>213
悪いが両方見辛い
目が痙攣起こす

215 :閲管:2006/12/11(月) 19:07:43 ID:Ywg+wzHz
>>214
ありがとうございます。
見やすさを重視して作りなおします。

216 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/11(月) 20:42:18 ID:fU4AC16y
ピンクったって、青っぽいピンクや赤っぽいピンクがあるし
背景が白か黒か極端じゃなくて
もうちょっと他の色味が入った色にすれば
ピンク入れてもいかがわしくはならないと思う
黒100%や白100%が目が痛いのかもしれんよ

217 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/11(月) 22:27:27 ID:0wc1R7Wv
携帯は携帯スレから出て来ないでくれないかな

218 :えつかん:2006/12/11(月) 22:38:50 ID:n7FW6Gyt
まあそう言いなさんな…
つーか、見やすいかどうか自分で試してみる気はないのかね?

背景薄ピンクに文字濃グレーぐらいならイイぞ

219 :えつかん:2006/12/11(月) 23:27:14 ID:dw7q2lwx
薄目のピンク背景に、黒か濃いグレーだったら普通に読めるよね

220 :閲管:2006/12/11(月) 23:42:20 ID:Ywg+wzHz
自分でも試してみたのですが
閲覧者の意見を聞きたいと思い書き込みしました。
閲覧者の立場になり制作し改良していきます。
お世話になりました。
ありがとうございます。

221 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/12(火) 01:17:21 ID:5diL1/PJ
ちょっと考えればわかることくらい気づけるようになりましょう

222 :閲管:2006/12/12(火) 01:51:25 ID:GD7tVxv/
管→閲

閲覧者の皆さんに質問です。
小説サイトを作ろうと思っているのですが、
小説の説明や後書きを付けようか迷っています。
自分自身はあとがきも説明もない方が好きなのですが
あらすじやあとがき、簡単なジャンル(コメディかシリアスか)などを
付けた方がいいでしょうか。

223 :えつかん:2006/12/12(火) 02:06:38 ID:TOZFL3/s
個人的には

説明(概要) 「あったほうがいい」
あらすじ   「くどいのはイラネ」
後書き    「なくてもいいけどあれば読む」

説明はたとえば「ほのぼのコメディ、一話完結」だとか「シリアス、長編予定、グロ注意」だとか
できるだけシンプルなのが好きかな

224 :越感:2006/12/12(火) 02:08:36 ID:bB6qGhqq
>>222
虹ならCP、オリジなら系統の説明はあった方が開きやすい
別ページに書かれたさらっとした後書きは個人的には好きだ
同ページ内にあると作品の余韻に浸れないし、「超駄文ですみませ…!」系は萎える

225 :えつかん:2006/12/12(火) 02:19:53 ID:l7TPSG6U
>222
あとがきに関してはしょっちゅう話題に出るけど、いる人いらない人半々くらいかと
ただ、言い訳や、本文で書けよ的解説等の長文は嫌がられることが多かった

それより、内容説明は出来る限りつけて欲しい!
小説は絵より読むのに時間がかかる分、地雷を踏んだら破壊力も高いので
まったく中身がわからない状態で並べられてると、躊躇する
サイトの多いジャンルやそこまでサイト巡りに熱意がない状態だと、迷ったらそのままサヨーナラになることも多い
カプの有無(必須)、原作設定やパラレル等の方向性、出来れば簡単なジャンルも欲しい
もうちょっと欲を言えば内容についても書いてあると嬉しい

226 :閲管:2006/12/12(火) 05:18:31 ID:1q1J9PoW
>>225とだいたい同じで
「A×Bで学園ものパラレル」
「A×B原作寄り悲恋もの。シリアス」
「CDEの海水浴ネタ。ギャグ」
ぐらいの説明が一番好きかな。

一言程度の内容説明があれば次にその話を読みたい時に探しやすい。
「Aを追って○○まで来たB。しかしそこにAの姿は無く…?」
みたいな物語調のあらすじが全作品にあると正直めんどくさい。

あとやっぱり読む際のテンションもあるので
ギャグかシリアスかの明記があればありがたいかな。
個人的に後書きは長いようなら読みとばす。

227 :えつかん:2006/12/12(火) 10:15:42 ID:ubhSQXnr
>>222
あった方がいいと思う。
二次サイト前提にしてだけど、
概要・あらすじ ○話の後日談 AをBは〜していたところ、Cが…
最終更新日付  アップした日
カップリング   A×B C 
レーティング  ほのぼの/18禁

海外ファンフィックは概要、レーティングなどをデフォになってるけど、
こういうのがあった方が読みやすいと思う。
この辺はファンフィックっていうのでぐぐると解説してるサイトがあるから一読していても、損はないかと。

カップリング、レーティングは概要、あらすじの中に簡単に説明がつくから
無くてもいいとは思うけど、
よく主役○×オンリーサイトですとあるけど、脇役カプを展開上だしてきては、
脇役カプにとっては地雷みたいな話を絡ませる人がいて、
それなら書いておいてくれよと脇カプファンとしては萎える事ある。
特にタイトルだけ書いてあるところ。

アップした日付って、よく更新履歴ページなどに書いている人多いけど、
通りすがり程度ならそこまで見ないし、中には何時かいたのか分からないサイトもあるから、
個人的にはあった方がいいかも。

後書きはどちらでもという感じ。ただ、作品内には載せない方が好きかなあ。それか、反転させるとか。
ダイレクトに目に入らないようにして欲しいっていうのもある。



228 :えつかん:2006/12/12(火) 10:24:22 ID:LJr8NEBs
>226くらいがいい。個人的には>227はくどい
最終更新日とかはあとがきのように本文のあと改行してあるくらいで。
あとがきは散々言われ尽くしてるけど、
・無駄に長い
・無駄に注釈説明が多い
・シリアスの本文のあとなのにテンション高い
・駄文ですみませ…!卑屈系
・キャラとのかけあい キャラ「」管理人「」形式
・実体験(参考)です☆
以上はもれなく激萎え

229 :えつ:2006/12/12(火) 11:00:30 ID:8cuhUL4B
個人的にはあとがきも読むの好きだけど、更新した日の日記かBBSにチョイと触れられてるぐらいがいいな。
(長文あとがきなら日記)

230 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/12(火) 15:29:21 ID:5diL1/PJ
>>226に同じく
何かだらだらと小説のあらすじみたいなのかいてあると読む気なくす。
だいたいそのあらすじ見るとオチが見えてしまうし、
何か読んで読んで!って自己主張が強すぎてひいてしまう。

231 :閲管:2006/12/12(火) 15:47:02 ID:R6+3SQLw
管→閲

拍手レスなどは反転にしてお返事しているサイトが多いと思うのですが
自分宛て以外のレスにも目を通したりするものなんでしょうか?

232 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/12(火) 15:59:05 ID:5diL1/PJ
その質問目が腐るほど見てる
つ拍手スレ

233 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/12(火) 21:20:35 ID:2qabHXwQ
>222
説明 イラネ。本文でやってくれ
あとがき 長文はイラネ。冷める

シリアスかどうかなどは、そこに惹かれれば読むきっかけになるだろうけど
なくてもいい
あらすじも同じく。

234 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/12(火) 22:12:13 ID:yd8Ayeng
>>231
レスが面白い管理人さんだったら、自分が拍手しなかった時も
全部読む。
お礼だけだったり、何について話してるのか分からないレスをする
管理人さんのは読まない。

235 :閲管:2006/12/12(火) 22:38:17 ID:BALH/xfT
>>231
レスに萌え妄想は転がってないかと、他の人のレスもさっと目を通す。
たまに萌えが転がってて、その部分に関しての※をつい送りそうになるw
馴れ合いなレスや機械的なレスばかりだと分かればもう見ない。

236 :えっかn:2006/12/12(火) 23:34:44 ID:xjWrHIkU
>>232


237 :えつかん:2006/12/13(水) 00:59:48 ID:VOfymIrR
閲覧者の方も管理人の方にも聞きたいです
よろず絵サイトなんですがジャンル分けはしておりません
出来る限り軽くするためにテキストリンクで展示しているのですが
サムネイルで表示しているところも多く見られますが
サムネイル表示のいいところとテキストでの嫌なところは何なのでしょうか?

238 :えつかん:2006/12/13(水) 01:10:27 ID:kiKKScA8
サムネイル嫌い
テキストリンク好きヽ(´∀` )ノ

239 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/13(水) 01:22:04 ID:JgwoxMVV
絵全体の縮小サムネイルならわかりやすい
ジャンルとキャラ名書いたテキストリンクならわかりやすい

どっか一部分切り抜いただけのサムネイルはいらない
■とか●に貼ったテキストリンクもいらない

240 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/13(水) 01:28:44 ID:H0pYORb+
>239
同意、
一部分のサムネイルは自分の想像が裏切られる事が多い。
良い方に裏切られる分には良いけど、好きキャラと思って
開いて違った時は軽く脱力する。

241 :閲管:2006/12/13(水) 01:41:16 ID:J/yW0RNT
一部分サムネイルはバナーと同じでマジック働くから実際上手い人じゃないとハードルあがる気もする


242 :えつかん:2006/12/13(水) 01:45:24 ID:jT2TlFMe
>237
サムネイル表示のいいところ
絵に飛ばなくても絵柄がわかる
でも、バナーやトップとかに絵があればかわらない

デメリット
カプ、内容がわからないものが多い
複数キャラが出る絵なのにキャラひとり切り抜かれてもわからんつーの
ぶっちゃけ□の文字リンクと変わらん

よっぽどわかりにくい書き方しないかぎり、テキストリンクのデメリットってあんまない


243 :えつかん:2006/12/13(水) 01:48:14 ID:X3RHH/E/
特に目だけのサムネイルはハッキリ言って
キャラの描き分けができてない人には逆効果だ
瞳とまゆげの色以外、まぶたの形も瞳の比率も吊り垂れも全員同じにしか
描けないような人がやっても正直寒い

かといって目がキレイに描き込まれてても
いざクリックして全体を見て顔の輪郭や鼻口の配置が変だと
ガッカリどころかちゃぶ台投げたくなる

全体の縮図になってるサムネイルか、クリスマス絵ならツリーの部分とか
…でも後者だったらぶっちゃけテキストで「クリスマス」でも同じだしな

244 :閲管:2006/12/13(水) 03:03:31 ID:BWnFz96U
>>237
ジャンル分けしてないならサムネイルの方が便利。
目当てのキャラ・カプにあたりを付けやすい。
テキストリンクはどれがどれか見るまで分らないから辛い。
ジャンルがいくつかある場合は探すのが面倒だから見るのを諦めるなぁ。
1枚見て神だったら探すけど。

ジャンル(キャラ)分けしてある場合はテキストリンクの方がいい。
サムネイルでもテキストでもジャンル分けはしてあった方がいいと思う。

245 :えつかん:2006/12/13(水) 03:43:13 ID:jT2TlFMe
>244
タイトル(ジャンル&カプ)
という形式のテキストリンクなら一発じゃね?

それに男性向けとかサムネイル多いけど、見ただけじゃ何の作品かわからないの多いよ

246 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/13(水) 04:24:57 ID:XB1NpJRV
>>237
サムネイルの良いところ
小さい絵が一杯ならんで綺麗。
自分は小さい、切り抜かれた絵が整然と並んでる状態が好きなので。
インデックスとか使い勝手というより、その並んだ上体のページそのものを
鑑賞するのが好き。
だからヘタレな絵はちょっとな。バナー効果でもそのページが綺麗に見えるなら好き。

実用的にするならテキストリンクでいいと思うけど、
クリエイターや企業のサイトも「魅せる」デザインが多いし、
華やかなページのサイトには更新がなくても結構行くよ。

使いやすくて実用的というのもいいんだけどね。
それこそ作品が神じゃなきゃ、単なる地味で面白くないサイトに感じる。

247 :閲管:2006/12/13(水) 05:28:09 ID:00RohXlF
>>237
閲覧としては
ジャンル分け+テキストリンクがいい。
サムネイル表示は数が多くなるとウザイ。
サムネイルにするならジャンル・キャラで分けて欲しい。
飛ばないとジャンルすら分らないなら意味なし。

例)ジャンル
  CP
   ■■<サムネイル画像
  キャラ名
   ■■<サムネイル画像

クリエイタ−臭はハッキリ言ってイラネ。
デザインに凝るのは構わないけど結果重くなるなら
通わなくなる。
軽い・見やすい・分りやすいを踏まえた上で
デザインしてくれると嬉しい。

管理人としては
サムネイル画像の管理がめんどくさい。


248 :247:2006/12/13(水) 05:40:57 ID:00RohXlF
>>246
>使いやすくて実用的というのもいいんだけどね。
使いやすくて実用的=デザイン


249 :閲管:2006/12/13(水) 05:42:42 ID:waHgVgBq
管→閲
絵展示話に便乗して質問です。

【前提】
二次。キャラA,B,Cをメインに描いていて、ツーショット絵が多い。
CPっぽいのも多いが特定CP推奨ではなく、CP絵と健全絵の境目も曖昧。
(トップにその旨の注意書きはしており、このことについては現在変更の予定なし。)

傾向としては
(A+B):(A+C):(B+C):(A+B+C):(A,B,C単体):(A+他キャラ)=10:10:7:7:5:3ぐらい。

今までは、絵にタイトルをつけてテキストリンク。フレーム使用。
全部一列に並べて、タイトルオンマウスでキャラ名が出るようになってた。
作品数が多くなってきて(40ぐらい)、この並べ方が分かりづらく感じてきた。

【質問】
1.キャラごとに分けようと思うんだけど、どういう分け方が見やすいですか?

2.メニューがやたら長くて見にくいんで□リンクも考えてたんだけど、
 キャラで分けても□や○のリンクはわかりづらいでしょうか。
 「1 2 …」とかの番号ではどうでしょうか?

250 :閲管:2006/12/13(水) 07:16:03 ID:b76t73Zv
管→閲

・開設当時からのメインジャンルA
・開設当時からのサブジャンルB
・最近始めたC、D
の4つのジャンルで活動してるんだけど、
ジャンルとしてはまだ好きだけど、更新速度の極端に落ちているBを、
最後に一枚だけイラストを描いて、止めようかと思ってる(過去作品は残す)。

ジャンルBだけが好きで訪問しているとして、
 1)Bの更新停止宣言
 2)そのまま放置、そっとABOUTの取り扱いジャンルからジャンル名を外す
 3)過去絵コーナーにジャンルごと移動する
どれが一番ガッカリしないだろうか?

自分が閲覧側に回った時、1だと激しくガックリくるほうなんだけど(2か3して欲しい)、
期待して見に行ってしまうから、更新停止宣言して欲しいって意見もあって悩んでる

251 :えつかん:2006/12/13(水) 07:56:13 ID:GwrZ5Eem
>250
どれでもガッカリするし足が遠のくのも同じなので、
それならハッキリ1にしてしまうのがいいと思う。

252 :閲管 222:2006/12/13(水) 08:50:26 ID:JL5M0Lo/
222です。返答が遅くなって申し訳ありません。

ご意見ありがとうございました。
二次カプメインのssの予定なのですが
付けないつもりでいましたが、
簡単な内容の説明と登場キャラ・レイティング等はつけて
あとがきは別ページに作ることにします。

メイン以外が地雷になる、読み返す時に探しやすい
後、読むときのテンションはなるほどです。
確かにそうですね。

大変参考になりました。
答えて下さった方々、ありがとうございました!

253 :閲管:2006/12/13(水) 09:00:43 ID:2VAIrlpu
>>249
1、(A+B):(A+C):(B+C):(A+B+C):(A,B,C単体):(A+他キャラ)
2、□よりは番号の方がいい。
リンクの色と一度踏んだリンクの色が違うと分りやすいと思う。

>>250
1。更新終了ならはっきり教えて欲しい。結果は同じだし。

254 :えつかん:2006/12/13(水) 12:03:28 ID:VOfymIrR
ご回答ありがとうございます。
うちでは■を並べずにそのジャンルに絡んだタイトル、もしくはキャラ名で展示しているのですが
ジャンルがあまりにも種類が多いことと、わけると殆どが3〜8点程で
かえって見辛くなってしまいそうなこともあり、分けないままでいます
リンクページを置いてるサイトでは時々、バナーのあり、なしのページを作っているところもありますが
同じようにジャンル分けしたページを置いたらそちらを利用する方はいますか?
質問連投スマソ

255 :えつかん:2006/12/13(水) 12:36:54 ID:uuEYF2Zz
今はこんな感じってことかな?(ジャンルは適当に流行スレから引いてきた)

種(明日と吉良)/金岡(豆と無能)/庭球(評定集合)/再生(品)/種(加賀と明日)/庭球(富士)
種(楽と吉良)/再生(風紀)/場皿(盾と佐奈)/金岡(豆と勝利)/鰤(位置と瑠気)/…ズラズラ…

非常〜に見づらいからジャンル分けページができたらそっちを利用する。
↑でもいいのは多分男性向けかな。(作家の絵が見たいから並びには拘らない)
女性向けだとジャンル>作家になるからジャンル分けしてる方が親切と思う。
(女性向けだとエスパーしてみたけど)

256 :えつかん:2006/12/13(水) 13:19:49 ID:a3qkpwuT
>>250
1がいいな。

自分は、自ジャンルをサブで扱っているサイトには、
作品を期待してというよりその管理人さんが好きで行くようなところがあるから
自ジャンルの取り扱いがなくなっても見に行くんだけど、
2か3のことをしているのに気づいた場合、
告知するのも面倒なほど飽きちゃったのかな、とか
その程度の手間も惜しむ人なのか、とか勝手にいろいろ考えちゃって
萎えて見に行かなくなる。日記とかで「Bは過去絵のコーナーに移動しました」
と書いてあったら(サラッとでいい。詳細はいらない)残念だなー、で終わるけど。

257 :237:2006/12/13(水) 13:40:17 ID:VOfymIrR
見やすくするため文字同士の間隔を広げていることと、
括弧の注意書きは無いですが
そんな感じになります、やっぱり見づらいみたいですね
とても参考になりましたありがとうございます!

258 :閲管:2006/12/13(水) 14:59:08 ID:00RohXlF
>>250
1→3
更新停止宣言して暫くしたら過去絵コーナーにジャンルごと移動。
どの方法でもがっかりはするのではっきりしる方が良いとおも。

>>254
ジャンル分けページがあるなら利用するが
255のを整理するだけでも見え方が違うと思うよ。


明日と吉良/加賀と明日/吉良と加賀

金岡
豆と無能/豆と勝利

再生
風紀/品

その他
場皿(盾と佐奈)/鰤(位置と瑠気)/庭球(評定集合)



259 :閲管:2006/12/13(水) 16:04:59 ID:wb5Ghjj2
管→閲

半年程前、ひどい更新催促を受けていてかなり参っていた。(更新しないならサイトやめろ、等)
メルフォ、拍手を設けていたがどちらも外した。
外す直前に「今は「更新頑張って下さい」の言葉すら苦痛。連絡ツールは外します」と日記で報告。
だいぶ気持ちも落ち着いたので最近拍手復活。

ここで質問なんだが、「更新頑張って下さいの言葉も苦痛」と一度でも言ってしまった管理人に※は送りにくいもんだろうか?
以前(嵐前)はポチは少なくとも押してくれた人全てが何らかの※はくれたんだが、
再設置してからはポチは以前の10倍近く頂くのだが※はほぼゼロ。
※を頂くのはもう諦め気味なのでいいのだが、
そういう事があったサイトに※がしにくいかどうかだけ教えて欲しい。

260 :閲管:2006/12/13(水) 16:08:16 ID:JOhRPZVv
>>259
当たり前じゃ

261 :閲管:2006/12/13(水) 16:14:47 ID:AP/xqMrD
>259
自分ならドン引きしてお気に入りからはずすと思う。
更新厨もいるだろうけど、「更新頑張ってください」は普通の応援だよ。
悪気が無くて送っている人もいるのに、一緒に責めるのはないだろ。
仮に通いつづけていたとしても、二度とアクションすることはないな。
地雷踏んで日記で文句言われたらかなわない。

262 :閲管:2006/12/13(水) 16:14:54 ID:oEXm+38y
>>259
自分だったら*は送れないな。

でも幸アゲ
⇒新規のお客さん来る
⇒何も知らない彼らがコメント送る
⇒259がレスする
で交流が活発に見えてきたら
送ってもいいのかな、と判断して
またコメントを送るかもしれないです。

263 :えつかん:2006/12/13(水) 16:18:10 ID:uuEYF2Zz
うーん。送りにくいのは送りにくい。

拍手設置してレスページとかはあるのかな?(※が皆無でないとして)
そういうページがあるなら反応を見て決める。
不用意な発言をして管理人さんを再び凹ませることになったらどうしようと
思うから。
もしない場合は「拍手設置してみました。※ありがとう。励みになります」
と日記にさらっと書いてみてはどうだろう。
ポチがあるってことは閲覧者は本当はうずうずしてると思う。

264 :えつかん:2006/12/13(水) 16:36:33 ID:Q/cFYNNh
>>259
自分は「更新がんがれ」「次も期待」系の、未来につながる米は一切入れず
「今回の作品モエス」など現時点を指した米しか入れないタイプなので、
「更新催促は苦痛」と書かれただけで拍手自体は残ってたら
その後も平気で米を送り続ける。
しかし一度拍手を外したほどストレスを感じている管理人さん相手では、
自分も気付かないうちに地雷踏みそうで、かえって送れない。
>>263の意見どおり、日記で米がうれしかったとアピってくれたら
安心してまた米送るようになると思う。

ところで、米がなくなったということは
以前粘着してた催促厨はもういないのかもしれないけど
万一今後また来た時や、新手が発生した時に備えて
普通のアク禁でなくクキー食わしてはじく方法を調べておいたらどうかな。
(自分もよくわからんのでスマソ)

265 :閲管:2006/12/13(水) 16:43:40 ID:wb5Ghjj2
>>259だが短時間にレス有り難う。

長くならないようにとまとめ過ぎたが、嵐※(更新しろ、じゃなきゃ氏ね系)以外は
「更新頑張って下さい」の一言でもレスしてたし、
拍手外す際も嵐の経緯を説明して(それまで表では何もない風を装おっていたので)、
「嵐と一緒にする訳ではないけど、今は参ってるので励ましの言葉もプレッシャーに感じてしまう。
でも今まで皆様に※頂けて嬉しかったです」とやんわり言ったつもりだ。

閲覧側からしたらやっぱり※しにくいんだなというのが分かった。
※貰えないのは少し寂しいが、
私を見限らないで毎日ポチしてくれる人がいるので、地道に頑張ろうと思う。
レス有り難う。

266 :えつかん:2006/12/13(水) 16:53:05 ID:7bTcwZYj
流れ豚切って質問します。

管理人→閲覧者

当方2次イラストサイトで、男性向けも女性向けもしています
(割合としては男6:女4)


先日、「男性向けと女性向けをページで分けて欲しい」という※が来ました。
今は同じページで上を男性向け、下を女性向けと分けています。
その中でジャンルとキャラをテキストリンクで表示させているだけです。

やはり男性向けと女性向けはページを別にして分けた方がいいのでしょうか?
よろしくお願いします。

267 :閲かん:2006/12/13(水) 16:54:17 ID:aPP1yxMi
>>259
何も言わずに復帰してたら送りにくい。充電完了しますた、これからも頑張るどー!と日記かどこかにあれば、また頑張って下さい。と送りやすくなるかも…

それを繰り返されたら送る方も離れていくので更新頑張って※が苦痛になるなら何も言わない方がいいかもしれない。

268 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/13(水) 17:38:01 ID:JgwoxMVV
>266
出来ればページ分けて欲しい
むしろサイト分けて欲しい

正直サイト内で男性向け女性向け混同されてると萎える

269 :えつかん:2006/12/13(水) 17:46:15 ID:Q/cFYNNh
>>266
男性向けと女性向けにページをわけて、
さらに女性向けはジャンル別に整理して並べてほしい

より多くの人に見て欲しいのなら、サイトもわけるほうがいいんじゃないか
別鯖別垢とる必要はないけど入口二つ用意するとかで
今のままだと「一緒にあっても気にしない閲覧者」しか来ないわけだし

270 :えつかん:2006/12/13(水) 18:21:24 ID:fPaL8ZGu
男性向けと女性向けごちゃまぜなんて地雷すぎる…

271 :閲管:2006/12/13(水) 18:25:01 ID:tGOv4Nb+
自分はどっちもみるけど男性向がみたいときには女性向は激しく萎える(逆はどうでもいい)
全く別にとらえてるのでそんなサイト行かない

272 :閲管:2006/12/13(水) 19:04:00 ID:surV/kCh
男性向け女性向けってどういう意味? 女体のハダカと801の絡みが
雑居してるってこと? それとも女性キャラ絵が男性向で男性キャラ絵
が男性向けって意味?

前者なら分けないほうがおかしいと思う。後者なら、自分はあまり気に
しませんが…。

273 :閲管:2006/12/13(水) 22:46:13 ID:n0fw5nNe
便乗で 管→閲
同じページに801と男女カプを分類しておいてある場合はどう感じますか?

作品
 -カップリング ■■■■
 -カップリング ■■■■



274 :閲管:2006/12/13(水) 22:57:29 ID:tGOv4Nb+
>266のは当然エロだと思って答えたけど?272のようなことなら?273も同じ
ということになるが、まあエロじゃなければどっちでもいいんじゃね?

エロじゃない場合なら801も男女も好きな自分は目当てのものだけみるから
ホモとノマが混在しててもどっちでもいいけどホモでノマ嫌いとノマでホモ
嫌いはかなり多いイマゲだからわけれるなら分けた方がいんじゃね?
ホモがエロでノマが非エロな場合も妥協できる。
けどどっちもエロならわけて欲しい、男性向は男性向で敷居あげて欲しい。

どっちも見る人間でさえこんなわがままなんだから管理人の好きにしたらいい
のにと思うし、聞いて改善できるなら気付いた時点でやればいいのにと思う

275 :閲管:2006/12/13(水) 22:58:05 ID:tGOv4Nb+
なんか>がばけてて申し訳ない…

276 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/14(木) 00:34:03 ID:8aDARiM7
>273
801と男女カプ混合サイトには行かないから好きにすれば?

277 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/14(木) 00:49:25 ID:tWd5mfE8
>273
どっちかが嫌いなカプなら舌打ち
そうでないなら別になんとも

278 :閲管:2006/12/14(木) 00:57:09 ID:jY+v1qiZ
>>273
ソレはものによってはアリ。
自分とこは801定番カプとその片割れの公式男女カプが
掛け持ち者が多いんで分けてないのが結構ある。

地雷って人にはきついかもしれないけど、
大体はカプは明記してあるし、
大抵どっちかが8:2位の割合だから
作品数が少なすぎて分けるほどじゃないって言うのもあるかな。
でももし両方の数が多くて分けられるんなら分ける残したこと無いけどね。

279 :えつかん:2006/12/14(木) 00:57:12 ID:2Y8YoS56
>>273
自分は同じページにあっても別に気にしないけど、
そもそも幸で見かけた段階で
両方とも自分の好きなカプでない限り、行かない。

というか、自ジャンルで兼用している人達は
801カプとノマカプの組み合わせに一定の傾向があるので
(801でABやってる人の中にノマ兼業がいると9割以上がCD、というふうに)
両方かぶる確率が多くて嬉しくなる。
でもこれは正直ジャンルが恵まれてるせいだと思う。
(レギュラーキャラだけでも全部で50人以上いるので)

片方だけが好きな人にもきて欲しいのなら、
同じページなんてあまっちょろいこと言ってないで
部屋わけるか入口二つ作った方がいい。

280 :閲管:2006/12/14(木) 03:01:11 ID:7uI6k3a0
正直自分は苦手なカプやってる人って時点で
分けてあろうがなかろうが足が遠のく。
たまにそれでも構わないくらい作品が気に入った場合、
混在していても見る。

281 :えつかん:2006/12/14(木) 05:22:29 ID:5+MIHaEh
管理→閲

オフで出した本をサイトに再うpする際
どのくらいの期間をあけてれば良いだろう

その本がもう完敗、または諸事情でオフ売りしなくなってるというの前提で

1オフ売りしなくなってから半年以上たってればおK
2オフ売りしなくなって1年以上
3オフ売りしなくなって2年以上
4オフを買った側からすれば永久に再うpは認めん

282 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/14(木) 05:39:51 ID:pPRudwjX
>>281
2か3かなぁ
その本を買ってても買ってなくても、
人からお金を取った物を売れたらさっさと再うpってちょっとひく
それなら最初からうpしとけば何の気がかりも問題もないんじゃないのって思う

283 :閲管:2006/12/14(木) 05:53:13 ID:WlU2ykIA
>>281
2か3。1年半〜2年。

284 :えつかん:2006/12/14(木) 07:20:33 ID:BvjCWDXy
やっぱ2か3。

あと、買った側からすると心狭いかもしれないが、
うpする時にもあまり大きい画像では載せないでほしい。
ぶっちゃけ一画面に4ページ入るぐらいでかまわない。
自分がどうしても買えなくてWEBでしか見られなくなった場合でも妥協する。
わざわざイベ行かなくても二年待てばWEBでハイクオリティの画像で
読めるからいいやーと思ってしまうと、どちらの立場でも面白みがなくなってしまう。
やっぱお金払った人にはそれぐらいの特典があっていいと思う。

285 :えつかん:2006/12/14(木) 07:30:22 ID:5+MIHaEh
最低でも1年以上が目安みたいですね
>>284さんのも参考になりました
回答ありがとうございました!

286 :閲管254:2006/12/14(木) 09:19:43 ID:b9odqiKy
亀だけどレスありがとう。お陰で吹っ切れた。
チト怖い気もするけど、更新停止についてハッキリUPしてみたいと思います。
最後の作品頑張るよ。

287 :閲管:2006/12/14(木) 09:20:24 ID:b9odqiKy
すまん騙ってしまった、250だたw

288 :閲管:2006/12/14(木) 12:24:11 ID:8ocrbq5I
管→閲

あまりにも訪問者さんからの反応がないのでアンケートをつけようと思うんだけど、
こんな内容のアンケートには答えたくない、とかありますか?

289 :管閲:2006/12/14(木) 12:46:01 ID:VT4ulYqq
アンケートはもう食傷、という閲覧者は多い

290 :閲管:2006/12/14(木) 13:26:12 ID:a+xGq8aP
>>288
訪問者からの反応が薄いサイトなら、
アンケートをつけても答えてくれる人はそんなにいないのでは…。
好きサイトじゃないとアンケ答えないし、
アンケ答えようと思うサイトなら、元から拍手や※は送ってる。

自分は好きサイトでもアンケを送らない事もある。
アンケート内容が2,3問しかないのなら答えやすいけど、チェックボックス方式でも何個も質問があると送る気にならないし、
更に「もし良かったら一言どうぞ!」とメッセージボックスがついてたら、数個の質問でも送らない。
任意であっても「メッセージ入れなきゃ」と思ってしまい、そうするとメッセージ考えないといけないし…となるから。

291 :絡み ◆h0j7JmpkSw :2006/12/14(木) 13:36:33 ID:vDZ/QIt9
※って難しいよ。
送ったほうとしては好意的な感想のつもりでも憩いとか見てると
細かいところに引っかかって気を悪くする人もいるみたいだし。

292 :閲管:2006/12/14(木) 13:48:49 ID:Lj2Yt2cM
>288
とりあえず今までで微妙と思ったのは

・ウチの作品でどの作品が一番好きですか?(感想記入欄つき)
・管理人に一言言いたい!
→選択肢@とっとと更新しろや!Aおめーなんかいらね Bムリしないでね。 C大好きです!
・管理人ってがんばってると思う?
→選択肢@がんばりすぎ!休んで!Aまあまあなんじゃない?B足りないぞ!

みたいな。
最初のは、小説サイトさんとかでたまに見るけど、正直タイトルなんて覚えてないし。
下二つは、質問自体かなり微妙なんだけど、管理人さん自身が回答を選択肢とはいえ考えているってのは
自分的にはちょっと自己愛が強く感じられてキツイとオモ

アンケートは自分は結構好きだけど、別窓でB5用紙にすればぎっしり質問が入っているようなのは苦手かな。
ページにぺたりと選択肢の質問が一つか二つあって2〜5クリック内で答えられるものだと、結構答えている気がする。
アンケに任意※がついてるとどうするか迷うけど、拍手※よりは敷居が低いイマゲ 気が乗れば※も書く。


293 :管閲:2006/12/14(木) 14:37:21 ID:OdWDLQ/k
どの作品が好きか聞かれるのなんか普通に平気
作品名なんかちょっと調べれば良いだけだし
それすら面倒くさいと感じるとこにはアンケート自体答えない

294 :閲管:2006/12/14(木) 15:13:55 ID:5wgu62m3
管→閲

コンテンツを消したり作ったりしているサイトってどういう印象を持ちますか?
常連さんでも、もう来たくないと思うものでしょうか?

295 :えっかん:2006/12/14(木) 15:20:17 ID:ZGBSTc6u
コンテンツの内容にもよるけど、閉鎖と復活繰り返すサイト見るのと
同じくらい冷ややかに見るかな…
腰の落ち着かんヤシだな。

296 :えつかん:2006/12/14(木) 15:24:07 ID:uhmNV0Ev
>>294
うん。
見せたくないならやめちまえって思う。
よほどのネ申じゃないかぎりさっさと見限る。
よほどのネ申であっても、またそのコンテンツが復活しないかと
わずかな望みを持ちながら通い、待ちくたびれたら行くのやめるか、
コンテンツが復活した瞬間に全部ローカルに保存して、行くのやめる。

もし、コンテンツは増減してるのにそれが幸に申告されてない
(幸にカテゴリ登録してあるはずのコンテンツがサイトにない)場合は、
正直人間としてもちょっと疑う。

コンテンツごとじゃなく一つの作品を、しばしば書き直してるとかで
あったりなかったりするのは、落ち着かないけど、まだしょうがないって思える。

297 :閲管:2006/12/14(木) 15:34:49 ID:5wgu62m3
メインコンテンツは一切消したりはせず、サイトヒキーなので日記やリンクを作って後悔して消すというパターンです。
説明が足りなくて申し訳ありませんでした。
でも、それでも信頼を失う事には変わりありませんよね。
今度から気を付けたいと思います。

298 :閲管:2006/12/14(木) 15:56:08 ID:E2K3mEm5
管→閲

便乗質問になってしまうのですが、日記の大部分がある日ごっそり削除されて
いるサイトについてどう思いますか?
しかもごっそり消した部分とは、後から自分が読んでみて痛いと感じた日の物です。

299 :えつかん:2006/12/14(木) 16:55:00 ID:BwB/hznZ
>>298
そのまま
ああ、痛いと思って消したんだろうなあ、
と思う。

300 :えつかん:2006/12/14(木) 16:59:01 ID:dycowexd
同意。
てか、消さないとどんどん新規の人が痛い日記を読む事になるので
消したほうがいいと思うよ。

301 :えつかん:2006/12/14(木) 17:04:07 ID:uhmNV0Ev
>>298
削除されてるくらいならなんとも思わないし
そのうちそんな内容の日記があったことも忘れる

下手に弁解がましい内容にすり変わってるとか
逆に見てる側が粘着私怨ヲチャーだとでもいうのでない限り
別に変なふうには思わないと思う

302 : ◆u/XnQmTe5A :2006/12/14(木) 17:05:38 ID:H2Vpy+6L
>>298
気分が変わったのかな?何かあったのかな?うっかり消しちゃったのかな?
とか、色々思うけど、一瞬だけ。いちいち日記の内容や長さなんて覚えて無い。

303 :閲菅:2006/12/14(木) 17:06:42 ID:RE4xlVPS
日記に便乗ですが
日記を最新一ヵ月分のみ(数件)表示のサイトには
どう感じますか?

私はごっそり日記削除サイトさんには
すぐ消したくなる性格の管理人さんなのだなと思うだけ。
ある日イラストや小説もごっそり消されるだろうなと予想もします。


304 :えつかん:2006/12/14(木) 17:18:43 ID:uhmNV0Ev
>>303
あとから自分で読み返すための記録的日記でもなければ
閲覧者を楽しませるための読み物でもなく
単なる生存確認なんだろうなーと思う

でも数件程度では読んでも人柄がわからないので
うっかり何書いて地雷踏むか判らないから長文感想は送れない

305 :えつかん:2006/12/14(木) 18:07:45 ID:jh3QYXzI
>>298
自鯖cgiでないのなら、レンタル先を変えればいい
心機一転いちからやりなおせ

306 :えつかん:2006/12/14(木) 18:18:56 ID:7UqSQRL8
>>303
それが何件かによって印象が変わる
1〜5件←落ち着きが無いな
5〜10件←ログ残さない主義の人なのか。人柄掴みづらいな
10〜30件←気付かない

日記でも作品でも、一度UPしたものをすぐ消す人は、落ち着きが無くて苦手。
大らかに構えてる人がすきです

307 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/14(木) 18:35:10 ID:pPRudwjX
>>298
日記をどういう形式で書いているかによる
レンタルCGIとかブログとかのログをすぐ消す人は落ち着かないけど、
簡素なHTMLページに手打ちの人はログがいくら消えても何とも思わない

308 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/14(木) 18:35:55 ID:pPRudwjX
スマソ
>>307>>303でした

309 :えつかん:2006/12/14(木) 19:05:17 ID:GQhSKwdZ
日記の過去ログなんて気にしたことないなあ。
いちいち「過去の日記消しました」とか報告されるとうざいけど、
それがなければ気付くこともないと思う。

310 :えつかん:2006/12/14(木) 19:36:18 ID:9YvvKxJO
管理人→閲覧者で相談です。
自分は字書きなのですが、素材サイト様で配布しているかわいい女の子のバナー台を使いたいと思っています。
でもその絵に期待して入ったとき、やっぱり騙されたと思いますか?
自分は絵はまったく描いていません。

311 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/14(木) 19:52:04 ID:GcoUrBwh
写真バナじゃなく、絵バナなんだよね?
テキストサイトですとでも書いとけばおk

312 :憩い:2006/12/14(木) 19:55:38 ID:5LXPuRsF
いや文字サイトって明記があれば別に騙されたとは思わないから平気じゃないか?

313 :閲缶:2006/12/14(木) 21:55:08 ID:1HNnpZ8S
バナーに「NOVEL SITE」とか「TEXT ONLY」と書けば無問題

314 :閲管:2006/12/14(木) 21:55:53 ID:hECz81J1
閲→管

ブログをパス制(パスは請求制ではなく説明に記載されている)
に変更しているサイトをたまに見かけるのですが、
パス制にする理由と、メリットはどんなものがあるでしょうか。

315 :えつかん:2006/12/14(木) 23:18:20 ID:GQhSKwdZ
2ちゃんに晒されて乗り込まれた経験があるとか

316 :えつかん:2006/12/14(木) 23:22:25 ID:PBzlZ/SL
出会い系のトラバとかを避けるためとか
ジャンル者にしかわからないようなパスなら一般の人が紛れ込まないようにとか?

317 :えつかん:2006/12/14(木) 23:43:26 ID:LqGYqtgj
万が一ヤフやググルに引っかかっても入ってこられないから?
でもそれだと鯖のディレクトリ以下に置けるMTやcgiにしるって話だしなあ

318 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/14(木) 23:57:25 ID:YiXv4sNk
パス制のサイトなら時々見かけるけど
ブログだとまた様相が違うもんなんだろうか。

海外無断転載厨を避ける為にというのは見たことある。
説明を読めば書いてあるんだけど、
日本語読めないと入れないようにしてある。

「サイト」なら検索避けのためというのは良く見た。
でもブログには詳しくないので、それをやるのが効果的かどうかは分からないけど。

319 :えつかん:2006/12/15(金) 00:18:11 ID:rPPdkbLW
>>314
管理維持が簡単だからって言うのはあると思う。
MTやCGIでも?な人は多いし、請求制にするほどのエロやら置いている訳でもないから、
簡単にパス付きにっていうのもあるかも。

早い話、微妙な裏をパス制にしている程度が多いような気がするけど。



320 :えつかん:2006/12/15(金) 07:26:33 ID:jQ9OT7Sq
管→閲で質問です。
アンケはあまり多いと嫌だという人が多いみたいですが、
アンソロなどの「どのシチュが好き?」とか「弟にしたいなら?」
というアンケをとるのはどうでしょうか?
数問の質問に加えてキャラが多すぎるのでキャラを書いてもらう形になるのですが・・・。
どのくらいの質問数が限度でしょうか?
あと、さりげなく「購入しようと思ってますか?」というアンケも入れておきたいのですが、
別に取ったほうがいいでしょうか?(アンケ自体は購入しなくても答えてくれると嬉しいです方式)

321 :えつかん:2006/12/15(金) 07:38:00 ID:IJMQygik
>>320
オフ本のコンテンツにするためにアンケートとるのなら
サイトのアンケと違って多少問題数が多くてもいいと思う
あまり定番質問ばかりで(結婚するなら誰?等)gdgdになるのもアレだけど
「ケーキを一緒に食べにいくなら誰?」などのひねった質問があると
答える方も楽しいし、みんなが誰を選んだか知りたいから
集計結果発表が楽しみになるよ
できればサイトTOPにとかじゃなく専用ページを作った方が
オフの雰囲気がわかってる人には回答にじっくりとりくんでもらえるんじゃないかな

アンケの集計結果自体がコンテンツになるのではなく、
アンソロの傾向や内容を決めるだけのものだったら、
サイトアンケと同様、質問が少なく簡潔な方がいいと思う

昔自分がオフでよくもらって答えてた紙アンケでは
「購入すると思いますか?」はQ No.をふらずに
最後に※とかつけてさりげなく質問がおいてあった

322 :303:2006/12/15(金) 11:30:14 ID:C0XFZXts
レスくれた人ありがとうございました!

他の方から見た感じ方を知ることができて
嬉しかったです。

323 :閲管:2006/12/15(金) 13:48:53 ID:fyBEAGVg
管理→閲
コメントを送りたくなるような、また送りたくなくなるような文があったら教えろ。教えてください。

324 :閲覧:2006/12/15(金) 14:04:28 ID:N+dOabUs
>>323
「感想をもらえたら嬉しいです」

325 :えつかん:2006/12/15(金) 14:55:56 ID://1V/3h3
「感想もらえなかったら閉鎖します」
自分は送りたくなくなるけど、人によっては送るのかも

326 :えつかん:2006/12/15(金) 15:13:06 ID:uJZO6CpD
あったら教えろってのは
「ない」って答えもあり?

純粋に作品だけ見て米送る派なので
作品が同じならそばにどんな文があろうと
米送るかどうかは変化しない

もちろんいくら作品が良くても人格が激痛とかなら送らんけど
そういうサイトは大体入ったらすぐなんとなく嫌な雰囲気してるし…

327 :えつかん:2006/12/15(金) 15:15:33 ID:FI5FWeIx
何も書かないのが一番だな。
書き方がどうあれ送りたければ送るし、送らない時は送らない。
あまりにうるさいとクレクレryに見えるし、感想にも口うるさそうな印象を覚える。

強いて言うなら萌え語りや作品の後書きとかに「皆さんはどうでしょうか?」
等の問い掛けがあったら声かけてみようかと思うかも。

328 :えつか:2006/12/15(金) 16:26:27 ID:pfBhc7KE
疑問を投げかけられたら※送るよ
どんなシチュが好き?とかキャラネタより本当に質問的なものだけど
○○ってなんですか?とか。萌えネタとかは好みあるし送ろうとは思わない

329 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/15(金) 17:13:15 ID:0fg3soic
>>323
作品が高レベル

330 :310:2006/12/15(金) 19:57:13 ID:yowm1dWD
バナーに書いておけばOKでしょうか
ありがとうございました。

331 :320:2006/12/15(金) 19:57:39 ID:uNt4og97
>321
即レスありがとうございます。
質問する予定でいるのはアンソロに収録予定のアンケですので
多少多くても大丈夫という意見に安心しました。
見つかりやすいようにTOPにおいておくことにします。
ありがとうございました。

332 :えつかん:2006/12/15(金) 23:14:26 ID:6dhKrSCS
閲→管
スレ違いだったらすいません。

他スレでもよく話題になりますが、感想を貰う側としては
『○○様の作品素敵過ぎます〜!!!どうしてこの様な素敵絵が描けるのですか?センスの無い自分には羨まし限りです(泣)○○様神です!!一生付いていきます!!!』
系の感想はどう思いますか?自分の作品を気に入って褒めてもらえればそれでいい方、純粋に作品に対する感想が欲しい方等考え方の違いもあるかもしれませんが、気になるので是非意見を聞かせて頂きたいです。
自分は具体的に書く派(≠ダメだし)のですが、そういう書き方は気に障ったりしますか?

長文と携帯からの書き込みのため、見づらかったりしたらすいません。

333 : ◆u/XnQmTe5A :2006/12/15(金) 23:19:44 ID:m7rt4rt+
つーか

『○○様の作品素敵過ぎます〜!!!どうしてこの様な素敵絵が描けるのですか?
センスの無い自分には羨まし限りです(泣)○○様神です!!一生付いていきます!!!』

これって抽象的な感想という以前に厨テンションって感じがして、
具体的に書く派との対比としては提示要素が著しく悪いと思うんだが。
回答をどこか特定方向に導きたいのかなと、そういう風にも見える。

334 :えつかん:2006/12/15(金) 23:22:09 ID:pMt4c52e
>>332
あなたが18歳以上か以下かがちょっと気になる。
18歳ぴったりなら高校生かそれ以外かで。

その『』内の例文は、個人的にはどうしても
18歳以上の閲覧者が18歳以上の管理人に送るのに
ふさわしいテンションと物言いには思えない、というのが正直なところ。

上から目線でなくせめて一人の人間同士のような文体であれば、
自分は批評や欠点指摘でも受け入れる方だ。

スレ違いかもしれないけど自分はヒキサイト管理人で、
他サイトに感想送る時は完全匿名なので、閲覧者としても答えると、
「自分にできないからうらやましい」系はいくら事実でも書かない。
言われた方は「そんな事言われても…」って気分だろうと思うから。

335 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/15(金) 23:23:03 ID:0fg3soic
>>332
>『○○様の作品素敵過ぎます〜!!!どうしてこの様な素敵絵が描けるのですか?センスの無い自分には羨まし限りです(泣)○○様神です!!一生付いていきます!!!』

考え方の違い以前にテンションが高すぎ・大げさすぎでついていけない。
お世辞臭が強すぎてちゃんとした感想としてみない。
さりげなく自分語りが入っていて返事がめんどくさい。
うらやましいとか言われても…がんばれとしか。
そんな事ないですよぉ〜って当たり障りのない返事を考えるのがめんどくさい。

それはひょっとしてギャグで言っているのかと。

336 :閲管:2006/12/15(金) 23:31:29 ID:TDBEJJMd
>>332
例文は「どこがいいと思ったのか」さっぱりわからないし「とりあえず大げさに褒めとけば喜ぶよね?」的
嫌な感じを受けるね。
このテンションが>>332の具体的に書くの対比としてふさわしいなら>>332の書くタイプの感想の例も見ないと
なんとも言いがたい。
このテンションで具体的に書くとなるとすごく押し付けがましくなるかもしれないし。

337 :閲管:2006/12/15(金) 23:33:09 ID:IZvKuV/0
>>332
vや///が飛び散ってる厨テンションのサイトに送るなら喜ばれるんじゃね?

338 : ◆u/XnQmTe5A :2006/12/15(金) 23:38:25 ID:m7rt4rt+
『○○様の作品素敵過ぎます〜!!!特に髪の塗り!!美しすぎ!!!
細かな陰影が書き込まれていて本当に綺麗…(溜め息)ほお擦りしたいデス(爆)!!
そして美しいおみ足…!!!!鼻血が…鼻血が止まりません!!
なんとも言えない色香、仄かなエロスを画面越しに感じてしまいました…(照)
素敵な作品をありがとうございます!!一生ついていきます!!」

339 :閲管:2006/12/15(金) 23:39:22 ID:7n4m2cOM
>>332
好意的な感想はどんなテンションだろうが具体的に書かれたものだろうがもうスゴイ嬉しいよー
なんつうか、まず自分のサイトに対して好意的に見てくれたことに加え、
文章を打つ時間を割いて感想を送ってくれた、ってもうねアンタが神だよといいたい。



340 :閲管:2006/12/16(土) 00:32:14 ID:lwlzM/Hc
>>332
「○○様の作品素敵過ぎます〜!!!」までは大丈夫だけど
それ以降ちょっとは辛いかな。自分はセンスがないと書かれても困る。
「作品凄く素敵でした。これからも通わせて頂きます!」くらいが丁度良い。
具体的に書く派って書いてあるけど、例文のような書き方で具体的な事を書くなら
!の数を減らして読点を付けるようにした方が感じが良くなると思う。

341 :えつかん:2006/12/16(土) 00:41:59 ID:T1RuHGbF
○○様の作品素敵過ぎます〜!!! ←とりあえず嬉しい
どうしてこの様な素敵絵が描けるのですか? ←聞かれても…
センスの無い自分には羨まし限りです(泣) ←自分語りいらね
○○様神です!! ←( ´_ゝ`)
一生付いていきます!!! ←気持ちは嬉しいけど一生はちょっとww

感想としてはこんな感じ。
でも、拍手かメルフォで一方的に送られる分には別に嫌でもないかな。
>>332の言う「具体的に書く」ってのがどんな文章だかわからないので、
それが気に障るかどうかはわからない。上から目線ならカチンと来るかも。

342 :閲缶:2006/12/16(土) 00:43:28 ID:G8fd5Wq+
他カプ貶しとか痛い事さえ書いてなければ
好意的な感想はどれでもありがたい。
淡々と感想をくれる方も、いつもハイテンションな方も
みんな同じ大切な閲覧者さんの一人だから大切にしたい。
いつも米に飢えていればなおさら

343 :閲管:2006/12/16(土) 02:15:06 ID:QrwHVvdZ
>>339に同意
この位のテンションで感想送って来るぐらいなら厨とは思わない
具体的に何か被害を与えている訳でもないんだから、自分だったら有り難く返信させてもらう

344 :閲管:2006/12/16(土) 02:36:44 ID:MhzCUiWH
管→閲

A受ランキング主催してる。
最近ランキングに登録されてる、いわゆるランキングの寄せ集めサイトを、
A受ランキングから外して欲しいとの要望が来るようになった。
ランキングに登録している管理人からか、利用している閲覧者からかは不明。

確かにそのサイトはA受けとは直接関係ないが、規約違反とも言えないので
どう対応したらいいかわからない。
閲覧者側から見て、こういうサイトがA受ランキングに登録されてるのって目障り?
ちなみにそのサイトは常にランキング一位。

345 :えつかん:2006/12/16(土) 02:43:12 ID:duYgMoEf
>332
過去にそんなノリでメール送ってきて、後に迷惑な信者に化けた奴がいたから
激しく警戒する。

346 :閲管:2006/12/16(土) 02:55:54 ID:s6nEykZY
>344
常に一位ってことは344が運営しているサイトへもだいぶ人を連れてきてるってことだよね。
運営者よりの視点かもしれないけど、単純に、外したら循環が止まって人が減るから
勿体ないんじゃ?という気がする。

作品を期待して1位のサイトを見に行って、そこがランキングの寄せ集めだったらがっかりするかも。
とはいえ、いつも1位に居るんじゃ鬱陶しいけど次回から行かなくなるだけだし
別に利用者としては寄せ集めが居ようが居まいが構わないけど……
ただ、常に1位を独占されてるが故に1位になれない普通の、ちゃんとしたサイトが可哀想かも。

347 :閲覧:2006/12/16(土) 03:01:33 ID:l5rgc4+t
>>344
A受け求めてくならかなり目障り。コンテンツに最低3つくらい(落書きでなく)ないと普通にがっかりするし腹が立つ。
そんなのが1位だと身内か自演にしか見えない。

348 :332です。:2006/12/16(土) 03:13:42 ID:ZHNH3uvu
皆さんレスありがとうございます。文章が拙いせいで表現が理解し辛い様になってしまい、申し訳ありません。
自分が知りたかったのは、『』内の様な厨丸出し文章に対して受け取る側の方達はどの様に感じているのかという事です。貴重な意見が色々見られて興味深かったです。ありがとうございました。
具体的に〜の件ですが、私はいつも
『○○様の作品拝見致しました。優しいタッチと鮮やかな色遣いがとても綺麗で、素敵な絵だなぁと思いました云々。』(あくまで例)
の様に書いています。
上から目線だと思われないか不安だったので…。

349 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/16(土) 03:28:34 ID:+FV324qm
>>332
じゃあ最初からそういう文例はどうですかって聞けばよかったんじゃないか。
わざわざああいうテンションにする必要性を感じない。
何か厨だといわれてあわてて訂正しているように見えるんだが…

>『○○様の作品素敵過ぎます〜!!!どうしてこの様な素敵絵が描けるのですか?センスの無い自分には羨まし限りです(泣)○○様神です!!一生付いていきます!!!』
>『○○様の作品拝見致しました。優しいタッチと鮮やかな色遣いがとても綺麗で、素敵な絵だなぁと思いました云々。』

それともこの二つがどう違うか理解できてないってことか?
この二つの文章に対する返答はまったく変わってくるから
今までの答えは参考にしないほうがいいよ。

350 :閲管:2006/12/16(土) 03:35:04 ID:bc+/NXAe
>>332
>>348
上のは拍手ならテヘッとする。メールで来たら微妙な感じ。
下のはメールで来たらうわぁまじめな人だなぁ嬉しいけどどうしようと思う。
拍手できたら真面目で好感が持てるなってテヘッとする。

拍手ならどんなんでも嬉しい。テヘッとする。
メールでの長文感想は、個人的に言えば、どんなんでもちょっと重たい。
この人の目的はなんなんだろうと考える。

でも最後に一文、「返事などはとくにいりません。ただこの気持ちを伝え
たかっただけなんです。変なことないか心配ですが思い切って送ります」
みたいな一文が添えてあったりすると好感度が断然違う。もうすごい嬉しい。

351 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/16(土) 03:36:05 ID:+FV324qm
ああゴメソ目が滑ってちょっと読み違えてた。

>『○○様の作品拝見致しました。優しいタッチと鮮やかな色遣いがとても綺麗で、素敵な絵だなぁと思いました云々。』
は上から目線に感じないかってこと?

「拝見致しました」とかあまりにもへりくだった言い方は
引っかかる人が多いと思うから普通にいけばいいんじゃないかな。普通に。

352 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/16(土) 03:48:17 ID:kxmEZVbC
>>344
ランキングの寄せ集めって、つまりリンク集だよね。
リンク集をA受サイトと一緒に扱う理由がわからない。
リンクページにA受サイトを貼ってるだけの他ジャンルサイト
でも登録許可してるの?
目障りってより、管理放棄したように見える。

353 :えつかん:2006/12/16(土) 06:20:24 ID:v82Cwf+8
>>350
おま、ワロタ

354 :344:2006/12/16(土) 08:04:26 ID:MhzCUiWH
>>352
自ジャンルのランキングリンク集だったから、全く無関係とも言えないし困ってた。

>>346
>>347
>>352
やっぱりランキング内に登録されてるのは、A受け求めてる人には目障りだよな。
先方と話し合っていい対処法考えてみるよ。
貴重な意見マジでd。おかげで決心がついた。

355 :えつかん:2006/12/16(土) 09:44:22 ID:MQBja0Zd
>>332
個人的に332の質問はよかったな。
348の例だと大抵の人は好感を持つだろうけど、
332の例は人によってまちまちなのが管理人側からもわかった。

自分は332の例であっても、同ジャンル同カプのいたるところに送ってなければ
純粋に嬉しい。
348のも嬉しい。
上から目線には思わない。

話は変わるが、
長文感想好きなので、それが重い人もいることを知って驚いた。
ここだともうスレチだが、管理人スレででも聞いてみたいもんだ。

356 :閲管:2006/12/16(土) 10:07:09 ID:Gv9cULc9
>>349
>>332は、厨が書く例文として挙げてるんじゃないの? 実際に、こういうのよく見るし。
例文が厨だからって、その例文を挙げた人も厨あつかいするのは気の毒だと思うよ。
むしろ、自分ならそうは書かない、と言いたかったんでしょ。
で、例文のような誉め殺しと、自分の書く具体的な感想を比べて、
あなたみたいな感想なら嬉しいよと肯定してほしかったのではないかと。

結局、何を質問したいのかはわかり辛かったけど。

357 :閲管:2006/12/16(土) 10:16:54 ID:5gYFKL1C
閲→管
ネ困と迷ったのですが、聞きたいことなのでこちらに。

前提
日参サイトのキリリクに当たった。
前日、その作品がUPされたんだけど、ちょっとした認識違いのミスを発見
(例:フレンチキス=軽いキスみたいな感じ)
感想を送ろうと思うんだけど、そのミスについて言おうか迷ってます。
管理人の方は、そういった指摘は嬉しい物なのでしょうか?
それとも、迷惑なものだったりするのでしょうか?

358 :閲管:2006/12/16(土) 10:38:42 ID:l+vdUsWj
閲→管

拍手※と業務連絡メール(通販に関する確認等)に添える感想について相談です。
ある管理人さんに毎日のように拍手と※を送っています。
分割送信長文※・無言連打・「萌えました」一言など、多い時は一日に3,4回、無記名で朝昼晩。
また、業務連絡メールにもほんの数行ですが感想を書きました。
感想部分についてはレス不要の旨記しましたが、その部分にまで言及した返信をくれました。
再三メールするのも負担になってしまうかと思い、HN有で拍手※で業務連絡+感想を送りました。
(拍手※で業務連絡可というスタンスの管理人)

そのサイトには解析がついており「拍手※を送る際宜しければHNを添えて下さい」と明記されています。
ですがHN有で一日何回も拍手※を送るのは気が引けます。
業務連絡以外の拍手※はこれまで通り無記名で一日2回は送っています。
ふと自分の行動を顧みて、気持ち悪いのではないかという心配にかられました。
「萌え!燃えた!!貴方の作品が好きだァァァ!!!1!1!滅茶苦茶応援してるんだぜ本ガンガン出してくれ愛してるゴルァ!!」
という気持ちを伝えたいだけなんだが…目の滑る長文スマソ
同一人物からの一日複数回拍手、記名無記名使い分けての※・業務連絡に添えられた感想をどう思いますか?

359 :えつかん:2006/12/16(土) 10:41:17 ID:0u2vFwqr
>>358
嬉しい。

360 :閲管 :2006/12/16(土) 10:46:16 ID:q0X/KDes
>357
357の言い方と管理人の人柄によるんじゃないかな
どうしても指摘したいなら作品の感想とは別に、匿名でこっそり送った方が良いと思うよ

361 :閲管:2006/12/16(土) 11:01:49 ID:C9YkacO7
>357
スルーか、360の言う通り匿名でこっそり指摘か
どっちかの方がいいと思う。
個人的には指摘されたいけど、感想と一緒だと
気を遣わせたかなと思うので、指摘は指摘のみが嬉しい。

>358
解析がついていてかつIPが取れる拍手でも
だからといって個人特定する人はそんなにいないと思う。
だからそういう意味では分からないかもしれないが、
文章の癖とかで多分同一人物だな、というのは分かることもある。
でも嬉しいよ。何度も拍手や※もらえるのは。

362 :絡み:2006/12/16(土) 15:59:01 ID:il+6zihS
>357
例文だとは思うが、私もついこないだ「フレンチキスを軽いキス」だと思って描写している
サイトが気になったんだけど
よくよく検索してみると、たしかに欧米では「唾液を啜りあうような超ディープ」が
フレンチキスだが
日本では半数が「押し付けるだけの軽いキス」と真反対の認識をしているらしいってんで
一概に間違いと言えないなぁと思った。

363 :えつかん:2006/12/16(土) 16:03:52 ID:JMQpzPW/
>>362
> 日本では半数が

10年くらい前のテレビ番組調査では、一般の半数以上が正しく認識していましたよ。
「フレンチキス」という単語を初めて聞いたという世代も、
「フランス式のキス?じゃあデセィープキス?」
と推理してたし。
半数がフレンチキス=軽いキスと認識しているのは同人801界だけだと思う。

364 :えつかん:2006/12/16(土) 16:04:46 ID:JMQpzPW/
デセィープってなんだ、「ディープ」です、ごめんなさい。

365 :えつかん:2006/12/16(土) 16:21:42 ID:Wqq9UnkI
同人界では逆にむしろ浸透してると思うな。
むしろある一定の年齢以上の人が勘違いしてると思う。
親世代くらいの人たちあたり。
で、そういう勘違いの昔の漫画なり小説なりを読んだ人が勘違いしたままなんじゃないの?

366 : ◆u/XnQmTe5A :2006/12/16(土) 16:27:21 ID:Td5KWv8h
フレンチキスってのはフランス人の節操無さ(つーか、情熱家であること)を揶揄した
ちょっとイジワルな言い方だよね。
ただ、フランス式のキスというと少し違う。
同性同士でもほっぺや手に二度三度(三度がフォーマル)軽くキスする挨拶。
混同してる人が多いけど、意味も方法も違う。


367 :えつかん:2006/12/16(土) 20:01:25 ID:TY27URwn
そろそろスレチだが当のフランスではフレンチキスではなく
イングリッシュキスと呼んでいる。…らしい。

368 :閲管:2006/12/16(土) 21:49:04 ID:7xZucswH
仲悪いからなあの国。
そのうち「トルコ風呂」みたいに使用禁止になるかもね。

369 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/16(土) 23:00:13 ID:+FV324qm
いちいち揚げ足取りみたいな知識披露米は送らないほうがいいと思う
たまにいるじゃん
この言葉の本当の意味はなんたらかんたらって
空気読めずに語りだして反応に困る人。
ああいう風に思われたくないなら何もしないが吉。

370 :閲管:2006/12/16(土) 23:09:50 ID:G8d6uk0L
>357
これはリンクミスとかタグミスでも同じだけど
拍手か無記名メルフォで要点のみ指摘、レス不要で事務的にさらっと
変更、修正なくても送るのは1回だけで、直されなくても追求せず忘れるが吉

371 :えつかん:2006/12/16(土) 23:09:51 ID:knU+Je2Z
>357
その認識違いによってリクの内容と作品の傾向がズレてしまってて、
ちょっと不満だと思うなら本人から指摘してほしい
もらった作品に満足しているけど親切心で指摘しようと思ってるなら
「自分は〜という内容のつもりでリクしたけど
もらった作品とても良かった、萌えた、だから気にしないで」と感想を送るか
指摘しないほうがいいかなと思う

372 :えつかん:2006/12/16(土) 23:23:34 ID:4erfgnPS
管→閲

当方某アーケードゲームの携帯二次サイト持ち。絵はほとんどそれオンリー。
でも最近ある漫画にハマってしまい、
ゲームの方が新作発表前で新しい情報などが入ってこないこともあって
日記ではその漫画の話ばかりしてる。

あと最近その漫画のランキングに1つか2つくらい登録しようかと思っているけれど、
まだあまりその漫画の絵は載せていないし、トップとかもゲームジャンル一色な感じなので
そのままの状態で登録してもよいものかと思ってしまう。
こんな感じだと、双方のジャンルのランキングから飛んで来た人はどう思うのだろうか。
ちなみにゲームジャンルはそのゲームが純粋に好きだしやめる気はない。新作出たらまた話題もできるし。

373 :えつかん:2006/12/16(土) 23:48:18 ID:T1RuHGbF
それはこんなところで質問するまでもなく、ある程度作品増えてから登録だろ。
トップが他ジャンルなのはともかく、中身もなしに登録されるのはうざすぎる。

374 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/16(土) 23:49:57 ID:+FV324qm
ゲームザンル者:ザンル移動だと思い足が遠のく
漫画ザンル者:また好きなだけで登録する厨西都か('A`)

375 :閲管:2006/12/17(日) 00:06:37 ID:8jKkopAW
>372
コンテンツ見て気に入らないと日記なんてみないから充実してからの方がよくない?
後に充実しても「ここは前にみていまいちだった」と覚えていて
再度見ようとはなかなかしない。第一印象は重要。

376 :えつかん:2006/12/17(日) 01:00:15 ID:kptu8bUp
管→閲
2ちゃんねらを公言すると退く?
さらにジャンルスレにカキコしてることを追加すると…どう?

377 :閲管:2006/12/17(日) 01:02:57 ID:1Hi6gytF
自分がカキコしてるスレでもなんとなくむずむずする。
あのひと所詮あのスレ住人だしなーと思う。
にちゃんでカキコしてるときは住人にもまともな人はいると思うけど
自分の好きなサイトの人とにちゃんの話したくない。
好きでもない通りすがりなら尚更ごめん

378 :閲管:2006/12/17(日) 01:05:17 ID:C0RiHrBI
>>376
管理人が大人で作品がそこそこ普通以上レベルなら引かない。神とまで行かなくてもヘ(ryじゃなければおk。
学生管理人でヘタレだったら引くと言うか、頭悪そうだなーと思う。ネット覚えたてでTPO弁えてないイメージ。

前者なら凸られても飄々とかわしそうだけど後者はふじこりそうだし。

379 :閲管:2006/12/17(日) 01:22:45 ID:srNDvoeZ
>>376
ネラー告白は、その人自身が厨でなければ気にしない。好きサイトだと、勝手に親近感が湧く。
だけどジャンルスレのことは言わない方がいいと思う。

380 :閲管:2006/12/17(日) 01:34:33 ID:zq0VvV6H
>376
ジャンルにもよる。

自分の前ザンルは荒れ放題で個人叩きが当たり前だった、
同人板黎明期に当たってしまってたもので、
今はそんなに荒れてなくても名前出すだけでもにょられる。

今のザンルは、大手さんがコテハンとしてネタ投下していったりする
異常におおらかすぎるザンルなので、2ch用語垂れ流してるサクルが多い。

でもジャンルスレはやめとけ

381 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/17(日) 01:53:13 ID:nCcwNgeo
>376
引くなぁ
匿名の場で自己主張激しい人っていつか自爆しそうで見てて不安になる
あとネラー公言する時点で厨臭い

382 :えつかん:2006/12/17(日) 02:02:48 ID:asHhDnWT
ネラバレ自体は構わないしジャンルの同人系スレやキャラ萌えスレなら有りだけど
本スレや考察系などの非同人系スレへの書き込みは断固心の中にしまっていてもらいたい。

と言うのも自ジャンルである馬鹿な腐女子管理人が関連スレ見つけてはしゃぎまくり
自サイトに偏った視点で見たそのスレであがった考察に腐丸出し感想書いたり
そこで出たネタをさも自分が考えたかのように発表したりとやりたい放題。
それでも自サイトでやってる分には良かったけど、空気読めないレスは投下するわ、
ご丁寧に「○○スレの>>○○は私です☆彡」なんて日記に書いてるもんだから
マターリ良スレが大荒れの後衰退・消滅と散々だった。
その後一応復活はしたものの、すごくギスギスした空気になった。

これは極端な例だけどジャンル関連スレの書き込みはどの道いい印象与えないかもね。

383 :えつかん:2006/12/17(日) 02:12:07 ID:uzZUhE3O
>>376
引くというか、何で態々ネラーで
しかもジャンルスレ住人である事まで公言しちゃうんだろう…と思う
そのジャンルスレが荒れがちな所だと
あー、あの騒ぎに参加しちゃってんのかなーと
思わず考えてしまうかもしれない
だからどうだって事はなく、ただ思うだけって感じではあるんだけどね

384 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/17(日) 02:24:38 ID:w14MSir/
>376
何でねらーバレすると引く人がいるのか理解出来ない人なんだろうなぁと思う。

385 :閲管:2006/12/17(日) 02:26:02 ID:z8y0Xvhy
>376
2ch特有の顔文字もネラ語も匿名掲示板だからこそ平気だが
わざわざ外で使うのって、引くまでいかないかも知れないが
見る目は変わる

386 :えつかん:2006/12/17(日) 02:28:47 ID:S5GM8ph8
2ちゃんねら公言というか、例えば
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
とかの顔文字をたまに使う程度なら、自分は全然気にならない。
今日○○のスレでこんな話題を見たんですけど、とか具体的に書いてあるとひく。

387 :閲管:2006/12/17(日) 02:40:14 ID:zgyWrylV
今時こういう考え方はどうよ?と自分でも思うけど
言葉でも顔文字でもAAでも、2ch系の事をやたら乱用してたり
ネラーである事を言わなくて良いのに言ってるのは微妙な気持ちになるかな
端からそういう系統のサイトだと別になんとも思わないけど

388 :閲管:2006/12/17(日) 03:05:49 ID:3nNybkmT
それじゃ2ちゃんに投下した自分のネタをまとめてサイトにしちゃった場合、
皆さんドン引きなわけですね。

389 :えつかん:2006/12/17(日) 03:13:59 ID:uzZUhE3O
2に投下した物だと言わなければ分からないことだから
別にそれ自体はなんとも思わないよ

390 :閲管:2006/12/17(日) 03:23:06 ID:3nNybkmT
手遅れです。元スレも過去ログ保存サイトをあわせて貼っちゃいましたorz
同人板は来たことなかったんだけどサイト作る前に見てれば良かった。

391 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/17(日) 04:14:17 ID:w14MSir/
そういう西都はねらーに貼られても平気な、ねらー専用の西都のつもりじゃないとつらいと思うよ
ねらーバレで何が一番だめって
ねらー=晒しスレや叩きスレに出入りしているかもしれない
って言う可能性があるからそれをわざわざ公言する行動に引くんだよ

392 :閲管:2006/12/17(日) 04:47:41 ID:MhsrZlQS
ジャンルや閲覧者の平均年齢によるかな
男性も多いジャンルだとそんなに気にしなくていいと思う
2ch派生の二次エロ男性向けサイトやってて
2chに投下したって説明付きで絵も載せてあるけど
これといってトラブルが起きた事は無い


393 :閲管:2006/12/17(日) 08:17:14 ID:1Hi6gytF
最近日記とかでも普通に顔文字とか使いまくりな人多いけどねらーですと言わない限り
どこまでがにちゃんでどこからが一般かの線がひけないからキターとか○○ですお、とか
その辺は目をつむれる。
ねらーじゃね?と思っても、まあ思うだけなんだけど、そこに○○スレなんですけど、
なんて言葉が入ったらもうだめ。

394 :閲管:2006/12/17(日) 09:25:53 ID:YYSRIH4S
わざわざ2ちゃんねらを公言しなくても。
好きなジャンルの管理人さんたち、2ちゃん住民多い気がする。
2で見たことある絵文字やらorzやらよく使ってるし。
でも公言してないし少々日記がイタタなことがあっても、作品に萌えて通ってるから特に気にしてない。
だけど公言されたらやっぱり・・・と思うと同時に少々引くだろうな。

395 :閲管:2006/12/17(日) 09:52:29 ID:0y6oKWDB
なぜ女性向け同人者が2chを見ていることを公言するとまずいかというと
2ch内での同人女在り方が最悪すぎるからさ
この板がマターリ良板になってヲチ板や難民板での晒し叩きがなくなれば
誰がネラーだと公言してても何の問題もないよ

396 :えつかん:2006/12/17(日) 09:57:03 ID:wZ9i1mXI
引く。
サイトで2ch語使っている管理人とは仲良くしようとは思わない。
自分はキターもorzもだめ。

仲のいい友達がサイトでは出さないが、たまにリアルに2ch語を使う。
それはねらーをカミングアウトした自分へのあてこすりもあるようなんだが、
生で2ch使われるのも引く。
なんつーか、人に対して話すものじゃないと思えるんだよね。
隠れねらーが自分的にはデフォなので、公言している人には距離を置きたくなる。

もともと2chで公開したものをまとめたサイトとしての存在ならなんとも思わない。
そこはわりきって運営しているんだなと思う。
そういうところは大抵作品がいいから、まとめてあるのはありがたいしね。

397 : ◆u/XnQmTe5A :2006/12/17(日) 10:33:27 ID:BeU80qY3
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! あたりは、フジなんか選挙速報番組で
使ってたからなー。
若い世代には比較的浸透していると思う。
orzも普通に見かけるし。

>376
2ちゃん自体が”匿名”掲示板なのに、なんでわざわざ書き込んでいる常駐スレを明言するんだ?
「匿名」の意味分かってないんじゃないか?
と、なまぬる〜い気持ちになる。

398 :エツカン:2006/12/17(日) 10:57:01 ID:qrkTFws0
キターとかウレシスとかだおは一般化してきてるから平気だけど
wwwとか(ryとかはちょっと引く

日記でねらー公言してて痛そうな人だったらヲチャする

399 :閲管:2006/12/17(日) 11:14:59 ID:C0RiHrBI
私はキターと(ryは平気。
wは2の外で見るのは気分的に嫌いなので引く。vvと同様に使ってる人もいるのは知ってるけどね。
ウレシスカワユス系はねらーじゃないと使ってないんじゃない?
隠れねらーじゃなくて完全な一般人も使う?

400 :閲管:2006/12/17(日) 11:52:11 ID:rqZSLVgi
他の人の掲示板でもwwwwを使ってる人ここ最近みるね。
顔文字もwwwも無作法にあたるものだって解ってない人が多すぎる。
時と場合を見極めてから使ってほしいよ。
自分んちの庭だからって周囲気にしないでなんでもしていいわけじゃあるまいし。


401 :閲管:2006/12/17(日) 12:10:51 ID:1Hi6gytF
>399
ウレシスカワユスはしょこたんがいるお(^ω^)

…あれでけっこう一般に浸透させてしまっている気がする

402 :えつかん:2006/12/17(日) 12:32:39 ID:FSp8f13P
自ジャンルでねら公言している人がいるが
自己顕示欲が強くて苦手。
「自分すごいでしょ」という話の流れを作るために
2ちゃんの話を出すのが(その人にとって)便利、
だからねら公言しているという感じで。

例えば本スレで出ていた感想を、
そのまんま自分の意見として日記に掲載。
逆に、日記で書いた意見をまんま本スレに投下、レスがつかなければ
「2ちゃんで〜っていう意見があって面白かった!
あそこのスレはいつもは糞だけどたまには良いこと言う人いるね」と
日記で自画自賛。
他の人からの賛同のレスが1つ2つ付くと
お約束の「本スレの>>○は私なんです(汗」が飛び出したり。
以前叩かれて、パス付きサイトに引っ込んでるのに
なんでそういうアピールをするのか分からない。
うーん、もしかしたらこの人への悪印象から
ねら公言している人には条件反射で身構えてしまうのかも。

403 :えつかん:2006/12/17(日) 13:00:27 ID:ctBrc24D
キタ-!!とorzは平気だけど、wを連続して使われると無理
正直良いイメージないし、管理人に悪気が無くても馬鹿にされてる気がする…自分はだけど

404 :エツカン:2006/12/17(日) 13:12:44 ID:qrkTFws0
wは自分を嘲笑する時とかにすごく使いたくなるんだけどね…

>>400
顔文字って無作法にあたるものだったのか…
知らんかった。気をつけよう

405 :えつかん:2006/12/17(日) 13:25:39 ID:6thtrt1/
2ちゃん語は全く気にしないけど
同人板見てるってわかる書き方してたらさすがにドン引く

406 :閲管:2006/12/17(日) 13:48:36 ID:7Lm+JKUs
>404
少なくともよそ様のBBSに書き込むにはふさわしくないだろう<wや顔文字
プロ野球選手のBBSで、丁寧語の小学生の書き込みと顔文字乱舞の女子高生やチュプの書き込みが
並んでいるのを見たときには、リアルでorzな気分になる

407 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/17(日) 14:31:37 ID:gMjEuF9k
顔文字や2ch語は、個人サイトで管理人が使ってる分には気にしない
オンリーのサイトの掲示板で主催が使ってた時はどん引きした

408 :kan:2006/12/17(日) 14:53:24 ID:zSB4vXqw
拍手※でwww連発されると笑われてるのかという気分になる。

409 :閲管:2006/12/17(日) 15:19:37 ID:1dVY/igi
ネラバレはそのバレかたによって大分違うなあ

■好印象or何とも思わない
「なんとか低コストでスキンケアをしたいと思ってこの前2ちゃんねるで調べたら、
どうも100回すすぎというものがよいらしく決行中。なかなかよさげですよー」
「チキンラーメンを緑茶で煮て食べると美味しいって
2ちゃんねるで見て食べたらホントにすっごく美味しかった!」

■何とも思わないor微妙
「2ちゃんねるで某マンガのネタバレみちゃったんですが、
なんだかとんでもない展開になってるみたい。発売日が怖いです〜」
「にちゃんでキャラAがちょっと叩かれてるの見てちょっと寂しかったなあ」


■悪印象orブクマ解除
「某スレの>>888、実はが書いたんです…よ…、お、おめよごしすみませ…!でも賛同レス沢山ついてバビッタw」
「実は私、ねらーなんです。ついに公言しちゃったwww というかにちゃんねるって印象悪いみたいなんですが、
一概にそんなことないんですよ。本当、はっとする意見も沢山あって、考えさせられることも多し。偏見を持って
にちゃんねるに行かない人というのは損しているんじゃないかな。だって(以下長々と2ちゃんねる語り)」

410 :閲管:2006/12/17(日) 15:34:06 ID:7p5bgboK
ジャンルが男性向け(非エロ)でちゃねらばっかだから、自分もネラ公言してるわ。
元々スレに作品投下してたのをまとめた倉庫が今のサイトだし。
ちゃねら相手に意識してるから日記書くにも気をつけてる。
かえってよいネット意識が持てて自分的にはいい感じ。
運良く叩かれたり晒された事はまだない。

女性向けはネラ公言は辛いかもしれないけどね。

411 :閲管:2006/12/17(日) 15:35:08 ID:1Hi6gytF
>409の■1は「調べてたらにちゃんにいきついたんですが」くらいならいいけど
まずにちゃんで調べたと言うのは自分なら微妙かもしれない

どうでもいいけどチキンラーメンの話はマジネタ?
カレーヌードルを牛乳で食べる自分としては気になる

412 :閲管:2006/12/17(日) 15:42:31 ID:1dVY/igi
>411
緑茶チキンラーメンはマジらしい。
ホントにチキンラーメンスレに載ってたやつだが、友達がやってて美味いって言ってたよ。
煎茶でもおーいお茶でもいいらしいがとりあえず自分も今夜決行予定。
つか牛乳カレーヌードルもマジなのかw今度やってみる

スレチスマソ

413 :閲管:2006/12/17(日) 16:01:29 ID:FDZ5ExyT
2ちゃんに変な権威付けをしていなければ
日記や語りで2ちゃんがどうこうという記述が出てきてももにょらない。
「2ちゃんという大社会で支持されてる自分」
「2ちゃんという荒海を乗り越えウマーな情報ゲットできる自分」
「悪評も多い2ちゃんのすばらしさをわかる自分」
のアピールが過度でなければいいや。

でも、これアピールしないんだったら、ねらーであることを
わざわざ言う必要に迫られる場面ってあまりなさそうだな。

414 :えつかん:2006/12/17(日) 17:53:55 ID:1JgKXF/Q
日記の話題でさらっと「この人ねらー?」と思う発言がでてくるぐらいだったらもにょらない。
でもわざわざ自分から公言するのは・・・。
だって「ねらー」を他の「鬱病」とか「レズ」みたいなのにおきかえてみたら
そういうのってわざわざ声高にして叫ぶことじゃないって思うしね。
必要のあるときにだけだすのだったら皆スルーすると思うんだけど。

415 :えつかん?:2006/12/17(日) 18:09:12 ID:sV7JbZ23
ねらーって、鬱やらレズやらと同格なんだw
ひと昔前の「ローディスト」みたいなもんで、同類同士でなければ
そう特別視するもんでもないと思うけどな。
たかだか巨大掲示板の一利用者だろ

416 :えつかん:2006/12/17(日) 18:19:23 ID:iuzGuEx4
「オタク」のほうが分かりやすいと思う。

417 :えつかん:2006/12/17(日) 18:37:17 ID:WvGJCHOr
鬱病やレズは別に何とも思わないが…
自分の意思でなるもんでもないだろうし

418 :えつかn:2006/12/17(日) 19:05:12 ID:5VUxlqtO
ちょっと違うけど、顔文字で「w`」って使っている人がいたな。
他に「ω`」「∀`」など、()と´を省略しているもの。
顔文字だから当然語尾に使われているんだけど、パッと見は「`」が見えないから
「w」使っているのかと思った。

419 :閲管:2006/12/17(日) 19:42:26 ID:q5lIuZUx
私は不必要に2ch語出されるとひくわ。
日記で本当にありがとうございましたを見た時は寒くなった。

420 :えつかん:2006/12/17(日) 19:45:04 ID:my9rfnkc
スレが煮詰まってるようなのでぶった切りますね。

【閲→管】
イラストサイトでイラストを別窓表示にするサイトさんに質問。
何の意図があって別窓にするんでしょうか。
閲覧者側からすると窓だらけになるのでとても困ります。

421 :閲管:2006/12/17(日) 20:20:58 ID:1dVY/igi
管→閲

SSサイトなんだけど、どんな表示方法が見やすい?

今ウチは左右フレームで、左にタイトル、右に内容が出るようにしてるんだけど、
上の方で、多少説明があった方がよいという話しもあったから、
至極簡単な説明でもつけようかなあとも思ってる。
ただそうすると左フレームがちょっとクチャクチャしてきてしまったり、
やたら長くなったりしそうで、悩み中。

422 :えつかん:2006/12/17(日) 20:31:16 ID:5VUxlqtO
>>421
私もSSサイトやってるんだけど、試行錯誤の末、
テキストメニューをテーブルで表示→タイトルクリックで同窓表示にした。

┌―――――――――――――――――.┐
|タイトル            カプ/コメント .|
|タイトル            カプ/コメント .|
|タイトル            カプ/コメント .|
└―――――――――――――――――.┘

こんな感じ。
小説本文ページには「戻る」リンクを張ってる。
元々インデックスからフレーム使ってるから、こんな感じで大丈夫。
最初は>>421みたく、左にタイトル、右に本文にしてたんだけど
解像度が低いと、圧迫感感じるみたいだし
この表示にしたら「見やすくなりました」と※もいただいた。
テーブルの線はオサレにすればいいし。

参考までに。

423 :閲管:2006/12/17(日) 20:32:07 ID:3nNybkmT
>>421
フレームなら、目次作ってリスト&説明を入れてみたら?
リンクにtitleタグ入れてオンマウスで内容説明してるとこもあるよ。

>>420
ある程度以上のサイズは別窓で表示しますってところがあったよ

個人的にフレームは嫌い。ターゲット指定いい加減で別窓まみれになること
多いから。

424 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/17(日) 20:33:57 ID:w14MSir/
>>420
大手様がアテクシオサレ☆と別窓をいっぱい出しているのを見て
真似する人が増えた気がする。

>>421
フレームなしで一画面全部小説。
ページの最後に小説リストに戻るへリンク。
これが一番見やすい。
フレームがあると目がチラチラして小説に集中できないから、
そういう所は新窓で読んでます。

425 :えつ:2006/12/17(日) 20:52:38 ID:oqNFlfzr
小説はじっくり読むから>>422のスタイルが読みやすい。
イラストは、フレームにしてもらうと、tabキーとenterキーでさくさく見れるから好き。
大判のイラストの時は別窓ってサイトはあるね。

426 ::2006/12/17(日) 20:53:19 ID:auh6jqBP
全部で何ページなのか、今どのあたりなのかがわかるとうれしい。

427 :えつかん:2006/12/17(日) 21:10:14 ID:81k1k6CG
>>420
単にフレームの作り方を知らない人の可能性も
他のコンテンツがフレームなのに絵だけ別窓なのは…
なんでだろう…
多分見やすさとか利便性とかを考えられない足りない人か
どんな見難くてもROMは我慢して絵をみるべき!!と思ってる高尚様か
たくさん別窓が出てなんかお得な気分!いまならもうひとつ別窓追加!な貧乏性かどれかだと

428 :日記:2006/12/17(日) 21:26:44 ID:zouaBAUP
SSの表示方法は、時々いろんなスレで話題になるよね。
自分的にはフレームはあまり好きじゃない。>>424同様、フレーム部分が
目にちらちら入るのがイヤ。
できたらマージン指定で程良く文字部分がレイアウトされていると気分よく読める。
もっと我が儘いわせてもらえれば(連載なら)全ページ戻りリンク、次ページ行きリンク、
小説目次戻りリンクが文末にあると嬉しい。
別窓にしてあるなら閉じるボタンが用意されてると有難い。



429 :日記428:2006/12/17(日) 21:28:23 ID:zouaBAUP
全ページ戻りリンク×
前ページ戻りリンク○

430 :閲管:2006/12/17(日) 21:40:16 ID:McWYzJyr
フレーム嫌な人多いんだね、私は逆にフレームあった方がいい
小説のスペースも広いと目が疲れるから狭い方が好き
でもやっぱり戻る・次ページのリンクはあると使うかも

431 :閲管:2006/12/17(日) 22:16:40 ID:hf99A4r4
閲→管

サイトの移転などでURLをメール請求制にしてあるのをときどき見るのですが、それはどういう意図でやっているんでしょうか。
自分は面倒なので、常連でないサイトの場合殆んど請求はしないんですが…。

432 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/17(日) 22:37:45 ID:7x0wOJcG
>431
ヲチャがついててそいつらを振り払いたい
なんか粘着が付いてる

433 :閲管:2006/12/17(日) 22:50:06 ID:or48VrQU
サイト(管理人)への愛を試すためって書いてたへ(ry)を見たことがあるよ
そういうところに限って相互リンク厨で相互先に挨拶なしだが

434 :えつかん:2006/12/17(日) 22:50:07 ID:oyo5tHZi
・前のサイトで厨が湧いたので疲れました
・粘着様とサヨナラバイバイしたい
・内容的にお子様に見られたくない
・ついて来られる奴だけついて来るがいい!

435 :421:2006/12/17(日) 23:09:41 ID:1dVY/igi
レスdです。
すごい参考になったよ。聞いてよかった。
レスを参考にして早速色々改装してくるよー

436 :悦感:2006/12/17(日) 23:34:08 ID:oVssgrsr
お聞きします。
管理人→閲覧者
お気に入りサイトのリンクページを見たりしますか?

437 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/17(日) 23:43:14 ID:w14MSir/
>>436
神レベルなら、神のお気に入りはどんなだろうと一度は見る
西都が少ないマイナーCPやザンルならどんな西都のリンクページでも見る。
もう必死に。

438 :えつかん:2006/12/17(日) 23:43:22 ID:Pd+z4F12
>>436
必ず見てる。幸以上に重要な新地開拓源だから。
好きなところなら傾向も似るから見つけやすいし。

439 :えつかん:2006/12/17(日) 23:45:12 ID:LUAE6Qb8
もちろん見る。
幸に登録してない掘り出し物サイトが見つかることもあるし。

440 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/18(月) 01:59:44 ID:Pfp8fJKz
>436
必ず見る
リンクページへのリンクが記号とかで分からないとかじゃない限り

441 :悦間:2006/12/18(月) 12:14:50 ID:PeOa9CM8
他所でも聞いたけど、小説のフォントサイズはいくつが一番読みやすいですか?

442 :閲管:2006/12/18(月) 12:19:51 ID:ZrCtIUmE
>441
質問するのに現行スレにすら目を通さないの?

443 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/18(月) 13:56:59 ID:Pfp8fJKz
>441
よそでも聞いたのにまた聞くのはなぜなんだぜ?

444 :えつかん:2006/12/18(月) 14:08:58 ID:qm3UzqAv
>>441
要するに「○ポイントきっかりですよ」というレベルで答えてもらわないと
自分ではまったくわからない人なの?

445 :えつかん:2006/12/18(月) 14:14:41 ID:mgbCs5PR
というかそういう答えが欲しいからここで質問しているんだと思うけどな。
自分の認識だけだと独りよがりになってしまうといけないから、
実際読む人の意見を聞こうとしている姿勢はそんなに疎むものでもないけどね。

まあフォントサイズといっても色々あるから、何をもってして聞いているのかは謎なんだけど。
自分は14pxが読みやすいけど。12くらいの人多いね。


446 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/18(月) 14:20:50 ID:BYVCHYOM
>445
よそでも聞いてるみたいだけどね。何度も出てる質問だし。
自分が最近見たのは管雑スレだけどもし>441が同じ人だったら
ここで聞きなおしても変化はないと思う。

447 :えつかん:2006/12/18(月) 14:22:49 ID:fKMeDX/1
読みやすいサイトのソースを覗いてみた。
自分は10px〜12pxが好きだ。(どちらかというと10)
14までいくと大きいかな〜と感じる。

…と、ここだけでも好きサイズはまちまちなので自分の好きなサイズで
書けばいいと思うよ。
いっそサイコロを振って出た目とか如何。

448 :閲管:2006/12/18(月) 14:24:00 ID:5QLtttfe
>>445
そういう答えは過去ログにたくさん出ております

449 :閲管:2006/12/18(月) 14:30:39 ID:1wKI/0qt
10〜12pxって、自分にとっちゃ豆字もいいとこだ。
あれって確か解像度によって見える大きさ変わるよな。
自分は最低でも15pxはほしい。

とまあ、こんな感じで人によって違うんである程度は自分で頭働かせて考えた方がいいと思うよ。

450 :えつかん:2006/12/18(月) 14:35:51 ID:mgbCs5PR
>448
過去ログをいくつも辿れというのはちょっと難しいと思うので、
現行スレになければいいかなあと自分は思っちゃうんだけどさ。見落としてたらゴメン

まあフォントサイズなんて物凄く個々のPCの影響があるものは
ここで極一部の意見を参考にしても一般閲覧者の総意になるわけでもないし、
>447の言うとおり自分の好きなフォントでいいとは思うんだけどね。

451 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/18(月) 14:45:02 ID:Pfp8fJKz
WINのIEデフォルト設定で自分が読めるサイズなら
多くの人が読めるんじゃないの?
マカーも自分が読めれば窓の方がデフォルトで文字が大きいから
おそらく他の人も読める

大きい文字が好きじゃない人もいるんだろうが
そこまで気にするなら指定ナシにすればよくね?

452 :えつかん:2006/12/18(月) 14:45:28 ID:qm3UzqAv
まてまてpxとptを混同してる人何人かいないか

pxで指定されると、モニタの解像度を変えられる環境
(全く同じモニタだけど800*600か1024*768か1280*1024か
指定できる環境)でないと、大きすぎたり小さすぎたりした時調節できない
つまり調節できない人の方が圧倒的に多いと思う
これはかなり不親切

えつかんで管理人ぽい回答をするのはスレ違いだけど
無指定=<font size=3>=100%を基準にして
80〜110%の間ぐらいで好きなサイズを指定した方がいいと思う
ちなみに<font size=2>が何%になるかはブラウザにより、
約70%というブラウザもあれば約90%程度のブラウザもある
しかし70%と90%では全然違うので、
<font size=2>を豆字と呼ぶ人と呼ばない人がいるのはそのためだろう

今さらだけど、>>441は「どんなサイズにすればいいんですか」ではなく
「みんなはどんなサイズにしてますか」という聞き方を管雑ですればよかったんじゃないか
そうでないと具体的な返答は出てこないよ

453 :閲管:2006/12/18(月) 14:55:53 ID:gh8MU7+b
自分は8ポイントなんだが見にくい?

454 :閲管:2006/12/18(月) 15:03:56 ID:hoG80/zA
8ポイントは自分の環境では完全に豆字だ。
個人的にポイント指定なら10以上は欲しい。

455 :えつかん:2006/12/18(月) 15:12:24 ID:HZnXWNEU
管→閲
リンクが極端に少ないサイトというのは
パッと見、どういった印象を受ける?
1〜2サイトくらいしかリンク貼ってない。
同ジャンルの他サイトはみんな10個とか普通に貼ってる
そんなにマイナーじゃないジャンル。


456 :閲管:2006/12/18(月) 15:24:24 ID:C1BZptrd
>>455
他所と比べて交流が少ないんだなーとは思うがそれだけ。
悪印象も別に持たない。
あとはリンク先がどんなサイトか次第だな。
リンクが少なくても馴れ合いっぽい空気のあるサイトはあんまり…。

457 :閲管:2006/12/18(月) 15:27:50 ID:mh046bzH
>455
他サイトにあんま興味がないのかな、と思う

最初からリンクがないなら交流そのものに興味がないのかと思うが
リンクがあっても少ないのは、交流する気はあるが
えり好みが激しいサイトというイメージ

458 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/18(月) 15:48:59 ID:Pfp8fJKz
>455
開設したばかり、ジャンル参入したばかりなのかなとは思う
あと知り合いなのかと

ただ、あえて答えるとそうなるだけで
パッと見はなんとも思わない
興味がそそられたら飛ぶし、そそられなかったら
何も思わずに他のページをみる
ただそれだけ

459 :えつかん:2006/12/18(月) 17:03:31 ID:OEsr43hM
>>455
その二つ三つが全部ウマーなサイトだと
目がこえてる・こだわりがあるんだなあと思う。
そうでもなかったら他サイトに興味ないんだなと。
いずれにせよ悪い印象は抱かない。

460 :えつかん:2006/12/18(月) 18:23:21 ID:uUQPe6J7
>>455
出来立てのサイトの場合。
サイトを開く前からの友達か、
もしくはサイトを開く前から通っててとても好きなサイトを貼っている。
もしかしたらこれからリンクを増やしていくかもしれないと思う
=別に普通の印象

出来立てでもないサイト。
あまりよそと交流しようとは思わない人。
自分の考えがはっきりしていて、リンク関係や交流に煩わされたくない人
職人気質の渋い人。
=ちょっと堅いかもしれないが悪い印象は抱かない

あと>456が言ったとおりリンク先のサイトにもよる。
ウマーなら厳選リンクしてる渋い人だろうし、
リンク先とかなり馴れ合っているなら
それぐらい仲良しのサイトしか貼りたくない、関係者以外には寄られたくないんだと思う。
後者の場合は悪印象しか抱かない。

461 :”管理”:2006/12/18(月) 18:49:13 ID:5moDb+jr
便乗して質問です。

ウマーな神サイトと友人サイトのミックスで5つ6つの場合は
どう感じますか?
同一ページ内、サイトの説明はなくサイト名とバナーのみです。
気になったので……

462 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/18(月) 18:56:20 ID:5QDXasD1
別に。

というか、リンクの貼り方であんまり印象とかない。
「こういうサイトが好きなのかー」程度。
嫌だと思うのは、リンクの貼り方に温度差つけてる所かな。
あからさまに「義理」が透けて見えると気分悪い。

463 :えつかん:2006/12/18(月) 18:57:54 ID:S90Jq/fG
>>461
どうも感じない
というか別に普通じゃね?

464 :えつかん:2006/12/18(月) 18:58:39 ID:qm3UzqAv
>>461
そもそもネ申サイトと友達サイトを分ける理由は?

単一ジャンル閲覧者なのでジャンルが違うサイトは
分けて貼ってもらえると助かるけど、
相互かどうか・交流があるかどうか・オフ友かどうかで分類するのは
管理人同士のつながりに興味のない閲覧者にとっては激しくどうでもいい。
別に分類あってウザと思うわけでもないけど、どう思われるか気になるくらいなら
ジャンル以外は分類なんかしないでネ申も友達もいっしょくたに貼ったらいい。

465 :閲管:2006/12/18(月) 20:47:37 ID:mh046bzH
>461
根本的に神サイトの基準自体主観だから
特に友人と明記がないのなら
見てる自分的にはへ(ryでも
サイト管理人にとっては何かツボにハマった神サイトなんだろうなと思う

466 :455:2006/12/18(月) 20:56:18 ID:hV3KMNEN
レスくれた人ありがとう。
開設してそんなに月日は経ってないかな。
リンク貼ってあるとこしか交流してないし(自分の目から見て神)、
諸事情で他は殆ど通ってない90%ヒキなサイトなんだが、
見ただけではそんなこと分からないだろうし、
特に悪い印象もないようで良かったよ。
リンクなんて閲覧者側からはしたらどうでもいい問題みたいだな。
こいつ高尚気取りかよpgrとか思われてないか不安だった。

467 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/18(月) 21:00:33 ID:ddq3kXWK
>>461
何も感じない
普通

468 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/18(月) 21:04:08 ID:Pfp8fJKz
>466
pgrするのは、リンク命でリンクを張られなかった管理人ぐらいかと
見る側からすりゃどーでもいい

469 :閲管:2006/12/18(月) 21:05:53 ID:wKzioeGW
>>461
自分は逆に30個以上リンク貼ってあるサイトが怖いので、落ち着きます。

470 :えつかん:2006/12/18(月) 21:34:43 ID:WvgY6NYl
サイト持ってないただのROMものだけど、
リンク数を見て管理人の性質とか勘ぐったりしない。
好きなサイトから貼ってあるリンクは趣味が合うかもしれないと思って
飛んでみることが多い。
多いと全部は見切れないからランダムで踏んでみて、いいサイトが多そうだったら
いろいろ見てみるという感覚だ。
なんかサイト持ってる人とはかなり温度差あるみたいだね。

471 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/18(月) 22:03:42 ID:ddq3kXWK
>>470
自分も西都持ちだけど何とも思わない。
勝手に思い込みで区別しないほうがいいとオモ

472 :閲管:2006/12/18(月) 22:11:38 ID:zkunZd8M
自分も大量に貼ってある方が怖いw
サイト名や説明などなしで、バナーだけ大量に貼ってあるサイトとか、
本人は単にお気に入りのサイトを張ってるだけかもしれないけど、
(゚д゚)ウマー絵を大量に集めて悦に入ってるバナーコレクターにも見えるので、ちとひく。

473 :閲管:2006/12/18(月) 22:12:46 ID:ylwZbWT4
>サイト持ってる人とはかなり温度差あるみたい

だからこそのスレなんじゃないのか
何か最近閲⇔管の境界線なくなってるけど

474 :461:2006/12/18(月) 22:14:16 ID:5moDb+jr
レスをありがとうございました。
自分以外の人の感じ方が知れて安心しました。
普通っぽくてよかったです。

475 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/18(月) 22:16:17 ID:ddq3kXWK
>>473
管理人も閲覧者じゃない。
前からこんなもんだよ

476 :閲管:2006/12/18(月) 22:20:15 ID:FXcx6TKD
境界線をこえているのは閲への質問に「うちのサイトでは」とかこたえる管だと思うが(またはその逆)
管が閲として答えるのは別にいいんじょない?
>475が言うとおり管だって閲なんだし。
よって>471がスレチだと感じる。

477 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/18(月) 22:33:15 ID:ddq3kXWK
>>476
>サイト持ってる人とはかなり温度差あるみたい
このよくわからん思い込みに突っ込んだだけで閲管質問の答えじゃないんだが
そう見えたならスマン

478 :閲管:2006/12/18(月) 22:42:55 ID:ZrCtIUmE
>477
「よくわからん思い込み」じゃなくて、実際に温度差というか
考え方の違いはあるだろう。だって立場が違うんだから。
でなきゃこんなスレ立たない。
管理人同士でも考えに違いがあって当たり前。

479 :管閲:2006/12/18(月) 22:55:04 ID:XwLHzfJu
管→閲

複数ジャンルを扱っています。
どのジャンルに対してのものか分からないコメントが来るので
拍手にプルダウンでジャンル選択肢をつけようかと思うのですが
もしそういう選択肢がついていたら、

目的ジャンルを選択して送りますか?
それとも面倒なので無回答で押しますか?
あるいはボタン押すの自体が面倒になったりしますか?

拍手自体はプルダウンを選択しなくても送れます。
またジャンル選択欄には「任意」と付記します。

480 :閲管:2006/12/18(月) 23:03:24 ID:zkunZd8M
>479
クリックするたびにデフォルトに戻るなら、
多分1パチ目はちゃんと選択するけど、2パチ目からは選択しないか、
面倒になって1パチでやめる。(要するに連打しなくなる)

Pati使ってたら1パチ目さえちゃんと選択してれば良いんだっけ?

481 :閲管:2006/12/18(月) 23:07:07 ID:E9L1kC/Z
>>479
プルダウンは、正直、面倒くさいのでそのまま無回答で押すかもしれない。
プルダウンよりかは、あまり変わらないかもしれないが、ラジオボタンや、チェックボックスみたいな方が好み。

482 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/18(月) 23:12:30 ID:ddq3kXWK
>>480に全文同意

483 :えつかん:2006/12/18(月) 23:44:39 ID:azrn6DmS
>>479
あなたが聞きたいことに対する回答としては論外かもしれないけど、
ジャンルによって部屋を完全にわけて
部屋ごとに拍手置いてくれた方が助かる

拍手のたびにジャンル選ばなきゃならないなんて、
場合にもよるけどサイト自体来なくなるかも

単一ジャンル閲覧者なので、
「絵→複数ジャンル」「漫画→複数ジャンル」「文→複数ジャンル」
という部屋分けよりも
「ジャンルA→絵、漫画、文」(ry
という部屋分けのほうがそれだけで管理人さんへの好感度が上がるタイプだから
複数のジャンルを見てほしい管理人さんにとっては
あまり参考にならない閲覧者かもしれないけど

484 :えつかん:2006/12/18(月) 23:52:22 ID:Eb7BuTVw
>>483
> 拍手のたびにジャンル選ばなきゃならないなんて、
> 場合にもよるけどサイト自体来なくなるかも

任意にするって書いてあるじゃん

485 :管閲:2006/12/18(月) 23:57:57 ID:MH/f2R1t
ちょっと出遅れた便乗ですがリンクに関して管→閲へ質問です。

リンクの整理をしていたところ
・これまでリンクを貼っていた同ジャンルのサイトが同時期に幾つか閉鎖
・付き合いの長いオフ友がそれぞれ萌える作品に出会い、次々とサイトを開設した
というのが重なり、結果としてジャンルの違う友達サイトへのリンク数が
現在扱っているジャンルの他サイトへのリンク数をかなり越えてしまいました。

そこでちょっと気になったのですが、閲覧する際に
リンクページの中にある「管理人の友達」というカテゴリのサイトって覗きますか?
あと、同ジャンルの他サイトへのリンクよりも
友達のサイトへのリンクの方が多い管理人というのはどんな印象を受けますか?

486 :閲管:2006/12/19(火) 00:07:40 ID:yi2qUMXq
こんだけそんなにリンクは気にならないと言っているのに…

ということで印象はとくになんとも思わない、だけど、友達リンクに関しては一応好きなサイトなら開く。
しかしジャンル外だとフーンと思うだけで飛ぶことはあまりない。
けど同ジャンルが少なくなったのなら同じページの中で項目わけしてあるほうがみるんじゃないかな
あくまで「リンク先にはいかないけどバナーだけはみたりする」程度の閲の意見だけど

487 :えつかん:2006/12/19(火) 00:13:00 ID:8+QFCm3b
>>485
ジャンル違いなら基本的に見ない。
例外は、リンク先の管理人が、485のサイトの日記で
おもしろい友人としてよく登場する場合。ちょっと気になるから見る。
もしくはバナーが神がかっていたら見る。
扱いジャンルより他ジャンルの友だちが多いのは、
同人暦の長い人なんだなあ、交流好きなんだなあ、という印象を受ける。


答えといてなんだが、
リンク関係は「閲覧者からすればリンクはわりとどうでもいい」が結論な気がする



488 :閲管:2006/12/19(火) 00:36:07 ID:dDXVRyJV
>485
覗く人もいればそうでない人もいる
閲覧者はそこまでリンクページを気にしてサイトは回らない
数秒後にはリンクの存在すら忘れてるからホントどうでもいいよ


489 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/19(火) 00:46:39 ID:ZaG90G3y
>485
管理人のきょうだいのサイトならイクが、管理人の友達のサイトで別ジャンルとなると行かない。
悪いけど、「友達のサイト」でリンク元のサイトよりもウマーだった確率は
大手かプロのサイト以外ではかなり低いから。
バナーで判断するけど、管理人が惚れて貼ってるリンクより
ランク下がる印象。
友達サイトがオンかオフで有名で名前を聞いたことがあるサイトなら
「あああそこと知り合いなのか」と思うけど。

「友達」ってカテゴリじゃなくて、ジャンル名のカテゴリじゃだめなの?
絵が好みなら知らないジャンルでもいくけど、友達カテゴリは興味ないな。

490 :閲管:2006/12/19(火) 01:37:58 ID:j7mUuzAH
>>489
>リンクページの中にある「管理人の友達」というカテゴリのサイトって覗きますか?
ジャンルが違えば別枠だろうから覗かない。それは見たいジャンルじゃないっすみたいな…

>あと、同ジャンルの他サイトへのリンクよりも友達のサイトへのリンクの方が多い
>管理人というのはどんな印象を受けますか?
こっちの同サイトは友達いないんだ。
このジャンルには心身ともにどっぷり浸かれてないのかも。ある日突然流れて行きそうな気配。
…それが神の場合、さすが神!孤高なまでに磨き仕上げていく作品にかける情熱の度合いが違う!
と評価は180度変わる。まったく参考になんね。

491 :えつかん:2006/12/19(火) 01:51:08 ID:JEPTPdkN
>479
ウチはpatiでラジオボタンつけてる。
連打のときは1回選択すれば、ジャンル名がコメントとして入るように
なっているけど、何故か毎回選択して連打してくれる人が多いので
10連打とかだとコメント欄がすごいことにw

プルダウンは正直、開いて選択、と2回のアクションが必要になるから
少し手間に感じるな。

492 :479:2006/12/19(火) 02:12:12 ID:tUKpvQ/q
ありがとうございました。

ジャンルが4つあるのでプルダウンで表示場所を節約しようと
せこいことを考えていましたが
なんとか略称を使ってラジオボタン表示にしたいと思います。

>483
複数ジャンルとはいっても同作家の別作品が三つ、
全く関係ない別ジャンルは一つという取り合わせなので
閲覧層がかぶっていることもあって分けずに置いてます。

493 :485:2006/12/19(火) 02:13:39 ID:Htt3bDd0
単純に他の人はどうなのかと気になっていたのですが、参考になりました。
短時間に多くのレスありがとうございました。


>>489
>「友達」ってカテゴリじゃなくて、ジャンル名のカテゴリじゃだめなの?

たとえばリンクしてる友達サイトが10個だとするとジャンルは7〜8種類に分かれ、
各ジャンルで分けたとしてもリンクしてるサイトはひとつふたつ程度なので
現在は「友達」カテゴリで括ってる状態です。

494 :えんかつ:2006/12/19(火) 02:34:24 ID:3us9H7Ax
>>479
二回目は冷めて押さない。
よっぽど良ければ〜のとコメントつける。

495 :閲管:2006/12/19(火) 02:48:25 ID:d2T21U+P
好きジャンルしか見ない

496 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/19(火) 08:33:03 ID:ZaG90G3y
>493
ジャンルが細かく分かれてて、
それぞれ一つか二つしか貼ってないリンクページはよくあるけどね
面倒だから「友達」でくくるんだろうけど
見る人は管理人の友達を見に行きたいわけじゃないからなあ

497 :閲管:2006/12/19(火) 08:34:07 ID:o9Q5nBR/
友達リンクは管理人の義理リンクだなと思ってスルーしてる。
ジャンルが重なってたりバナーが神の時だけ見る感じ。

498 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/19(火) 11:04:44 ID:xhS6vXZw
特殊な例ならまだしもこの程度のガイシュツ質問ならリンクスレ池よ

499 :閲管:2006/12/19(火) 13:48:37 ID:Cc5hsrWx
管→閲
管雑と迷ったんだがこっちで。
一般ファン・低年齢・夢の多いジャンルで、801捏造カプを扱っている。
表のメインコンテンツはほぼ全年齢対象のギャグ小説やシリアスで
ホモ臭は濃厚なキス程度(個別にレーティングしてある。R-15まで)だが、
鍵つき裏ページではNC-17本番を置いている。むしろこっちがメインw
801が苦手な人も多いだろうし、サーチの自サイト紹介文には
『ABホモサイト。一部年齢制限コンテンツあり』と明記。

周りを見てみると、18禁コンテンツ有のサイトでもサーチ紹介文・カテゴリに
年齢制限主張をしている所は半分以下。(サイト自体には注意書き有)
残念ながら厨も少なくないジャンルなので、自衛しているらしい。
正直『18禁』が客寄せパンダ的な言葉であるのも事実だと思う。
『原作知りません☆』な人からパス請求メールを貰った事もある。

そこで自サイトの紹介文から年齢制限表記を削ろうか迷っている。
閲覧者からみて、サーチでのサイト紹介文に年齢制限表記は必要ですか?

500 :えつかん:2006/12/19(火) 13:59:08 ID:cMe6LGQ/
>>499
自分が18歳以上なので別に困らない
見たくない時に幸から飛んでしまってもTOPに書いてあれば引き返すし
見たい時でもあまり18禁という単語では探さない
(自ジャンル幸では「年齢制限」「成人向」などの単語だからかも)

ただ困る閲覧者もいるかもしれないので
書くなら「十八歳以上推奨」みたいに書くのはどうでしょうか
厨は漢数字だとパッと見わからないイマゲ
あと以前聞いた話だけど、厨は「禁」とか「エロ」「裏」で検索するらしいので
逆に「裏はありません」とか書いても「裏」だけ見て入ってないとふじこるらしい

501 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/19(火) 14:28:10 ID:ZaG90G3y
>499
18禁見たくないときに、行った先が18禁メインだと
18超えてる自分でもやだなーと思う
普通の本屋だと思って入ったらエロ本屋だったときのようなw

でも鍵付きの裏だけなら幸の説明に書かなくてもいいんじゃない?

502 :えつかん:2006/12/19(火) 14:49:53 ID:TaQH9rNx
>499
見たい時はカテゴリで検索するから年齢制限カテゴリにチェックが入ってれば説明文は別にあってもなくてもいいな。

503 :閲官:2006/12/19(火) 15:03:11 ID:Kka/HARj
管→閲
サイト内に「別館」や「期間限定部屋」が置いてある場合
とりあえずどうする?

1そのジャンルに興味があるならのぞいてみる
2ジャンルは知らないけど管理人の作品が好きなら見てみる
3他のジャンルの話は萎えるので見ない、興味がないので放置
4ヲチ目的で見る
5その他


504 :えつかん:2006/12/19(火) 15:09:15 ID:YAYgO8Sx
>503
1もしくは3
状況による。神なら2も有りだろうけど。

505 :閲管:2006/12/19(火) 15:09:52 ID:XzmjlitS
>503
2かな。
別館はいいけど、期間限定部屋は、
フーンすぐやめるんだーという生暖かい気持ちになるので、
ジャンル知ってたら、むしろ斜に構えながら見てしまいそうだ。
知らないほうが楽しめそう。

506 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/19(火) 15:13:01 ID:EayMcShS
>503
興味があれば見る。
なければ初回はとりあえずのぞいてみて、後は見ない。
でも見なくても萎えや放置とは違うので3ではないな。

507 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/19(火) 15:57:56 ID:ZaG90G3y
>503
多分何も考えずにクリック
別館は見てるよ
そのときの心境は1〜5のどれでもない
コンテンツの一部としてリンクがあるからクリックして見るだけのこと
ギャラリーを見るのにいちいち好きだからとかジャンルがとか考えないのと同じ

隠してあったら探さないけどね

508 :えつかん:2006/12/19(火) 16:02:23 ID:3YBw+Vgk
閲覧者からPCサイト管理人さんに質問です。

普段はPC専門閲覧者で、携帯で同人サイトをまわることはしないのですが、
PCサイトの中にものすごく萌える作品を見つけてしまうと、日参では飽き足らず
出先で携帯からも見たくなってしまいます。ほとんど禁断症状です。
で、定額制でないのであまり入口から入るということをせず、
PCの時に画像や小説ページのURLを記録するかQRコード変換にかけるかして
出先で携帯から直接作品に飛ぶというパターンが多いです。

でもこういうのって管理人さんから見たらキモかったり迷惑だったり
するかもしれないと思ったら不安になってきました。
管理人さんによっても違うかもしれませんが、ご意見を聞かせて下さい。

要るかどうかわからないですが一応補足
・主な移動手段は自家用車で、電車やバスにはほとんど乗りません
・「携帯からも見てます!」「携帯版作って下さい」等のコメントは送っていません
・オフにヲタ友がいないので自分がそういう閲覧をしていることは人に言ってません

509 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/19(火) 16:04:25 ID:ZaG90G3y
>508
気が付かないし携帯で見ようがどうでもいいのでどうでもいい

510 :えつかん:2006/12/19(火) 16:05:47 ID:OHjSe6qf
>>508
そのサイトは裏に隠れてるサイトなの?
公共の場で見るなって注意書きのあるサイトなら「あん?」と思うかも。
補足に書かれてることは灰汁回からは分かんないから。

511 :えつかん:2006/12/19(火) 16:10:18 ID:TaQH9rNx
>508
自分は作品に直接ブクマして個人的に楽しんでくれるのは全然気にならないので、
その媒体が携帯だろうがPCだろうが全く気にしないな。

でも作品に直接ブクマは駄目なところも多いから、そこら辺はそれぞれのサイトによって違うんじゃないかな。

512 :閲管:2006/12/19(火) 16:15:01 ID:Kja++vLM
>508
作品単品に解析しこんでない限り
気がつかない

513 :えつかん:2006/12/19(火) 16:21:48 ID:8XeaBhQk
>508
自分なら気づかないと思うし気にしないが、カウンタが回らないので
カウンタのヒット数を気にする管理人なら、できるだけTOPから入ってもらえたほうが
嬉しいだろうとは思う。
携帯から観てることはわざわざ言わなくていいと思うが、
そんなに気に入ってるなら、PCから感想送ってあげたら喜ばれると思うよ。

514 :えつかん:2006/12/19(火) 17:00:24 ID:3YBw+Vgk
ありがとうございました。
裏とかはないサイトばかりです。
携帯でもみたくなるサイトはだいたい日参しているので、
更新があった日は米・ない日もポチを送っています。

ブクマなどの注意や、公共の場所禁止のところは気をつけます。


515 :えつかん:2006/12/19(火) 17:39:24 ID:ZuTpP1Gt
管→閲
三年ぶりにサイトを作ったところ、
サイトに来てくれた方の解像度がほとんど1024×768以上の方ばかりで驚きました。
自分のサイトは800×600を想定して作っていたのですが、
閲覧者のみなさんは、どのくらいのウィンドウサイズにして
サイトを見ることが多いのか教えて頂きたいです。

516 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/19(火) 17:43:05 ID:EayMcShS
>515
1024×768でお気に入りを出して「F11ではない全画面」で見てる。
ブログなんかの横幅おっきいのはお気に入り非表示にしてるよ。

517 :えつかん:2006/12/19(火) 17:48:55 ID:aX8tgCVR
1280×800で、下のタスクバーだけ常に表示されるよう調整して
見てる。
ほぼ全画面ってことなのかな?これって。

518 :えつかん :2006/12/19(火) 17:57:34 ID:C7pOG4Y8
>>515

>>516に同じく1024×768+お気に入りバー。
PC側の設定で、横幅が長すぎるテーブルは強制的にリサイズしてる。

519 :閲管499:2006/12/19(火) 18:56:31 ID:KGU8Qjq6
>500-502
レス有難うございました。
色んな意見が聞けて大変参考になりました。

紹介文見直してカテゴリは年齢制限ありのままにしとく。
確かに18禁回避・検索できるようにしといた方が親切だな。
厨避けと両立させるのは難しいが。

>500
そんな厨いるのか。純粋に驚いた。
具体的で助かります。

520 :閲管:2006/12/19(火) 18:58:15 ID:Kja++vLM
ノートデスクトップと複数のパソコンを使ってるけど
常に全画面表示
解像度など気にしたことがない

万が一横スクロールが出たらウザいので
見れる範囲の最大画面で見ることにしてる

521 :管閲:2006/12/19(火) 19:14:51 ID:xeIl2sGS
管→閲
メルフォと拍手だとどっちが気軽にコメント送りやすいですか?
ちなみに連絡ツールとしてなんで拍手お礼は置いてない場合です

522 :えつかん:2006/12/19(火) 19:18:36 ID:OHjSe6qf
連絡ツールに拍手使うのはどうかと思う。お礼あるなしに関わらず。

523 ::2006/12/19(火) 19:25:39 ID:qjK6NKBK
拍手の文字制限とっぱらえばメルフォにも代用出来るよ?
束、うちの拍手は友達がそんな使い方してくるんで、そーいうもんだと思ってた

524 :えつかん:2006/12/19(火) 19:32:02 ID:kcN5K7ip
>>521
メルフォと拍手両方あったらどっち使うかって話?
それともどっちか片方しか置かなくて、拍手の場合はメアドも書いてないとか?
後者だったら>522同様どうかと思う。
521が入院か何かして二週間留守にしたら、その直前にいれた重要な連絡事項は
流れちゃってて読んでもらえないってことでそ。

拍手の場合はメアドか連絡用メルフォも置いてあるものと仮定して、
自分の場合、感想やコメントを送りやすいのは
・拍手
・デフォで「萌え」「ワロス」(例)などの一言が入っててそのままでも送れる一行メルフォ
・デフォルトテキストがない一行メルフォ
ときて、以下は「絵日記・萌え日記へのコメント欄」「かなり長文を書き込める広いメルフォ」
「メアドへのメール」「掲示板」の順。

525 :えつかん:2006/12/19(火) 19:35:56 ID:0+42+q5l
気軽さで言うなら断然拍手だと思う

526 :閲管:2006/12/19(火) 19:59:49 ID:Kja++vLM
>521
感想の内容による

本当に一言だけ、萌えました!とかなら拍手
もしくはコメント無しのポチとか
あと、ちょっと用途が違うけど、リンクミス指摘なんかも拍手の方がやりやすい

逆に、ちょっと字数制限以上かかりそうなしっかりした※を送りたいならメルフォ
一言以外は字数制限が気になって拍手では送り辛い
自分の場合は、無記名メルフォも結構気軽に使える派なんで

527 :えつかん:2006/12/19(火) 20:05:08 ID:5kU1HmA4
>>521
閲覧者の立場でいえば、匿名で※を送りたい時は断然拍手。
メルフォはむしろ管理人同士のやりとりをする際に、メルアドが明記
されていない場合の連絡用にしか使わない。

528 : ◆u/XnQmTe5A :2006/12/19(火) 20:11:48 ID:gRyNNfyC
作品の内容に関係なく、とりあえず応援の気持ちで押しとこか、なら拍手
感動したとか面白かったとか、内容について一言いいたいならメルフォ

529 :えつかん:2006/12/19(火) 20:52:06 ID:W0+M4uEC
「気軽に」という質問なら、迷わず拍手だな。お礼のあるなしは別に関係ない。
「連絡ツールとして」というのがちょっとひっかかるけど。

530 :えつかん:2006/12/19(火) 20:54:56 ID:URX/OQ+B
最高にシンプルなサイトってどんなサイトだろ…
不具合や何かあった時の為に連絡ツール一個は必要だよね。

531 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/12/19(火) 21:03:51 ID:ZuTpP1Gt
>515です
答えてくださった方々ありがとうございました。
けっこう大きめの画面で見ているのですね。
そのことを参考にしてサイトをつくっていこうと思います。

532 :えつかん:2006/12/19(火) 21:44:00 ID:DTyQO4YP
感想を送るのではなく用事があってと言うのならメルフォ。
拍手しか置いてない=連絡ツールを拍手だけにしてるサイトは何があってもコンタクト取らない。
そういうスタンスが嫌いだから。拍手は拍手だ。

533 :えつ:2006/12/19(火) 22:54:02 ID:YnQr6Ilj
自分は名前・メアド無記名OKメルフォなら
拍手と区別はないなあ

534 :管閲:2006/12/19(火) 23:10:44 ID:f3uIC67U
521です
分かりにくくてごめん。連絡ツールって書き方が悪かった。
交流と言うか一言言うならメルフォと拍手どっちが使いやすいか
って聞きたかったんだ。
メアドは常に置いてます。使われたことはないが。
答えてくれてありがとうございます。
参考にしようと思います

535 :閲管:2006/12/20(水) 00:19:17 ID:NNunS5aF
管理人→閲覧者に質問。

【前提】
自分は雑誌Aに掲載されている作品Bのサイトを運営している。
サイト日記にはBについての萌え語りと感想を書き、サイトとは別の場所にある
日記で日常+B以外のA掲載作品全般についての感想を書いている。
日常についても日記に書いて欲しいと言うメールを頂くので、日常+A感想の
日記をサイトから繋げようと思っている。
この一年、他掲載作品へのジャンル変えが自ジャンルで多発しているため、
サイト餅達は非常にナーバスになっている。

【質問】
サイトでB感想をスルーした日でも、日常+A感想日記ではB以外の感想を書いて
いるのですが、閲覧者の立場から見た場合、その様な日記がリンクされているのは
不愉快でしょうか。
ちなみに更新頻度はサイト日記<<<日常+A感想日記で、A感想には同人的な
要素はありません。

536 :閲管:2006/12/20(水) 00:37:40 ID:tL9BFtiR
同人的要素がない感想なら何とも思わないなぁ。
興味があるなら感想文的な記事として読むだけ。


537 :閲管:2006/12/20(水) 01:12:32 ID:+QtNZ4G1
管理人→閲覧者です。
小説サイト持ちなのですが、閲覧側からして
連載形式ってどう思いますか?
しばらく更新が滞っても、一括で全編UPされた方が嬉しいですか?

538 :かんかん:2006/12/20(水) 01:31:33 ID:BL7xLhBN
>537管→管で参考までに、
一度掲示板で意見を募ってみたら、ちょぼちょぼでも短いスパンで続きを載せたほうが
いいという意見が大多数だった。

自分はちまちまと続けられると一気に読ませろ!と思う方なので、ちょっと意外な結果であったな。


539 :閲管:2006/12/20(水) 01:36:55 ID:rKBiSUR3
区切りのいいところで少しずつ更新してたら
今日は続きアップされてるかなとwktkで遊びに行く。
自分の場合モニタで一気に小説読むと疲れるので
一括でアップされても何日かに分けて読むと思う。
連載途中で閉鎖とか続きアップするまでだいぶ長い間待たされるとかでなきゃ
こまめに更新してくれたほうが嬉しい。

540 :閲管:2006/12/20(水) 02:40:31 ID:LE33a2p6
>>535
萌え語りも兼ねている感想なら
今週(今月)のBは萌え要素低かったしなーと考えはするだろうけど
感想が無いからと言って不快感は感じない


541 :えつかん:2006/12/20(水) 03:04:22 ID:xz3Conq5
>>535
自分ならその場合A感想日記の方はあまり見たくないので、
コンテンツの一つとして大っぴらに繋げるんじゃなくて、
自己紹介か何かのページに置いておくとか、
見たい人だけが見れるようなさりげないリンクにして欲しいな。

542 :閲管:2006/12/20(水) 05:55:24 ID:thBaMwXP
元サイト餅、今閲覧
>537
ホト数が順調だったのは、小出しに連載しているときだった。
週刊マンガをイメージして、うまく次に繋げられるところで終える力があるのなら
決まったスパン(週イチとか)で出していくのが閲覧者はワクワクと待ってくれると思う。
その場合は一回10〜15kbyteぐらいに押さえる配慮も大切。
もっと間隔が開くのならもう少し長くてもいいかな。

オンは紙媒体と違って読むのが疲れるから、あんまり超大作を一気にupされても
よっぱどぐいぐい引き込まれる小説じゃなければ、それだけで萎える人もいると思うよ。


543 :閲管:2006/12/20(水) 10:48:06 ID:SmJo+a7Q
>>535
自分は気にならない。
ただ、やっぱり気になる人もいるということを配慮して、日記のリンクなどに簡単なコメントがあれば、見たくない人は見なくてすむ。

544 :えつかん:2006/12/20(水) 12:40:54 ID:U1nBtSOv
>>537
一括で全編UPは読むのがきつい。
できれば少しずつ連載形式でアップしてもらうのが嬉しいな。
でも連載のUPの間隔がものすごく空いてしまうと、前がどんな展開だったか
忘れてしまうので、できれば1週間〜10日間以内にしてもらえると嬉しい。

545 :閲管:2006/12/20(水) 12:43:56 ID:IJGChTgw
閲⇒管理人さん

十数年前にとある雑誌へ投稿していた方のサイトを偶然見つけたので、
当時送れなかったイラストやネタの感想を送ろうとしたのですが
突然そんな昔の事に感想が来たら気持ち悪いですか?

546 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/20(水) 13:15:44 ID:2Pi55IJO
>>545
散々ガイシュツ過去ログくらい読めっつーか半年ROMってれば嫌でも見るだろ
↓以下「そんな事ないよ嬉しいよ」が続きます

547 :545:2006/12/20(水) 13:24:06 ID:IJGChTgw
じゃあ質問変える。

>>545のような状況でメールを送ったとして
嫌だという場合「気持ち悪い」以外にどんなのがありますか

548 :えつかん:2006/12/20(水) 13:34:45 ID:BL7xLhBN
絵柄や好みの傾向が変化していた場合>
「や、もう当時の事は忘れて勘弁して」
てのもアリかな。勿論送ってきた相手に
悪感情を持ったりはしないが。

549 :閲管:2006/12/20(水) 13:49:54 ID:TAUoUfAV
閲なんだけど、545と同じ様な感じでサイトから拍手で感想を送ったら
見事なくらいスルーされてしまったよ。
その人はどうやら触れて欲しくなかったみたいで申し訳なくなった。
嬉しいか嬉しくないかってやっぱり管理人さん次第なんだろうね。

550 :閲管:2006/12/20(水) 13:54:54 ID:+QtNZ4G1
>538-539>542>544
>537です。丁寧なお答えを有難うございます。
長い間悩んでいたので、とても参考になりました。
少しづつでも、定期的に更新するのがやはり肝心のようですね。
読み疲れる、ということまでは思い至りませんでした。
その辺りも配慮していきたいと思います。
相談させていただいてよかったです。有難うございました。

551 :閲覧:2006/12/20(水) 15:29:35 ID:TFz2VVZ1
次どぞ

552 :閲菅:2006/12/20(水) 16:54:45 ID:xu8xLe7S
http://id34.fm-p.jp/23/HTDWKF/
18歳以下のサイト経営者に殺意を覚えるのは俺だけか
氏ね

553 :えつかん:2006/12/20(水) 17:09:27 ID:30gQJVjX
サイトって経営するもんだったのか
個人事業になるの?税金納めないとダメなのか!?

554 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/20(水) 17:23:21 ID:7uKcY3bS
経営だとしても、経営とか言ってる管理人の同人サイトなんか
赤字だろうから税金は無問題かとw

555 :閲管:2006/12/20(水) 17:27:01 ID:qIDYm5J1
管→閲

ちょっと便乗。ってか驚いたんだけど、10〜15kbってテキストで?
うちは大体週一で60超えなんだが・・・
読み疲れさせてたんだろうか。
人それぞれとは思うけど、ちょっと聞かせてください。

質問。
字オンリーサイトで、週一3万文字って読み疲れますか?

556 :えつかん:2006/12/20(水) 17:28:08 ID:ExewaU/l
バカヂャネーノ

557 :閲管:2006/12/20(水) 17:30:48 ID:cTdg2F23
そんなもの読ませ方によると思うが

小説ページに適宜改行があったり横スクロールさせなかったり
行間がちゃんと開いていたり見辛い文字色と背景だったりしない限り

自分は週三万文字だったらありがたくペロっと読んじゃう
つっても本にある程度の厚さと文字数を求めるタイプの人間なんであんま参考にならんかもしれんが

558 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/20(水) 18:04:54 ID:+jrHOgBh
ごめん三万文字って言われてもどれくらいかわからん
CP系サイトなら文の長さよりネタと萌え優先だからあんま気にしない

559 :閲管:2006/12/20(水) 18:12:33 ID:879uV9Oi
管→閲

ちょっと前に似たような話題はあったけれど。
オフで出した本を初売りからしばらくしてサイトにもアップするというのはどういう印象を受ける?
もちろん、イベントのスペースではその旨明記済で、余裕があれば口頭で確認もしてる。

温泉の人に優しくと思ってやってるんだが、なんか必死さが出てるかもしれないと思い始めた。

560 :えつかん:2006/12/20(水) 18:50:24 ID:xz3Conq5
お金出して買った人から見たらいい気はしないだろうし、
「どうせしばらくしたらサイトで見れる」と思って、次から買わなくなる。
でもそれを全部承知の上でやってるならいいんじゃね?
必死さ云々は、別に感じないよ。

561 :閲管:2006/12/20(水) 18:50:38 ID:28uwklQ+
>>555
纏めるのが下手な人が書いた間延びした小説は読んでてだれるし疲れるけど、
必要なことを的確に描写してある小説は長くてもまったく疲れない。
面白ければ長さは関係なく読む。

562 :閲管:2006/12/20(水) 19:01:40 ID:oBN6G0Fh
>>555
神じゃない限り疲れる。
ボーッとネットを回るのと、小説を読むのでは疲れ方が違う。
オフなら、100P超の小説本が大好物なんだけど。

「あー、更新されてる。時間ある時にまた来よう」
 ↓
「あー、また更新されてる。頑張るなー。ついてけないや」

せめて週2回で30kbずつ。
隔日で15kbずつだったら、wktk日参する。

563 :えつかん:2006/12/20(水) 19:10:38 ID:xd3iQty/
>>555
テキストで「○万字とか○kbだと読みたくない?」系の質問って
字書きの人にはすぐにピンとくるのかもしれないが、自分には全くわからない。
文庫本に換算したら○ページ分とか、もっとわかる表現ってないものなのかと
いつも思うな。

それはともかく、面白くて萌えがあって内容が破綻してなければ、長くても普通に読むし
つまらなくて、二次でキャラの性格が破壊されてたり辻褄が全く合ってなかったり
そもそも理解しにくい内容なら、十行でも長く感じるし読みたくない。

564 :えつかん:2006/12/20(水) 19:13:33 ID:LHXY9IDg
>555
内容による。
あと、背景と文字の色にもよる。
適宜分割して欲しいというのが本音かな。
Web上だとしおりがはさめないから。

565 :閲管:2006/12/20(水) 19:14:58 ID:iqsUQsIy
>555
自分も3万字と言われてもわからない
ただ読む方は好きな時に好きなペースで読めるから
読みやすい形式でUPされてれば別に気にならない
オフで出したら100P越えるだろう物量の話を日刊連載でUPしてたサイトがあったけど
毎日wktkで読んでたなあ

>559
初売りからしばらく、の期間による
うちのジャンルなんかだと、1年もすれば半数以上の人口が入れ替わるので
かなりジャンル内の入れ替わった後に再録されても
まあ新規の人に親切だな、くらいの印象
あんまりすぐだとちょっともにょるかな

とはいえ自分はよっぽど好きでオフで読む形で残したいというサークルしか買わないので
あんまりこだわりがないんだけれど

566 :閲管555:2006/12/20(水) 19:40:07 ID:qIDYm5J1
レスありがとうございます。

三万文字っていうと文庫本で40ページくらいの量です。
うちでは大体5ページ分を一画面に出してます。
やはり見易さと内容が大事、と気をつけて更新しようと思いました。
色々意見が聞けてありがたかったです。

567 :535 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/20(水) 20:19:21 ID:NNunS5aF
サイトからはさりげなくリンクさせようと思います。
回答下さった方ありがとうございました。
大変参考になりました。

568 :えつかん:2006/12/20(水) 20:37:42 ID:9aozcX8i
管→閲

テキスト量の話が出ていたので便乗質問です。

小説1ページ(1話)あたりの文字数はどのくらいが読みやすいですか?
例)スクロール10回分・長ければ長いほどよい、など

569 : ◆u/XnQmTe5A :2006/12/20(水) 20:42:03 ID:RbAn51XW
>>568
文字数より、どこで切るか(もしくは次ぎのページに移行するか)の方が気になる。
切りの良いトコで切ってくれてたら次ぎを楽しみに待ってるし、
「時間が無いので、変なとこで〜」とかだと、ちょっとがっかり。

570 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/20(水) 20:42:29 ID:2Pi55IJO
>>568
1ページに多いから読みづらいとか感じたことがない。
文章力によるとしか言いようがない。
個人的に内容が少なくページ切り替えが多いと気が散って読みづらい。

571 :閲管:2006/12/20(水) 20:43:19 ID:cRL8qtNl
>568
開く前にスクロール回数なんか気にしません
読み出してから「まだこんなにスクロールあるよウゼー」とか思うような小説は読みません

好きなら読むからとりあえず書いてアップしてくれればいい。
読まないときの理由は断じて文字数やスクロールではない。
とはいえあんまりスクロールが長すぎると一回で読めないかもしれないので、ページわけはほしい。
その目安は聞かれても作品によると思うし分け方にもよると思うので感覚で頼む。

572 :閲管:2006/12/20(水) 20:50:45 ID:IUhf8B8e
管→閲

小説の更新についてなんですが…ひとつの話を
完結させてから更新する(この場合更新が遅い)のと、
何回かに分けてちょこちょこ更新するのでは、どちらが良いでしょうか?

573 :えつかん:2006/12/20(水) 20:57:20 ID:BYcu1mr/
>>572
せめて今日一日分くらいのログは読もうぜ

574 :閲間:2006/12/20(水) 21:02:42 ID:Qc4IDqnL
>>572
ほんの数レス前も読めんのか

575 :572:2006/12/20(水) 21:15:40 ID:IUhf8B8e
流し読みで見落としてた!同じような質問あったねorz
すみませんでした。

576 :えつかん:2006/12/20(水) 21:16:28 ID:3BzEqSwW
>572
気をつけないと「過去スレも読めんのか」と袋叩きにされるよ。

>568
やっぱり文章力とかその辺による。
厨サイトみたいにやったらめったら改行多くて読みにくいのでなければ
読みやすい行間を考えてくれていたらウザイと思わない。
むしろ神で萌えまくってるときは「こんなにある!」と喜ぶ。
ずっと平坦に続く物語って少ないし大抵は漫画みたいに区切り目があるから
そこで区切ってくれると次をwktkできる。

577 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/20(水) 21:20:48 ID:2Pi55IJO
>>572
過去ログを検索すると言う能力を身につけた方がいいですよ

578 :568:2006/12/20(水) 22:47:26 ID:9aozcX8i
やはり重要なのは中身ってことですね。

上の方で「ネットはしおりがないから〜」という言葉を見て
文章の長さが気になってしまいました。
(ジャンルの傾向にもよるのかもしれませんが、周囲は割と
短く区切っているところが多かったもので)

文字数は気にせず話で区切っていきたいと思います。
ありがとうございました。

579 : ◆u/XnQmTe5A :2006/12/20(水) 22:53:55 ID:kgY5muJC
閲→管

最近何件かの好きサイトさんで家族の方のご病気ですごく落ち込んでいるという日記をよく見ます。
こういう時、その話題に触れた拍手やメールを送られるとどう思われますか?
それとも触れない方が無難でしょうか。
送るとしたらどんな内容(励まし、共感など)が良いでしょうか。

なお管理人さんとは更新のたび記名米やメールを送ったり
主催茶に何度か参加させて頂いていて、更新の催促をするつもりは全然ありません。

580 : ◆49BgP0gzHw :2006/12/20(水) 23:15:44 ID:GXixlY2W
ttp://id10.fm-p.jp/14/whitelovers/

雛森に嫉妬しまくりのキモ夢サイトw
氏ね糞管理人

581 :閲管559:2006/12/20(水) 23:29:05 ID:879uV9Oi
>560
サイトで見てくれるなら本は別に買ってくれなくてもいいので、その辺は気にしてない。
とりあえず、サイトに上がると知らずに買う人が出ないように気をつけるよ。

>565
初売りから1ヶ月でアップしてる。初売り時にアップする日時も表示。
こんなんなので新刊以外は全てWEB再録本状態。
よければ、すぐだと何故もにょるのか教えて欲しい。

582 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/20(水) 23:41:22 ID:cfNhGNu1
>581
無料で読めるようになるなら買わない人もいるからじゃない?

583 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/20(水) 23:48:33 ID:2Pi55IJO
>>581
サイトでアップすると知らない人がお金を払って本を買って、
なんらかのきっかけでその人がサイトにアップされているのを
見つけてしまったときの事を考えるとモニョる。

584 :閲管:2006/12/20(水) 23:56:42 ID:AsKHZojX
もう、売るの自体やめたらいいのに

まあ、書いた人の好きなようにしたらいいとは思うけどね

585 :えつらん:2006/12/20(水) 23:57:17 ID:sMKBgi9v
印刷代や解像度の事もあるし、
サイト・本・ディスプレイ等でしっかり告知した後ならば
再録は気にならないな。
オフ者の意見だが。

586 :閲管:2006/12/21(木) 00:19:42 ID:NPe4QgED
オンで出したものをオフにするのは承知で買うからもにょらない気がした
それなら紙で持っていたいという人に優しいと好印象なイマゲ
オフのものを一ヶ月でオンにされるとなんだかなーって思う気がする
まあ好きにしたらいいけどさ

587 :管雑:2006/12/21(木) 00:36:35 ID:awx/1m8I
販売する時に値札かなんかに明記してあるならいいと思うけどね。
でもそこまでするんだったら自分は販売しないけどな。

588 :閲管:2006/12/21(木) 01:37:46 ID:v4W3RgVO
>581
オンオフ同時ならともかく、オフ先行だと
本の形で保存したい人だけでなく
金で早く読む権利を買う、という意識の人も出る
後者の場合すぐ再録されると金払った分のありがたみが薄くなる

もちろん自分で買うか待つか選択できるわけだし文句を言う気はさらさらないが
場合によっては、釣られたような気がしてもにょっとする事もある

589 :閲管:2006/12/21(木) 03:05:12 ID:hExo+Yae
>>581
定価で買ったものが、直後に値下げされてるのを見つけた感覚に近いかも。
1シーズン過ぎて値下げされたなら、まあ納得できる。

本を買う時に、これはすぐサイトにアップされるということを知らせてるなら
問題ない。紙媒体が欲しいという気持ちはあるしね。
でも知らないで買って、すぐにアップされたら、ちょっと損した気持ちになりそう。

590 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/21(木) 07:29:31 ID:dTprt1Ze
>>579
送るのならご家族の病気にはあまり触れずに、
「どうかご無理されないで」というものが一番無難。
大変ですね、うちの親戚にも〜のような自分語りが入りそうなら、
絶対に送らない方がいいと思うけど。

書かれている内容にもよるし、病気の程度にもよるから一概には言えない。

591 :えつかん:2006/12/21(木) 14:31:40 ID:6mCctuHk
>>579
家族じゃないけど知り合いの不幸で落ち込んでいた時に、
すごく親身になった長文メールをもらったことがある。
嫌でもなかったし、どちらかと言うと嬉しかったけど、返信には困った。
どんな内容であれ、「返信不要」の一言ははっきり書いておいて欲しい。

592 :えつかん:2006/12/21(木) 19:09:08 ID:F4zE9uyz
管→閲
リアル生活の事情でサイトを閉鎖しようと思ってます。
他サイトと交流の無いヒキかつ、サイト上では萌え語りのみで日常生活の事は書かずにきたので、
突然閉鎖したら、何かトラブルを起こしたのかと勘ぐられるんじゃないかと迷っています。
復帰の予定がある場合、前もって表示した方が親切でしょうか?
以下どの閉鎖パターンが後を濁さず、閲覧者に対して親切か、ご意見いただければ幸いです。

1・ トップページに閉鎖理由、暫くしたら新サイトを立ち上げる予定がある事を表記。連絡ツールも置く。
2・ 詳しい事は書かず、シンプルに閉鎖とだけ表記。
3・ 事前にサイト上で閉鎖予定や理由等を告知。閉鎖時は2と同じ。
4・ 閉鎖ページ無しで鯖から削除。

593 :えつかん:2006/12/21(木) 19:13:11 ID:+UFxz1ja
1がいい
わかりやすい

594 :閲管:2006/12/21(木) 19:18:08 ID:DlAaI/nK
同じく1がいい。

595 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/21(木) 19:19:12 ID:TaymkQyZ
>592
1がいい。説明できる理由なら変にシンプルな閉鎖にせずに
復帰予定などちゃんと書いて閉じてくれるサイトが好き。

4は正直印象良くない。
復帰を知ったときも嬉しいけど微妙にもにょると思う。

596 :閲管:2006/12/21(木) 19:23:10 ID:ldT95tbY
1。(休止では駄目なの?)

後、言葉の表現方法には気を付けた方がよいとオモタ。
>何かトラブルを起こしたのかと勘ぐられるんじゃないかと

読んだ後、被害妄想強そうな印象が残った。

597 :592:2006/12/21(木) 19:41:35 ID:F4zE9uyz
ありがとうございます。
シンプルに閉鎖した方が良いのかと思っていたのですが、
きちんと理由を述べた方が良いということで、とても参考になりました。
言葉を選びしっかり推敲した上で告知しようと思います。

598 :閲管:2006/12/21(木) 19:51:01 ID:5ii+x7UC
>597
リアルで色々大変だろうけど早く復帰できるといいね。

599 :閲管:2006/12/21(木) 20:00:19 ID:xMDnSZMA
>592
もう見てないかもしれんが。
シンプルな閉鎖文だと、トラブルうんぬんよりも
このジャンルに冷めたんだなという印象を受ける。
同じジャンルで復帰の予定なら、私生活が忙しくてと
書いてくれた方が閲覧者的にも安心出来る。

600 :閲管:2006/12/21(木) 20:01:48 ID:II0OVqyc
閲→管で、特に文章系サイトの管理人に質問です。

小説本文ページのスクロールバーカラーを「スクロールバーが見えないよう」
変更しているサイトをよく見かけますが、これって何か理由があるのでしょうか。

スクロールバーが見えないと読みにくいので、何で見えなくするのか不思議です。
バーが見える程度に色を変えるだけじゃ駄目なんでしょうか…。

601 :えつかん:2006/12/21(木) 20:08:44 ID:6mCctuHk
単にデザイン上の理由じゃない?
それ以外は自分には想像がつかん…

602 :えつかん:2006/12/21(木) 20:19:45 ID:cFYYz8sA
>>600
ひょっとすると広告隠しかもしれない。
一番下に一行広告はいる鯖、結構あるっしょ

…………………………
…………………………
…………………………
…………………………
…………………………
…………………………
おわり  戻る



おわり
(広告)

って感じにすると、スクロールバーで長さが判断できないだけに
読んでた人は上の「おわり」が見えた時点で「戻る」をクリックして
広告に気付かないんじゃないかな
広告前に改行を入れて広告見にくくするのは規約違反な所が多いので、
下のおわりはダミーじゃないかと

603 :閲管:2006/12/21(木) 20:25:29 ID:v4W3RgVO
>600
あとは、タグのミスかブラウザの相性?とかで見えてないだけとか
最近気づいたがIEでは表示されるバーが、スレイプニルだと表示されなかったりするんだが


604 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/21(木) 20:28:01 ID:dkssIUkb
IEで一番外のカラー以外を消してるとプニルでは見えないからね

605 :閲管:2006/12/21(木) 20:59:29 ID:t9gEKl4t
>>600
小説の長さを始めから分からないようにする為じゃないかな
スクロールバーを見ると、もうすぐ終わりだからそろそろ佳境だな
とか分かってしまうから

606 :えつかん:2006/12/21(木) 21:09:55 ID:OvBusUEx
もうすぐ佳境だなって分かった方がわくわくするけどなー。
そういう手法は自分の作品に自信がないみたいに感じる。

607 :閲管:2006/12/21(木) 21:28:49 ID:yKjqRF1q
>>600
自分が昔やってた時は、デザインで格好いいかなと思ってやってたな。
でも、人のサイトでスクロールバー消しを見た時、読みにくいと分かってすぐにやめた。
一ページの分量が分からないのって、なんだか落ち着かない気分になるね。

608 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/21(木) 22:12:26 ID:dkssIUkb
終わりが見えない道を延々と走り続けてる気分になってなんか落ち着かないんだよね。
落ち着かないと話にも集中できないし。

609 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/21(木) 23:00:23 ID:efTJ3UDP
>>600
小説本文だけじゃなくて、トップとかアバウトとかリンクも
全部スクロールバーが消してあるならデザインの一環だろうと思う。
上下にフレームでわけてあって
狭い方にサイト名とかカウンターとか入れてるサイトだと、
大きなフレームの方だけスクロールバーが出て
何となくバランスが悪い→スクロールバー消しちゃおう
になるかもしれない。

610 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/21(木) 23:54:02 ID:A4O4INf8
管→閲で、オリジナルで活動してるんだけど、
同じ作品を漫画と小説両方で書いているのってどう思う?
漫画なら漫画、小説なら小説で統一したほうが読みやすい?
主に小説で、ところどころ漫画が入ったり
小ネタを漫画で書く程度なんだけど。

611 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/21(木) 23:56:48 ID:QeQ2Aurr
>610
こういう形式なのかと思うだけ

612 :えつかん:2006/12/21(木) 23:57:30 ID:DQGmOEHo
下の方に長〜く色々連なってるのにスクロールバー消されちゃうと
下にあるのかないのかわからないし、普段ペンタブで操作してるので
スクロールしにくいから正直困る。

たまに広告や解析バナーを隠すためにやってる所もあるので
あんまりいい印象ないな。
スクロールバー消さなきゃいけないデザインって、
それはなんか違うんじゃないかと思ってしまう。

613 :閲管:2006/12/21(木) 23:57:32 ID:Ep/bqR0N
>>610
私は気にならない。混在しているのであれば、どのお話が漫画で、どれが小説かわかるくらいで十分。

614 :えつかん:2006/12/22(金) 00:03:03 ID:SuVWCb+90
>>610
611と同じく、両方あるんだなぁ、と思うだけ。
漫画は漫画、小説は小説の方がやりやすいネタってあるし
字書きや絵描きで両方使い分けてる人は結構いるし。
両方がネタに最適な方法で出せればいいんじゃない?

ただ、どっちかがどっちかを読む上であまりに方向性が違ってて
作風的に互いを邪魔してるっていうんじゃなければいいと思う。

615 :えつかん:2006/12/22(金) 00:46:48 ID:a4yBZIzIO
>>610の質問の意味が違ったらごめん。
Aという題名の作品の1ページ目は小説、
2ページ目は漫画で3ページ目はまた小説って感じだったら、私は嫌だなぁ。
何か落ち着かない。

616 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/22(金) 01:03:17 ID:xTOt4/Ac0
>>610
小説メインでたまに漫画があるなら何とも思わない。
漫画メインでたまに小説(しかも話つながってる)と正直読むのめんどくさーと思う。

617 :閲管:2006/12/22(金) 01:09:12 ID:ouoIQPKDO
閲→管で質問を二つお願いします。
(1)
作品、プロフィール、読書録日記などを読んでいて、管理人さんの好きな本や音楽の
傾向が自分とそっくりだということに気がつきました。
そこで、その人にぜひすすめたい本や音楽があるのですが、
ジャンルのこととはあまり関係ない部分でもあるのでこれも自分語りの一種として
不快にさせてしまうかどうかが心配です。

(2)
もう一つは若干管→管要素ありなのですが
自分のサイトに通っている閲覧者(感想など沢山送ってそれなりに交流あり)が
実は同ジャンルの休止中サイトの管理人で、しかも思っていたよりずっと年下だと
後になって分かったら不愉快になりますか?

名乗ってるHNもサイトで使っていたものと同じだし、年齢もサイトでは公開しているし
特に隠していた訳ではないのですが相手の管理人さんは全く気付いていないと思います。
管理人さんは私のことを年上のように扱ってくださっているのですが
実際にはその管理人さんより干支一回り以上年下ですorz

618 :カンエツ:2006/12/22(金) 01:17:23 ID:as37GcRZ0
1.その管理人がおススメがあったら〜など言ってたら
いいと思うけどそうじゃなかったら正直うざいかも。
自分は嬉しい方だけどね。
2.年齢をわざわざぶっちゃける目的は何?
サイトに年齢公開しているのにも関わらず
相手の管理人さんが全く気付いてないってのはあなたの事は
興味ないんだと思うよ。交流があるっつったってあなたが
一方的にそう思っているだけなのかも知れない。

619 :617:2006/12/22(金) 01:25:11 ID:ouoIQPKDO
>618
(2)ですが、メールのやりとりをするうちに、一緒にこのジャンルで活動しないかと誘われ
実は既にサイト持ちであること、多分相手が思っているよりずっと年下であることを
ぶっちゃけるべきかどうかを迷っているところなのです。
お誘いが嬉しい反面、騙し討ちのようになって気まずくなるなら
お断りして今まで通り感想だけ送らせて貰ってるほうがいいのかなと。

620 :閲管:2006/12/22(金) 01:36:34 ID:c3axmMRM0
>>617
1.いきなり来たら、ちょっと引く。
 薦められたものを見聞きすることもなさそう。
 感想※やメールのやりとり、イベントで顔を合わせるなど
 ある程度管理人さんと仲良くなっているならOKだと思う。

2. >管理人さんは私のことを年上のように扱ってくださっているのですが
 「○○さんみたいに人生経験豊富な方は〜」
 などと、管理人さんが年の差アピールしてるの?
 もしそれで気になるなら「まだまだ若輩者で、ひよっこで」と年下だと伝えればいい。
 単に言葉遣いや何かなら、それは距離感じゃないだろうか。
 自分の場合、一回り所かもっと下の管理人さん・閲覧者さんとも
 さほど親しくない限り、基本的に丁寧な言葉遣いで交流してるよ。
 基本的に、相手の実年齢がどうだからって印象は変わらない。
 18禁サイトで「高校生でーす」と名乗るヤツは別。

 リロッたら情報増えてた。
 嬉しいなら一緒にやればどうだろう。
 気付かれなかったのは相手があなたのサイトに興味なかったってだけで
 >>617が騙してたわけじゃない。

621 :カンエツ:2006/12/22(金) 01:50:32 ID:as37GcRZ0
>>619
嬉しいなら一緒にやればいいと思う。
年齢の話にならない限りわざわざ言う必要は無いキガス

余談だが。
こないだ行ったオンリーイベントで推定20代と40代ぽい人が萌え話に
花を咲かせてるのを見て萌えに年齢は関係ないのだと思った

622 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/22(金) 01:50:56 ID:xTOt4/Ac0
>617
1、
自分は嬉しい方。
ただ自分と好みが似ているからこれはどうですか?ってことを
ちゃんと添えてくれないとボミョンな気持ちになる。

2、
相手から○○さんは年上でなんたらって言われたの?
ある程度の年齢(社会に出るくらい)ならリアル友達じゃない限り
相手に対して丁寧に対応するのは当然。
年下だからって敬語じゃなくなったり、扱い荒くなるわけない。

623 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/22(金) 01:54:42 ID:xTOt4/Ac0
ごめん>>622言い忘れ。

2続き
だから年齢を気にする人なんて少ないんじゃないかな。
話があってるから誘われてるんじゃないの?
相手が年下を特別嫌ってるって事なら別だけど。

624 :閲管:2006/12/22(金) 02:00:55 ID:gFzAOFk90
>617
1に関しては、仲良くなってから話した方が無難

2に関しては、単純に勘違いしてただけちょっと恥ずかしいとか思うかも
でもそこまで悪感情は持たない
自分も上でも下でもかなり年の離れた中いい人がいるけど
まさに萌えに年齢はない
ただリアとかだったら、ちょっと責任感じたり気を使うことはあるかもな
とりあえず20代なら心配は要らんけど、未成年なら先に申告したほうがいいと思う

625 :えつかん:2006/12/22(金) 10:08:44 ID:BUQ6ic9v0
>>617

1)プロフィールを拝見したら〜〜でしたので、こんなのもお好きなのじゃないかと……
ていう感じなら嬉しいかも。すでにご存じかもしれませんが、とかついていたら大丈夫では?
ただ、上の方にも出ているけど、ある程度見知ってもらってからの方が良いかも。

2)1周り以上年下の管理人さんとお付き合いありますが、こちらも普通にややくだけた丁寧語。
相手も私に対しては丁寧語。
思ったよりずっと年下だと知ったときは純粋に驚いた。でもそれだけ。

先日あったオンリーイベント後のうちあげメンツ、たぶん年齢差20近かったと思うw


626 :閲管:2006/12/22(金) 12:40:24 ID:chfKzwQq0
>619の状態なら
1.
そうかーと思って気にする
興味持てなかったらスルーだけど気分が悪くなることはない
元々苦手なものをすすめられたらそれは無理、ごめんと言うけど自分語りウザスとは思わない
2.
え、年下だったんだwと思って意識したときからちょっとずつくだける
サイトは休止中でもあるなら教えて欲しい
実は嫌いなサイトの管理人だった、という場合戸惑うけど一緒に活動しないかってことは
作風しってるんだよね?
話が弾んだだけでお誘いすることは自分にはないのでその場合はちょっと想像がつかない
なんにせよ嘘つかれてたわけじゃないなら不愉快とか感じない

自分は>619の状態の仲じゃない場合いきなり趣味合いそうなのでこれ〜と言われても困る

627 :えつかん:2006/12/22(金) 12:51:43 ID:MgYiWAv90
そこそこ付き合いのある相手から、
「このキャラが好きならこの作品も面白いと思います」という
メールがきた。正直興味なかった。
ちょうど忙しい時期だったので、時間が出来たら読みますと返事した。
しばらくして「読みましたか?」と催促がきた。
まだ忙しかった。腹が立ったので絶対に読むものかと決めた。
こういう例もある。催促だけはするな。

628 :えつかん:2006/12/22(金) 13:17:12 ID:rbnKamBIO
>>627おぉ…自分がいる。
自分で開拓すんのが楽しいからオススメ教えて下さいって言わない限りいきなり勧められたら表面ではありがとうとは言うけど、実際迷惑でしかたなかった。
そしてよかれと思って言われた音楽が、自分には昔好きだったが、諸事情でトマウマスイッチだったことがある。

629 :えっかん:2006/12/22(金) 14:21:19 ID:Z8Kh4LZR0
>>617

自分はうざい。ブログのサイドで好きな作品を紹介しているが、
「私も○○好きです!」「好みがもろかぶりで嬉しいです!」はおkだけど、
「お勧めです!」「きっとお気に召すと思います!」系はしらんがな(´_ゝ`)と思う。


年齢の話題を相手が出してきたことがあって、その上で誤解されてるようであれば、
>>620のように一言添えてみるだけでいいと思う。
でも基本的に年齢関係ない。自分からわざわざ年齢の話を出すのはタブーな場合もある。
ジャンルや作品の年齢制限に抵触するようならきちんと言わないといけない。

630 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/22(金) 14:36:31 ID:udTOywZa0

逆に仲良くなってからお勧めされたら
好みか好みじゃないか以前に、本や音楽なら
本屋でパラ見するにしても探さないとならないし、
「今度みてみますね〜」と返事するにしても
ちょっと気を使う。
余り知らないうちに、お勧めしてくれた方が楽。
興味があったら自由に探すし、興味がもてなくても気も使わなくていい。
それで好みが合ったら、感想送って話が弾むこともある

631 :えつかん:2006/12/22(金) 15:05:43 ID:bFoQn3fa0
おすすめされるのは構わないけど、
「読みましたか?」等の催促は勘弁して欲しい。

632 :えつかん:2006/12/22(金) 15:09:38 ID:+wOChCvA0
メッセで私がやられたこと。
「この歌いいですよ!送りましょうか?」
「はいぜひ〜(^^)」
mp3渡されてその場で聞く
「わ〜すごくいいですね!(^^)」

誉めるしかないだろーが。勘弁してくれ。

633 :えつかん:2006/12/22(金) 15:42:08 ID:bFoQn3fa0
>「はいぜひ〜(^^)」

まずこれをやめろw

634 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/22(金) 16:22:20 ID:udTOywZa0
しかし「またの機会に」とはいいづらいよな
聞いてみたら気に入るかもしれないし

635 :えつかん:2006/12/22(金) 18:03:04 ID:1hY9XK7u0
「今PCの容量がやばいので〜」や
「整理中なので変なとこにいっても困るので〜」と言ったらだめなんか?

636 :悦間:2006/12/22(金) 18:05:15 ID:Okj5JOUF0
(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)

637 :閲覧:2006/12/22(金) 19:30:19 ID:ycvZVSVAO
管→閲

好みや更新頻度が同じ場合
カプ要素はないけど上手い絵があるサイトと
レベルはそこそこだけどカプ絵が置いてるサイトなら
どちらのほうがブクマ率高くなりますか?

638 :えつかん:2006/12/22(金) 19:40:44 ID:GVbDMWDC0
>>637
突っ立ってるだけの美麗な一人絵と
突っ立ってるだけのほどほどのカプ絵だったら
僅差でカプ絵。(仲間絵やライバル絵でも可)
理由は一人絵でストーリー性のあるものとなると動きや表情や構図がいるけど
複数のキャラがいるとそれだけでなんとなくストーリー性があるから。

もちろん突っ立ってるだけのカプ絵よりはストーリー性のある一人絵、
絵よりは漫画の方が好き。
実力のある人は一枚絵でもストーリーを感じさせるけど、
もし「技術があるだけで萌えない絵」だったら、正直絵だけには興味ないので。
コマ割りや台詞まわしによるテンポとわくわくする展開、面白い結末があれば
くぁwせdrftgy不二雄みたいな絵柄でもそっちを気に入る。

あまり参考にならなかったらスマソ。

639 :閲管:2006/12/22(金) 19:51:45 ID:gFzAOFk90
>637
つーかカプサイトしか興味ありませんw

640 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/22(金) 19:55:02 ID:eXRI7TQH0
どっちと言えば萌え度が高いほうに通います。

641 :えつかん:2006/12/22(金) 19:57:36 ID:I8x9yF5Z0
>>637
同レベルの絵サイトならカプ絵じゃなきゃ見ないかな。
普段は漫画か小説サイトだけ見てて絵サイトは見ないから参考にならないかもしれないけど。

でも同レベルでカプ絵の有無だけならブクマ率って同じになると思う。
どっちともブクマするか、どっちともブクマしないかのどっちか。

642 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/22(金) 20:24:37 ID:udTOywZa0
>637
一つしかブクマしちゃいけないわけじゃないから
両方気に入ったとしたら両方ブクマする
カプ要素がないサイトを見たい日もあれば
パク絵を見たい日もある
カレーが好きだからって、毎日カレーを食べる訳じゃないように
カレーとラーメンどっちを買いますかって聞いてるようなものでは

643 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/22(金) 20:25:31 ID:udTOywZa0
パク絵見てどうするw
カプ絵だorz

644 :えつかん:2006/12/22(金) 21:20:29 ID:6Pd1EFX1O
>>637
自ジャンル内ならカプ絵が多い方。ちょっと気になるジャンルとかなら断然美麗絵サイト。
他ジャンルにカプは特に求めてないのでむしろ絡んでないほうが都合いい
ただ、ちょっとうまいくらいじゃなくて本当にネ申じゃないとブクマしない

645 :閲管:2006/12/22(金) 22:02:42 ID:qm/YcEtk0
閲→管で質問です。

大好きで通っているサイトがあるのですが、
18禁を扱っているという事で、
管理人さんは検索避けを徹底してサイトを作っているそうです。
(ナマモノジャンルではありません)
ただ、リンクフリーなので、リンク先の検索避けの有無はこだわってません。

最近オンラインブックマークされている事が分かったらしく、
「このままだとサイトを閉鎖する」
「閉鎖させたいのならオンラインブクマなどという方法をとらず、
直接言ってください」とかなり怒っておられます。

その被害サイトの相互リンク先の管理人さんたちも
「こんな心無い事をして、あの人のサイトが閉鎖していいんですか」
と日記に書かれています。

私も閲覧者としてサイトが閉鎖したら悲しいですし、
オンラインブクマを迷惑に思う方がいる事は分かるので、
自分では活用しようとは思いません。

ただ、それまでその被害サイト、相互先のサイトのどこにも
「オンラインブクマ禁止」の注意書きはありませんでした。
なのに「閉鎖させる気ですか!?」と皆さんが
感情的になって言いはじめたので、少々面食らったのですが、
同人サイトでは注意書き等なくても
オンラインブクマ禁止はすでに常識として浸透しているのでしょうか?

646 : ◆u/XnQmTe5A :2006/12/22(金) 22:12:51 ID:rg8CZG0U0
わりと。
常識というよりは暗黙の了解的な感じなんじゃないか?

647 :閲管:2006/12/22(金) 22:15:06 ID:KBWJUldu0
デタラメ書いてる啓蒙サイトが変に広まっちゃってるからな

648 :閲管:2006/12/22(金) 22:16:11 ID:Gh8WlPEP0
気にする人がいるらしいのは2chで知った、という程度。
オンラインブックマークといっても以前騒ぎになったfc2のようなタイプは
問題だけれどそうじゃなければ大丈夫なものも多いと思う。
なので>>645の管理人と周りは過剰反応というかそれならWebなんてやめちまえって思う

649 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/22(金) 22:35:54 ID:udTOywZa0
>645
常識ではないとオモ
解析で引っかかるオンラインブクマも
プライベートモードにしてあることがほとんど。
噂を真に受けて過剰反応してる人もいるけど
そういう人の中では常識なんじゃないの?

好きなサイトがそういってるならしないに越したことはないと思うが
ちょっとずれた管理人だと思うよ

650 :えつかん:2006/12/22(金) 22:56:19 ID:Kf9JIjxz0
>>645
>646-649のとおり、認識はさまざま。

つまり645の好きサイトとその周りはオンラインブクマしないのは常識、
それをする人間はすごく非常識、ふじこ!と思っていて、
それを実行していた人は
オンラインブクマをしちゃいけないのが常識とは思っていなかったってことだな。

651 :閲管:2006/12/22(金) 22:59:09 ID:Gh8WlPEP0
>>650
思ってなかった、というより
そんなのは常識ではない、という認識かな

全く問題ない使い方・物も多いから
アクセス解析だけ見て反応する管理人は無知なんだな、と思う

652 :kan:2006/12/22(金) 23:00:22 ID:EYFLVRGN0
公開ブクマから来る人が多くなったら考え物だけど
そうじゃなければ自分は気にしない。
ま、でもせっかく検索避けしてもオンラインブクマされたら
検索避けの意味がなくなってしまう、という事で
管理人側からしたら少なくともいい気はしない。

653 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/22(金) 23:01:57 ID:an8l2C4pO
>647
正直あのサイト迷惑だ。
自ジャンルもあのサイトへのリンク増えて
一気にオンラインブクマやめてふじこふじこ!状態になった。
暗黙の了解になりつつあるけど、日記等でふじこる人は
啓蒙サイトを鵜呑みにしてヒステリックになってる人も多そうだよね。

654 :やっほーい:2006/12/22(金) 23:03:33 ID:TqibFtQZ0
ソーシャルブックマークとオンラインブックマークが
ごっちゃになっているんだろうと思う。
問題なのは前者の共有型ブクマ。オンラインブクマは公開型でない限り問題ない。
過剰反応してる管理人は多くて、気持ちも分かるんだけど
無知だなーと生暖かく見てる。
さんざん2chでも書かれてるけど、「オンラインブクマ禁止」でぐぐると
同人関係のブログや日記がひっかかりまくって、おかしいよ。

655 :閲管:2006/12/22(金) 23:04:30 ID:TqibFtQZ0
名前欄スマソorz
何かに取り憑かれてた

656 :閲管:2006/12/22(金) 23:07:47 ID:Gh8WlPEP0
>>655
ワラタww

657 :えつかん:2006/12/22(金) 23:11:50 ID:8yvJdEc00
管→閲

小説サイトの表示で、タイトル横に更新日って書いてあった方がよい?
一番新しく更新したものには「new!」て感じのアイコンがついてるんだけどさ。

ちなみに表示方法はタイトルクリック同窓表示説明はカプ程度。

658 :645:2006/12/22(金) 23:21:07 ID:qm/YcEtk0
>>652さんのおっしゃるとおり、
検索避けのための今までの努力が意味を成さなくなる事に
管理人さんはかなりヘコんでいて、
そのせいでオンラインブクマをしている方に対して
攻撃的で恨みな口調になっている様子です。

相互サイトの管理人さん達もそれにつられて
よく分からないまま感情的になっているのかもしれないですね。
皆さんのご意見参考になりました。ありがとうございました。

659 :えっつらかーん:2006/12/22(金) 23:22:20 ID:CuTl1uwz0
>>657
サイトに更新履歴があれば十分だと思います。
更新日はあったら更に解りやすく見やすくて親切、という感じです。

660 :えつかん:2006/12/22(金) 23:28:40 ID:Kf9JIjxz0
>657
頻繁にそのサイトに通うとは限らないので、日付があるといいな。
一ヵ月後にきても三ヵ月後にきても半年後にきても
見ていない更新物がわかるから。

661 :閲管:2006/12/22(金) 23:35:28 ID:gFzAOFk90
>657
ない方がいい、邪魔だから
基本的に前回訪問日なんて覚えてないし
個々の小説はタイトルと内容で覚えるから、更新日を参考にする事ってあんまない
せいぜい、サイトにやってきた瞬間に更新があるかチェック入れる時くらい

つか、自分の見た範囲だけかもしれないけど
タイトルと更新日だけ並んでて、小説の内容説明のない小説ページってのが多くて
いい印象がないんだ


662 :閲管:2006/12/23(土) 00:36:41 ID:1/Miz78eO
管→閲
下ネタありの、なんでもありなカプ物小説サイトなんですが、
今度年齢制限有りの裏を作ろうかと思っています。
その裏は18禁とかではなく15禁程度の物で趣向もノーマルな物にする予定です。

そして本題なのですが、裏を年齢制限無しの小説と一緒に置かれると、裏が苦手な人からすると気分的に嫌な物でしょうか?
例えば

小説置き場
・小説
・裏小説

こんな感じです。
それぞれクリックすると作品が置いてあるページに移動します。
やはり分かりにくい場所に隠した方がいいでしょうか?

663 :えつかん:2006/12/23(土) 00:55:32 ID:Ta44BRKI0
>>662
見る側としては、隠さずに分かりやすいところに置いてもらいたいw
でも他の作品と分けたいなら、そこからすぐ裏作品へリンクするのではなく
一旦年齢確認等のワンクッションを挟んで裏展示ページへ飛んで欲しい。

裏と言うわけじゃないけど、好きカプとリバ(=私にとっては地雷)を両方置いているサイトで
作品一覧は全部一緒に書かれてるんだけど、リバ作品に飛ぶときだけ
毎回警告を挟んでくれるとこがあってなんとなく親切だと思ったので。

664 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/23(土) 01:15:51 ID:KaHde9HC0
>>657
あると嬉しい
小説西都はイラストぱら見感覚で読めないし日参しない。
だから更新履歴があっても、前にいつ来たかはっきり
覚えてるわけじゃないし何が更新されたかわからない。
そうすると更新されたものを探すのがめんどくさくなってさらに足が遠のく。
半年経っても新しいのが1個あるかないかくらいのペースなら見失わないけどw

西都を作るとき、管理人は毎日見てるから気づかないけど
閲覧者はたまにしかこないということを考えてくれると嬉しい。


>>622
裏が好きならわかりやすくて嬉しい。
ただ、まさに今遭遇したところなんだけど
普通の小説が感動的で思わず涙腺が緩むような話がもりだこさんで、
余韻を楽しみながら一つ上の階層に戻って「裏小説」の文字を見た一瞬冷めた。

665 :えつかん:2006/12/23(土) 01:27:25 ID:FB6RXwyW0
>>657
日付があると助かる。特に初めて行ったサイトで
ある程度作品数があると、一気に見れるわけじゃないから
目安になるし、続き物とかも分かり易いし
どれから読もうかなーって選択する楽しみにもなる

>>662
中身が完全に別になっているなら、個人的にはOKなんだけど
目にするのもちょっと…って人も少なからずいる様だから
探し易い所に隠す、もしくはサイト案内に場所を書いておくとかして
別にしてあれば安心なのかなーとは思う


666 :閲管:2006/12/23(土) 01:44:56 ID:1/Miz78eO
私も分かりやすい場所にあった方が嬉しい方なので、
分かりやすい場所に置きたい所でしたが、やはり冷めたりする事があるのですね。
それと苦手な人の事も考えて、念の為に隠す事にしました。
回答ありがとうございました。

667 :閲管:2006/12/23(土) 02:02:46 ID:GBLcZ1GP0
>>657
日付がある方がありがたい。
好きなサイトで、この小説は原作のあの回に影響されたんだなと思って
日付を確認したら原作より前だったので、へぇーと思ったことがある。
だから何ってわけじゃないけど。

いつ頃に書かれた作品か、どんな順番で作品が書かれてるか、
好きな作家さんだったらけっこう気になる。

668 :えつかん:2006/12/23(土) 16:08:03 ID:0OaWOjmnO
聞きたいことがあります。
同人サイトで同時観覧禁止の所をたまに見掛けるのですが
複数のブラウザを開く事は危険なんですか?
直接サイトに飛ぶのは危険な事と判るのですが…

669 :閲管:2006/12/23(土) 16:11:50 ID:OqfIRgTS0
閲→管 質問です。

個人的な事を尋ねられるのはやはり嫌でしょうか。
あまりに作品が上手いので好奇心で、「もしかしてプロの方ですか」
「絵(文)関係のお仕事ですか」と聞いてみたいのですが、
(他者の目には入らないようメールで)
やはりストーカーキモ!粘着キモ!と思われるでしょうか。

670 :閲管:2006/12/23(土) 16:16:08 ID:XxLl8HNi0
>>669
私はどちらかというと苦手かも。
サイトにプロフページを置いてないし、
日記でもその手の事は一切書かないくらいです。
突っ込まれたくないからです。
でも、たまにその手の質問を頂いてもストーカーとかは思いませんよ。
興味持てば知りたくなるものだろうと思うから。

671 :668:2006/12/23(土) 16:22:38 ID:0OaWOjmnO
閲→管 
が抜けていました。すいません…

672 :閲管 :2006/12/23(土) 17:10:09 ID:EK18VnxB0
>>669
もし相手が本当にプロの場合、サイトで商業の仕事をあかしていないなら、
身ばれしたくないと思う
のびのびした、その管理人のサイトを今後も見続けたいなら
聞かない方がいいような

673 :管→閲:2006/12/23(土) 17:54:40 ID:Kd78Y/4qO
管→閲
イラストサイトなんですが質問
イラストをほぼ毎日アップしててその下にその絵の状況やザンルの萌を2・3行語ってるのってどう思う?


674 :かんえつ:2006/12/23(土) 17:59:23 ID:ykDVk0pS0
いいんじゃない

675 :閲缶:2006/12/23(土) 18:01:02 ID:ag6JJmPG0
別に何も思わないけど

676 :えつかん:2006/12/23(土) 18:05:26 ID:BSHVEazw0
質問の意図がよくわからんな。
それ自体は別に何とも思わない。
通うかどうかはイラストの質次第。

677 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/23(土) 18:25:50 ID:rHd26HhU0
>669
ストーカーキモ!とは思わないけど
本当にプロならいいが、そしてまったく絵の仕事をしてないものまだいいが
同人者でよくいる
「プロとまでは行かないが、まったく仕事をしていない訳でもない。
でもプロって訳でもないよな?でもアマってわけでもないし・・・」な場合
返事に困ると思うw
あと、プロじゃない場合で、管理人が卑屈になってると「もしかして嫌味?」と取られかねん。

プロでプロですと答えられるなら人なら
サイトのどこかにそう書いてあるし、まあ触れてやるなw

678 :673:2006/12/23(土) 18:43:40 ID:Kd78Y/4qO
●月△日

萌語り
●月□日

萌語り


こんな感じで最新の絵を一番上に置いてスクロールして見てってもらうって感じでやってるんだけど

こういうのだと強制的に萌語りを読ませる形になるから
嫌だと思う人がいるかどうか聞きたかったんだ

説明の仕方下手でスマン


679 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/23(土) 19:00:59 ID:KaHde9HC0
それっていわゆるただの絵日記だろ?
何とも思わない

680 :閲缶:2006/12/23(土) 19:13:43 ID:ag6JJmPG0
何とも思わない、としかなあ…
強制的に読ませるも何も、文章読まない人はどんな内容であろうが読まないよ
絵だけしか目に入らない

681 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/23(土) 19:18:21 ID:rHd26HhU0
>678
普通すぎてなあ
嫌だと思う人はいるだろうが、
余りにも普通すぎる形式なのでなんとも・・・

682 :えつかん:2006/12/23(土) 19:30:18 ID:BSHVEazw0
>>678
いいんじゃないの

683 :閲管:2006/12/23(土) 19:31:55 ID:xKO2JhWB0
>669
ある媒体で仕事を頂いて10年くらいになるが、
サイトでは名前も変えているし、仕事の内容も一切書いていない。
たまに「○○(商業用PN)さんですか?」とか
669の質問のようなメールを頂くけど、お答えしているよ。
ストーカーキモとは思わない。あ、この方はそう思ったんだ、という感じ。

純粋に身バレしたくなくて伏せている人もいるし
「ファン活動」で仕事名前や肩書きを使うことがどうもしっくりこなくて
PNを変え、仕事の話を避けている、という人もいる。
どうしても聞いてみたいなら、知った情報を人に触れ回らない方が無難かな。

684 :678:2006/12/23(土) 19:45:21 ID:Kd78Y/4qO
今日メルフォで「そういう形式で無理矢理自分語りを読ませるのはどうかと思います、最低ですね」
みたいな内容の長文メールが来たからテンパってたんだ
訳分からん質問にレスありがと


685 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/23(土) 19:56:57 ID:KaHde9HC0
最近やたらと色んなところで
「変な米もらってテンパってたんだスマソ」
ってフレーズ見るんだけど
この言い訳はやってんの?

686 :えつかん:2006/12/23(土) 20:01:50 ID:H0feqnFx0
>>678
萌え語りならいいと思うけれどジャンルに関係ない自分語り(どこへ行ったとか何を食べたとか)だったらもにょる

687 :閲管:2006/12/23(土) 20:04:29 ID:bZOYmC960
>685
そう言えば許されると思ってんじゃないのかな。
言いがかり的な変なコメントもらっても、
「送る側がおかしいだけで他の大勢は気にしてない」
って普通の精神の人は思えるからね。
テンパってる人はテンパってるがゆえに
それに気づけないだけかと。

688 :閲管:2006/12/23(土) 20:51:37 ID:XxLl8HNi0
そう言えば許されると思ったのではなく、
実際にテンパって気が動転していた事実をありのままに書いただけではないかな。
常人には計り知れない言動と行動を取って相手を 金縛り+思考停止 に陥らせるのが厨。
678もそういう状態に見回れたのでしょう。

689 :閲管:2006/12/23(土) 23:10:35 ID:ggxJ/ZlS0
>684
気になったんだが、それ日記としてならOKだけど
作品そのものの置き方がそのやり方なの?
そうだったら絵だけのログないと激しくウザい
ブログサイトはこの形式多いけど、閲覧側としてはあんまり嬉しくないんだよな

690 :えつかん:2006/12/24(日) 00:04:09 ID:TetzvstA0
自分はそれでも構わないっていうか、むしろ好きなくらいかも。
ただ、相談の時点でまず>>684の情報を書いて欲しかったけどなw

691 :えつかん:2006/12/24(日) 00:27:14 ID:ycD09p4u0
自分は萌え語り数行がついてたって気にならないというか
絵と文どっちも好きなせいかそのほうが好きなくらいだけど
絵日記絵のログとかよその絵掲示板のログとかは
タイトルすらなしで画像だけ並べてるところたくさんあるから
そういうのに慣れてる閲覧者だと余計な文を見たくないかも

どうしても萌え語りをはずしたくないんだったら
複数の絵+それぞれのを萌え語りを1ページにじゃなく、
絵一枚+その絵の萌え語りだけで1ページにしちゃった方がいいかも
そうしてあると、そのページひとつひとつごとに世界や物語が
完成されてるみたいに見えるから、ごちゃごちゃしないし

692 :673=678=681:2006/12/24(日) 01:04:27 ID:zLh7GsjaO
>>689
最初の絵からすべての絵がリンクしてるから一枚一枚見せるより一気にがーっと見て貰いたかった
●が△に人形をプレゼント、次の絵では△の部屋にその人形が展示されてるみたいな感じで
一番下から見てくと部屋の小物が色々増えてたりプレゼントした指輪とかこっそり付けてたり
微妙な変化に気付いてほしいなって気持ちもあり絵日記形式にしてた
でもパッと見は単なる絵日記だからそれを嫌がる人用に色々配慮すべきだったと反省してる
説明不足で混乱させてすまんかった


693 :閲缶:2006/12/24(日) 01:31:01 ID:oegncvYr0
どうして後出し後出しするかな

694 :えつかん:2006/12/24(日) 01:47:01 ID:S4iq2rYn0
ここでその形式について嫌じゃないと答えて貰っても、
※を送られた時点で答えは出ているのではないかと思うのだが

695 : ◆u/XnQmTe5A :2006/12/24(日) 01:54:37 ID:Ex4zbovh0
>>692
だったら
●月△日

萌語り
●月□日

萌語り

じゃなくて
●月△日
絵  萌語り
●月□日
絵  萌語り
と、絵の横に文字を入るレイアウトにしたらいいんじゃないの

696 :えつかん:2006/12/24(日) 02:50:01 ID:b256ESJjO
自分が日参してるサイトのギャラリー絵に添えられてる考察&ネタ&萌え語りは
時にスクロールが2、3回必要な程。(ブログ形式じゃなく個ページ)
絵に語りがついてるのか語りに絵を添えてるのかというくらい
なんだけど絵も文も併せて好きだ。
2、3行でも読みたくないサイトもあるし、
要は絵や添え文のレベルや好みの問題だな。

697 :えつかん:2006/12/24(日) 05:10:42 ID:/bcQNaY10
>>673には落ち着いて情報提示しろよとは思うけど、スカとか切断萌え
とか673が注意書き無しで特殊な嗜好の語りをしてるのでもない限り、
そんなことで非難の長文送ってくる奴の方が厨だろ。

萌え語りや絵のコメントが気に食わないサイトなんて、普通は絵だけ
見るかサイトそのものがスルーになるかで終わりそうだけど。

698 :えつかん:2006/12/24(日) 08:50:44 ID:OimrUQP70
>>692
なんとなく見せ方がうまくないというか、伝えたいことをうまく伝えられない人だと思った。

699 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/24(日) 10:05:59 ID:Brlp9dGA0
文章じゃなくて絵で語れ

700 :閲管:2006/12/24(日) 10:19:34 ID:PyQ3utj70
一応言ってみるとそういうサイトみたことあるけど、そこは絵についてるコメントは少なめで
その絵のログは結構早めにhtml化してくれてる。
何個も何個もあって「話が続いている」のであればわけてあげてもいんじゃないの。
早くみたい人は絵日記のようなほうをみるし、うざい人はログだけみれるし。
古いものはログがなかったのもあって親切だと思ったし一回ログまとめてみて追いついたら
あとは日記で続き追ったりできて嬉しかったよ。

別にしなくても全然いいけど、気にするのであれば、ということで。

701 :閲管:2006/12/24(日) 13:51:43 ID:WLLDjBev0
>692
後出しで情報が出てくる割には、サイトの構成が具体的にわからんのだよな
萌え語りが絵と関連してるなら一緒で構わない
関係ないなら分けたほうがいい
クレームが来るってことは後者なんじゃね?

あと、こういう日記タイプのログは
最新絵が上にあるため、最初から順番に見るためには
いったんページ下やログまで遡って戻りながら見なければいけないという風に激しく面倒くさい
絵が繋がってるなら、5枚ずつ位一気に表示できるログを作ればすむ話

702 :えつかん:2006/12/24(日) 14:54:02 ID:W+oq87Ss0
つか悪いけど、これだけ何度も情報後出ししているわりに
具体的にどんな形式で展示しているのかがわからないってことは
相当文章力ないんじゃないの?
ものごとを的確に説明する力がいちじるしく欠けてる希ガス

正直こんな感じで萌え語りをつけてるんだったら
さぞ閲覧者にはウザくて萌えない文章なんじゃないかと思う
展示形式の問題じゃなくて内容が

キツいこと言うけど、いっそ萌え語りは背景色と同色にして
読みたい人だけマウス反転や全選択で読めるようにしてしまったら?

703 :657:2006/12/24(日) 15:01:48 ID:5qrFn4VC0
遅くなったんだけど、レスくれた人ありがとん。参考にさせてもらうよー
日付あった方がいいって人多いんだね。
日付と簡単な作品説明をつけるという方向で考えてみるよ。

704 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/24(日) 15:11:51 ID:54pO9jP70
>692
一人のメールにおまいさんも混乱して
スレも混乱させてどうするよw
そんなメールスルーして今までどおりでFAでいいじゃん

705 :閲管:2006/12/24(日) 18:15:59 ID:8KqgAuyB0
閲⇒管の方に質問

topにある近況報告は数ヶ月前に書かれたきりで、掲示板に書き込みがあれば数日内には返事をするが
他の更新はほぼ無いサイトの管理人さんに在庫の確認メールを送った

その次の日にいきなりtopの近況報告更新(通販関連の話ではない)と
管理人さん自身が掲示板に「前書いた本、買い手いないし処分しようかな・・」的書き込み(意見を求めている感じ)

その「前書いた本」の中には自分が在庫確認をした本も入っているんだが、
メールが届かなかったと解釈してもう一度送るべきなのか、それともメールを見る前に更新をしたのか
メール(用件のみだった)が逆鱗に触れスルーされたのかは書き込みや更新した所からはわからない
更新のタイミングが良すぎるのが気になるけど、このまましばらくまった方がいいんだろうか

706 :閲管:2006/12/24(日) 18:17:15 ID:CUOt9if50
豚切り失礼。

管理人から閲覧者に質問です。

サイトで始めてキリリクを告知したところ
キリ番ゲッターさんからは踏んだよコメントだけ先に来て、
リクは後日連絡します、と書かれてました。

それから一ヶ月くらい経つんだけど連絡なし。
忘れてるのかうちに興味がなくなったのかなら別にいいんだけど(へこむけどw)
サイトで呼びかけるのもなんだかなー、と。

リクの依頼ってどれくらい考えるものですか?


707 :706:2006/12/24(日) 18:23:47 ID:CUOt9if50
うお。間が悪かった。すんません。

>705
送られたメールと入れ違いの可能性があるので
通販の返信がいつまで、と書かれてるなら待っててくれると嬉しい。

返信期限が過ぎてるなら「捨てられる前にぜひ!」と欲しいアピール付け足して
2,3日待って再メール…かなあ。
読んでくれる人がいるなら用件のみメールでも嬉しい、という立場ならだけど。



708 :閲管:2006/12/24(日) 18:29:38 ID:usU/xKgt0
>>705
最近スパム多くて、通販の連絡メールがyahooで迷惑メールフォルダに
分類されちゃって削除したことがあるので、少しの時間を置いたあとで
別の連絡方法(拍手とか?)で確認を取るのお勧め。

>>706
先方からアクションあるまで放置でいいんじゃね?


709 :閲管:2006/12/24(日) 19:42:11 ID:usU/xKgt0
708おおっと。読み間違い。失敬。

>>708
自分が踏んじゃった場合、うっかりすると踏んだサイトがどこだったか
忘れちゃうことがあり得ます…(日参サイトじゃなかったら)。でも、
名前書いてトップに書いてあると親切というより晒し者っぽいし難しい
ですね。ちょこっと書いてあると思い出せて親切かもですけど。

もし自分が踏んだら、割と好みが偏っているのでその場で速攻リク出す
んで参考にならないかもです。

710 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/24(日) 21:55:37 ID:Brlp9dGA0
>>706
1、めんどくさくなった
2、どの西都か忘れた
3、どうでもいい
4、「リクは後日連絡します」という言葉そのものがその場限りの物

711 :えつかん:2006/12/24(日) 22:46:00 ID:XmgW3euC0
管→閲で質問

現在サイト上で年賀状企画の申し込みを受付中です。
申し込んでくれた人にメールで送信するという企画なので
アドレスと共に名前(HN)も添えてもらっているのですが
先日、以前にアンケートに答えてくれた人と同じHNの人が申し込んでくれました。
(回答してくれた人が少なく、回答を保存してあるので気付いた)
しかし、コメント欄に「初めまして」とありました。
HNが同じな別人かと思ったんですが、
年賀状メールの送信先アドレスとして
以前のアンケート回答にもあるアドレスが記入してあったので
もしかしなくても同じ人なのかなあと。

返信時に、いただいたコメントに少しお返事をする予定なのですが
この場合は「初めまして」が良いでしょうか?
アンケートに回答してくれた時のコメントには触れないほうがいいのかな?
ちなみに、アンケートからは約半年が経過しています。

712 :閲管:2006/12/24(日) 23:15:10 ID:9S3SVgdB0
>>711
色々なサイトをまわって、アンケートにもわりと答える自分の場合ですが
メルフォや拍手での場合はともかく、アンケート回答だと
何を答えたか、はては送った事自体忘れてる場合があります。
個人的にはコメントをくれましたよね、と言われたら
「あれ、そうだっけ。ちょっと恥ずかしいな」とは思っても
嫌ではないです。むしろ覚えててくれて嬉しい。

713 :えつかん:2006/12/24(日) 23:18:26 ID:BDJiXZsa0
「こんにちは」でも「こんばんは」でも挨拶はいくらでもあるんじゃない?


714 :えつかん:2006/12/24(日) 23:31:36 ID:VVs2+Np50
管→閲

絵をフレームで表示しているます。
今まで絵のタイトルをクリック→絵表示
というようにしていましたが、タイトルを思いつかなくなってきました。
なのでキャラ名やカプ名でリンクを張りたいのですが、
見づらさとかはどうでしょうか?
また、時々絵のファイル名にリンクを張られているところもありますが
それはやはり見にくいですか?

715 :閲管:2006/12/24(日) 23:50:58 ID:WLLDjBev0
>714
カプやキャラ名リンク→基本的にカプまたはキャラ絵目当てだから、目的の絵がすぐわかるので嬉しい
jpgとか画像ファイル直リン→見づらい、勘弁してくれ



716 :えつかん:2006/12/24(日) 23:54:02 ID:XmgW3euC0
>711です

>712-713
お答えありがとう

717 :閲管:2006/12/24(日) 23:57:02 ID:y3RUAIXg0
>>714
数が多ければ■や◇表示で全然オッケー
タイトルは特に必要なし。
どこが新しいか古い作品かはっきり分かればしろそっちの方が見やすい。
ただしキャラやカプの表示はなきゃ困る。カプは地雷踏みかねないし。

絵のファイルリンクは昔よくあったけど
あまりメリットはないと思う。多分やんないほうがいい。

718 :えつかん:2006/12/25(月) 00:02:27 ID:BoZQgFSA0
>>714です

すみません、絵のファイル名にリンクというのは、
たとえば2ch.gifという画像があるとして、
<a href="2ch.gif(または 2ch.html)">2ch.gif</a>
のように、絵ファイル直リンでも、ファイル名をタイトルのように
リンクを張っている、という意味です。
すみません、なんかこれでもよく分かりませんね…。

719 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/25(月) 00:45:30 ID:AP22MplA0
>714
今までタイトルでリンク貼ってた人が
カプやキャラ名でリンク貼るようになったら
それもタイトルかタイトルがないんだと思うので
これと言って見難いとも見やすいとも思わないな

上手くてもっと見たかったら見るので
タイトルやリンクの貼り方はどうでもいい

720 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/25(月) 01:19:23 ID:ZUSS1+s+0
>>714
カプ名やキャラ名にリンク
→20個30個と量が増えてくると
 相当な神じゃない限りクリックする気が失せて西都を去る。

ファイル名にリンク
→ファイル名にナンバリング(例:img1.gif、img2.gif)されていたら
 今見ている絵を見失いにくくてわかりやすい。
 自分はキャラ名にリンクとか■にリンクよりこのほうがよっぽどいい。

一番いいのは単純にどれを見てるか見失わないようにすることだと思う。
カプごとにわけて数字でもいいし
例:
■A×B
 1 2 3 4 5 6 7
■C×D
 1 2 3

数字が嫌で■にリンク貼るとかなら
せめて選択中と選択後のリンク色は分けてくれると嬉しい。

721 :えつかん:2006/12/25(月) 03:01:19 ID:eCMNsqfW0
>>714
私はやっぱりタイトル表示が一番見やすい。
凝ったものじゃなくて、「○×△クリスマス」とかでも、ないよりずっといい。
その他の、カプごとに分けて■●、数字リンク、ファイル名リンクは別にどれでも同じかなあ。
作品が神なら見るけど、リンクの方法としては特に見やすいとも見づらいとも思わない。
ただし、キャラやカプ表示が全くなしに■とか●だけってのはさすがにわかりにくすぎるからやめて欲しい。

722 :えつかん:2006/12/25(月) 04:34:49 ID:vkHqQUve0
リンクスレと迷ったのですがこちらで質問させて頂きます
管→閲

1,ジャンル内でA×Bサイトはうちだけ
2,B×Aは王道中の王道
3,同カプサイト無いので開設一ヶ月リンクページ無し
4,しかし最近こっそりんく増えた
5,相手先はほぼB×AもしくはC×A、D×AなどA受関連

リンクページ作って貼り返ししたいのですが
A×B目当てで見に来てる人にとって
>5のようなリンクページってどう思われるでしょうか

723 :えつかん:2006/12/25(月) 04:46:09 ID:3QvU6tcx0
>>722
カプをちゃんと明記してくれていれば逆カプでも他カプでも気にしない。
本当はA×Bサイトのリンクが知りたいけど、他にサイトがないんだから
仕方ないなーと思う。
で、いつかA×Bサイトができたら、そことリンクしてくれれば全然OK。

724 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/25(月) 08:20:44 ID:lbXAFonx0
>722
リンク先にまでA×Bは求めない。
また、A×B「だけ」好きな人が閲覧者とも限らないよ。
現にBAやCAサイトの人が722のABサイトに来てるわけでしょ?

逆でもエロでもノマでも、好きなサイトに貼ればいいと思う。
そこから好みの見つけて飛ぶだけだ。

725 :閲管:2006/12/25(月) 16:48:19 ID:B05J3I1T0
>>722
逆カプやA受けも好きな人なんだな、と思う。
AB好きでA受けが地雷ならちょっと凹むかもしれない。
マイナーなAB者の中でA受け地雷な人は限られてるだろうけど。
そのカプやサイトが好きならどんどん貼り返せば良いと思う。

726 :706:2006/12/25(月) 20:58:54 ID:xvQvSFGp0
>709
お答えありがとう
その場で思いつかなければ悩んでまで送るものでもないってことか

自分ではリクしたことないんで参考になりました


727 :閲管:2006/12/26(火) 22:47:19 ID:T6UoGBKM0
お気に入りにいれているサイトで、リクエスト受付ますってコメントがあったらリクエストする?

728 :えつかん:2006/12/26(火) 23:03:07 ID:WAZviSqK0
>>727
・ジャンル・カプにはまりたて
・そのサイトの創作物がツボ
・管理人さんが親しみやすい
の状況が揃っていれば、リクエストするかも。
そのリクエストの形にもよるけど…

729 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/26(火) 23:14:42 ID:Bnqn/TF10
>>727
しない。思いつかない。

730 :えつかん:2006/12/26(火) 23:38:09 ID:RGmiTHL80
>>727
匿名アンケ形式だったらする

メールやメルフォにHNとメアドつきで書かなきゃならんあげく
サイトのささげものコーナーに展示され○○さんのリクですと書かれ
もし管理人やってたら自分のサイトに飾らなきゃならんような形だったら
めんどくさいし閲覧者としてははずかしいのでやらない

731 :閲管:2006/12/26(火) 23:39:39 ID:rPwUsOkJ0
>727
お気に入りサイトがリクエスト企画して
やった!リクエストしようと思ってあれこれ夢想して3日後ぐらいに訪問すると
管理人さんが1人の人から10くらいリクエスト投下されてて血眼になって消化してた。
(全キャラ女体化とか○○総受けで相手が違うパターンいくつもとか)
とてもリクエストできなかった。

ということがあったよ。

732 :閲管:2006/12/26(火) 23:46:29 ID:b0kCzDy30
閲→管でお願いします。

日参サイトがキャラ投票CGIを常設していて、私は毎日通って投票しています。
そこは一人一日何票までという取り決めはなく、ただ連投のみ弾くという形ですが、
接続を切って繋ぎなおせば連投も可能になります。
それで、同じサイトを閲覧している友人に
「10日ほどネット出来ないから私の分10票投票しておいて」
と頼まれると、その分を投票する為にわざわざ接続を切って10回投票したり、
ルーターの調子が悪くて接続が切れまくった時など、
丁度いいやとばかりに投票したりしていて、
それほど疑問に思わなかったのですが、ひょっとして管理人さんからしたら、
相当キモイ行為なのでは……という事を最近ようやく思うようになりました。
以前自サイトにキャラ投票を設置していた知り合いの管理人が、
一日10票くらいなら許容、100票入れた奴がいてキモくて作事よしたと言っていたので、
基準はそのくらいなんだろうと思いこんでいたのですが、ひょっとしてかなり非常識だったでしょうか。

733 :閲管:2006/12/26(火) 23:48:04 ID:b0kCzDy30
作事よ×
削除○

すいません

734 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/27(水) 00:57:41 ID:gdJJY4dA0
>732
連投出来ないようになってるものを
わざわざ切断してまで連投するのは非常識かもね

でもクッキー食わせるなりで切断しても連投できないようには出来るが
キモイというより不正ということで削除されるかも
自分は不自然に票が増えてると
ログ調べて明らかな不正があれば削除するよ
そんなにピリピリしているわけではないので、
目に付くほど増えてて気が付いた場合だけど。

「1日何票まで」って書いてなくても、個人サイトで組織票の事は考えてないし
何票ならいいとかじゃなくて、
それこそ「常識的な範囲」は自分で考えるべきかと
そこのサイトが1日1万ホトなら1日100回票入れてもいいだろうが
6ホッターの所で100票入れたら管理人がびっくりするだろ

735 :えつかん:2006/12/27(水) 01:08:15 ID:eEq4gXTu0
>>732
前に同じような経験したことある<100票入れられて削除
いろんな人の意見が聞きたくてアンケート置いてるのに、
100票とか入れられると、その一人分だけで順位にかなり影響が出るし、
やっぱりこっちの望むものではないというか、あまりありがたくはなかったな。
>>734と同じでよっぽど気にならなきゃ調べないけど、
ログ調べれば連投してることは簡単にわかるし。

736 :閲管:2006/12/27(水) 01:08:37 ID:5sDJlVBF0
>732
つか、そこまでする意味を知りたい
たとえば一位のカプやキャラの絵や漫画を描く、と決まってるなら
必死になる人が出る可能性くらいは考える
しかし、特に特典もないただの投票CGIで
必死になって投票してる香具師が出たら、ちょっと?って思う
もしかしたらキモく思うかも

基本的に、投票は大多数の意見を反映したいので
特定の人物が多重投票する事自体いい顔されない
一日の票数の問題じゃなく、ね

737 :722:2006/12/27(水) 01:15:53 ID:CHhEJunm0
>723,724,725
ありがとうございました。
悩まずバリっと貼ってこようと思います。

738 :732:2006/12/27(水) 09:01:08 ID:RaD57b/Y0
>>732の下2行ですが、書き方が悪かったようで申し訳有りません。
732前半部に書いたような理由から、
一日10票以上いれる事も時にはあったと書いたつもりでした。
通常は一日2〜3票です。
しかし正格なデータを得たくて設置しているという観点から考えてみたら、
2票も変わらないと思い知りました。


>>736
> つか、そこまでする意味を知りたい

切っ掛けは、私が好きだったキャラAのライバルキャラBへのある日突然の連日の大量投票でした。
当時の私は月2くらいの頻度でグラフの推移や投票コメントをロムしにいくだけだったのですが、
突然ライバルキャラに毎日大量の票が入るようになっているのに気付き、焦ってしまったのです。
きっと同一人物による痛い連続投票に違いないと思い、こんなのは削除されるべきではないかと
思ったのですが、管理人さんはそのまま放置でした。
それで「これはファンの熱意を計るアンケートなんだな」と無理に自分の都合のいいように解釈して、
一日一票を自分に義務づけ、それがだんだん朝と寝る前の計2票に、
回線の調子が悪くて接続が切れた時は計3票に、
友達に頼まれたら友達の分も上乗せしてという感じになっていってしまいました。



レス下さったみなさん、ありがとうございました。

739 :732:2006/12/27(水) 09:10:01 ID:RaD57b/Y0
>無理に自分の都合のいいように解釈して、

無理にというのは後付けで、
初めの頃はろくに考えてなかったように思います。
やはり非常識でした。

恥ずかしいです。

740 :管閲:2006/12/27(水) 09:19:09 ID:Y8/oNNLP0
管→閲

オールキャライラストサイトをやってるのですが
全部の絵は見ずに好きなキャラの絵しか見ないということはありますか?

741 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/27(水) 09:21:02 ID:OArnR1Gj0
普通にある。作りたてで3、4枚しかなかったら全部見てみるけど。

742 :えつかん:2006/12/27(水) 13:02:48 ID:ysVAfPSK0
>>740
漫画なら嫌いカプでもない限りどんなキャラでも見るけど、
イラストオンリーサイトだとまず好きなキャラから見る。
それでもしへ(ryだったり、上手くても極端に好みに合わない絵柄だったら
他のキャラを見ずに幸へ帰る。

好きキャラは見る側で自動的に「萌え補正」がかかるから
三行目のような絵だったとしてもダメージが少ないし
上手で好みの絵柄の場合も、他キャラから見始めるより
好きキャラから見始める方がそのサイトを気に入りやすい。

743 :閲管:2006/12/27(水) 14:50:42 ID:5sDJlVBF0
>740
当然ある
自分は、上手い絵を見たいんじゃなくて
萌えキャラの絵が見たいだけだもん


744 :えつかん:2006/12/27(水) 15:17:01 ID:d7P7gMLxO
>>740
好きなキャラ目当てで来るんだから当然そういう事もよくある。
ギャラリーはキャラ、CPごとに分けておいてもらえると嬉しい
絵やセンスが好みの場合オールキャラ漫画とかなら見るかもしれないけど、
そうでもないときは目当てのキャラだけ見て他のサイトに飛ぶなぁ


745 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/27(水) 15:27:15 ID:wNId/uIM0
>>740
相当数が少なかったり、神じゃなかったら全部見るほうが珍しい。
大体好きキャラを数枚見てさようならするな。
たとえ神だったとしても、一回見たらいいもんみれてラッキー気分でブクマせずに去る。
ただ自分の好きCP+オールキャラの神ならブクマして日記も見てせこせこ通う。

746 :悦間:2006/12/27(水) 17:31:29 ID:25EQfCs40
自分は割りとどうでもいいキャラから見る
好きなキャラの絵を開いてへ(ryだったらダメージ受けるから

747 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/27(水) 17:41:51 ID:gdJJY4dA0
さっき何気なく新規開拓していて
キャラで選ぶのではなく
エロや絡み絵しか見ていない自分に気付いたorz

748 ::2006/12/27(水) 18:23:27 ID:D5y4yPyr0
管→閲

オールキャラギャグ中心の漫画サイトを開こうと思ってます。
そういうサイトをサーチから飛んできて見るとき、TOP絵のあるないは重視しますか?
あと、みなさんの好みでは下のどれがいいと思いますか?
1、普通のイラスト
2、四コマギャグ
3、TOP絵なし
4、ギャグイラスト

749 :えつかん:2006/12/27(水) 18:30:47 ID:CCmcTps30
>>748

管理人さんの置きたいもの/描きたいものでいいよ・・・

750 :えつかん:2006/12/27(水) 18:41:17 ID:+TlKP3AB0
>>748
以前見たサイトだけど、やっぱり4コマや短編漫画のサイトで
TOP絵描くのがつらいからって
漫画の1コマとかキャラのアップとかをくりぬいて
もとが白黒なのをセピア風とかにしてTOP絵に流用してる人いたよ

新作漫画更新するたびにTOP絵もそこから流用して更新してたから
見にいく方も「あ、更新したんだ、今回はこのキャラか」ってわかるから便利だった

751 :閲管:2006/12/27(水) 18:46:36 ID:La6E2YYR0
>>748
ギャグ漫画を目当てに行ったサイトではトップ絵重視しないです
1〜4どれでもいい

752 :閲管:2006/12/27(水) 19:03:23 ID:5sDJlVBF0
>748
TOP絵はバナーと同じで看板だと思えばいい
ないと寂しいし、力入れないとサイトを見てもらえない可能性があるが
絵そのものは、作品ととって貰い難い

内容に関しては詐欺にならないサイトの雰囲気にあったものを置けばいいと思う
このへんバナ絵と同じ

753 :俺女:2006/12/27(水) 20:20:24 ID:cCfFBoWg0
特に見たい初夢もないし、俺僕女撲滅の夢でも見るよ。

754 :753:2006/12/27(水) 20:21:09 ID:cCfFBoWg0
誤爆すいませんでしたorz

755 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/27(水) 21:31:11 ID:wNId/uIM0
>>728
ギャグマンガサイトは内容
TOPはどうでもいい
サイトのTOP絵くらいいちいちグチグチ言わずに自分の好きなモノおいたらどうなのよ

756 :閲管:2006/12/27(水) 21:31:41 ID:5COExsRWO
管→閲です

当方A×B短編携帯サイトをやっています。
ちょっと前から取り扱い始めたC×Aも増えた為そろそろ分けようかと思いまして。
そこで質問なのですが、閲覧者の方々にとってはどの形が一番良いのでしょう?

1.カプごとにページを分ける
2.1ページでカプごとに分け、カーソル?を合わせると原作、現パロなどの設定が出る

今のところ1ページに原作設定、現パロ、閲覧注意で分けてありカーソル?を合わせるとカプ名表示になっています。
お手数ですが回答の程宜しくお願い致します。

757 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/27(水) 21:31:56 ID:wNId/uIM0
>>755
訂正
× >>728
○ >>748

758 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/27(水) 21:34:13 ID:wNId/uIM0
>>756
携帯サイトならカーソルも何もないと思うんだけど…
確かに最近変えた自分の携帯は
リンク選択中に2文字くらい表示されることもあるが
表示されない環境の人もいるだろうし、
正直その形式はいただけない。

759 :えつかん:2006/12/27(水) 22:25:34 ID:l+R5VTa10
>>756
量があるなら1がいい

760 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/27(水) 22:47:43 ID:0Pz4oVsD0
携帯サイト関連は他所でやって欲しいんだけど
こことか
携帯サイトについて語るスレ その8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1160907919/l50

761 :756:2006/12/27(水) 22:52:10 ID:5COExsRWO
>>758-759
御回答ありがとうございました。
頂いた意見を参考にして色々考えたいと思います。

>>760
すいませんでした。
スレ汚し申し訳無かったです。

762 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/27(水) 23:06:38 ID:V+/xMYpq0
>760
閲管ならここでいいんじゃないの?

763 :閲管:2006/12/27(水) 23:30:19 ID:5sDJlVBF0
確かにそうなんだが
ここの住人は携帯でサイト閲覧してる率が低いらしく
これまでも携帯サイト関係の質問に答えられる住人が中々いなかった
だから理解のある携帯スレで聞いた方が多分早い

764 :閲管:2006/12/28(木) 00:37:11 ID:/zze9AyfO
閲→管
よく行くサイトさんに感想をメルフォからいつも送っていたのですが、
そこのメルフォは一行しかなく改行出来なくて長文だと読みにくいかもとふと思いました。
メールもあるけどたわいない感想ですし、ずっとメルフォだったのに急にメールするのも気が引けます。
それで質問です。
ずっとメルフォだったのに急にメールすると気になりますか?
またメールはどういう時に使う物なのでしょうか?
説明変で分かりにくかったら申し訳ありません。

765 :えつかん:2006/12/28(木) 00:51:48 ID:sh6Dzlw20
>>764
別に何も問題ないと思うよ。
そのまんま、
「メルフォは改行もできないし長文だと読みにくいと思ったのでメールにしました」
って感じのことを書いて送ればいいんじゃね?
自分は全然気にならないというか、むしろ嬉しい。

766 :えつかん:2006/12/28(木) 01:48:44 ID:o83DkUly0
>>764
メルフォ設置だけじゃなくアドも書いてあるなら問題ないよ
あなたのような人からメールもらえる管理人さんが羨ましいぐらいw
いつも感想をくれてる人からのメールだと嬉しいものです
レスはいりませんor遅くなってもかまいませんと書いてあると更にいいかも


767 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/12/28(木) 02:31:23 ID:okUglS/S0
サイトデザインの兼ね合いもあって、
広いテキストエリアにした方がいいのかも?でも長文送りにくそうと思いつつも一行メルフォを置いた…
という管理人もいるので、全然気にならない。私もむしろ嬉しい。

768 :764:2006/12/28(木) 03:00:40 ID:/zze9AyfO
レスを見て安心しました。
いつも長文で悪いなと書きたい文を削ってなるべく短くして送ってたのですが、
今度感想する時は勇気を出してメールで書きたい事を全部こめて送ってみようと思います。
ありがとうございました。

769 :えつかん:2006/12/28(木) 09:19:47 ID:PrwuBqtIO
感想いいたかっただけだからメールでの返事は特に不要だと伝えると管理人の負担にならなくていいかも
押しかけメル友希望の人ではないんだと思って案外米返事が長文だったりメールくれたりする
忙しい人だとスルーされる事もあるだろうけどメールでの長文感想はモチベーション上がって更新につながりやすいみたい

770 :748:2006/12/28(木) 10:13:25 ID:xkGQKDOaO
>>749-752>>755
回答ありがとうございました。サイトのカラーを出したものにしたいと思います。

771 :閲管:2006/12/28(木) 19:04:37 ID:8j6/TjCrO
携帯から日参している好きサイトさんがあるんですが
いきなり見れなくなりました。
そのサイトさんとは交流はないし当然カキコもメールもしたことがないですが
ヲチャと思われてアク禁されてしまったのかと落ち込んでます。
ちなみにYahooからは今も普通にそのサイトさんを閲覧できますが
いつも使用していたGoogleから見れなくなりました。
ただし他サイトさんはGoogleから見れます。
こういったアク禁はあるんでしょうか。
管理人さんにメールで聞くのもなんだし
質問させてもらいました。

772 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/28(木) 19:21:12 ID:IvPREa380
>771
携帯使用者とぐーぐるからは弾くというのは出来る

773 :えつかん:2006/12/28(木) 21:41:08 ID:YZbB+qi7O
PCサイトをgoogle使って見てる場合はわからんけど、
それがgoogleの携帯サイト検索使っての話なら、
>>771個人がアク禁されてるわけではないんでないの
Yahooからは見られるんだから

774 :えつかん:2006/12/29(金) 01:03:01 ID:wsyeUQ1W0
そこのサイトの管理人が
googleから飛んできたらページを見れないように
設定してあるんだと思います。
>>771個人がどうとかではないので、大丈夫。

ただ、携帯からのアクセスに抵抗がある管理人もいますので
今はよくてもある日突然見れなくなる、という事も十分にありえるです。

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