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HUNTER×HUNTER 強さ議論スレ Part206

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 16:43:11 ID:OQ8XAas7
次スレは>>950
後は任せる

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 16:44:02 ID:rdAkjKE3
ハア?

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 16:47:12 ID:/glefAyS
あっちが先っぽい。
削除依頼するか、幻の国立専用スレにするかどっちかにしよう。

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 21:43:07 ID:XUiStQXo


5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 21:45:10 ID:7kiUXjKc
その内使うだろう

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:31:26 ID:d1WR6q2p
国立さん、バラさん
キチガイですね

7 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/10 23:31:36 ID:s70ZsIQl
横綱 護衛軍 王
大関 寝てろ
関脇 シルバ ビスケ
小結 ゼノ クロロ ノブ モラウ レイザー キルア
前頭 カイト ヒソカ シュート ゴン ゲンスルー イルミ
十両 ナックル フェイタン ボノレノフ ウボォーギン
幕下 バラ サブ シャルナーク ノブナガ フランクリン フィンクス
雑魚 
   Aツェズゲラ ゴレイヌ 殺人中毒者 カストロ 無限四刀流 炉ビスケ マチ
   Bバリー ボードム ドッブル パクノダ シズク 陰獣
   Cべラム兄弟 サキスケ ジスパ ダルツォルネ ニッケス カルト
   Dビノールト バセウ モントール
   Eスク藁 ポクーリ

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:33:31 ID:QYY0826t
>>7
シキョク自体が車速度では無理だと思う
あれは速度に緩急を付け、相手の目に錯覚を起こす技術だが
緩の時に停止、急の時に視認不能級速度で動くわけだ


9 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/10 23:34:31 ID:s70ZsIQl
>>8
ん?
だから車より遅くてもヘイタンが出せる可能性はあるってことだろ?

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:37:03 ID:aGTjPkTV
なんだ、こっちの方が早いのかw

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:38:27 ID:aGTjPkTV
*幻影旅団失態集*

・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに歯を折られる
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける(内、一人は戦闘員)
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアを捕まえるも足で弾かれるフィンクス
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより手負いとは言え足が遅いパクノダ
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンやキルアでも入れる 現にクソ弱いキルアの妹?旅団員
・使うのが当り前な隠と凝使えるだけで誉められる
・硬と堅使えない念初心者に団員1?が殺される
・念が使えないクルタ族を「強え奴等」と評する
・使う事が当り前の隠をマチがいちいち説明する
・使うのが当り前な凝を「怠るな」と団長が団員に注意する
・ノブナガの円の半径は4m
・子供二人にチープな方法で逃げられる
・事実上殺されていたも同然の団長
・結果的に念初心者三人に掻き回され二人殺され団長も死に体にさせられたという大敗 ゴンチームは無傷
・ヒソカの我侭を許す団長
・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ
・ヒソカに全員が二度騙されるという失態
・雑魚蟻に通常打効かないフィンクス
・腕グルグル回すとかいう超欠陥品の発のフィンクス
・雑魚蟻に発の序曲が効かないボノレノフ
・雑魚蟻に防戦一方で下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけて勝てたシズク
・下級蟻に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・ネテロが朝飯前に瞬殺してきてる連中に硬武器奇襲でノーダメージで、逆に致命的なダメージ負わされるフェイタン
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ
・雑魚蟻相手にシズクに負けたのか?と聞くフィンクス
・フェイタンがネテロが朝飯前に瞬殺してきた連中相手に死ぬ物と思って話を進める旅団
・結局ザザンという雑魚師団長には勝ったが吐血し腕折られ発が重傷&怒りが無ければ発動しないという欠陥品のフェイタン

12 :じん:05/02/10 23:39:22 ID:Sg0e2YIT
4きょくは本来緩急なんかでできるもんではないでしょう。
リアルの常識では考えられないよ。


13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:40:03 ID:3QwjFb3H
キルアの発はいつになったらお目見えするんだろう。

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:40:11 ID:aGTjPkTV
旅団厨は口を揃えて二週目の1P目でザザンの首が転がってるとかほざいてたのに現実は・・・・・

・雑魚相手に六週以上かかる
・ゴリラに通常打全く効かないで欠陥品の発で相手が待ってくれるという馬鹿で倒せたフィンクス
・力じゃ完全に負け体術で下級蟻と同等で針刺すのに傷無しじゃ不可能なシャルナーク
・二日三日まともに動けなくなる奥義を発動してやっと操作系師団長と下級蟻を殺せたシャルナーク
・発の序曲が半魚に全く通用しないボノレノフ
・防戦一方で下着姿にされ油断してる所に裂傷を付けて僅差で勝てたシズク
・ザザンに散々馬鹿にされ凶器の硬で奇襲してノーダメージで逆に大ダメージ負わされるフェイタン
・他の旅団はフェイタンが死ぬ物として話を進めている
・結局雑魚師団長に勝ったが吐血骨折満身創痍のフェイタン

旅団厨完全敗北の図
今のゴルアから見たらザザンなんてラモットと一緒だよ?w
これから三戦士に勝負挑む、それも引き離すだけじゃなく倒す可能性の高い奴が
雑魚師団長や雑魚兵隊長の相手などカットで発無しで瞬殺されるレベルなのは並の理解力あれば解るよな?

15 :テンプレ:05/02/10 23:40:53 ID:uVnnEVvz
<<<お約束>>>
一.同一キャラの話題に集中しない!
一.ヲタヲタ・アンチアンチ言うやつは(・∀・)カエレ!
一.人の話聞かんやつも(・∀・)カエレ!
一.ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい!
一.荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や!
一.ソースなき情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ!
★コテハン・名無しの例外なくお約束は守れ!
★向きになってレスする奴は自演とみなして完全放置!
★■雑談禁止厳守■守れないコテハンはラウンジ逝け!
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で!
★2chブラウザ使用推奨!荒らしにはNGワードで対処

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:41:16 ID:aGTjPkTV
何故ザザンはヂートゥより弱いのか?
そして、何故ハギャとヂートゥは師団長別格なのか?

まぁ、ヂートゥ>>>ザザンなんて当然だが
ザザンが強いとかほざいてる馬鹿がいるので(旅団厨ぐらいだが)
論理的に一から説明してやろう。

1.扱いが違う
ヂートゥとハギャは人間を率先して狩り力を蓄える師団長の中でも好戦的な奴等だった
更に敵方の勢力図が解る絵(20巻116P)でもハギャとヂートゥは明らかに師団長で別格に置かれている。
故に師団長でも最強の二者と見て間違いは無い。
猛獣ベースでもあるしな。

2.強くなる伏線がある
ハギャは師団長で唯一側近を引き連れ「学習する事 それが現在の俺達の武器」と
明らかに噛ませや筋肉バカではない意味深な台詞を残してカイト戦を引いている。
ヂートゥもスピード以外の能力がいる、とナックルモラウと闘って無事生還している。
今後彼等が強敵として立ちふさがる可能性は非常に高いだろう。

3.ザザンの念の稚拙さと本性について
旅団厨はよく言う。
ザザンは発を手に入れ、自分を変化出来る程の念能力を手に入れたから今現在のヂートゥより遥かに強い、と。
しかしだ。ヂートゥが強化系であればあのスピードこそが既に一つの発と言える。
そして、ザザンの発も毒針で相手を刺すという元の能力が、毒針で相手を下僕に変えるという能力に変わったに過ぎない。
そう、刺せなきゃ意味が無い。更に刺せても全てを変形出来るという証拠が無い(王三戦士なんかには当たっても変形出来んだろうし、人間の上級者もそうだろう)
元より大してパワーアップしてるとは言えない。
更に、ザザンの醜い化物への変身だが、あれが元の姿(本性)で、念得る前からあれが本当の姿でコンプレックスから美しい女に化けていた、という案と
ザザンは元から美女で念を得てから自分がピンチになった時の事を想定してわざわざ醜い化物になってまで強化される事を試していた、という案
どっちの可能性が高いだろうか?前者の方が遥かに高いと言えるのではないか。

故にザザンは元があの醜いトカゲのような姿な訳で、念得る前からあの姿でヂートゥ以下と言えるのである。

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:41:38 ID:7kiUXjKc
ラモット戦でライデイン、
でた。

18 :ヒソカ:05/02/10 23:41:44 ID:ZTLExf3I
http://c-au.2ch.net/test/-/wcomic/1108023853/15-
国立よ見てくれ

19 :ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ :05/02/10 23:42:05 ID:LDZALx06
馬の耳に念仏、国立に議論。 
(全く聞く耳の持たぬ様子、または言っても無駄な事) 
豆腐に鎹、暖簾に腕押し、糠に釘、旅団厨にゲン厨理論 
(全く手ごたえが無い。又は無意味な事。) 

両者共にこれを心得て議論する事

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:44:14 ID:uVnnEVvz
>>19
バラと国立はキチガだから気にすんな。
っつか丁度良いから向こうのスレ使わないか?

こっちはバラと国立隔離スレって事でバラと国立の相手をしたい人だけがこっちにいるって感じに。

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:44:56 ID:aGTjPkTV
4.スピードキング
ザザンとヂートゥが闘ったらどうなるか?
簡単だ。ザザンの攻撃は当たらない、ヂートゥの攻撃は面白いように当たる。
で、問題はヂートゥの攻撃がザザンに通用するかどうかだが、考えて欲しい。
上で述べた通り、ザザンは元からあの醜い化物であった可能性が高い。
念得る前でヂートゥとあのトカゲが闘って、トカゲが勝つと思うだろうか?
また、ヂートゥは確かにモラウナックルに攻撃力が無いと言われたが、
それはヂートゥも全然本気じゃない攻撃だったからであり、この二人は素の肉体からしてまず防御が高そうである。
更にモラウは無傷だがナックルは痣が付いている所を見ると、後のモラウがナックルを叱るのも含めナックルの強がりという線も否定は出来ない。

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:46:54 ID:aGTjPkTV
>>20
論破されて言い返す事の出来ないキチガイが何言ってる?
議論スレじゃ論理とディベートが全てだよw

23 :ノブナガ ◆NOBUyTEMuE :05/02/10 23:47:19 ID:9db8vdzZ
>>8
全スレで俺もそう主張したんだが
要するに最高速は視認不可能だろと


24 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/10 23:47:35 ID:s70ZsIQl

暗闇で矢を捕らえれるバラ>>>>>>>>>>>あっさり鎖につかまるクロロ

っつうことで

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:47:50 ID:aGTjPkTV
よっし、解った。
池沼の障害児にまた説明してやるのは億劫だが、しょうがない。
特別学級の教師になった気持ちでラモットが何故兵隊長最強なのかを説くとしよう。

まずラモットはあの時のゴンとキルアの必殺の最強コンボを食らっても意識を失わない
ゴンとキルアに「効いていない・・・?」と言わせる防御力である。
実際効いてはいたが、悪態も付ける辺りあの場で反撃も可能だったろう。
しかも体術はゴンとキルア二人がかり以上なのは描写から見て明らかである。
異常な強度と優れた体術を持つのがラモットであり、ゴン一人ならジャジャン拳を当てられるか不明だし
ジャジャン拳を遥か下回る攻撃しか出来ないキルアは決め手に欠ける。
この時点で念無しラモットとゴンとキルアは同格かゴンとキルアがやや下。
ここまではいいな?

んで、ツェズゲラが足元にも及ばないゲンスルーよりやや劣るだけのサブバラ、
特にサブも特別な発を持たず強力なオーラと体術だけで闘う言ってみれば念無しラモットのようなものである。
サブバラより勝るかもしれないのが念無しラモットな訳で、
念無しラモットが強くない、兵隊長の強さはどれも大抵同じだと
キルアに瞬殺されたサイがサブと同じって事になる訳だなw
あの余裕こいてる暇無い相手の方がオーラが遥か上でヨーヨー作戦あって勝てたサブとだwww
更に、パイクがポックルより強いとしても、せいぜい一つ上にぐらいしか出来ないのは解るよな?
ポックルの通常打でダメージ受け、どうしようもないマヌケで、最後の「食らえ」でザザンに助けられたのだから。
で、パイクとラモットが同じ強さだとするとポックルがサブバラより一つ下程度、
即ちポックルが少女ビスケと同じぐらいの実力になる訳だな(大爆笑)

で、キルアが念得たサイやパイク見てラモットみたいにガクブルすると思うか?(笑)
シュート相手でもあそこまで驚愕しなかったキルアがだよ。
ラモットはシュートと同格はある。
ナックルとシュートは同格であり、ナックルとヂートゥも同格。
ラモットが兵隊長最強クラスの師団長クラスでパイクがカスなの、解ったか?

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:48:16 ID:1znHXtvv
んじゃ旅団は団長>>>>>団員って解釈で良いのか?
あのシルバに体術褒められてあまつさえゼノの犠牲を出さないと倒せない
(しかも団長は本気じゃなかった)描写があった位だから団長は強いだろ。

27 :ヒソカ:05/02/10 23:48:43 ID:ZTLExf3I
早く国立見てくれ

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:49:16 ID:aGTjPkTV
旅団厨が全く反論出来ない事@

ビスケの発言もあるし
リトルフラワーはあの時のゴンの90%分の攻撃力と見るべきだろう。
とすると、ゴンがあの時堅で1600としてゲンスルーのリトルフラワーは1440か。
ゲンAOPはその5倍の7200。
カウントダウンはその十倍の14440。
やっぱゲンスルー強ぇ。

尚、ゴンがゲンと闘った時のオーラがナックル戦時よりずっと低いとすると
そんなオーラをレイザーは怪物と言い冷や汗流し
体吹ッ飛ばされる事になり矛盾するので…。

旅団厨が全く反論出来ない事A

位置付けも完璧に
13〜18巻のGI編のラスボス、【最強級のキャラ】ネフェルピトーが出てるコマで似たような能力、
相当数に強力な念をかけられる人間と紹介されたゲンスルーと
8〜13巻で死んで行った
【既に散々失態を見せ殉死者2名出したヒソカ、レイザー、蟻の噛ませの12人の内の1人】旅団員と
前者の方が遥かに冨樫的なポジションも高い品。
一雑魚旅団員如きが勝てる相手ではない、ゲンスルーは。

旅団厨が全く反論出来ない事B

旅団はレイザーに評価されたが
ゲンスルーの足元にも及ばないツェズゲラやゴレイヌでも戦力として申し分無しと評価されている。
旅団中位がツェズゲラやゴレイヌ並と見ても何らおかしくはない。

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:50:01 ID:uVnnEVvz
>>26
旅団員最強(ウボォー)≧クロロ>旅団戦闘員>旅団非戦闘員くらいだと思われ。

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:50:03 ID:IzRIHIOl
>>27
向こうでレスしてるよ

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:50:07 ID:aGTjPkTV
旅団厨が全く反論出来ない事C

旅団戦闘員なんて
円の半径4mとか念覚えたてのガキに腕相撲で負けたり
判断力に優れた奴がいなかったり
ナックルやゲンと対戦とした時と比較しても弱いゴンのジャジャン拳を
怪物と言い球を経由した衝撃も受け切れなかったレイザーより弱い時点で
どの程度か解りそうなもの。

レイザー>ナックル、ゲンスルー>旅団戦闘員

旅団厨が全く反論出来ない事D

F、Gの強さの雑魚でも入団可能で
そんな雑魚にもかなりの使い手と言い
手負いとは言えソイツ等より足遅くて
奇襲されて重傷負って
腕相撲も負けるのが旅団

旅団厨が全く反論出来ない事E

加えてゲンスルーはレイザーに怪物と言わせる念総量に
まで膨れ上がったゴンの念総量を70%費やした凝蹴りでようやくダメージを与えたが、
旅団は念総量も非常に少なく攻防移動も出来ないゴルアのよくて纏蹴りで重傷を負った。

また、旅団は全員揃ってHランクの物一つ盗むような小物

旅団厨が全く反論出来ない事F

ゴンのジャジャン拳についても言及してみよう。
AOP2000のゴンのジャジャン拳如きと言うが、
ウヴォーのビックバンの最大の一撃を食らって骨折程度で済んだクラピカなら
レイザーすら球経由で受け切れなかったものを受け切れるだろうか?
弾き返せるだろうか?
まず無理だねw

この辺がゴンが既にレイザー編の時点でジャジャン拳がビックバン超えてると思わせる所以である。

32 :じん:05/02/10 23:50:33 ID:Sg0e2YIT
じゃあクロロと同レベと思われるゼノも・・・
全盛期バラ>クロロゼノシルバでいい?

33 :ヒソカ:05/02/10 23:50:42 ID:ZTLExf3I
聞いてるか国立先生


34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:51:10 ID:aGTjPkTV
↓旅団が雑魚である事と今のゴルアが異常である事がよーく解るレス。

旅団に腕相撲で勝ち手負いより足が速く腕と歯とアバラ折ったゴンキルが
今のままではG.Iする資格無しとツェズゲラに言われ
修行して何とかG.Iする資格は得たものの
怪物ランクにするとDランクの強さのビノールトの瀕死状態に二人掛かりでも勝てず
10日間で一人でも圧倒出来るようになるまで急激にパワーアップし
念の応用技術を覚え血の滲む三ヶ月の修行をし飛躍的にパワーアップしBランクの敵すら楽勝になり
更に一週間修行しレイザーに怪物と言わせるぐらいにまでなったゴンがそれでも今のままでは全く敵わないという事で
26日修行をしようやく作戦も兼ねて倒せるようになった、
ツェズゲラが傷と修行不足抜きにしても足元にも及ばないと言い、
ビノールトを赤子扱いしたビスケも変身しなければ勝てないバラよりも強いゲンスルー。

そのゲンスルーを倒したゴンキルが二人掛かりでも体術で敵わず、
ジャジャン拳と落雷の必殺コンボでも倒れない念無し状態のラモットが、
念を得て飛躍的にパワーアップし、キルアが泣いてビビルような強さになったラモットを
ラモットにネフェ並の恐怖を与え蟲全体に強気になり
「あっそ」の一言で頭もいで瞬殺した覚醒キルア。

同じくナックルが驚愕するほど変貌し
凄まじいオーラを纏いあれだけの圧倒的差を理解していたにも関わらず
「あいつは俺一人でやる」とネフェに強気なゴン

そして謙遜とは言えネテロにどっこいどっこいと言わせ
ナックルシュートという明らかな猛者二人を足手まとい扱いする師匠で
ヂートゥの攻撃にもナックルと違い無傷なモラウが
超ムキムキになったのを一撃で殺せるゴン

そして王やネテロに瞬殺される師団長に大苦戦の末勝ったのが旅団戦闘員フェイタン。

35 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/10 23:51:13 ID:s70ZsIQl
>>32
はいはいいいですよ^^

36 :じん:05/02/10 23:51:50 ID:Sg0e2YIT
>>35
何やその態度はw

37 :ヒソカ:05/02/10 23:52:21 ID:ZTLExf3I
>>24 マジで言っているのか?

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:52:28 ID:aGTjPkTV
そしてレイザー考察だが

レイザーのAOPに対してゴンのAOPが実際どれだけあれば
レイザーに【怪物】と言わせ【テクニシャンレイザーがどう足掻いても受け取れば場外に押し出されるレベル】
になるのだろうか?
当り前ながらゴンのジャジャン拳がレイザーのAOPより格段に少なければこんな事態に陥る筈もない。
ここで考えられるのは硬をした時はギアがMAXではなく、全力ではなかったという事。

尚、「本気じゃない同士」なら、球の威力ならレイザーにだって負けてなかったと
ツェズゲラ一味に解説されているので念獣有りの投球はゴンの本気じゃないジャジャン拳と同等。
レイザーが無傷で返せたのは完璧に威力を殺すレシーブのテクニック等の面が大きい。

あと、ヒソカのバンジーガムだがヒソカの体から離れると10m以上になると千切れるという制約が付くようだな。
これはつまり、ヒソカ本体から離れていなければ強度は非常に強いという事も表している。
つまり、ヒソカの力やバンジーガムの力が強ければ、13にボールを取られずに済んだ。

事実としてあるのはゴンのジャジャン拳の凄まじさと、
旅団腕力3のヒソカで、バンジーガムを使用していてもレイザーの念獣にかなり力負けし「・・・強いな」と言う現実。
そして、それをゴンの本気じゃないジャジャン拳は一撃で彼方に吹き飛ばす。

39 :ノブナガ ◆NOBUyTEMuE :05/02/10 23:52:42 ID:9db8vdzZ
>>33
もうかまうな。
負けでも何でも良いから、早く彼がここからいなくなることを願うよ
バラは好きだがな


40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:53:14 ID:uVnnEVvz
なんか急に人が少なくなったな。

41 :ヒソカ:05/02/10 23:53:14 ID:ZTLExf3I
>>35 痛いのいっとこかー?

42 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/10 23:53:16 ID:s70ZsIQl
>>39
お前にも博愛の精神が足りない!

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:53:31 ID:aGTjPkTV
「アイツが闘って負ける筈ねえ」

↑ノブナガのウヴォーに対する評価だが、
ノブナガはウヴォーを最強のように思っていたようだ。
フィンクスやフェイタン等とも旧知の仲なのに。
んで、ウヴォーのビックバンは「あいかわずすげー威力だなビックバンインパクト」と旅団の面々が評価しており、
廻天やボノレノフの木星がこれより遥かに強いならこんな事言うとは思い難い。
故に威力でビックバン≒廻天≒木星としよう。
更にウヴォーは団長に「圧倒的戦闘力を誇る」やフィンクスに「耳を疑ったぞお前がさらわれたと聞いた時にはな」
と言われており、団員内で最も評価が高い男だ。
団員最強はウヴォーで今の所妥当だと思われる。

で、俺が何を言いたいかと言うとそのウヴォーの廻天や木星にひけを取らない威力の超破壊拳の威力でさえ、
クラピカ如きの能力者の腕を骨折させる程度だった。
この時点で防御力においてクラピカ程度の念能力者>>>>>>>>>>>>雑魚蟻は明白である。
故にビックバンインパクトや廻天や木星はネテロ、ノヴ、モラウクラスには全くノーダメージである可能性がある。
現に兵隊長如きは余裕で屈せると思われる師団長ヂートゥの攻撃にモラウが無傷だったのは記憶に新しい。

44 :ヒソカ:05/02/10 23:54:09 ID:ZTLExf3I
>>39 分かった。ちょうど用があるので一端落ちます

45 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/10 23:54:32 ID:s70ZsIQl
バラはちょっと強すぎるな。

暗闇で矢を捕らえれるなんてゼノクラスでないと不可能だろう

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:54:29 ID:aGTjPkTV
レベル=強さと見てくれ
5ぐらいの差で条件が整えば何とか一矢は報いれるレベル

まずハンター試験のゴンでレベル1とする
レオリオも1、クラピカで2、キルアは5、ハンゾーは7
その後ゾルディック編、試しの門クリアでゴンレベル3、レオリオレベル4、クラピカレベル4としよう。
天空闘技場編に突入し、念を覚えて修行し飛躍的にパワーアップ。
ゴン9、キルア10、サダソ、リールベルト、ギドは8ぐらいだろうか。
そして正面対決では圧倒出来るにしろこれらに奇襲で重傷を負わされるマチ、パクは15、13ってとこだろう。
クラピカも、幾ら強くなったとは言えこの短期間では20〜25が限界なのではないか?
で、ヨークシンでゴンとキルアが二人がかりでも瀕死状態に勝てないビノールトを13とする。
そして二週間でビノールトを打ち負かせるようになったのでゴン14、キルア15ぐらいが妥当だろう。
その後ビスケの猛修行でBランクでも余裕なほど、信じられないほどパワーアップしたゴンとキルアはそれぞれレベル24、25としていいだろう。
ツェズゲラが20、ゴレイヌが19、強いがゴンの最大の一撃で押し出す事の出来るレイザーを30、
それよりやや弱い描写のヒソカを29、ゲンスルーを28、バラ27、サブ26としようか。
ノーマルビスケは25、真ビスケは35としよう。
そして作戦込みで何とかボマーを倒せたゴンとキルアは蟲編に突入する。
ラモットはゴンとキルア二人掛かり以上の体術を持ち、また強靭な防御から25には設定してもいいだろう。
ナックル、シュートは28はあろう。
そして念を得て爆発的に戦力が上がったラモットは30はあるだろう。
それを信じられない差で瞬殺したキルアは40、ゴンも同等と見ていいだろう。
ナックルと同等のヂートゥは28、師団長の中でも扱いの小さいザザンは25としよう。
旅団戦闘員がザザンに大苦戦するのに何ら矛盾を感じない。
念有り師団長にキルアと同じ事をしている過去最強の男ネテロは41、ノヴモラウ35、
ネフェはネテロより若干上として42、カイトはネフェに一矢は報いれるので37だろうか。

ん?
マチとパクノダのレベルは幾つだっただろうか?
ついでにヒソカと同格と見られるクロロ、シルバ、ゼノもここから数値が割り出せるし
ウヴォーギンも20台だろうか。

これが格などを考慮しない描写だけを見た強さになる。

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:54:46 ID:mpbrhvPD
旅団だって寝てるところをボーガンで狙撃されたら死ぬんだよ

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:55:37 ID:Y+Z4boo+
ていうか
ゲンスルーを1としたら今のゴンは5、キルアは10くらいだろうな

49 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/10 23:55:39 ID:s70ZsIQl
>>47
そのとおり。

ボーガンが効かないバラ>>>>>>>>>旅団

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:56:03 ID:nQTaRgIe
クロロ、ヒソカ>シルバゼノ>カイト>ノヴ、モラウ、キルア>ゴン、ゲンスルー>旅団員>ナッシュ

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:56:04 ID:uVnnEVvz
俺も少し落ちるわ。
しかしこのスレの半分以上がキチガイのレスで埋め尽くされてるってのがなんとも言えんな。

52 :じん:05/02/10 23:56:09 ID:Sg0e2YIT
>>42
バラも消えろ旅団中とかいってるからまだまだ博愛の精神が足りてないみたいだね。

53 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/10 23:56:49 ID:s70ZsIQl
>>52
そのレスもってきてね捏造でないなら^^

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:57:35 ID:aGTjPkTV
ゲンスルーはなぜナックル以上なのか?

1.ゲンスルーとナックルはどっちもジャジャン拳一発で沈む
2.20巻でキルアがナックルシュートを相手の能力を知ればゲンスルーの時みたく対策が立て易いと言っている(即ち冨樫の中では同格クラスと思われる)
3.修行したとは言えゴンの堅にナックルは汗を流したがゲンスルーはゴンよりオーラが桁違いに多くゴンの堅を「発展途上」と一笑。
4.ゲンスルーの発はリトルフラワー、カウントダウン。ナックルの発はハコワレ。
5.ゲンスルーは大多数の人間に強力な念をかけられる世界に数えるほどしかいない強大な念能力者である。

で、ナックルと師団長の中でもVIPのヂートゥは、描写を見る限り同格。(師団長の格が解るので20巻116Pも参照)
ナックルの強気発言からすればナックル>ヂートゥとしてもいいぐらいだが、
モラウに奢るなと叱られているのから同格としよう。
更にナックルとシュートはこれから三戦士の一人と闘う(引き離す?)重要なポジション。
当然旅団より格も強さも上だろう。
で、ゲンスルー>ナックル=ヂートゥ>ワニ>コルト>フェイタン=ザザン≧他旅団の等号が完成する訳ですな。

55 :ノブナガ ◆NOBUyTEMuE :05/02/10 23:57:57 ID:9db8vdzZ
>>42
マジレスか?
俺が彼より博愛の精神が足りないと言う意見が多ければ、いつでも消えるよ
議論上で馬鹿なり妄想乙なんなりは全然かまわんよ
素性の知らない同士ここでは地位も年齢もなくみな同等なハンタ好きだから気の置けない友
達と話す感覚でかまわないからな。
ただ、病気に関する発言や誰にも責任のない生まれ持ったハンデを持つ人に対する数々の
侮辱を俺は許さんよ。

56 :じん:05/02/10 23:58:13 ID:Sg0e2YIT
>>53
シーツバージョンのバラキター!

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:58:34 ID:d1WR6q2p
拳銃を至近距離で撃たれて歯で止めるウボ>>>>>>>寝てても落ちてくる岩を避けるゴン>>>>>>>寝てると矢に反応できないサブ

58 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/10 23:58:49 ID:s70ZsIQl
>>55
モチツケ藁

冗談だ、、、

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:59:33 ID:wGK4u/Io
バラとはリアルでも仲良くはなれなそう。人間性の不一致だ

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/10 23:59:43 ID:aGTjPkTV
さて、蟻の階級について考察してみよう。
まず劇中で明記されたのは王(女王)、三戦士、師団長、兵隊長、兵隊蟻(戦闘兵、雑務兵)
大体五階級に分かれる。
そして劇中、兵隊蟻は「下級兵」とも表現されている。
下級兵の信号は単純で要領を得ないとも。
これは、多くが言うように下級兵=人語を喋れないと受け取っても構わないだろう。
下級兵がいれば上級兵もいる訳で、その上級兵は兵隊長なのか?
兵隊長と下級兵の間にいるのか?ここがネックと言える。
まず、兵隊長=上級兵説は違うと言える。蟻には兵隊長より下でも上級兵、下級兵に分かれると私は断言する。

まず、岬でユンジュ隊と対決したゴンキルだが、
百足と蚊を無傷で比較的楽に倒したにも関わらず、カイトは(ゴンキルが兵隊長とどっこい?もしくは弱いぐらい?)という杞憂は消えなかった。
これが消えたのはバロとサイを倒してからである。
つまり、バロとサイは兵隊長、百足と蚊は兵隊長では無いと言える。
では兵隊長じゃないにも関わらず人語を喋れるコイツ等の階級は何か?
ここで上級兵が出てくるのである。
百足と蚊が兵隊長であるとすると、カイトが後で言う事も矛盾するし
ユンジュが師団長になり、師団長を殺った相手に対してハギャの側近の兵隊長のオウムのあの余裕は無いだろう。
そうすると、カルトに殺られたクワガタが異常に弱かったのも説明が付く。
ラモットに念を授与されたのは、師団長と兵隊長である。
人語を喋れる上級兵、喋れない下級兵クラスは念を与えられていない。
つまり、カルトが相手したのは念を得ていない上級兵、挙げ句その中でも雑魚中の雑魚だから
雑魚のカルトにも敗北したのである。

ここで兵隊蟻が戦闘兵と雑務兵に分かれてるのも注目してみよう。
当時、女王の為に肉団子を献上するのが最重要項であった。
故に人間を殺し回収する戦闘兵こそが人語を喋れる上級兵、
雑務兵こそが人語を喋れない下級兵なのかもしれない。
しかし、戦闘兵も上級兵と下級兵で分かれ、
雑務兵も上級兵と下級兵に分かれる、という線も否定は出来ない。
因みにコックの豚はペギーにタメ口だったので雑務兵は有り得ないと言える。

61 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:00:01 ID:FgJNZIOQ
>>57
残念!

矢を止めれるバラ>>>>>>>>>>>>一瞬で矢に気づきおきるサブ>>>>>>>>>>拳銃を至近距離で撃たれて歯で止めるウボ>>>>>>>寝てても落ちてくる岩を避けるゴン


62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:00:32 ID:JPf5xLOm
>>47
普通によけると思うが

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:01:06 ID:H8Nxc//U
ウボォ−は仲間を守るためだと強くなるタイプだからな
作中でもそういってたし
クラピカと戦ったときは本来の10%くらいの力だっただろう。


64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:01:14 ID:b4AY2wTA
ゲンスルーの寝顔はなかなかカワイイ。

65 :ノブナガ ◆NOBUyTEMuE :05/02/11 00:01:51 ID:9sdEQVWb
>>58
ならばよし
俺は君は好きだしなw

バラの件に関してだが
あの時は奇襲に備えて交代で寝ずの番をしていたんだから、普通の矢くらい止めら
れて当然じゃないか?


66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:02:10 ID:yaMAXDkb
まぁこんな事言っちゃうのが旅団厨ですから、
感性が一般とかけ離れていてもしょうがないのかもね。

旅団厨の妄想(すべてスレに書かれたこと)

「旅団>王・三戦士」
「旅団はネテロ以上」
「病犬の牙>カウントダウン」
「エンペラークラピカはレイザー並の念弾が打てる」
「太陽でメルエム死亡」
「陰獣>ゲンスルー、サブ、バラ、ちびビスケ」
「ザザンが師団長最強」
「フェイタンの硬はゴンのジャジャン拳以上」
「ネテロは心Tシャツ着ようが強くなってない」
「サブバラとツェズゲラは同格」
「ザザンに出来ない事はネフェでも無理」
「ツェズゲラ=インジュウ=モラウ」
「カルト>ゲンスルー」
「GIでゲンは旅団を恐れていた」
「念無し蟻は念無し人間と変わらない」
「廻天はジャジャン拳以上」
「ゴンは蛇をジャジャン拳で殺した」
「旅団の親はジンやシルバ以上」
「ラモットと蛇は戦闘兵、パイクとゴリラは兵隊長」
「旅団は世界で十指に入る」

。゚(゚^▽^゚)゜。 ブヒャヒャヒャ
コメディアン!コメディアン!

67 :じん:05/02/11 00:03:12 ID:AfGjJ5QY
冗談でも必ずボマーを上にするバラ・・・
絶対に負けられない戦いがそこにはある!(旅団にはw)

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:03:21 ID:yaMAXDkb
☆絶で歩いてる姿見られただけで師団長級と雑魚蟻に言われるのがキルア

★正面から相対して殴られたり発食らったにも関わらず雑魚蟻に蚊ほども効かない雑魚認定、
安い魂呼ばわりされたのが旅団(爆笑)

☆兵隊長相手に通常打で一撃なのがゴン(それも殺さず手加減)

★兵隊長に戦闘員でも通常打が効かない、苦戦するのが旅団(笑)

69 :ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ :05/02/11 00:03:24 ID:zrjM7aBi
このスレで旅団厨を抽出すると、俺の発言を除くと総て国立と言う大変なことになる

70 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:03:28 ID:FgJNZIOQ
>>65
残念ながら普通の矢じゃないからね

暗闇ということで目では視認できないだろう。
ゲンにバラは感覚で矢を感じ取った描写があるからな。

おまけに一流の念能力者が放った矢

速度も威力も通常のそれとは桁違いということを忘れないように名

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:05:12 ID:yaMAXDkb
・・・さて!
池沼で低学歴の旅団厨は何故か旅団戦闘員とノヴモラウカイトが同格とか
訳の解らぬ世迷言を抜かしてますが完全に論破して差し上げましょう。

会長にどっこいどっこいと言わせるノヴモラウ
会長が瞬殺する連中と同等の旅団
後光が射し強キルアに「アンタ達も凄く強い」と言われるのがネテロノヴモラウ
GI時ゴルアに余裕の表情でアカンパニーされてたのが旅団
円の半径数kmなのがネテロ
円の半径4mなのが旅団
超弱い子供に重傷負わされるのが旅団
かなり強くなったゴンキルでも正攻法じゃダメージ与えられないのがノヴモラウより遥かに弱いナックルシュート
超弱い時のゴンキルをかなりの使い手と評したマチ
かなり強くなったキルアも「相手はただの子供なんだから」と超雑魚扱いしたノヴ
師団長上位コルトを俺が守ると言ったのがモラウ
師団長上位ヂートゥに余裕があった、モラウより遥かに弱いナックル
師団長中位に大苦戦の、旅団の中でもトップクラスのフェイタン

・・・え?
旅団とノヴモラウがどうかしたって?(笑)

カイトと旅団に関しては比較するまでもないでしょう。

【片腕で】ネフェを傷つけ善戦し「夢のような時間」と言わせたカイト
ネフェより弱いネテロが心Tシャツ着る前に楽々瞬殺してる師団長とどっこいの旅団
円の半径48mのカイト 4mのノブナガ

正にカスだね 旅団

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:05:43 ID:VLyYGe1j
フェイタンは朝鮮人だろ

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:05:59 ID:JTHyLdqO
>60
ラモットが戦闘兵であることはすでに常識。
よってラモットを瞬殺してもキルアの株はあがらない。

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:06:29 ID:pvxmzBXu
>>70 妄想乙藁

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:06:41 ID:yaMAXDkb
ゲン>旅団の根拠(追加)

・レイザーに戦闘レベルとして申し分無しと言わしめたツェズゲラが足元にも及ばないと言う
・パクノダより強いビノールトを次元が違う強さで圧倒した少女ビスケより強いバラより強いゲンスルー
・GI編のラスボスという格
・ヨークシンではGランクぐらいの強さの子供がSランクぐらいの強さになっても正攻法じゃ太刀打ち出来ない
・圧倒的な攻防力、オーラ量
・ゲンスルーと同格以下に扱われているナックル、シュートが師団長VIPのヂートゥと同格でフェイタンが雑魚師団長ザザンに大苦戦。
・圧倒的、超弩級扱いのネフェルピトーが出てるコマでゲンスルーも同タイプの能力と強さを褒め称えられる

76 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:07:02 ID:FgJNZIOQ
バラがエンを使っていた様子はない

なのに矢を感知できたのはどういうことか?

これはヒソカがカルトを感覚だけで感じ取ったのと
同じくらいすごいことであるのはいうまでもない

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:08:09 ID:pvxmzBXu
>>76 妄想乙藁

78 :じん:05/02/11 00:08:25 ID:AfGjJ5QY
>>76
それも冗談でしょ藁


冗談はこれくらいにしときますw正直スマンかった。

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:08:58 ID:C2coDH+C
国立・・がんばってるようだがこの量じゃ誰もよまねえよ・・・

80 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:09:07 ID:FgJNZIOQ
やはりバラはサブとは差があるのかもな

81 :ノブナガ ◆NOBUyTEMuE :05/02/11 00:09:25 ID:9sdEQVWb
>>70
毒矢や具現化矢じゃないんだから、彼らくらいの能力者からしたら「何の変哲もない普
通の」と表現しても問題ない矢だと思う。
少なくとも隠が可能な鎖に比べれば、あの時点のゴンでも止めれるだろうしな。

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:09:27 ID:b4AY2wTA
ゲンスルーの円が何mかわかれば強さのめやすになるのにな。

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:09:30 ID:51UXvAhC
「旅団>王・三戦士」 ⇒誰が言った?ソースよろ
「旅団はネテロ以上」 ⇒ソースよろ
「病犬の牙>カウントダウン」 ⇒ないとは言い切れんな
「エンペラークラピカはレイザー並の念弾が打てる」 ⇒は?ソースよろ
「太陽でメルエム死亡」⇒フェイタンの傷つき具合によっては死ぬだろ
「陰獣>ゲンスルー、サブ、バラ、ちびビスケ」 ⇒あり得るだろ
「ザザンが師団長最強」 ⇒不明、ないとは言い切れんな
「フェイタンの硬はゴンのジャジャン拳以上」 ⇒ソースよろ、グーのほうが強い
「ネテロは心Tシャツ着ようが強くなってない」 ⇒強くなるってどーゆーこと?
「サブバラとツェズゲラは同格」 ⇒ツェズゲラの能力次第
「ザザンに出来ない事はネフェでも無理」 ⇒なんのこっちゃ
「ツェズゲラ=インジュウ=モラウ」 ⇒ソースよろ。意味わからん
「カルト>ゲンスルー」 ⇒念蟻に楽勝だったカルト、もしかしたら・・・
「GIでゲンは旅団を恐れていた」 ⇒不明
「念無し蟻は念無し人間と変わらない」 ⇒ソースよろ
「廻天はジャジャン拳以上」 ⇒廻天数によっては当然
「ゴンは蛇をジャジャン拳で殺した」 ⇒不明、描写がない
「旅団の親はジンやシルバ以上」 ⇒ソースよろ、どこからこんな話が?

国立の捏造臭いのばっかりだな
ソースを出せ
「ラモットと蛇は戦闘兵、パイクとゴリラは兵隊長」
「旅団は世界で十指に入る」


84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:09:54 ID:pvxmzBXu
国立もういいってwお前はがんばったよwwwwwwwwwうぇwwww

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:10:08 ID:yaMAXDkb
えー、
ネフェと同じコマで「ゲンスルーみたく相当数の人間を同時に動かせる筈」

これでゲンスルーの評価を上げないのは旅団厨だけです(笑)
最強級のキャラと同じコマで名前が出てくるというのは漫画的演出としてどれほど名誉な事であり、
雑魚であれば名前が出てないという事が解らんらしい。
旅団戦闘員でもまず呼ばれないよw
そして相当数の人間に強力な念をかける事が出来る奴はネフェを除けばゲンスルーしかいないという事実

もういい加減気付けって
冨樫の中ではゲンスルー>一旅団員なんだよ。
クロロは別格だろうけど。

86 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:10:53 ID:FgJNZIOQ
>>81
なんで?
具現化だろうが実在の矢だろうが大差ないかと。

実在の矢を強化して投げた方が怖いのでは?

87 :蚯蚓:05/02/11 00:10:57 ID:2w8+NTP1
>>70
>普通の矢じゃないからね。
同意…と思ったら、かなり意味合いは違うみたい。
あの矢は、気配を絶った“暗殺目的”ではなく、あからさまな攻撃…つまり“プレッシャー目的”又は“苛立たせる為”の攻撃。
見張り役に見つかるのは当然だろうね。

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:11:20 ID:yaMAXDkb
>>79
ちょっとテンプレもここに全部集結させとこうと思ってな
そうすれば便利だから

89 :じん:05/02/11 00:11:31 ID:AfGjJ5QY
そろそろ寝ます
皆おつ

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:11:51 ID:51UXvAhC
国立とバラがいくら頑張っても一般読者の旅団>ボマーは覆せないだろうな
諦めたほうがいい

91 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:11:52 ID:FgJNZIOQ
>>83

旅団が世界で10指に入る

については前々スレで言ってたヤツいたから見て来い。

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:12:10 ID:yaMAXDkb
旅団厨ってのは派手な発だから強いと短絡的に思い込む
お子ちゃま 低脳児 おめでたブレイン
実際は雑魚師団長に死にそうになって勝って冨樫に雑魚烙印押されて
旅団雑魚というパワーバランスは一切変わっとらんのにな(笑)
また素の攻防力が低くて発だけ強力ってのはそれは逆にHUNTER世界ではリスクの高さを示してるのにアホだね、ホントw

93 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:12:57 ID:FgJNZIOQ
>>87
そりゃあない

「今も完全にヤル気で狙いやがって」

やれるチャンスがあればやるでしょ。

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:13:28 ID:yaMAXDkb
>>90
残念ながら、もう一般読者はゲンスルー>旅団だよ。
リア厨や腐女子は人権が無いから除外するとしてw

95 :ノブナガ ◆NOBUyTEMuE :05/02/11 00:14:47 ID:9sdEQVWb
>>86
そうか?
あれだけの能力バトルの中じゃあれは普通だと思うんだがなぁw
殺す気はあるが本当に死なないのははわかってるだろうし。
これ以上は水掛になりそうなんでとりあえず見解の相違で納得してくれ

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:14:56 ID:DUYOfryK
>>90
俺は一般読者だがボマーの方が強いと思うぞ

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:15:22 ID:rMOetdqp
>>92
お子ちゃまって・・・
少年漫画ってお子ちゃまの見るものなんですけど・・・
いい年した大人がお子ちゃま向けの漫画にケチつけないでもらえます?

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:15:58 ID:pvxmzBXu
>>94 国立・・・・・可哀相に・・・・とうとう思い描いた事を
あたかも現実のように口にするようになったかwwwwww


99 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:16:05 ID:FgJNZIOQ
>>95
そうか
>>96
サブバラも並の旅団員よりは強いだろ?

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:16:18 ID:yaMAXDkb
まぁ、>>83みたいなカスも後でしっかり相手してやるから待ってろよw
今はテンプレ貼るのが先だ

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:16:31 ID:b4AY2wTA
GI編はゲンスルー>旅団で読んでた。

102 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:17:16 ID:FgJNZIOQ
クロロ>ゲンスルー>ボノ>ヘイタン>ウボギン>バラ>フランク>サブ>ノブナガ>ヒンクス

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:17:25 ID:cBMaOP2t
ボマー>旅団だろ

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:17:32 ID:Qn3STijs
> 故にビックバンインパクトや廻天や木星はネテロ、ノヴ、モラウクラスには全くノーダメージである可能性がある。
>現に兵隊長如きは余裕で屈せると思われる師団長ヂートゥの攻撃にモラウが無傷だったのは記憶に新しい。

ここに飛躍がありますね。
旅団は半分が6週かけて発の紹介を受けた

ジートゥも3週かけて身体能力を紹介された
そのかませが「モラウ+ナックル」の二入組み。待ち伏せしたにもかかわらず、発なしジートゥに逃げられた・・・。

旅団>変身後ザザン>変身前ザザン>パイク>発なしジートゥ>モラウ+ナックル

これで確定済み。
パイクの糸はビホーンも切れない、ジートゥもきれないと予想されてこの順位。

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:17:52 ID:pvxmzBXu
俺は少数派になりたくないんででゲンスルー>旅団に
変更します^^

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:17:57 ID:yaMAXDkb
>>97
なるほど(笑)。
じゃあお子ちゃま漫画だし今はゴンとキルア最強でいいよね。
主人公だし子供でも無茶苦茶強いのが少年漫画だからw

>>98
ん?俺は事実を言ってるだけだよ?w

107 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:18:26 ID:FgJNZIOQ
>>104
釣り乙

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:18:48 ID:b4AY2wTA
ゲンスルーは旅団ガチ戦闘系レベル。
バラ・サブは旅団補助系より強いレベル。

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:19:01 ID:zBbseYzS
>バラよ。


お前は光だ。
時々まぶしすぎて真っ直ぐ見れないけどなw

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:19:14 ID:TA/A/pDz
>「フェイタンの硬はゴンのジャジャン拳以上」 ⇒ソースよろ、グーのほうが強い

これって確かフェイタンはカタナ?で攻撃してたから 周?になるんじゃないのか
周で武器の攻撃力を上げるのも結構高等技術っぽくビスケガイッテたが
更に周の硬となるとフェイタンかなり器用だな

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:19:20 ID:LVC2mtrf
ハンタで一番好きなのは旅団だが俺は旅団を過小評価も過大評価もしてない。
よって66の言う旅団厨の意見には本気で呆れた。
つか王、三戦士、ネテロより強い旅団員はないだろ流石に…団長はどうだか知らんが。


112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:19:23 ID:cBMaOP2t
>>104
逃げた方が勝ちになるんだねw

113 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:19:46 ID:FgJNZIOQ
>>108
サブバラの発さえ公開されれば
戦闘レベルに変わるんだろうがな

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:20:28 ID:DUYOfryK
>>99
サブバラで旅団平均、
ゲンスルーで旅団戦闘員の全てを上回ると解釈してる
さすがに団長には勝てないっぽいけど

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:20:45 ID:U2DZ+8A+
>>85
なんでフリーザはピッコロやゴクウじゃなくてクリリンなんて戦闘力が100分の1にも満たないような雑魚と同じ様な技を使ったんだろうな。
しかもとっておきの技としてだ。
同じ理論で考えると鳥山の中ではクリリン>ピッコロとでもなんら問題ないな
クリリン強いんだな。あの時のピッコロの戦闘力の50分の1程度なんだけどな。
クリリンが雑魚であればクリリンごときの技をとっておきとして使うはずないもんな。

116 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:21:04 ID:FgJNZIOQ
>>114
ふむ

なかなかいい評価だ

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:21:08 ID:zBbseYzS
クロロ>ゲンスルー>ボノ>ヘイタン>ウボギン>バラ>フランク>サブ>ノブナガ>ヒンクス



このランクはネ申

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:21:24 ID:pvxmzBXu
>>108
俺はゲン派だが言わせてもらう。
バカかてめぇ!発もつかえねぇバラサブのようなカスが勝てるわけねぇだろ
アンテナ刺されるかシズクに血吸い取られて終わり。
まぁゲンスルは強いが。


119 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:22:16 ID:FgJNZIOQ
>>115
お前何か勘違いしてないか?

ゴクウ以外にナッパを倒せそうだったのは栗りんだけ

120 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:23:08 ID:FgJNZIOQ
>>118
ばー〜か

暗闇で矢を捕らえれるバラがシズクやシャルなんぞの
クソタイジュツに負けるわけねーだろ藁

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:23:29 ID:Qn3STijs

シャルの針が刺さった王はどうなる?
木星を喰らった王はどうなる?
王がフィタンの片腕を切り落としたと仮定して、ライジングサンに耐えられるか?

旅団は冨樫の肝いりだろう・・、負けない設定で書かれている
実際、一つ一つが王でも操れたり殺せるほどの設定で描かれている。

ま、ウボォ最強だけどな。

122 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:24:02 ID:FgJNZIOQ
>>121
木製はそんなに破壊力ないよ

半漁人の跡形がのこってるし

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:24:14 ID:U2DZ+8A+
>>119
フリーザ戦の話だぞ?

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:24:31 ID:55KWj16m
>>121
これが旅団信者か

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:24:31 ID:Qn3STijs
>>122
妄想乙!

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:24:59 ID:pvxmzBXu
>>120 サブバラが同レベルならキルアに負けた超超激雑魚サブ=バラって
事になるんじゃない?


127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:25:04 ID:b4AY2wTA
>>118
発抜かした基本的な強さ(体術、オーラ量)はサブ・バラが上だと思う。

128 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:25:51 ID:FgJNZIOQ
>>123
しってるよ!
>>126
ば〜か。

シズクやシャルだったら
頭にヨーヨーが当たったら頭丸ごと吹っ飛んでるよ!藁

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:26:03 ID:zBbseYzS
木製はそんなに破壊力ないよ

半漁人の跡形がのこってるし



    ↑
この発言はネ申




130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:26:04 ID:yaMAXDkb
誰が見ても旅団は雑魚蟻に苦戦した。
しかし旅団厨はあの六週が楽勝に見える。
これが旅団厨フィルターというヤツだ。

・防戦一方になり力負けし、下着姿にされ油断してる所を裂傷付けて雑魚兵隊長パイクに勝ったシズク(相手も馬鹿なのが助かった)
・下級蟻ペルと体術と同等で完全に力負けし、二、三人はまともに動けない奥義を使って勝てたシャルナーク
・硬奇襲してもノーダメージで吐血裂傷骨折仲間からも死ぬかも、交代と言われてようやく雑魚師団長ザザン(相手も待ってくれる馬鹿なのが助かった)に勝てたフェイタン

この三人なんて論外。
更にフィンクスも、通常打が蚊ほども効かず、相手が待ってくれる馬鹿でようやく倒せた。
実戦じゃ相手が待ってくれるなんて有り得ないのになw

旅団が雑魚にこれほど苦戦し、これでもまだ尚楽勝、旅団強い等と言えるんだから
恋は盲目、か(笑)

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:26:30 ID:VdNZwnIG
GIキルア                    ━━━━━━━━━━━━
サブ   ━━━━━━━━━━━━
実力がこれなのは間違いない。

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:26:46 ID:Qn3STijs
>> シズクやシャルだったら
>>頭にヨーヨーが当たったら頭丸ごと吹っ飛んでるよ!藁

絶対あたらネーよ・・・。
当たるのが雑魚の証拠・・・。


133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:26:52 ID:pvxmzBXu
針アリキルア=シズク>ラモット=パイク>サブ

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:27:10 ID:yaMAXDkb
一、二週で死んだデザインも(蛭とかもろそうだぜみたいな)雑魚&
ビルの萎縮した殺し屋以下の所詮威嚇集団と明言され四人掛かりでウヴォーの首から上より下の連中が陰獣w

キルア以下の才能でゴンキルより年下でGIのような早期成熟カリキュラムも受けてない、
ヨークシンのゴンキルは負傷したパクノダより足速かったのにシズクすら見えるフェイタンザザンの体全体の動きすら見えず、
下級蟻ペルに当たってたら死んでたのがカルトw

コイツ等まで強くするのが旅団厨が強さ議論スレ一番の基地外と言われる所以(大爆笑)

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:27:18 ID:U2DZ+8A+
>>128
じゃあなんでナッパなんて全然関係ない単語が出てくるんだ?

136 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:27:29 ID:FgJNZIOQ
>>132
おや?
当たったら死ぬと?

つまり攻防力がサブ以下なのは認めるわけですな?藁

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:27:35 ID:pvxmzBXu
サブってうんこだね^^


138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:27:58 ID:Qn3STijs
>>ID:zBbseYzS

おまえ・・・、実はめちゃくちゃ面白いな・・。


139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:27:59 ID:VdNZwnIG
つかヨーヨーって早い攻撃可能なのか?
どれだけ腕早く動かしても、
腕が動くだけで、ヨーヨーはそこまで早くならんぞ?

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:28:29 ID:zBbseYzS
おや?
当たったら死ぬと?

つまり攻防力がサブ以下なのは認めるわけですな?藁




   ↑
この発言はネ申

141 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:28:31 ID:FgJNZIOQ
>>135
栗りんの強さを語る上で欠かせないだろ

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:29:21 ID:93h3HNnR
現在出たきた念能力ではコルトピ、クロロ、フェイタン、ボノの念は
明らかにトップレベル。世界10指に入ってもおかしくはないだろう。
もし彼らの念がたいしたレベルでないのならとっくに全滅させられているはず。
ネテロと大差ないモラウですら二人がかりでヂートに勝てない。逆に
フェイタンは腕がなまって本調子でないのにあのスピード、すさまじい発
でザザンに圧勝した。

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:29:25 ID:pvxmzBXu
針アリキルア=シズク>ラモット=パイク>サブ

バラこれは当たってんじゃね?

144 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:29:55 ID:FgJNZIOQ
>>143
話にならん


145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:30:48 ID:JPf5xLOm
>>139
糸を伸ばした状態で振りまわしてみろアホ

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:31:20 ID:Qn3STijs
>>143に対して
禿げどうと入れかけてびびった・・。

>143 :名無しさんの次レスにご期待下さい :05/02/11 00:29:25 ID:pvxmzBXu
針アリキルア=シズク>ラモット=パイク>サブ

バラこれは当たってんじゃね?

>144 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:29:55 ID:FgJNZIOQ
>>143
話にならん

バラには話しにならないんですか・・・。

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:31:24 ID:pvxmzBXu
シズクはパイクに勝っただろ?パイクとラモットが同レベルだとしてそれ以下の針なしキルア
にまけたサブって計算あってね?間違ってるなら理由いえ。

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:31:41 ID:Z4lLg5TR
>>141
ヒャヒャヒャだせぇw

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:32:29 ID:b4AY2wTA
>>143
サブとバラはシズクと同格もしくは以上。発を入れると変わるかもしれんが。

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:33:02 ID:VdNZwnIG
クソワロタw

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:33:03 ID:pvxmzBXu
シズク>ラモット=パイク>針アリキルア>サブ
わりwこうだったw



152 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:33:19 ID:FgJNZIOQ
>>147
針キルア>サブ=ラモット>シズク=パイク>念なしラモット

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:33:33 ID:LVC2mtrf
旅団が雑魚蟻に苦戦したように見えないのは結構傷を負った割にはあまりに飄々としてるからだろうな。
旅団も『苦戦した』なんて思ってなさそうだし。
ヨークシン編でも思ったが旅団は死に対して恐怖を抱いてないよな。それが強さなんだろうが。


154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:33:45 ID:Qn3STijs
キルアのトリックにバラが引っかかったんだろう・・・。
体術では自分が上とキルアは判断してるし。

そのキルアがフィクスに何度フェイントかけても、目だけで読み取られ一発で両足わし掴みにされたこと考えれば
体術フィンクス>>>キルア>バラ
これも確定事項。

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:34:20 ID:VdNZwnIG
クソワロタw

156 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:34:32 ID:FgJNZIOQ
>>154
バカかお前

いつの話してんだ?藁

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:35:11 ID:U2DZ+8A+
>>141
それはサイヤ人戦での話だろ
フリーザ戦時のクリリンならナッパより確実に強い。
が、戦闘力では同時期のピッコロ・ベジータ・ゴハンの足元にも及ばない雑魚だ。
現にクリリンはフリーザにあっさりと殺された。
でも、フリーザはクリリンの技を使った。
国立の理論だとフリーザなんてあの時点でのトップにいた奴が同じ技を使ったんだから
クリリンは相当強い事になるな。

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:35:17 ID:b4AY2wTA
>>154
ヨークシンの体術とGI修行後の体術をいっしょにするなよ。

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:35:19 ID:pvxmzBXu
なるほど、つまりバラはパイクとラモットの間には死ぬほど差があるって
言いたいんだね?これみんなどう思う?バラの根拠のない妄想じゃね?

160 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:36:18 ID:FgJNZIOQ
>>157
ようするに繰りりんには
もとから強敵を倒せるだけのポテンシャルがあるということだ
>>159
そんなこといってないが?

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:37:16 ID:b4AY2wTA
>>157
悟空は気円斬つかったフリーザを見損なったけどな

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:37:55 ID:Qn3STijs
キいっとくけど、ヨークシンでやったのは念を中心にやってるだけ
もちろん、石堀作業もやってたけどね。

けど、フィンクスは殺しまくってたからむしろ体術にキレが優っていくのはフィンクスのほう。
キルアは成長してフィンクスは成長しないと考えるのは浅はか。
同じ場所に二人はいたが、念の修行してたのと、殺しでキレを増していくフィンクスとどっちが修行として上なのか?

163 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:38:47 ID:FgJNZIOQ
>>162
プゲラ

フェイタンの体はなまってるのに
ヒンクスは上がってるとは実に旅団厨は都合がいいでつね藁

164 :162:05/02/11 00:39:56 ID:Qn3STijs
訂正前>キいっとくけど、ヨークシンでやったのは念を中心にやってるだけ

訂正後>キルアがGIで修行としてやってたのは、念を中心としたもの
     そういうきそはフィンクスは当に済ませているし、GIに参加して殺しまくってたフィンクスが成長してないとするのもへんじゃないの?

主人公は成長して、準主役は成長しないなんて理屈はおかしい。

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:40:16 ID:pvxmzBXu




152 名前:バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:33:19 ID:FgJNZIOQ
>>147
針キルア>サブ=ラモット>シズク=パイク>念なしラモット

はぁ?針キルアは念アリラモットより雑魚だったろが?バカ?とうとう
思い込みですかバラさんwwwwっうぇwwwww



166 :団員:05/02/11 00:40:34 ID:n4IUpZHv
>>89
もしかしたらいるかもと思って覗いてみたら
ホントにいてびっくり仰天だよ。

バラのランク見る限り今週号による変動はないみたいだな


167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:40:52 ID:P9KKuVYQ
ところで蟻の王ってなんの生物の影響を受けているんだ?

168 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:41:26 ID:FgJNZIOQ
>>165
針キルアは念を覚えた未知の生物にビビってただけ藁

実力が上だからと盛れは見てないよ〜藁

ゲンにラモットの攻撃はキルアにほとんどきいてなかった

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:42:26 ID:pvxmzBXu
>>168
バラ妄想乙wあとお前の藁ってきもいんだよ^^

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:42:42 ID:Cdx1Y8AX
旅団が準主役か


171 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:42:59 ID:FgJNZIOQ
>>169
もっと大人になろうね^^

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:43:47 ID:pvxmzBXu
>>170
そのようだね。

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:46:01 ID:pvxmzBXu
今日はただストレス発散の為に来て、目的は果たせたから寝る^^

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:47:18 ID:zBbseYzS
横綱 護衛軍 王
大関 寝てろ
関脇 シルバ ビスケ
小結 ゼノ クロロ ノブ モラウ レイザー キルア
前頭 カイト ヒソカ シュート ゴン ゲンスルー イルミ
十両 ナックル フェイタン ボノレノフ ウボォーギン
幕下 バラ サブ シャルナーク ノブナガ フランクリン フィンクス
雑魚 
   Aツェズゲラ ゴレイヌ 殺人中毒者 カストロ 無限四刀流 炉ビスケ マチ
   Bバリー ボードム ドッブル パクノダ シズク 陰獣
   Cべラム兄弟 サキスケ ジスパ ダルツォルネ ニッケス カルト
   Dビノールト バセウ モントール
   Eスク藁 ポクーリ




 FA?

175 :162:05/02/11 00:47:26 ID:Qn3STijs
>>170
準主役じゃないものが6週もなぜ誌面の中心に座れるの?
あの6週はこれから先に絡んでくる旅団の「発」紹介としてザザン一派が殺された話し。
しかも、「発」以外は効かないと言うむちゃくちゃ高い設定で登場したザザン一派・・・。

ヒソカ、クロロ、旅団、ネフェ、ジートゥは今のところレオリオより誌面上で準主役。

176 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:47:38 ID:FgJNZIOQ
FA

177 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:48:31 ID:FgJNZIOQ
>>175
旅団厨乙

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:48:38 ID:Qn3STijs
>>ID:pvxmzBXu乙

んじゃオレも寝る。

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:49:46 ID:c2K//pfh
旅団の強さはまったく変わってない。ゴンとキルアが強くなったように見えるが
ようやくキルアはシズクやカストロに、ゴンはパクノダや陰獣に迫ってきただけ。
シズク、ゲンスルー、師団長≧キルア、カストロ、ゴレイヌ≧ゴン、陰獣、サブ、
これが基本といえる。

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:49:52 ID:Cdx1Y8AX
>>175
ヒソカ、クロロ、旅団、ネフェ、ジートゥは今のところレオリオより誌面上で準主役。

なにが基準なのよ

181 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:50:31 ID:FgJNZIOQ
>>179
妄想乙

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:51:08 ID:zBbseYzS
ゲン>バラサブ=旅団上位>旅団下位

旅団厨はなぜこの事実から目をそらんんだ
現実をみろ藁

183 :ヒソカ:05/02/11 00:51:23 ID:W74pCIPq
今夜はもうダメだ。

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:52:27 ID:U2DZ+8A+
>>160
ポテンシャルがあろうが無かろうが
>>85の理論だとネフェに対するゲンの扱いがフリーザに対するクリリンになるな。
で、雑魚であれば名前は出てこないらしいから
とっておきの技として自分の技を最強級の敵につかわれたクリリンも雑魚じゃないことになるな。
フリーザ程の奴がとっておきとして使った技(と似た技)が使えるんだからな。

まともに戦ったらクリリンはピッコロはおろかゴハンにすら勝てないぞ(フリーザ戦時
それでもクリリンが強いのか?
確かに気円斬があたればフリーザも倒せるだろう。ポテンシャルは高いかもしれない。
だがそんなことを言ったら国立が雑魚扱いする旅団の一員であるシャルやフィンだって強い事になるぞ。
気円斬と一緒で発が決まればいいんだからな。

しかし国立の>>85理論では旅団は雑魚なんだそうだ。
矛盾してるな。

185 :団員:05/02/11 00:52:30 ID:n4IUpZHv
>>179
一行目だけ賛同。
以下はやや誤差ある

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:53:49 ID:Qn3STijs
>>ID:Cdx1Y8AX
基準は今の虫偏

ただし、ハンター試験から旅団の名は出していた。
天空闘技場編からヨークシン、GI、虫偏まで旅団はずっと出続け。

レオリオは?クラピカは?カイトは?
どこかの編で抜けている。
これで準主役じゃなかったら、あなたの基準は何になるの?
主役の友達が準主役?んなわけないよね?

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:53:53 ID:8tnG1HAZ
わかったわかった。つまりは

ヒソカ≧クロロ

こういうことだろ?

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:54:23 ID:pvxmzBXu
>>182
このレスを最後にねます。
wwwwwそらんんだって何だよ?wwwwwww
必死にキーボード叩いたんだねwプゲラwwww
んじゃほんとにおやすみーw


189 :ノブナガ ◆NOBUyTEMuE :05/02/11 00:54:37 ID:9sdEQVWb
>>183
そのようだね、残念ながら…
しばらくゲームでもしてるわ
ノシ

190 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 00:54:44 ID:FgJNZIOQ
>>184
お前は勘違いが甚だしい。

そもそもキエンザンなんてカウントダウンと違い練習すれば
誰でもできるだろ?

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:55:10 ID:Qn3STijs
>>ID:pvxmzBXu乙!
お休み!

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:56:43 ID:XzJOE1Co
>>179
国立並の脳みそしてんな

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:56:47 ID:VLyYGe1j
(´・ω・`)お前らいつまでやってんねん

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:57:23 ID:Cdx1Y8AX
>>186
ジートゥは今回しかでてきてないよ

ヒソカとクロロは今回、でてきてないよ


195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:57:57 ID:P9KKuVYQ
ところで蟻の王ってなんの生物の影響を受けているんだ?
あと護衛軍の肉体操作するのもわからん。

誰か知らない?

196 :蚯蚓:05/02/11 00:58:23 ID:2w8+NTP1
旅団は、準主役と云うより“裏主役”だろう。
そして無理に成長させる必要も無い…既に“一流”なのだから。
ゴンがハンターに憧れる以前より世界中を暗躍し、プロ暗殺者のシルバに「割に合わない」「旅団に手を出すな」の賛辞を貰うほどの集団だ。

…寝るかねェ。

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 00:59:42 ID:U2DZ+8A+
>>190
練習すれば誰でも出来る技をなんでゴクウやピッコロやベジータは使わなかったんだ?
なんでフリーザ程の人間が練習すれば誰でも出来るような技をとっておきと言ったんだ?

仮に練習したら誰だって出来るような簡単な技だとして何が勘違いなんだ?
フリーザがとっておきの技として使った事実は変わらないぞ。

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:02:40 ID:Qn3STijs
>>194
ジートゥ一人のために町がむちゃくちゃにされて、警官は指食われて
それを防ぐための「モラウ+ナックル」が待ち伏せ
けど、ジートゥはこれを置き去りに勝ち逃げ

発の重要性を考え中
これは、ザザンでさえ端折られた「成長の過程」を示してるだろう?
「ジートゥはもっと強くなる」or「ラモット的展開」の二つ。
多分、後者はやらなそうだ。ラモットとザザンがやったから。
ジートゥが仲間になるかならないかはわからないけど、確かに、ジートゥは別枠で取っておいてる感じがあるのはわかるよね?
つまり、この虫偏で生き残るかもしれない敵役、以後も主役と絡む可能性が高いのは「ジートゥ」になる。
ネフェも微妙だけどね・・。

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:04:11 ID:Qn3STijs
>>蚯蚓氏乙!!
久しぶり。

>>ID:Cdx1Y8AX氏
んじゃ、乙!

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:04:20 ID:VdNZwnIG
クソワロタw

201 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 01:04:34 ID:FgJNZIOQ
>>197
>練習すれば誰でも出来る技をなんでゴクウやピッコロやベジータは使わなかったんだ?
>なんでフリーザ程の人間が練習すれば誰でも出来るような技をとっておきと言ったんだ?
他の技で十分だったんだろ藁
クリリンが使えてゴクウたちが使えないのはおかしいからな。

>仮に練習したら誰だって出来るような簡単な技だとして何が勘違いなんだ?
>フリーザがとっておきの技として使った事実は変わらないぞ。
仮に気を円状にするのがクリリンやフリーザしか使えない高等技術だとしたら
クリリンのポテンシャルは相当高いということになるな。

だがカウントダウンと決定的に違う点は

DBと違いハンタの場合 念は技術だけでなくオーラ量が重要だからな
気炎残に使うのは技術だけですむが
カウントダウンの場合はそれプラス甚大なオーラ量が必要ということだ。

つまりキエンザンと比べてもとてつもない高等能力ということよ。

その高等さが当面のボス格であるネフェルピトーと似ているというわけだ

最高の賛辞だと思わんか?

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:04:49 ID:P9KKuVYQ
>>196
まず旅団って自由に入れ替えしてるんだし。
単純に戦闘だけじゃなくて最近のように補充で入るのもいるし。
そしてなにより強さの基準ないしねぇ・・・

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:07:19 ID:yaMAXDkb
俺ではないが、秀逸な書き込みもピックアップしとく

583 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい 05/01/21 01:00:30 ID:euPyBi5w

ザザンは操作系(少なくとも発は操作)、ヂートゥは不明

まず俺的見解
発無しジートゥ≒発ありザザン

なぜかというと、発を覚える以前のザザンですら尻尾の神経毒は一撃必殺
神経毒が同じ師団長に通用するかはしらんが、一撃必殺の特性は変わって無い
つまり、尻尾の刺突が当たったときの必殺の率は上がったが、神経毒が通用
する相手にとって見れば、戦力はまるで上がってないことになる
解りやすく言うと、「神経毒が通用しない相手に勝ち目が出ただけ」という発
ギャンブルで言えば当たりが大きくなっただけで、確率が変わった訳じゃない
まあ、驚異には違いないが、発修得前も驚異だったという話し

で、同格の師団長であるヂートゥは、現在念の基礎及びラモットが使えた程度の
応用技を使えると見ている
ザザンの発がそれほど強さの底上げになってないことを考えると、発どころか
念を修得する前の両者と実は力関係が変わっていないことになる
むろん、ザザンの発が性能が良かったなら話は別だが・・・
で、同格であるはずの両者が念無しで戦ったとして、ヂートゥは本当にザザンを
傷つけることが出来ないのか?
防御力に特化した特性を考慮に入れても、ちょっとあり得ない話になってしまう
ビスケ理論的には力が五分で硬同士の時にはノーダメージとあるが、修得前に
同格であったのなら、多少の特性の違いがあったとしても、ヂートゥの硬が
ザザンの堅を突き破れないと考えるのはあまりにザザン贔屓な気がする

よって俺の見解は、「ダメージは通りにくい物の、それなりに負わせることが出来る」

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:08:55 ID:yaMAXDkb
クソ、自分のレス探すのにこんなに時間がかかるとは・・・w
取っときゃ良かった

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:09:08 ID:lL2NeG0j
>・今から見るとカス雑魚でしかない云々
・今から見るとカス雑魚以下でしかないゴンに腕を折られるイルミ。
・ほとんど片腕片足しか使わなかったとはいえ、
今から見るとカス雑魚以下でしかないゴンキルにボールを奪われそうになるネテロ。
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンにボコボコにされるヒソカ。
>・硬と堅使えない念初心者に団員1?が殺される
硬と堅使えない根拠はない。
>・念が使えないクルタ族を「強え奴等」と評する
これも根拠なし。
>・使う事が当り前の隠をマチがいちいち説明する
読者に対する説明を兼ねてるだけ。
>・子供二人にチープな方法で逃げられる
なめてただけだろう。
>・事実上殺されていたも同然の団長
絶状態じゃ仕方ないんじゃないか?
捕まったのも奇襲作戦があったからだろう。
クラピカの制約と誓約の強さを無視しすぎている。
>・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ
絶状態の相手の位置を円なしで見破るのは異常と言っても差し支えないからろう。
>・雑魚蟻に通常打効かないフィンクス
フィンクスが手を抜いていた可能性は?
攻撃力が弱いと油断させておく戦略もありうる。
>・腕グルグル回すとかいう超欠陥品の発のフィンクス
戦闘中に腕を回すのは別に大したことではないだろう。
>・雑魚蟻に発の序曲が効かないボノレノフ
攻撃は体を貫通していた。死ななかったのは虫の生命力の強さによるもの。
>・雑魚蟻に防戦一方で下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけて勝てたシズク
念の才能でパイク>ラモットなのは、パイクがポックルの矢を知覚していた事から明白。
また、糸の強度はかなりのものであり、雑魚アリではない可能性がある。
>・ネテロが朝飯前に瞬殺してきてる連中に硬武器奇襲でノーダメージで、逆に致命的なダメージ負わされるフェイタン
師団長にもランクがあるとか言っていたのは国立さんです。
ネテロにやられたやつと、ザザンが同程度という根拠は全くない。
>・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ
ギョッとすると体が固まるだろ?BYナックル
>・フェイタンがネテロが朝飯前に瞬殺してきた連中相手に死ぬ物と思って話を進める旅団
仮定と前提を区別できていない事を暴露する文章。
>・結局ザザンという雑魚師団長には勝ったが吐血し腕折られ発が重傷&怒りが無ければ発動しないという欠陥品のフェイタン
これは格上にはカウンターで対抗するが、格下には通常攻撃でも十分ってことだろ?
>・雑魚相手に六週以上かかる
それは、視点を変えればゲンスルーがゴンごときに何週もかかり、しかも負けたって事にもあてはまるよな?
つまり登場人物の扱いの違いな。
>・ザザンに散々馬鹿にされ凶器の硬で奇襲してノーダメージで逆に大ダメージ負わされるフェイタン
小さいビスケの硬で、しかもゆっくりの拳でゴンがどんなダメージ受けたか考えてみろ。
ゴンが基本である硬をシングルハンターのツェズゲラに見せて驚かれていた事を考えてみろ。
ここで、ザザンが硬いと思わずにフェイタンが雑魚と考えるのは明らかにおかしいだろう。
>今のゴルアから見たらザザンなんてラモットと一緒だよ?w
根拠なし。


206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:09:21 ID:Cdx1Y8AX
>>198
それがヂートウを準主役とする理由ですか。
まったく同意できませんなぁ
ヂートウに比べたら
まだナックルとかの方が準主役っぽいなあ

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:09:53 ID:yaMAXDkb
キルアは、兵隊長の中でも別格扱いの強化系のラモットを
全然本気を出してるような素振りもなく頭をもぎ取り握り潰して粉々にしました。

フィンクスは、影の薄い兵隊長ゴリラに通常打が効かず、廻天で粉砕しました。
ボノレノフは、発の序曲が効かず、木星で粉砕しました。

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:10:32 ID:lL2NeG0j
>これから三戦士に勝負挑む、それも引き離すだけじゃなく倒す可能性の高い奴が
>雑魚師団長や雑魚兵隊長の相手などカットで発無しで瞬殺されるレベルなのは並の理解力あれば解るよな?
等と言っておきながら、ヂートゥやハギャが後で手強くなって登場する可能性が高いとか言うのはおかしいと並の理解力あれば解るよな?
>論理的に一から説明してやろう。
以下、国立大先生の論理的説明。
>ヂートゥとハギャは人間を率先して狩り力を蓄える師団長の中でも好戦的な奴等だった
好戦的であることと強い事は必ずしも一致しない。
>更に敵方の勢力図が解る絵(20巻116P)でもハギャとヂートゥは明らかに師団長で別格に置かれている。
21巻ではザザン、ハギャが別格扱い、ヂートゥはその他って事になりますが?
>猛獣ベースでもあるしな。
ネフェは猫ベースですよ?シャウは蝶々ベースですよ?
>2.強くなる伏線がある
これに関しては前に言ったとおり。
これから三戦士と戦おうってのに今更なんじゃないのか?
>ヂートゥもスピード以外の能力がいる、とナックルモラウと闘って無事生還している。
逃がしてもらったんだろ?
>ハギャは師団長で唯一側近を引き連れ「学習する事 それが現在の俺達の武器」と
>明らかに噛ませや筋肉バカではない意味深な台詞を残してカイト戦を引いている
側近を引き連れているのはザザンも同じだし、後で「幼稚な王国論」と知能の低さを揶揄されている。
>しかしだ。ヂートゥが強化系であればあのスピードこそが既に一つの発と言える。
発があってあの程度だとも言えるんじゃないですか?
>(王三戦士なんかには当たっても変形出来んだろうし、人間の上級者もそうだろう)
それこそ根拠がないように思えますけどね。仮にそうだとしても
ザザンはクイーンショットを自分に使えるわけでしょ?国立は
>更に、ザザンの醜い化物への変身だが、あれが元の姿(本性)で、念得る前からあれが本当の姿でコンプレックスから美しい女に化けていた、という案と
>ザザンは元から美女で念を得てから自分がピンチになった時の事を想定してわざわざ醜い化物になってまで強化される事を試していた、という案
>どっちの可能性が高いだろうか?前者の方が遥かに高いと言えるのではないか。
等と書いているが、これも全く根拠0でしょ?
何が「前者の方が遥かに高いと言えるのではないか」だよ。
クイーンショットで自分もパワーアップできるという考えのどこがおかしいの?
しかもだよ、「この体に弱点なんか無いんだよ」という台詞からは「コンプレックスよりもむしろ誇りを感じるんですけど。
>で、問題はヂートゥの攻撃がザザンに通用するかどうかだが、考えて欲しい。
>上で述べた通り、ザザンは元からあの醜い化物であった可能性が高い。
上で述べたとおり、その可能性は低いです。
>それはヂートゥも全然本気じゃない攻撃だったからであり、この二人は素の肉体からしてまず防御が高そうである。
高「そう」だって。非常に論理的な意見だね。
>ナックルの強がりという線も否定は出来ない。
ではヂートゥごときに強がりを言ってるナックルは雑魚なんですか?
違うよね、これから三戦士と戦いに行くんだから。

目に付いたのでバラに対するレス
>暗闇で矢を捕らえれるバラ>>>>>>>>>>>あっさり鎖につかまるクロロ
警戒しているのと奇襲では状況が違う。
それにクラピカの鎖は100mを0.5秒だったか一秒だったかで到達するスピードだよ。



209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:11:02 ID:7rB8j/5U
>>104
真っ向から戦うとパイクの糸が当たる前にヂートゥに殴り殺されそう
罠とか地形とかが有ればともかくヂートゥの速度なら大抵の「見える&回避する方法がある攻撃」なら
「見てから確実にかわしてカウンター」出来そう。
パイクが正面から行っても無理。

ヂートゥに勝つには
ヂートゥの速度に付いて行くか速度を殺せない場合は防御力で耐えつつヂートゥのスタミナ切れまで粘るしか無さそう。


210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:11:25 ID:cQxYpLPZ
(;´Д`)ハァ-
蟻編限定・順番関係なし
こんなもんでしょ

AAA
メルエム
AA
ネテロ・護衛軍

ノブモラ・クロロ・ヒソカ・カイト

BBB
キルア・旅団戦闘員
BB
ゴン・ナッシュ・旅団非戦闘員・師団長

兵隊長

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:11:44 ID:WByYnBiz
↑クソワロタw

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:11:45 ID:lL2NeG0j
>ラモットが兵隊長最強クラスの師団長クラスでパイクがカスなの、解ったか?
全然わからんな。
上にも述べたとおり念の才能はパイク>ラモットの可能性が高い。
また、パイクがポックルの攻撃で深刻なダメージを受けてるようにはどうしても思えないけどな。
しかもラモットは明らかに情緒不安定なへたれキャラ扱いだろ?
キルアがびびってたのは、ゴンの命がかかってたから。それだけ。
ラモットとシュートが同格なら三戦士に瞬殺されるだろ、なんで討伐対に選ばれるんだよ。
馬鹿かおまえ?こんな破綻だらけのコピペ貼り付けて相手を池沼呼ばわりして恥ずかしくないのか?
お前のはまず初めにランクありきのこじつけ論法だって自分でも分かってんだろ?

>リトルフラワーはあの時のゴンの90%分の攻撃力と見るべきだろう。
なんで?90%分の攻撃力>リトルフラワーなだけだろ?同等かどうかは分からない。
大体この時点で攻防力の割り振りという説明はすでに破綻している。
堅の状態じゃ体全体に50パーセントの攻防力なんだろ?
なんでゲンスルーはわざわざ体全体の攻防力を10パーセントに下げて両手を25パーセントにせにゃいかんの?
しかもそれ相応の実力者と戦うときは最低三時間は堅を持続させないといかんのでしょ?
もう無茶苦茶。

>そんなオーラをレイザーは怪物と言い冷や汗流し
馬鹿。念を練る時間がたっぷりあったからだろ?
>ゲンスルーの足元にも及ばないツェズゲラやゴレイヌでも戦力として申し分無しと評価されている。
戦力として申し分ないのと凄い使い手、どっちが上か?明らかだよな?
しかも、カードの枚数が少ないにもかかわらずゲンスルーがフィンクスらを警戒していたのは戦闘力が高かったからだろうが。

もうあとはめんどい。
お前がどれだけ根拠のない妄想を垂れ流してるか分かったか?
つか、作品内で既に矛盾があるからはじめっからこんな議論は不毛なんだよ、馬鹿。

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:14:08 ID:n8us2ztW
>>208
>猛獣ベースでもあるしな。
この文は特にクソワロタw
猛獣って・・・・
同じでかさなら虫のほうが強いですから!

214 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 01:15:06 ID:FgJNZIOQ
>>213
虫は小さいから強いのであって
虫が大きくなっても小さいときの強さではありませんから!

残念!

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:15:50 ID:7rB8j/5U
>ゲンスルーの足元にも及ばないツェズゲラやゴレイヌでも戦力として申し分無し
ジンの息子が来た時の「全力を出したレイザー」と勝負するわけではなく
手加減した「接客プレー中のレイザー」と勝負するのに申し分ないだけ。



216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:16:17 ID:n8us2ztW
>>212
乙。でももうみんな国立にはあきれ果ててあんまりかまうことをしないからな。
それやるとまたうるさいのが来るからみんなあえてやらない。

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:16:21 ID:h1klpLko
フェイタンがザザンに勝った後に、キルアの「潜在能力」が師団長級とか出てるんだから旅団は強い。
妄想の余地などあんのか?

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:17:04 ID:n8us2ztW
>>214
じゃあ、あの蟻はクソ弱いことになるなw

219 :団員:05/02/11 01:17:18 ID:n4IUpZHv
>>201
そんならクラピカの小指も高等ということだな

ID:lL2NeG0j
今度直接言ってみてくれ



220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:17:25 ID:7rB8j/5U
>>214
チーターは早いけどそれゆえに華奢でハイエナとかにはよく餌を奪われるらしいけどね。



221 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 01:17:52 ID:FgJNZIOQ
>>218
だからベースになった生物なんてほとんど関係ないってこと。

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:18:29 ID:C2coDH+C
>>214
お前のその意見は仮面ライダーをバカにしている

223 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 01:18:41 ID:FgJNZIOQ
>>220
それがなにか?

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:18:42 ID:n8us2ztW
>>221
なら猛獣がベースって・・・
バラも国立には笑うしかないってことか?w

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:19:48 ID:Qn3STijs
>>206
ナックルとモラウは熱血漢なだけ。
やっぱり、「主人公」と友達=「準主役」とおもってない?
なら話は終わり。

感情移入はわかるけど。ジートゥは師団長の中でも3週かけて、しかも成長を暗示している点で
虫偏では少し違った扱いなのは、ジートゥかネフェ。

226 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 01:20:14 ID:FgJNZIOQ
>>224
そりゃお前
肉体的な強さは関係なくても
草食動物ベースの生物よりは
凶暴な肉食動物ベースの方が強くてもおかしくないだろ

念は本人の性格も大きく影響するからな

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:20:17 ID:S9VF7f1R
>>213
>虫は小さいから強いのであって
虫が大きくなっても小さいときの強さではありませんから!

虫を大きくとは言ってないぞ、同じ大きさといってるんだろ。
虫を大きくするんじゃなくて猛獣を虫と同じ大きさにしたらどうだ?
虫の方が遥かに強いと思うぞ。


228 :団員:05/02/11 01:20:57 ID:n4IUpZHv
>>221
それは言えるな。
三戦士はいろんな生き物のいいとこどりしてそうだし。

229 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 01:21:36 ID:FgJNZIOQ
>>228
そもそも猫や蝶が強いわけないからな

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:21:54 ID:n8us2ztW
>>226
いや、草食も身を守るために強くなってて、
普通に肉食より強い草食もいるんだが・・・

231 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 01:23:09 ID:FgJNZIOQ
>>230
だから精神的な問題だといってるだろ。

草食動物が強くても
凶暴さでは肉食動物の方が上だろ?

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:26:03 ID:S9VF7f1R
NHKで虫の番組やってるぞ

233 :団員:05/02/11 01:26:05 ID:n4IUpZHv
>>231
人が少ないから聞くけど
じんはいつから復活したの?

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:26:07 ID:yaMAXDkb
旅団厨兼陰獣でもある痛い厨房の主張

陰獣は六大陸の精鋭→念使えないヤクザのジジイの自慢な(笑)ビルに集められた萎縮した殺し屋以下の連中
陰獣は組織最強の武闘派→所詮殺しが専門じゃないと言われる威嚇のハッタリ集団(笑)
陰獣はウヴォーを傷つけるほど強い→実際その気になれば四対一で首から上に負ける連中
陰獣は冨樫の中で強者に設定している→一、二週で死に戦闘すらカット。正にキャラの扱いとしてはゴミカス。

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:26:11 ID:Cdx1Y8AX
ヂートウだって蟻っぽいとこあるじゃん
昆虫ベースだからサイズ比のパワーが強いみたいな話しも適応されるよ!!

236 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 01:27:00 ID:FgJNZIOQ
>>232
ナイス
>>233
ん?
ああ
そういえばやめるっていってから団員きてなかったか

3日くらいたったら何食わぬ顔できたよ

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:28:12 ID:yaMAXDkb
lL2NeG0j=脊髄反射する旅団厨

まぁ、お前の愚にもつかない
反論にもなってない駄文で
後で叩き潰してやるから待ってろよ

それより、自分の優れたレス探すの大変!

238 :団員:05/02/11 01:28:52 ID:n4IUpZHv
>>236
あ、そうw
人騒がせな・・・

239 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 01:29:37 ID:FgJNZIOQ
やはりスズメバチが最強か

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:30:06 ID:yaMAXDkb
反論にもなってない駄文でもだ

う〜む、俺もミスが目立ってきた・・・・・
疲れてるからな・・・。

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:30:14 ID:U2DZ+8A+
>>201
他の技で十分って程度の技をなんでフリーザは自信満々でとっておきなんて言ったんだ?

仮に高等技術だったとしてもクリリン自体は雑魚だぞ。
リクーム相手で一撃で瀕死だ。
その後多少戦闘力が上がったとも考えられるがそれでも戦闘力が数十万〜百万以上が相手じゃ結果は変わらない。

ちなみに、気円斬だって気なのか体力なのかわからんがハンタでのオーラに相当する物が必要。
技術さえがあればポンポン使えるわけじゃない。

まあ、カウントダウンが高等技術というのは同意だがな。
似たような能力者が出てこない限りゲンの評価を上げるにはちと弱い。
あくまでやらないだけで出来ない確証は無いしな。汎用的な能力でもないし。

今現時点で言えるのはゲンがある程度以上の量のオーラを持っているって事だけだ。
国立言う旅団どうこうと結び付けるには的外れなのは確かだが。

まあ、これ以上は平行線だと思うので俺は降りるよ。




242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:31:02 ID:S9VF7f1R
>>239
虫っていうかハチの番組だったスマソ

243 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 01:31:34 ID:FgJNZIOQ
>>242
なんでもよい

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:35:14 ID:yaMAXDkb
これまた秀逸な、そして一般感覚のレス

684 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい 05/01/31 18:55:38 ID:PqYpXlNo

まあレイザー戦の後にレイザーが楽勝の相手に14週割いても虚しいだけだしね・・・・・
あれだけかかって罠有りでゴンがようやく勝てたのが
ヨークシンでゴンキルに重傷貰ったマチやパクノダ以下ってのも萎えるだけだし。
ゲンスルーは最低でも旅団戦闘員以上はあるでしょう。

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:36:06 ID:lL2NeG0j
>>237
俺もう寝たいんだけど。
今すぐに反論してくれよ。

>なんで?90%分の攻撃力>リトルフラワーなだけだろ?同等かどうかは分からない。
>大体この時点で攻防力の割り振りという説明はすでに破綻している。
>堅の状態じゃ体全体に50パーセントの攻防力なんだろ?
>なんでゲンスルーはわざわざ体全体の攻防力を10パーセントに下げて両手を25パーセントにせにゃいかんの?
>しかもそれ相応の実力者と戦うときは最低三時間は堅を持続させないといかんのでしょ?
>もう無茶苦茶。
とりあえずここだけでいいから。

つーかね、俺がなんで旅団厨になるのよ?
そのお前の認識が既に自分の馬鹿さ加減を表してると気付け。
上のレスで述べてるのはお前の言ってることに根拠が無い事を示してるだけ。
旅団贔屓は一切やっていないよ。

246 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 01:37:03 ID:FgJNZIOQ
>>245

その分、、、

意味不明ですから!

残念!

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:39:33 ID:lL2NeG0j
>>246
>意味不明ですから
お前が馬鹿なだけだろ?
まともに反論してくれよ。

248 :団員:05/02/11 01:40:31 ID:n4IUpZHv
>>247
あ〜あ、言っちゃった・・・

249 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 01:40:42 ID:FgJNZIOQ
>>247
バカなのは、、、

お前の方ですから!

残念!

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:41:21 ID:Qn3STijs
>>244
GI編で姿を消した、ゴンキルに完膚なきまでに負けたおしたゲンの印象。
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」」
これで終了。

旅団はハンター試験当初からヨークシンではお宝全部奪い、GIではGI事態のレベルが低いことを示す指標にするようにプレイヤーを殺しまくり除念師も発見,
虫偏でも続けて登場し「発」を披露した。

GIででたゲンが虫偏ででた旅団と同じなら萎える。
よって旅団はゲンよりはるかに強い
これがお前の言う一般感覚だよ。

251 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 01:42:33 ID:FgJNZIOQ
アホのために答えてやるか
>なんで?90%分の攻撃力>リトルフラワーなだけだろ?同等かどうかは分からない。
意味不明
>大体この時点で攻防力の割り振りという説明はすでに破綻している。
してない
>堅の状態じゃ体全体に50パーセントの攻防力なんだろ?
うん
>なんでゲンスルーはわざわざ体全体の攻防力を10パーセントに下げて両手を25パーセントにせにゃいかんの?
プゲラ
ゲンスルーは全体を10にしてませんが?藁
>しかもそれ相応の実力者と戦うときは最低三時間は堅を持続させないといかんのでしょ?
>もう無茶苦茶。
なんでや藁

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:44:16 ID:yaMAXDkb
結局レイザーもビスケも言ってる通り
攻防力(基礎AOP)と流の上手さこそが戦闘の奥義、
勝敗を決定付ける主力。

モラウも念の勝負は揺蕩う、あんな事言ってもネテロの超絶オーラには狼狽するだけだった。
蟻が強いのも、強力な発があるからではなく根本的な身体能力や念量が桁違いだから。
これにおいて旅団は低過ぎる。

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:47:40 ID:S9VF7f1R
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」」

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:49:00 ID:C2coDH+C
>>252
そのレイザーが「すごい集まりの集団」っていったんだがな・・
そこはスルーか・・・

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:50:50 ID:lL2NeG0j
>意味不明
リトルフラワーが90パーセントの攻防力で防御可能という事は
90パーセントの攻防力>リトルフラワーって事でイコールじゃないって事だよ。
>してない
してるよ、それを以下で説明してんだろが。
>ゲンスルーは全体を10にしてませんが?藁
18巻読め。両手以外は10パーセントになってるよ。
>なんでや藁
つまり普通に堅を持続して戦っていれば体全体が50パーセントなわけだろ?
どうして両手を25パーセント、それ以外を10パーセントにわざわざ下げないといかんの?ってこと。
相応の使い手なら三時間堅を持続できるんだろ?

どっちが馬鹿か分かったか?

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:51:04 ID:S9VF7f1R
>>254 はおそらくスルーされますw

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:51:53 ID:C2coDH+C
ゴメン「すごい使い手の集まり」だ

258 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 01:53:29 ID:FgJNZIOQ
>>255
>リトルフラワーが90パーセントの攻防力で防御可能という事は
>90パーセントの攻防力>リトルフラワーって事でイコールじゃないって事だよ。
ギャーハハハハッハハハ
残念ながら
90以上>20なんですw
ゴンの腕には焼け跡がありますから!残念!
>18巻読め。両手以外は10パーセントになってるよ。
うむ
>つまり普通に堅を持続して戦っていれば体全体が50パーセントなわけだろ?
>どうして両手を25パーセント、それ以外を10パーセントにわざわざ下げないといかんの?ってこと。
話にならん。
ゴンをだるまにするためだろが!
お前漫画ちゃんと読んでんのか?
それともお前のおつむじゃ理解できないか?藁

どっちが馬鹿か分かったか? 藁

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:55:29 ID:Cdx1Y8AX
バラ、おめえわざと最後まで説明してねえだろ……。

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:56:10 ID:yaMAXDkb
旅団がもし強ければ、冨樫は旅団編の為に旅団の能力を取っておくし、
師団長なんか一週で瞬殺して終わり。
解る?下級蟻ペルに体術と同等で完璧力負けし反動ムチャクチャの奥義使って勝って
ポックルに殺されそうになってた雑魚兵隊長パイクと同等のシズクに
雑魚師団長ザザンに殺されそうになるフェイタン
旅団のこの扱いw

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:56:34 ID:C2coDH+C
>>256
都合いいっつうか器用っつうか、とにかく国立はすごいよ

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:57:03 ID:S9VF7f1R
>>258
たぶんお前の方がバカだぞ。
バラ ◆GhaFaIRlws  → バカ ◆GhaFaIRlws
に変えとけな。

263 :団員:05/02/11 01:57:10 ID:n4IUpZHv
>>255
>つまり普通に堅を持続して戦っていれば体全体が50パーセントなわけだろ?
おそらくこれが違ってる。
攻防力50は体全体50パーではない

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 01:57:17 ID:TBQ9bcig
ゴンでもオーラの総量だけが中級ハンターレベルなら
上級ハンターとかイチローなみにレアなんだろうね
そう考えれば全世界の危機にもたったの数人しか援軍がこないのも納得がいく

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:00:12 ID:lL2NeG0j
>258
>ゴンの腕には焼け跡がありますから!残念
これは認めよう、不注意だった。
しかしだ、RPG等でも防御力>攻撃力でダメージを受けるのと同じだろ?
攻防力が同等でも殴られたら痛いのと同じだ。

>話にならん。
話にならんと言いたいのはこっちの方だ。
>ゴンをだるまにするためだろが!
だから堅の状態でリトルフラワーすればいいだけだろが。
お前は本当に阿呆か?

266 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 02:03:27 ID:FgJNZIOQ
>>265
>しかしだ、RPG等でも防御力>攻撃力でダメージを受けるのと同じだろ?
>攻防力が同等でも殴られたら痛いのと同じだ。
意味がわからん

>>ゴンをだるまにするためだろが!
>だから堅の状態でリトルフラワーすればいいだけだろが
何をいっとるんだお前は?
いいか?順に説明するぞ?
右手に25%凝左手に25%凝
右手に20(リトルフラワー)左手に20(リトルフラワー)
そしてのこった10で体全体をガードしたわけですな

わかったかアホ!

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:04:29 ID:LH9BGeeO
国立=バラって本当?
最初は国立とバラは別人だったけど、
最近はバラが国立やってんの?

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:06:08 ID:zBbseYzS
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」

( ´,_ゝ`)プッ


269 :団員:05/02/11 02:06:16 ID:n4IUpZHv
>>267
バラはじんの次にまとも。
国立はマメ

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:06:50 ID:p/ucPoW9
みなさん頑張ってまつね

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:07:40 ID:lL2NeG0j
>>266
>意味がわからん
ここに関してはもう理解をもとめん。
それでもあえて言うなら、念を習得していないもの同士で殴り合ったらどうなるかって事だよな。

>わかったかアホ!
阿呆はお前だ、貴様は足し算もできんのか?
仮にお前の言ってる事が正しかったとしても、
両手に集中してる念は50パーセント以下だろ?
堅は体全体が50パーセントだ。
体の攻防力を下げる必要は無い。

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:08:32 ID:T1z+sajk
ウヴォーの死に際の台詞>>>>>雑魚ゲンまいった発言

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:08:52 ID:LH9BGeeO
>>269
いや、そういう意味じゃないくて・・・
最近は出現時間まで同じ感じになってきてるようなきがするから・・・
>>266
紳士的と自分で言ってたバラが、
アホ発言かw
まぁ、わかってたことだがな。

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:10:30 ID:zBbseYzS
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」




( ´,_ゝ`)プッ



275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:10:45 ID:yaMAXDkb
やべえ、さすがに俺も限界だ・・・
旅団厨を叩き潰す事など造作も無いが
膨大な過去ログと駄レスの荒らしから自分のレスを探すのがこんなに難しいとは思わなかった
つー訳で寝る
ここまで睡魔が襲うと些細なミスを連発しろくな思考も出来なくなるしな

という訳で旅団厨
お前らの反論にもなってない駄文もまぁ一応相手して叩き潰してやるから
明日まで待ってな

276 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 02:10:47 ID:FgJNZIOQ
>>271
>ここに関してはもう理解をもとめん。
>それでもあえて言うなら、念を習得していないもの同士で殴り合ったらどうなるかって事だよな。
言いたいことがわかった。
だがそれはないといっておく。
ゲンは25%で20のリトルをガードしている

>阿呆はお前だ、貴様は足し算もできんのか?
こっちのせりふなんだが。。。
>仮にお前の言ってる事が正しかったとしても、
正しいもなにもゲンが説明しているが、、、
>両手に集中してる念は50パーセント以下だろ?
はぁ?
>堅は体全体が50パーセントだ。
>体の攻防力を下げる必要は無い。
だから足し算できんのかて。

両手にあわせて50%つかってるわけだぞ?
残り50%のこるよね?
右と左一斉にリトルフラワーつかったら40%使うでしょ?
そんであわせて90%。
だから残りの10%で体全体をガード

これでわからんようなバカはもうしらんよ藁

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:12:01 ID:7rB8j/5U
>>272
ゲンスルーだって自分のことではヘタレたけど

ボマーチームに恨みを持つ奴が
「サブとバラの能力と居場所を言えばもう少し生かしておいてやる」と言ったら
サブバラを売ることを拒否して従わずに死ぬかも?


278 :団員:05/02/11 02:13:00 ID:n4IUpZHv
>>273
同一人物ではないよ、と言えばいいかな?


279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:13:39 ID:s+clQW7H
>>275
眠さを押してまでくるとは、
よっぽどこのスレに命かけてんだなw
>>276
バカ発言かw
あきらかに場の雰囲気を悪くしてるのは、
お前だなw

280 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 02:14:48 ID:FgJNZIOQ
>>279

>>247をミロ、、、

バカ発言をしてるのはやつの方からですから!

残念!

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:15:04 ID:s+clQW7H
>>278
やっぱそうなのかな?
昔の国立はバラとは別人だけど、
今の国立はバラってことは考えられない?

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:15:26 ID:zBbseYzS
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」
「まて、まいった、まいったぁあああ!!」





( ´,_ゝ`)プッ




283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:16:06 ID:S9VF7f1R
>>275
>旅団厨を叩き潰す事など造作も無いが

お前すごいヤツなんだなw

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:16:29 ID:zPBg9is6
>>281
レスの時間から考えてそれは無いと思う。

>>277
それは微妙。
そもそもゲンスルーってサブバラの事を考えずに降参したような奴だしな。

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:16:37 ID:s+clQW7H
>>280
お、そんな文があったのかw
すまんな。
つか芸人ネタはキモイから辞めといたほうがいいよ?
キモいオッサンみたい。

286 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 02:17:08 ID:FgJNZIOQ
>>285
過敏反応乙

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:18:13 ID:lL2NeG0j
>両手にあわせて50%つかってるわけだぞ?
>残り50%のこるよね?
>右と左一斉にリトルフラワーつかったら40%使うでしょ?
>そんであわせて90%。
>だから残りの10%で体全体をガード
これ以上罵倒するのはよしておこう。
おそらくお互いの認識の違いだ。
お前は体全体に50パーセントをどう捉えている?
俺は手や頭やその他もろもろすべてを覆って50パーセントだと思っているわけだ。
堅の状態ではオーラが体全体を覆っているしな。
だからあの状況は破綻していると思った、それだけだ。
お前は多分ボディだけを50パーセントで覆うのが堅だと考えているんだな。
そういう事で良いか?

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:19:34 ID:7rB8j/5U
>>284
自分だけなら負けても捕虜交換で助かる&カードも手に入るし。
最後のあの状況でバラを治す事を条件に出せるのは大した物だと思う。



289 :団員:05/02/11 02:20:01 ID:n4IUpZHv
>>281
他の人はどうか知らねが俺には思えない。
ランクもまるで違うしな。


290 :ノブナガ ◆NOBUyTEMuE :05/02/11 02:20:10 ID:9sdEQVWb
>>284
サブバラは普通に考えて勝てると思ってバラけたんじゃないか?
あの状況でそこまで考えてたかどうかはわからんが

>>286
前に熱くなったときのバラはキモオヤヂ口調になるって言われてなかったかw


291 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 02:20:29 ID:FgJNZIOQ
>>287
何を言ってるんだ?

ひょっとしてケンで全体をガードしてるから
両手を50%の攻防力で守ってるとか思ってる?

ハッキリいって話にならん。

全体攻防力50<部分攻防力25
だって知ってるか?

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:21:43 ID:lL2NeG0j
>全体攻防力50<部分攻防力25
>だって知ってるか?
知らん。
根拠教えてくれ。

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:23:08 ID:jhBi22Gq
>>286
いや、少し前に、
さんま御殿でそのネタがあったからつい・・・

294 :団員:05/02/11 02:23:09 ID:n4IUpZHv
>>287
これに関してははっきりしているので認識の違いというのは
どうかと思うのですが。良くないと思います。

295 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 02:23:14 ID:FgJNZIOQ
>>292
お前こんな初歩的なことに根拠を求めないでくれよ、、、
みんな知ってることだよ、、、

いいか?
ケンでリトルフラワーをガードできるなら
ゲンスルーと同じAOPを持つ人間は
全員ケンしてるだけでリトルフラワーをガードできるわけだよ藁

おかしいとか思わない?

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:23:55 ID:zPBg9is6
>>288
それは微妙。
っつか明らかにバラの方が重症(ビクビクイってるし)なんだからバラに使わせるのは当たり前かと。


297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:25:05 ID:jhBi22Gq
手がオーラ50で全身オーラ50なら、
手>全身だろ?
全身は大雑把に分けても6個くらいに分けれるからな。
手を引いて5個としても、
50÷5で10になる。

298 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 02:26:08 ID:FgJNZIOQ
>>297
このお方は
全身を50で守ってれば
右手に凝50したときと同じ効果がえられると思ってるらしい

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:26:55 ID:jhBi22Gq
>>298
いや、思ってないんだけど・・・
ってつっこんでいいの?

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:27:03 ID:zPBg9is6
改めてみて思ったんだがバラの重傷を見てキルゴンは何も思わなかったんだろうか?
っつか見直してみてバラの重傷っぷりに笑ってしまったよ。

それとゲンの好感度が少し上がった。

301 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 02:27:34 ID:FgJNZIOQ
>>299
いやお前のことじゃない
lL2NeG0jのこと

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:28:24 ID:lL2NeG0j
>294
>これに関してははっきりしているので
どういう風に?

>295
>おかしいとか思わない?
思わない。
俺はそもそも、攻防力移動に関して定量的な説明がつかない時点で
すでに破綻しているという立場で議論しているから。

だいたい、リトルフラワーの威力はさほど無いとゲンスルーも認めてんだろ・・・
仮に破綻していなくてもそれは十分にありうるんじゃないの?

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:28:54 ID:sBTMUtdn
ぷア

304 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 02:29:58 ID:FgJNZIOQ
>>302
話にならんなぁ〜

まだ自分の勘違いを認めれんのか。

ケンで全体50を凝50と同じ効果があったとしたら

凝20とか30とか使う意味が全く無いわけなんだが

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:30:31 ID:XD8HQfvq
ゲンは最強。あのアゴを見て分からないのか?あれは天才的なアゴだ。
それにあれがすべての技と決まってはいないだろう。ゴンに負けたのは作戦負けだ。
ゴン一人と戦うなら勝てていた。と思う。それにリトルフラワーだってゴン戦のような
応用が利くだろう。念の精度が落ちればかなりダメージは与えられるだろう。

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:30:54 ID:jhBi22Gq
かなりの流の使い手なら、
全身オーラ100=一部分オーラ100として戦えるのかもしれないが、
そこまでいくと最強だからな。
つか常に硬で戦ってるのと同じになるからな・・・
やはり、オーラ移動は考えずにみるのが妥当かと・・・

307 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 02:31:16 ID:FgJNZIOQ
>>302
お前はまず部分攻防力と全体攻防力の違いを知れ藁

悪いがその程度のハンタ知識では国立に文句を言えんよ藁

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:32:06 ID:ri/ZBIo2
>>297
そもそも全身にオーラを分割するんだったら、攻防力50という表記の仕方は有り得ない。
しかし体の一部に50の凝は意味が無いとなると、それも矛盾する。
多分富樫があんまり深く考えてなかったんじゃねーの。

309 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 02:33:04 ID:FgJNZIOQ
>>308
違うな
面積によって効果が変わるだけ。

310 :団員:05/02/11 02:33:17 ID:n4IUpZHv
>>302
あんたはゴンキルが流の修行をしてたのを
どうとらえてんですか?


311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:33:43 ID:lL2NeG0j
>>304
だから俺は破綻してると思っているんだよ。
流々舞の時は片手に60パーセント、全身40パーセントとかあっただろ?

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:33:50 ID:S9VF7f1R
>>305
バカなこと言うなよ!!
じゃあモラウさんの鼻はどうするんだよ?

313 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 02:35:19 ID:FgJNZIOQ
>>311
だから破綻してるのはお前の頭だ、。、、
右手に凝60
全身がケン40

何も破綻してない。

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:36:29 ID:Mla4nf3d
正直なにが最強かっていったら、モラウさんの鼻より、
ノヴさんのメガネだな。
ってメガネかけてたかどうか自身なくなってきた・・・

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:36:51 ID:17Zxt2+K
冨樫が旅団を弱くした理由を考えてみた。

旅団は全世界ではそれほど強いわけではないが
旅団を最強だと思ってる井の中の蛙のクラピカを演出したために
あえて強く見せる必要があった。
だが実際は大した事なく
その後でどんどんと成長しつづけたゴンとキルアからみれば
全くの雑魚に見えたというわけだ。
旅団は井の中の蛙のクラピカを演出するための捨て駒だったと言うわけだ。

つまり冨樫の中では初めから旅団は弱かったと言うわけだね。
しかしこんな弱い集団専用にきっつい誓約つかっちゃうなんて
クラピカ無駄すぎ一生分の無駄。
残念ダッタネー。

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:38:53 ID:lL2NeG0j
>>313
はぁ。。。
だったら両手に60、全身に20でもおかしくないよな?
どうして両手が45、全身が10にせにゃいかんの?

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:38:57 ID:Cdx1Y8AX
クラピカは短く太く生きる選択をしたつー事で。

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:39:22 ID:S9VF7f1R
>>314
じゃあアゴ+インテリメガネで結局ゲンが最強じゃんかよ。
でもモラウさんの鼻は梅宮アンナよりキテルゾ。
オレは鼻最強派。

319 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 02:39:58 ID:FgJNZIOQ
>>316
お前はほんまもんのバカか!?

両手は50な 全身が10なのは 残り40でリトルフラワーを使うから

ちょうど100でいったいなにがおかしいんだ?

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:40:05 ID:OsvH7yb3
国立のが論者としてマシに見える私はおかしいのか?
旅団厨の旅団を推す論拠で未だに納得のするものを見たことないんだけど
厨房か低学歴ってのは少し納得できるな。
下らないといわれるかもしれないが、そんな読み方してたら
センター試験の国語レベルですら碌な点数取れないでしょ。

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:41:41 ID:TBQ9bcig
誓約使わなくても
楽勝だったのにな

本当
クラちゃんは勿体無いことをした

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:42:52 ID:ri/ZBIo2
>>309
だから面積によって攻防力が変動するなら、
硬が100で堅が50というのは、面積の比率で見ると矛盾する。
100の攻防力が全身に振り分けられているのなら、堅の攻防力はもっと下回る。

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:42:49 ID:XD8HQfvq
 ̄ ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\       /
       l:::::::::::::::::::::::::;;:::ヘ::rv'レ'、::::::::::::::::::ゝ    /
       |::::::;::vrヘl/''"`"_,, ノ 、;;、 ''ヽ;:::::::::::!    |
  頼   \'' "   _,,..-=、''_  >',=-、 ' i:::::::;!    ヽ  も し. か
       |   / ,rニ・L  | { ':ニ・i,.  |:::::l    /     て
       /    'i ,''≡'   | i`== i i;/l    >   も く  勘
  む  /,i     | !   r┤ i、  J ,:、!,!    |.    う れ 弁
     ヽ,! ‐=、;、 | l  , , ,`',,`''´,',  〃 |i    ヽ      ・
     r‐-`;-  'ヾ;;''、 ,' , ',,;===; ' ,i/ l  ‐=、--'      ・
     |ヽ__,i  ,   i! , /r──-l! i! /;、_   ``i       ・
___/'´ i ', ' , ' ,  | ''" ̄ ̄ ̄  !./ i;;;;;``''-、 ``i
;;;;;;;;;;;;;;/  i  `''-、, ', , ; , ' , ', ', ' ,', ' ,/'  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''-i
;;;;;;;;;;;;/   i  ,' , .`''ー- '    ,. ‐'"/  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー、

324 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 02:44:00 ID:FgJNZIOQ
>>322
ケンの攻防力は50だろ?

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:45:02 ID:wLUprONN
>>320
センター国語はむずいです。
あ、旅団すきだからなのかな。

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:46:15 ID:p/ucPoW9
クラピカはどうでもいいよ

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:47:20 ID:lL2NeG0j
>>319
お前さ、俺のレス理解してるか?
俺は手足や頭も含めた全身に50が堅だと思ってるわけよ、言ったよな?
右手に60、全身に40の状態からなら、その時点で左手にすでに40のオーラが宿ってるわけだ。
つまり、右手以外の部分からオーラを左手に10パーセント分送ればいいわけだろ?
だとしたら右手、左手以外の部分が20パーセントくらい減少して20、両手が60でなんらおかしくはない。
表面積からすれば両手<それ以外だから両手60、それ以外30でもおかしくないくらいだ。

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:47:28 ID:DHYLflF4
>>324
攻防力50ってあくまで例えでしょ。
実際はAOPの12〜14%程の防御力かと。

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:48:14 ID:17Zxt2+K
>>321
カストロの二の舞だね。

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:48:42 ID:+YsVBNCe
>>320
おかしくないよ
妄想ばかり書き込んでいる旅団厨より
論理的に説明してる国立の方が好感が持てる

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:49:12 ID:OsvH7yb3
古文や漢文は勘でいいけど現国は理系でも(むしろ理系のが)満点近く取れるはず
読み方さえ解っていれば。
そんなんはどうでもいいけど、旅団好きだけど
国立側の意見に納得してるんよ。
誰か旅団の強さを説明できるのコピペでいいから頂戴。

332 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 02:50:10 ID:FgJNZIOQ
>>328
わかってるよ
ケンは全体攻防力な。
それより>>327が何を言いたいかわかるか?

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:51:21 ID:ri/ZBIo2
>>324
貴方は自分で100って言ってるでしょ。
攻防力ってのはあくまでオーラを振り分ける割合であって、
硬は一点集中してるから100で、それを全身に振り分けられてたら50。

334 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 02:53:30 ID:FgJNZIOQ
>>327
だからお前はさ
かってに自分の理論で進めるのやめろや。

間違ってるんだから。

右手凝25>全体ケン50

これをまず理解しろ

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:54:37 ID:DHYLflF4
>>332
わからん

336 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 02:55:11 ID:FgJNZIOQ
>>333
違うと思われ。

硬は一点集中してるだけで全体にバラけたら50ってことはない。
50が2倍になるだけだったら
そんなリスクの高い戦法だれも使わないよ

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:56:26 ID:S9VF7f1R
>>330
オレは別に旅団厨じゃないけど国立ってネフェの能力説明のときに
ゲンスの名前が出てきて、それでゲンスはネフェと同じコマで名前が
出たから強いって言ってたよね。アレはおかしい解釈でしょ。

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:58:23 ID:OsvH7yb3
で、ゴンの70perキックは何パーが攻撃に回ってるの?
攻撃と同時に防御にもオーラが回ってるんしょ?
すべて攻撃でいいなら、ゲンも45パーで薙げばいいのに。

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:58:38 ID:8tnG1HAZ
>>337
そういえばそんな事いてたなwよく考えなくともおかしい

よって
ヒソカ≧クロロ

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:59:11 ID:lL2NeG0j
>>334
>かってに自分の理論で進めるのやめろや。
そりゃこっちの台詞だ。
>間違ってるんだから。
今はそれが間違ってるかどうかについて話し合ってんだろが。
>右手凝25>全体ケン50
>これをまず理解しろ
それなのに、これをまず理解しろってどういう事だよ?
勝手な前提を押し付けるなよ。。。

341 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 02:59:31 ID:FgJNZIOQ
>>338
防御は30しか使ってないから70丸ごと使ってるだろ

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:59:40 ID:OsvH7yb3
すまん勘違いしてた。

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 02:59:48 ID:DHYLflF4
>>338
攻撃力も防御力も70%ですよ

344 :団員:05/02/11 03:00:37 ID:n4IUpZHv
>>338
もっとわかりやすく言ってくんないと
理解できねよ

345 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 03:00:55 ID:FgJNZIOQ
>>340
だから話にならん藁

お前に同意してる人間が一人でもいたか?
漏れが言ってるのはきわめて基本的なことだ。

お前はそれが理解できんからかってに矛盾だの破綻だのわめいてるだけだ。
まずそれを理解せんことには話ができんよ藁

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:01:53 ID:ri/ZBIo2
>>336
硬は0か100か、堅は50と作中で説明されてるから仕方ない。
まあそれでも倍位の攻撃力を相手に与えられるなら、
リスクは大きいが一応価値はある。
硬自体は作中でもリスクが高い事を示されてるし。

まあ結局俺が言いたいのは>>308だから、二人ともあんまり深く考えすぎるな。
全ての設定が、全て正しい法則で描かれる事は少ない。

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:02:48 ID:DHYLflF4
>>340
凝は%と考えてみたら?
右手25%>攻防力50

348 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 03:03:44 ID:FgJNZIOQ
>>346
ケンでは50以上の攻防力ができないだけだろ。
2倍になるだけで全体がゼツなんて恐ろしいことだれもやらんよ

ケン50といってもそれを凝で表す場合は
一部分7,8%しかないだろうがな

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:04:43 ID:OsvH7yb3
ゲンは何故20を攻撃25を防御にする必要があったのかについて解ってなかった。
20凝なら攻撃20防御20だからちょいと防御に回すだけなんじゃね?とか勘違い。
オーラを放ってた(変化)のね。
片手20で殴るときは攻撃にしろ防御にしろ20で
リトルは手から出てるから殴るのとは別で防御せねばならなかったのね。
嗚呼勘違い。
コミックス一冊も持ってない上、読んでない時期もあったせいか、
若干抜けてるとこあったわ。

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:05:08 ID:FPjlE7yn
>>347
それも違うような・・・
右手25>全身50
なのは、全身が広いからだろ?
普通に全身50で満遍なく50なら、
右手25にする意味がない。

351 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 03:06:10 ID:FgJNZIOQ
>>350
そのとおり

全身50で凝50と同じ効果が得られたら
凝なんてほとんど意味ないのにな

なんでこれがわからんかね

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:07:32 ID:OsvH7yb3
そう考えると
50くらいで?いだり薙いだ方が早くね?
リトルは非効率的な気がする。
爆発ダメージが殴るより大きいなら
ゲンゴンオーラ比率を20:90と比べなくなりそうだが。

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:07:35 ID:lL2NeG0j
>>345
俺はお前のスタンスは理解しているよ。
ただそれは俺にはおかしい様に思えるってだけ。
それをただお前が間違ってるだの何だの言って終わらせるのはおかしいだろ?
どうしてお前のいう前提のもとで話合わないといけないんだ、つーか、元々その前提について話してるんだよ。
それを認めたらもう話すことなんて無いよ。
>>327についてどこがおかしいか、理解できんのか指摘してみろよ。


354 :団員:05/02/11 03:07:56 ID:n4IUpZHv
>>346
>>308
攻防力50を全身50とすればおかしくはないよ。
それなら一部を凝50も辻褄あう

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:07:57 ID:DHYLflF4
>>350
右手25%の凝で攻防力50の堅を殴ったら、どっちが勝つと思う?

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:09:06 ID:OsvH7yb3
“もぐ”って漢字で書くと“?”になっちゃうのね。
上は“もいだり薙いだり”で。

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:09:12 ID:wLUprONN
ところで最近モタリケ人気下がってないか?

358 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 03:09:51 ID:FgJNZIOQ
>>353
>>327は正直何を言ってるのか理解できない。
だがお前の理屈だと
ゲンスルーはケンしてるだけで両手を守れる。

それをせず両手に凝をして守ってるってだけで
すでにお前の理論は破綻してることくらいわかるだろ?

それでお前は自分の理論が前提になってるので
ゲンスルーの行動がおかしいとかいいだすわけだ。

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:13:16 ID:FPjlE7yn
>>327
正直文の意味がよくわからん・・・
>>355
どこから25%?
100から25%だと、結局25じゃん・・・

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:14:21 ID:DHYLflF4
>>359
AOPの25%の凝

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:17:20 ID:FPjlE7yn
>>360
だから、%でわけるなら、対立?するのも%じゃないと・・・
25のオーラの方が強いと思うよ。
じゃないと、ビスケの修行が意味不明だし・・・

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:20:02 ID:DHYLflF4
>>361
根本的な所では意見同じだね。
どこですれ違ったんだろ?

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:21:20 ID:FPjlE7yn
>>362
すれ違う以前にあんたの意見しらないんですが・・・?

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:23:00 ID:7rB8j/5U
>>296
あの状況だと交渉の余地自体が無さそう。

ボマーチームは全員戦闘不能でゴン側は拷問して奪う事も可能な状況で
バラの治療を要求する以上もしバラの治療を断られたら死んでもカードを渡さない覚悟がありそう。

>>352
爆発分本人のオーラが増えているとか
趣味の爆発を優先させたか…(これはこれで威力が上がりそう)



365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:23:32 ID:DHYLflF4
>>363

右手凝25>全体堅50って意見。
俺はこれ理解できるんだが、君は理解できないみたいじゃん。

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:24:18 ID:DHYLflF4
ってよく見たらID違うか

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:24:21 ID:lL2NeG0j
>>358
すまん、俺が全面的に勘違いしてわ。
わり。
もう今日は寝る。

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:25:00 ID:FPjlE7yn
>>365
??????
どの文みてソウ思ったの?

369 :団員:05/02/11 03:25:14 ID:n4IUpZHv
>>363
おせっかいをしてしまうが
ID:FPjlE7ynはこのことに関するバラのレスを
読みなおしてみたらどうでしょうか?
ID:lL2NeG0jと同じ考え方だと思うので。



370 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 03:26:00 ID:FgJNZIOQ
>>367

納得したのか?

いきなり消えるのはないだろ
こんだけつき合わせといて

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:26:01 ID:FPjlE7yn
>>366
なる。
じゃあ寝る。

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:26:49 ID:DHYLflF4
>>368
あなたを:lL2NeG0jと勘違いしちゃったの。
悪かった。

373 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 03:28:41 ID:FgJNZIOQ
いやー

今回は骨が折れたぜ、、、

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:28:49 ID:ri/ZBIo2
ゲンスルーを無理矢理計算してみる。
攻防力は合計100(=100%)
リトルフラワーで40消費、残り60。
硬が100、堅が50らしいので、残り60で堅をすると30になり、
具現化系のゲンスルーは60%の精度しか肉体を強化できないので、18になる。
これではリトルフラワーを防御できない。
そこで両腕に25の凝+全身10の堅、合計35になり、×0.6で21、ギリギリ防御可能。

我ながら無理矢理だな…。

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:31:00 ID:zPBg9is6
>>364
カードを渡すも何もバインダーは出しっ放しのはずだけど…
だから、
>バラの治療を要求する以上もしバラの治療を断られたら死んでもカードを渡さない覚悟がありそう。
これは何の意味も無い事なわけだな。

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:33:23 ID:7rB8j/5U
>>375
治療しなかったら最後の力で自爆したかも?


377 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 03:33:45 ID:FgJNZIOQ
ゲンスルーが凝50でパンチをする場合

60%×60%=36
36÷2=18

50凝で、お18分くらいの威力しかないと。

だがリトルフラワーの場合
具現化能力なので
20=20 防御分の25を足して45

7も得なわけですな。

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:39:46 ID:zPBg9is6
>>376
自爆ってどうやって?

379 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 03:41:07 ID:FgJNZIOQ
>>378
マジレス乙

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:41:14 ID:pyQIP8rJ
>>377
なんで2でわるんだ?

381 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 03:42:03 ID:FgJNZIOQ
>>380
2で割らないと硬の威力になるだろ
100%だから

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:42:06 ID:pyQIP8rJ
ああ50%ってことか。

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:42:49 ID:pyQIP8rJ
%じゃねえや。いろいろ間違い

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:43:05 ID:DHYLflF4
防御分の25も60%×60%だから9か
リトルフラワーは9で防御できると

385 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 03:44:09 ID:FgJNZIOQ
>>384
念防御に関してはそのか義理ではないという話だ。

具現化そのままの系統で防御できるとかなんとか
念攻撃の場合な。

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:45:13 ID:DHYLflF4
>>385
クラピカの師匠の説明と矛盾しますが。

387 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 03:46:50 ID:FgJNZIOQ
>>386
だからパンチやらの攻撃は強化に依存するわけですな。

ゲンに具現化攻撃がそのままの制度で攻撃できるのであれば
具現化攻撃を防御するときは100%で防御できてもおかしくない

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:49:06 ID:ne73DtYp
ビスケはよほどの能力差がない限り
どの系統でも相手の硬は硬でガードできるとかいってたよね

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:49:19 ID:DHYLflF4
>>387
具現化能力で攻撃する場合は100%の精度なのはわかるが。
なぜ防御まで100%?
なにかを具現化して防御してるなら判るが。

390 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 03:51:16 ID:FgJNZIOQ
>>389
まあ具現化物、、念攻撃だからとしかいえんな、、、
具現化攻撃が100ならその具現化攻撃を100でガードできてもそんなに矛盾はない。
何かを具現化してガードするのと変わらんだろ?

まあゲンスルーはゲンに20そのままの威力を25でガードしているわけだからな。

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:51:37 ID:7rB8j/5U
>>378
防御0のリトルで自爆して死ねば本は消えない?

>>385
それだと強化系のゴンのリトルなど具現化能力への防御力も60%にならない?


392 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 03:53:07 ID:FgJNZIOQ
>>391
>それだと強化系のゴンのリトルなど具現化能力への防御力も60%にならない?
教化系は何でも100でガードつうわけですな

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:53:17 ID:ri/ZBIo2
いや変わるだろう。
具現化攻撃はあくまで具現化された物質で攻撃してるんだから。

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:53:50 ID:DHYLflF4
>>390
ちがうよ。
具現化系は何かを具現化して100%の精度を発揮できる。
でも防御にかんしては何かを具現化してる訳じゃないから、100%で防御できるのはおかしいよ。

395 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 03:55:06 ID:FgJNZIOQ
>>394
まあ念攻撃の場合はそういう可能性もあると、、、

ゲンに25でガードしている

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:56:48 ID:DHYLflF4
>>395
だからそれだとクラピカの師匠の説明と矛盾しちゃうってば。
念で強化したパンチは念攻撃じゃないの?

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 03:56:56 ID:zPBg9is6
>>391
今までの描写を見る限りリトルフラワーは「握る」って行為が必要っぽいので使うのは無理かと。
それと防御0で使っても指が全部吹っ飛ぶくらいで死なないと思われ。


398 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 03:57:45 ID:FgJNZIOQ
>>396
念で作られたものと

実在のものに念をこめた場合は別ってことですな

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:02:22 ID:DHYLflF4
>>398
具現化物はどんな系統でも100%の精度で防御出来ると?

400 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 04:03:34 ID:FgJNZIOQ
>>399
まあそういう可能性も十二分にあるということだ。

ゲンにゲンスルーがリトルフラワーを25でガードしてることについてはどう思ってる?

401 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 04:04:45 ID:FgJNZIOQ
具現化物っつうか念攻撃な。

402 :太陽は夜も輝く:05/02/11 04:05:45 ID:3nPoYWeX
睡魔にはかてん

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:06:22 ID:DHYLflF4
>>400
リトルフラワーの威力が60%で受けられるくらい低いか、
20の半分を手にくらうから10程度でも大丈夫とか。

404 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 04:07:43 ID:FgJNZIOQ
>>403
そりゃないだろう、、、
20も使って10程度の威力とかおかしいし
手にくらったらダメージがあるだろ

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:10:52 ID:C1EuhWVX
693 名前:ぽじのふ 投稿日:03/11/11 01:51:28 ID:2x9hofMv
>>238
カルトの念能力って格好からみて和風だろうな
なんつーかマンキンっぽいってゆーか
式神とかじゃね?操作系?
最終的に蟻と旅団は絡むだろうからカルトの能力もそこで出てくるかもな










ネ申は存在した。

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:10:57 ID:DHYLflF4
>>404
○←これをリトルフラワーの爆発と思ってくれ
こっち側が相手に→○←こっち側がゲンスルーの手に当たる
20のオーラ÷2で10。

407 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 04:12:10 ID:FgJNZIOQ
>>406
そんな無駄の多い能力にするか?

結局敵には10の威力しか与えれないわけだろ?

408 :バロ:05/02/11 04:12:38 ID:Cdx1Y8AX
うほほ!?
何で お前ら そんな タフなんだ?
他の人間は皆 口から内臓をぶちまけたんだが

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:13:18 ID:DHYLflF4
>>407
でも計算するとそうなっちゃう。

410 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 04:13:19 ID:FgJNZIOQ
うらああぁあああ

コラァ

411 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 04:14:01 ID:FgJNZIOQ
>>409
ありえないって藁

仮にそうだとすると

90=10

ということでゲンスルーのAOPが怪物クラスになるわけだが藁

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:15:15 ID:JHN13C54
>>406>>407
掴んだ物に周→爆破としてる可能性は?
これなら 相手へのダメージ>ゲンのダメージ になりそう

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:15:43 ID:DHYLflF4
>>411
そうなるとジャジャン券なんか堅で防げるな

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:17:41 ID:DHYLflF4
>>412
なぜ?周は相手のダメージ増にもゲンのダメージ減にも繋がらない気が。

415 :バロ:05/02/11 04:17:59 ID:Cdx1Y8AX
まあ いいさ
何度でも 食らわせてやるわい
ワシの追尾弾レスを
避けるのは不可能!!

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:19:04 ID:zwP2mD/R
リトルフラワーて具現化系の能力なの?

417 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 04:19:46 ID:FgJNZIOQ
じゃあ漏れの説が一番有効だろ?

まあ漏れも受け売りなわけだが

>>416
爆発を具現化でなんの問題もないだろ

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:20:54 ID:JHN13C54
>>414
いや・・・なんかイメージ的に爆発するオーラが相手に付いてる方が良いような気が・・・
まあ理論的にも表面積は 掴む物>ゲンの手 だろうから無意味ではないと思う

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:21:11 ID:DHYLflF4
>>417
だから、それだと系統の概念が…。

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:22:03 ID:DHYLflF4
>>418
掴んだ所しか爆破できないから、意味ないと思う。

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:22:17 ID:JHN13C54
>>417
爆発って具現化できるのか?
電気が変化だから、爆発も変化だと思うが
「オーラを火薬の性質に変化」って意見があったと思う

422 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 04:22:24 ID:FgJNZIOQ
>>419
そんなにおかしくないと思うがね。
あくまで念攻撃だけよ。

基本的には防御は強化有利

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:23:31 ID:JHN13C54
>>420
やっぱそうかな?

424 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 04:23:38 ID:FgJNZIOQ
>>421
爆発を具現化がなんでおかしいんだ?

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:23:55 ID:zwP2mD/R
俺はリトルフラワーは変化系能力でカウントダウンが具現化系能力だと思ってた

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:24:49 ID:DHYLflF4
>>423
うん。

427 :バロ:05/02/11 04:25:17 ID:Cdx1Y8AX
小僧!
殺す前に教えておいてやる
ワシがこのスレにレスする一番の理由は
煽るためでも
煽られるためでもない



楽しいからだ

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:27:00 ID:DHYLflF4
リトルフラワーが変化能力なら
20の80%で16
防御分が25の60%で15
ちょっと我慢すればいけそうな。

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:27:29 ID:JHN13C54
>>424
爆発は物質じゃないだろ
具現化系ってのはあくまで物質限定。エネルギーとかは無理だと思う
ゲンにエネルギー具現化をやってる奴いない
唯一のエネルギー系がキルアの電気で変化系

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:29:28 ID:S9VF7f1R
みんな意味わかってるのか?
正直〜%とか凝だの硬だの・・・・
意味がワカラン。

431 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 04:29:45 ID:FgJNZIOQ
>>429
漫画的に使いにくいからいないだけなんじゃないの。

エネルギーがだめとは確定してないでしょ。

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:30:15 ID:JHN13C54
>>425
ビスケの「発は山型理論」にも合うしな

433 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 04:31:15 ID:FgJNZIOQ
>>432
修行は山形だろ?

発は関係ないべ

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:31:38 ID:zwP2mD/R
俺の脳内設定ではゲンスルーは自分の隣の系統もきちんと鍛えた武闘派です

435 :バロ:05/02/11 04:32:03 ID:Cdx1Y8AX
ゲンスルーは変化、放出、操作をバランス良く使いこなす。
リトルフラワーは変化能力じゃだめか?
作中に具現化確定の記述があるならその可能性は無いが。

436 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 04:32:29 ID:FgJNZIOQ
>>434
カウントダウンに放出操作と無茶苦茶使ってるから心配なさらず

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:33:36 ID:DHYLflF4
リトルフラワーは変化説だと矛盾少ないね。
みんなありがと。

438 :バロ:05/02/11 04:33:39 ID:Cdx1Y8AX
間違いだ具現化、放出、操作だったな。

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:35:55 ID:zwP2mD/R
俺の脳内設定ではヒソカのドッキリテクスチャーは具現化能力です
これが山型理論

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:36:01 ID:JHN13C54
>>431
確定できないってそんな可能性の話しても意味ないだろ・・・
・ウイング、クラピカの師匠の説明に「具現化系はオーラを物質化」とある
・具現化系で物質以外を具現化する奴がいない
この時点で具現化は物質のみと見るのが妥当。更に
・キルアの電気は変化系
・ビスケの「発の理想は山型」発言
から考えても、リトルが変化なのはなんの問題も無い

441 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 04:37:42 ID:FgJNZIOQ
>>440
また今度な

限界なんで寝ます

442 :バロ:05/02/11 04:37:51 ID:Cdx1Y8AX
しかし特質系の位置的に
具現化、操作系の能力者はなんか不利だな。

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:38:17 ID:JHN13C54
>>436
冨樫は念の系統図を考えてないよなw

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:38:35 ID:zwP2mD/R
薔薇乙

445 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 04:38:44 ID:FgJNZIOQ
>>442
その代わりに後天的に特質に変化しやすいという利点もある。

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:39:23 ID:JHN13C54
>>441
論破されそうだからって逃げるな

447 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 04:40:53 ID:FgJNZIOQ
>>446
論破も糞もないだろ藁

どうせお前は変化で言い張るだろうし無意味だろ。
そんなこといったら電気に変化できたからといって爆発に変化できるとは限らんからな

448 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 04:42:19 ID:FgJNZIOQ
ていうかマジで寝る、、

また今日くるから安心しろ

じゃあな

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:42:48 ID:zwP2mD/R
ノシ

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:44:57 ID:zwP2mD/R
俺の脳内ゲンスルーは若干変化寄りなので嘘つきで約束を守りません

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:45:26 ID:b4AY2wTA
バラ乙

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:45:40 ID:zwP2mD/R
もう俺も寝るノシ

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:45:43 ID:d9Lqcjmd
バラお勤めご苦労さん

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 04:46:07 ID:JHN13C54
>>447
だから低い可能性の話なんて無意味だ。普通に考えろ
電気化できる→エネルギー化できる→爆発もできる 当然の流れだろうが
つか
・具現化はオーラを物質化してる描写しかない
まずはこの時点で爆発が具現化の可能性は限りなく低い

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 05:21:23 ID:yEgrHS4W
なんでこのスレっていつもいつでもゲンスルーの話しかしてねーんだよ

456 :バロ:05/02/11 05:36:30 ID:Cdx1Y8AX
語り尽くせぬ魅力があるからじゃ

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 07:40:01 ID:jDUrYotO
>>455
わかりきったことを・・・バ

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 07:59:18 ID:bfiT4VX3
       ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/      ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \   >>1-1000即戦力だ!!
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  おまえら全員
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /
       l   `___,.、     u ./│    /_  MMRに来い!!!
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l
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459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 08:00:48 ID:d5Zu8rYu
オーラを『爆発』に変化させるのってどんなイメージ修行だったんだろ。
キルアみたいに日常が爆発に満ちてたのかなぁ。

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 08:55:25 ID:C1EuhWVX
このスレ見るときほど、もっとその思考力を有意義なことにつかったらいいのに
って思うことはない。

富樫の脳内からは遥かに別宇宙のところまでいってしまってる
本誌で提示されたどうせ都合よく曲げられるだろうルールをもとにいかにお気に入りのキャラを立てるかに固執して
とんでもな計算する暇があるなら家計簿でもつけてろよ

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい :05/02/11 08:57:04 ID:Cdx1Y8AX
マジやばい 王さま ネコ ゴツイやつ イケメソ
超熟    じーさん
王道    ゲームマスタ キルアパパ
知将    インテリ キセル 日常がエステ 日常がドラゴン ダンチョ 
エース   勃起 カイジ ネコ汁 暴れん坊 
ルーキー  日常が電気 ゴン リーゼント ビビリ 日常がSM 腕ぐるぐる 包帯マン
まいるど  日常が爆発 第六天魔王 指切り腐乱犬  
わこうど  携帯 必殺仕事人 お掃除機 爆弾A 爆弾B
イブシ銀  魔界の王ダーブラさん ゴリラーマン 分身イケメソ
あんどれ  キバヤシ ヤマさん みみづ こけし んじじ 
けっぱれ  びノールト ばらむブラザー トグロ羽
はろるど  ポックリ バセウ ハゲワラ 土地ーの 
まいけろ  コマ 車椅子 大統領
もょもと  レオレオ とんぱ マジ谷
かるびん  2コル



462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 09:08:06 ID:Cdx1Y8AX
        ,,..r''"'"´~´ ̄``ヽ、,_
        ,r''´r〃〃彡 彡::::::::::::::::゙ヽ、
      r'"ノ ノノノノノ 彡::::::::::::::::::::::::::::\
      ,f´ )丿ノノノノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      i' (( ! ((ノ:::::::::::,rー''''''ヾ、::::::::::::::::::::::ヽ
    j( ミ ミW/:::::::,ノ"     ヾ,::::::::::::::::::::,f'''ヽ、
    (ミ( ;:;:;:;:;::::;:;ノ′      `ー:、:::::::::::l lヽ ヽ    本当の強さってなんだろな?
   (彡r''^"~` ´            >,<::::t ヒ 〉゙i
    't:::゙i,          ,.:ィ‐==ヽv'ィ′ゞ-ゝ、/ j:、
     ヾヽ       ,.ィ'´: : : : : : :ヽ.    : : 、 人)    
      ゙t゙t   _,,.ィ"(: : : : : : : : : : i     : : Y  i\        
       ゞ>=''"'''''ヽ^'ゝ、: : : : : : :ノ     : : :゙i, .l j \
         f´ : : : : : :゙i  `゙`''''''''''"      : : : :゙i l !j' `ヽ、
        ヽ: : : : : : :.l゙:.  ,r-:、        : : : : :li,!,!     ゙ヽ、,_
         ゝ、: : : ,ノ t  ,;:::;ノ;,,,,;;:::::;;;,,  . : : : : ノ,/  ,.::--――--=:、_
          ``ヾ′ `ー,.r;;;;;;;;::-‐'ヲ'''' . : : : : ://i ,r'" ,.r-ー――-=::、,_ヽ、
             `ヽ、:;;;;;;r''_,,.ィ',ノ′ : : : : : /イ i,/ ,/´         ``ヽ
              ゙ヾ:;:'‐-=''"_,,_  : : : :,/'// / /
                ヽ、 '´ .`  :,:ノ  //',/
                  `ヽ、  ,.,.ィ'´   / /
                      `~´  ヽ、 /ノ
                       / ヽ'"


463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 10:38:14 ID:vvw0rwlL
結局、フェイタンは車に追いつけるってことになったのなってないの?
前スレ終わった時点で急に話題変わってるし

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 10:38:20 ID:BIiVg6yf
数日で500億どころじゃない金額稼ぐ旅団と
5年かけて500億狙う小者。しかも失敗。
比較対象になんねぇよ。報酬のカードにしたって
そういう念能力者探した方が早い勢いだしな。

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 10:39:32 ID:mvdwxUBg
団長曰く金で満足するようなやつはいないらしいしな

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 10:39:45 ID:vvw0rwlL
ちなみにこのスレ Part207だよね?

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 10:40:43 ID:vvw0rwlL
紛らわしいから上げとこう

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 10:44:49 ID:vvw0rwlL
>>464
旅団と比べるとスケールが小さいというか小物に見えるんだよな
ゲンスルーたちは。


469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 10:49:18 ID:Rpp15tyZ
ゲンスルーはともかく、サブバラあたりが旅団や念蟻と
いい勝負されてしまったら正直萎える。強さ理論云々抜きでね。

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 10:59:39 ID:vvw0rwlL
>>469
俺もそう思う。 理論的に考えても、ゲンスルーはわからんけど
サブバラあたりじゃシャルやシズクには絶対勝てないだろ。


471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 11:16:18 ID:BIiVg6yf
ビスケってさ。
GIが現実世界って疑いもしなかったとか言ってるから
経験とか実はたいしたことないんじゃね?
ゲーム音痴なのを差し引いてもさ。

シャルはすげー

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 11:23:18 ID:BIiVg6yf
>>468
5年で旅団が稼いだ金額と
団長が盗んだり、知り合ったGIカード3枚に負けない
強力な念やその使い手の数ってケタがふたつ以上違いそうだ。

稼いだ金額は500億より3桁は多いんじゃない?
他、ファンファンクロスやら、優秀な除念師やら強い能力も
手に入れてるだろうし。まぁ、ボマーもその間多少の小金は
稼いでるだろうけど、あまりにもスケール違い過ぎるよね。

473 :ヒソカ:05/02/11 11:44:04 ID:W74pCIPq
S 王 三戦士
A ネテロ シルバ ゼノ クロロ ヒソカ
B レイザー ビスケ ノヴ モラウ カイト イルミ
C 旅団上位 ナックル シュート
D 旅団下位 ゲンスルー 師団長 カストロ
E 兵隊長 サブ バラ
F ツェヅゲラ ゴレイヌ 隠獣
G カルト
並び準は関係なし
ゴルアは保留

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 11:45:32 ID:fkFoc3qh
>>473 えぇ幹事

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 11:45:34 ID:iVudd4Ew
ボマーの3人て、確かホモ用のローションが名前の元ネタだよね。

直属護衛軍の3人はなんだっけ?
ネフェが出た時、何週も前から他の2人の名前を予想してる人がいて、
すごいと思った。

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 11:45:47 ID:OsvH7yb3
理論理論って、感情だけで話してるように見えるので
きっちり提示していただけませんか?
論拠を。

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 11:46:23 ID:mAjVPUen
シュート>>練3時間クリア&ナックルと戦って少し修行したキルア>両手使えないキルア>サブ

ゲンスルーがサブより強くてもそれほどの差はないと思う。
だからゲンスルーじゃキルアが手も足も出なかったシュートには勝てないと思う。
よってシュートと同格のナックルにも勝てない。

結論
ナックルシュート>ゲンスルー

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 11:46:47 ID:BScijnx4
ヒソカクラス=町,ノブ

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 11:47:43 ID:Rpp15tyZ
クロロは除念師に除念してもらうのか
能力奪っちゃって自分で除念すんのかちょっと疑問に思った。

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 11:48:14 ID:/W3+XFrK


481 :479:05/02/11 11:50:09 ID:Rpp15tyZ
ここで書くことじゃなかった。謝罪します。
気にせず議論ドゾ

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 11:51:10 ID:mvdwxUBg
能力奪おうとスキルハンターだしたら、その瞬間に死にます

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 11:54:00 ID:LT5M12ak
まぁ、あの分析力に長けた除念師だから
ゼノと同じように制約が多いことくらいわかるだろ

っていうか、とってもあまり旅団みたいな盗賊にとっては必要ないし…。

484 :479:05/02/11 11:57:23 ID:Rpp15tyZ
レスどうも、と感謝すると共に自分の頭の悪さに
軽く鬱です。確かに死にますね・・・。

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 11:59:10 ID:mAjVPUen
円とか盗賊にとってかなり必要な能力だと思うんだが、なんでノブナgqwせdrftgyふじこlp;

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 12:01:10 ID:LT5M12ak
>>485
そうか?円は絶してるやつ、もしくは気配を察知するってことだろ?
たぶんものには反応しないと思うからあんま関係ないんジャマイカ

…いや、そういえばゴンが宝探しに凝使ってたな…。

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 12:02:42 ID:OsvH7yb3
>>477
すごい論理だ。


488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 12:03:52 ID:mAjVPUen
常にハンター共に命を狙われてるくせに

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 12:04:48 ID:mAjVPUen
>>487
ふははw

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 12:06:51 ID:NvJ9RPtr
そういえばGIで旅団が除念師を見つけた時に
ノブナガがヒソカに円も使ってないのにみたいなこと
言ってたけど見ただけでわかんのかね

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 12:09:23 ID:cYqaGILr
>>486
円は「全ての物の形や動きを察知する」とあるぞ

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 12:09:25 ID:OsvH7yb3
円かどうかは、寝テロも猫相手に言ってたな。

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 12:11:28 ID:cYqaGILr
>>490
円の説明に「自分の周りに漂っているオーラの間隔を広げる」とあるから、
念能力者なら感覚あるいは凝でわかるんじゃない?

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 12:13:11 ID:vvw0rwlL
>>476:OsvH7yb3
それはどのレスに対して言ってるの?
俺に対してだったら、根拠説明するけど。 

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 12:15:00 ID:LT5M12ak
>>491
でも円はゼノとかノブナガの使い方を見る限り、動くものを捕らえやすいと思う

まぁ確かにノブナガが4mだけっていうのはあれだが…、発と一緒に使ってるんだし勘弁w

496 :ヒソカ:05/02/11 12:15:22 ID:W74pCIPq
>>477 ゲンスルーがサブバラとあまり変わらないという根拠は?

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 12:16:24 ID:mAjVPUen
>>496
妄想

498 :テラワロスw@大久保スレ:05/02/11 12:17:34 ID:8tnG1HAZ
661 名前:、 投稿日:05/02/11 10:11:27 ID:x66tdn5TO
とうとう本性があらわれたな。いっそのことプロやめてチンピラやったほうがいいのに。あ、もうクビになったからチンピラになるのか。日本人の恥だからはやく日本に戻れよ、欠陥人間!


662 名前: 投稿日:05/02/11 10:13:14 ID:JGw3oLU+0
強心臓と嫌われるDQNは紙一重だな。


663 名前:、 投稿日:05/02/11 10:16:38 ID:x66tdn5TO
本当にマジで自殺でもいいから死んでほしいよ、こんな人間のクズ、欠陥人間めが。まったく、こんなひどい奴に育てた親の顔が見たい。九州人ってみをなああなのかって思ってしまう。謙虚で真面目な隆行やお玉や大黒、田中を見習え!


664 名前:  投稿日:05/02/11 10:19:03 ID:lm8d1eaVO
『お前は俺から何が欲しいんだ!』
なんでこんな流れになるんだ??


665 名前:、 投稿日:05/02/11 10:20:05 ID:x66tdn5TO
大黒が結果出したから、焦ったんだろうね。そもそも代表どころかプロにもなれないくらいの実力しかないのに、インチキでなったからだよ、おとなしくチンピラかホームレスでもやってろ負け犬!嫁は離婚して隆行かお玉辺り狙ったらいいかも。


666 名前: 投稿日:05/02/11 10:20:15 ID:JGw3oLU+0
犯罪予告と取れるような発言はやめとけよ。
携帯でも普通に個人を特定できるぞ。


667 名前:  投稿日:05/02/11 10:21:09 ID:NGJjcmFA0
脅迫じゃないの?これ・・・・


668 名前:、 投稿日:05/02/11 10:22:43 ID:x66tdn5TO
欠陥人間、負け犬、さっさとあの世に逝っちまえ!
このスレもいらないね、削除依頼だそうかな。もうクビになったしね。


669 名前:  投稿日:05/02/11 10:34:01 ID:lm8d1eaVO
一応通報しました


670 名前:、 投稿日:05/02/11 10:38:45 ID:x66tdn5TO
ここにいるのはアンチばかりかと調子に乗りすぎて、ひどすぎることを書いてしまいました。ファンの方のことも考えず不快にしたことをお詫びいたします。しばらく書き込み致しません。反省します。

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 12:18:25 ID:LT5M12ak
>>496
477じゃないけど、確かにサブバラにないリトルフラワーをゲンスルーは使ってるわけだし(使えなかったどうかは不明だけど)
カウントダウンの能力もゲンスルーしか爆弾魔って言ってないし、確かにサブバラ<ゲンの差は大きいと思うな

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 12:21:43 ID:NvJ9RPtr
>>493
やっぱそういうもんかね
凝で見えるなら隠になってるってことだよな
感覚だとコルトピの円に気づかなかった
クラピカとかスクワラの立場がないし



501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 12:25:00 ID:p5Iv7f0S
敵のDNA、または自分のDNAを操作出来る念能力者。

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 12:26:13 ID:BIiVg6yf
みんな、アスタとカヅスールはどっちが強いと思う?
オレは冷静なカヅスールに1票。

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 12:28:45 ID:iVudd4Ew
>>499
爆弾魔は3人セットでしょ?
サブは時限カウントの操作(仮)を、
バラは離れた場所でも爆弾の存在を維持(仮)で、
ゲンの補助でカウントダウンに関わってるでしょ。

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 12:32:33 ID:XD8HQfvq
ゲン>旅団=ナッシュでいいだろ。どこがダメなんだ?

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 12:35:10 ID:BScijnx4
>>504おまえの存在が駄目ww

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 12:37:29 ID:XD8HQfvq
>>505
そうだったのか・・・。

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 12:39:34 ID:BIiVg6yf
雑魚キャラランキング

神 カストロ・殺し屋(強)
S 陰獣・ゲンスルー・殺し屋(カラー組)
A サブ・バラ・無限四刀流・杖・ゴレイヌ・ポックル
B アベンガネ・ビノールト
C ジスパー・ボポボ・リールベルト
D ギド・プーハット・カヅスール・ゼホ
E モタリケ・アスタ

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 12:42:07 ID:LT5M12ak
>>503
維持ってwしょぼいなバラw
でもサブバラは攻撃系の技を少なくとも使っていないから
ゲンスルーとサブバラの差は決定的だろ

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 12:42:16 ID:vvw0rwlL
錬しただけで攻撃力って上がるっけ?

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 12:46:03 ID:iVudd4Ew
>>508
維持ってのは、具現化系と相性の悪い放出系能力のことね。
体からオーラを離した状態で、その能力を維持という意味。

強さ的には   ゲン>バラ≧サブ   ぐらいかねえ・・・・

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 12:46:57 ID:BIiVg6yf
>>508
強化系かもよ?

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 13:00:32 ID:LT5M12ak
>>510
それはあくまでカウントダウンの能力だろ?
それじゃあ、ゲンスルーだけしか接近用のリトルフラワー持ってないことになるから
技を持っていないサブバラよりは格段に強いだろ

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 13:04:17 ID:iVudd4Ew
俺の考察(妄想)


ゲンスルー

リトルフラワーが爆弾魔としての能力の基本。
すなわち時限カウントゼロの爆弾を、掴んだ瞬間に発動。
これに厄介な制約を付けて威力を高めたのが、カウントダウン。
本来具現化系は体から離した場合は威力が落ちるが(放出系能力)、
これをバラの補佐で補い、さらにサブの補佐で時限設定での爆破と
キーワードでのリリース(操作系能力)を可能にした。

バラ

ビスケの相手をして何とか一命をとりとめたので、サブより
やや強いとする説も多い。すなわち攻防力の高い放出系と仮定。
遠くはなれた場所でもカウントダウンを維持する補佐役。

サブ

負傷したキルアに負けたため、バラよりやや下とも見られる。
ゆえに、相対的に攻防力の低くなる系統(より強化系に遠い)
操作系と仮定。時限カウントのタイマーなどの補佐役。

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 13:10:49 ID:iVudd4Ew
>>512
体術、念能力者としての錬度ともゲンスルーが上だと思ってる。
リトルフラワーという補完的能力を持ってるのも、実力が上の証明。
ランク的にはゲンが一つ上ぐらいかな。
サブとバラは、まあ一応同格ってことで。
話が行き違ってすまんかった。

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 13:11:09 ID:cYqaGILr
サブとバラの力量なんてどうでも良すぎて議論する気にならんのオレだけ?

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 13:13:44 ID:LT5M12ak
>>515
だったらなんかお題( ゚д゚)ホスィ…

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 13:17:20 ID:EirdFidi
もういいよ。次の話しようよ。
ゲンも、サブ、バラも、今となっては再登場の機会も無い使い捨てキャラだし。
どうでもいいでしょ。

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 13:22:37 ID:Sqzzb1+W
爆発はどうして起きると思う?
それを考えたら、具現化系だと思ったりもする。

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 13:29:00 ID:LT5M12ak
>>518
過去ログにも同じ議論があったが
具現化系はウイングの話だとあくまで「念を物質化する」能力らしい

それに変化系のキルア・ヒソカ・マチのような「念を違う性質に変える」のほうがニュアンス合うと思う
一部では「火薬に変える」らしいが、個人的には直接「爆発に変える」だと思ってる


520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 13:29:25 ID:BIiVg6yf
>>516
ゲンスルーvsカストロ

ゲンはダブル見破れずにダブル相手に必死にからまわりして
あぼーん。そんなことになる以前に瞬殺されるかもしれんが。

521 :ヒソカ:05/02/11 13:31:16 ID:W74pCIPq
>>520 ゲンスルーは頭もいいぞ。ヒソカ以上とは思えないけど

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 13:31:58 ID:VLyYGe1j
>>520
禿同

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 13:33:24 ID:Sqzzb1+W
いきなり念をエネルギーにするのは可能?
電気は充電してなかったっけ?

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 13:34:58 ID:LT5M12ak
>>520
接近してスカしてリトルフラワーで床爆発→カストロのダブル見破る(゚Д゚)ウマー
あとはカストロの精神力の弱さにつけこんで(ry

結局はカストロの勝利

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 13:36:23 ID:LT5M12ak
>>523
ヒソカやマチの場合とエネルギーは違うから充電をしなきゃなのかな?

つまりゲンスルーの主食は火薬ってことか

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 13:38:40 ID:Sqzzb1+W
いや、だから具現じゃないかということ。

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 13:39:08 ID:6S2n3dD4
>>517
俺もそう思ってたけど、こないだゲンスルーの名前出てきたからな・・・・
案外改心したゲンスルー見れたり
冨樫は死んでない過去の強敵は結構出すしね

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 13:43:42 ID:a1hS3xch
このスレはうんこの匂いがする。

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 13:45:17 ID:mAjVPUen
3連休の初日から2chをやってるような奴らだもん
そりゃうんこの匂いだってするさ

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 13:45:21 ID:mvdwxUBg
君が便秘なんじゃない?

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 13:48:08 ID:yEqiKsvB
うんこの匂い程度ならまだマシだよ

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 13:54:12 ID:mAjVPUen
カストロの話題が出てたからうんこの匂いがしたのかもな

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 13:55:19 ID:yEqiKsvB






534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:03:06 ID:Cdx1Y8AX
釣られんなようんこ。

となる訳だ

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:04:20 ID:mvdwxUBg
カチカチウンコ 王 三戦士 ネテロ
やや堅めウンコ シルバ ゼノ クロロ ヒソカ レイザー モラウ ノヴ
半練りウンコ ナックル シュート ビスケ カイト クラピカ 旅団上位
ふにゃふにゃウンコ キルア ゴン 師団長 旅団下位
どろどろウンコ  ゲン カルト 兵隊長
下痢便      スカトロ サブ バラ 戦闘蟻

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:05:41 ID:Cdx1Y8AX
クソレスばっかだな。

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:07:00 ID:mAjVPUen
>>535
カチカチウンコつええええええええええええええええええええ!!!!!

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:07:19 ID:yaMAXDkb
スピードについても述べておこう。
まず旅団は人望が厚いウヴォーが捕らえられた時車で追跡している。
故に車より遅い。
こう言うと旅団厨は車より遅いのがザザン戦のように残像が出るか、等とほざくが、
キルアの二回目のハンター試験の残像の方が遥かに凄い。
ゴンキルはカイトとダッシュするシーンを見ても解る通り、車とは比較にならぬスピードである。
そして、そのゴンが「疾い、いなす暇なんて全く無い」と言うのがゲンスルーであり、
この作品では体術=スピードのように語られている。

またこの作品で最速はヂートゥだろうが
ナックルはカイトにひけを取らない体術の為にヂートゥにある程度対応出来た。
他の師団長では不可能そうである。

故にスピード

ヂートゥ>>ネフェ>>カイト=ナックル=ゲンスルー>キルア≧ゴン>フェイタン≧ザザン

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:10:09 ID:yaMAXDkb
たとえばウヴォーギンの超破壊拳は派手さで言ったら廻天、木星、太陽以下だが
じゃあウヴォーはフィンクスフェイタン、ボノレノフより弱いのか?w
これは旅団厨でもそうは思わないのではないか?
団長に圧倒的戦闘力を誇ると言われノブナガにアイツが負ける訳ねえと言われ
戦闘に関し多大な信頼を誇ると作中描写されフィンクスにも「耳を疑ったぞ、お前がさらわれたと聞いた時にはな」
と言われる旅団内の評価でも圧倒的に高い特殊な発の無いウヴォーがだ。

違うねぇ。
普通に見てウヴォーはこの三人の誰より強い。
一撃の発では劣るかもしれないが、それは基本攻防力が高いからだ。
相手が発発動させる前に倒してしまいそうだからだ。
旅団にとってはゲンスルーも似たようなもの。
基礎力があまりに違い過ぎる。

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:10:10 ID:UBzvq7AF
538
何様のつもりだ?

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:10:56 ID:mvdwxUBg
>>539
ボノさんのが強いに決まってるよwwww愚問すぎwwwwwwwwwwお前は下痢便以下だなwwwwwwww

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:11:16 ID:Cdx1Y8AX
おみゃいは国立様をしらんのか?

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:11:26 ID:vvw0rwlL
キルアっていまだにスタンガン必須だっけ?

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:11:49 ID:iVudd4Ew
kokurituに似てるな・・・・親戚?

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:12:47 ID:Cdx1Y8AX
つーか
ボノレノフ>>>クロロ

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:13:03 ID:mAjVPUen
>>538
ヂートゥがネフェより早いなんてわからんだろ

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:14:02 ID:yEqiKsvB
↓うんこ乙

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:14:21 ID:mAjVPUen
│↑
└┘
おらっしゃあぁぁ!!!
 ∩∧ ∧
 ヽ( ゚Д゚)
   \⊂\
    O-、 )〜
      ∪

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:14:27 ID:yaMAXDkb
旅団厨は何故
円の半径4m、超弱い子供にも腕相撲負ける、超弱い子供に重傷負う、
超弱い子供よりちょっとの怪我で足遅くなる、超弱い子供をかなりの使い手と言う、
既に四人以上殺されている、
雑魚師団長に大苦戦、雑魚兵隊長に苦戦、下級蟻に苦戦、
この集団を頑なにまでトップクラスと思うのだろうか(笑)

そんなに旅団が好きならファンサイトに引き篭もってマンセーだけしてろよって厨房って感じだがw

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:16:50 ID:yaMAXDkb
>>546
ネフェはナックルと変わらない体術のカイトでも片腕である程度傷つけ服をボロボロにする事が出来た。
また、描写を見ても崖からひとっ飛びより弾丸が自分の目の前から通り過ぎるまでに
バラバラにいる警官の指を切断し回収するという方が凄い。
冨樫がスピードキングと言わせてるのも大きい。

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:17:40 ID:LT5M12ak
あれ?カルトってキルアの妹?

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:18:07 ID:Cdx1Y8AX
ネフェ対ゴンはどんなスピード差で戦うのかな
ヂートウ対もらナッコ戦のような差があるんかな


553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:18:45 ID:mAjVPUen
>>550
あれは返り血かもよ
カイトとの戦闘もネフェにとっちゃ遊びにしかすぎなかったらしいよ

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:18:58 ID:iVudd4Ew
さあ、お待ちかねの基地外が来ましたよ。

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:20:08 ID:yaMAXDkb
さて、スピードについて語ってみよう。

ヂートゥやネフェを除けば、
今の所スピードで最高速とも言える描写はキルアの二回目のハンター試験か。
んでカイトの「連いてこれるか?」ってとこで馬置いてすっ飛ばす描写でも
ゴンキルアのスピードは同じぐらいだし1000km/hは超えてるだろう。
そのゴンに「疾い、いなす暇が全く無い」と言わせたのがゲンスルーであり、
体術でカイトと同等と言わせ最高速キャラとも言えるヂートゥにある程度対応出来たのがナックルである。
(体術とスピードはかなり近いであろう)

旅団はどうか?
ウヴォーが捕らえられた時に車に乗って追跡している=即ち車より遅い
旅団の中で足の遅い描写も無い(仲間と一緒に側面を走っていた)パクノダは
腕と顎怪我しただけでもうヨークシンのゴンキルより足が遅くなる。

旅 団 の ス ピ ー ド が ど う か し た っ て ? w

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:20:17 ID:yEqiKsvB
ネフェなら10回ぐらいジャンプしただけで国境まで行きそうだな

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:20:58 ID:mvdwxUBg
まぁいくら早かろうが音速以下ならボノさんの敵じゃないから

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:21:27 ID:yaMAXDkb
>>553
いや、返り血ではない。
頬と首筋辺りよく見てみな。

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:22:16 ID:Cdx1Y8AX
ネフェはゴンと戦った後で、あの跳躍力であの程度の動きなのは変だ。
とか言われる予感。

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:22:26 ID:yaMAXDkb
劇中で完敗という台詞が使われて滝汗流して
「殺しちゃうとこだった」も否定してないのに
これ以上どんな描写すればゴルア>モラウと思うんだ
ゴルアの強さを認めない奴等は。
しかもゴンの異常なオーラはジャジャン拳限定のものではない。(NO.222ラスト参照)
その前にキルアのネフェに匹敵する大蛇オーラ→ラモ瞬殺もあるのに。
特にゴンは例のイカレっぷりから策士ゲンスルーを破っており
キルアも戦術における駆け引きにおいて上位にひけを取らない。
しかもこの二人はモラウに虎と認められている。
ナックルとシュートを足手まといにしか思ってないにも関わらず。
味方同士で殺し合えってか?(笑)

んで、今後ゴンがネフェに脅えて泣くような展開があると思うのか?w
また負けて修行するとか?(笑)
有り得ないのは馬鹿でも解るよな。
子供だからとかいう下らんバイアスだけで弱いと思いこんでいる馬鹿が多過ぎる。
それこそが幼稚。これは少年漫画だし、もう既に幽遊の最終巻超えて佳境に入っている。
おまけにゴンキルはガキに見えるが幽助の一つ二つ下程度。

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:22:57 ID:mAjVPUen
>>557
ヂードゥには軽く避けられるけどな

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:23:39 ID:s3DZ3499
>>550
俺は
ヂートゥ≧ネフェ>フェイタン>カイト=ナックル=シュート>ゲンスルー>キルア>ゴン
なのだが戦闘になると
ネフェ>フェイタン>カイト>ヂートゥ>ナックル=シュート>ゲンスルー>キルア>ゴン
だな。もうすでにゴンキルはゲンスルー以上かもしれんが

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:24:21 ID:LT5M12ak
>>561
実際避けたっけ?連載あんまよんでないからわからんけど

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:24:35 ID:mvdwxUBg
>>561
ボノさんの奥の手で湿度と気圧を変化させて音速のスピードを変化させることも可能だから
ヂートゥごときでは相手にならない

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:24:59 ID:6zR62Ukv
よーし!それじゃおぢさん、
国立といっしょにあの世界に行っちゃうぞ?

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:25:09 ID:yEqiKsvB
>>563
弾丸を軽くよけてた

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:25:26 ID:mAjVPUen
>>563
鉄砲の弾避けてたから

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:25:38 ID:LT5M12ak
>>566
( ゚Д゚)ポカーン

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:25:50 ID:yaMAXDkb
冨樫にも矛盾点は多い。
が、「これは矛盾だ、この事は冨樫は後悔している」
それこそが妄想だというのが解るか?

例:「あのレベルのゴンキルに旅団に失態連発させたのと隠と凝使える程度で誉められる実力にすべきではなかった」
   「団員にも差があるのに一人殺した程度で『割に合わない』『手を出すな』とシルバに言わせるべきじゃなかった」
   「あの時点のゴンのジャン拳でレイザーをビビらせるべきではなかった」  
   「GI内で最終的にゴンキルをSランクぐらいの強さにすべきじゃなかった」
   「念が使えない兵隊長のラモットを強くし過ぎた」

これら全て妄想。
描写厨も何も描写で測る以外に漫画の強さを測る手立ては無いし、
冨樫が本当に後悔しているか、この様な緻密な構想の元今の流れにしたのかも不明なのだから、
描写が彼の結論として全てを測るしかない。
そこで見て行くとゾル家は大した事無いし旅団は弱い。

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:26:30 ID:Cdx1Y8AX
てっぽの
避け方がそこらの奴とちがうん

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:26:35 ID:ug5sxKuc
結局これが真実


横綱 護衛軍 王
大関 ネテロ
関脇 シルバ ゼノ クロロ レイザー
小結 ヒソカ フィンクス フェイタン
   モラウ ノヴ ビスケ イルミ ボノ ウボ ノブナガ フランクリン
  カイト ナックル シュート ゲンスルー  
前頭 ゴン キルア 師団長上位 シャル マチ シズク 
十両 師団長下位 兵隊長上位 炉ビスケ バラ サブ 陰獣  カルト
幕下 クラピカ ツヅェゲラ


572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:26:43 ID:s3DZ3499
>>555
ゴンキルアのスピードは同じぐらいだし1000km/hは超えてるだろう。


馬鹿発見

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:26:55 ID:yaMAXDkb
>>562
ハイハイ。
病人死んでね。

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:27:23 ID:mAjVPUen
>>570
だよな、あれはスゴい

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:28:06 ID:s3DZ3499
>>571
ほとんど意見一緒

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:28:07 ID:yaMAXDkb
>>572
これ、前も旅団厨が突っ込んで自爆した訳だがw
あのレベルのゴンキルカイトはマッハ(音速)レベルはある。
スポーツカーなんてもんじゃないぞ。

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:30:01 ID:LT5M12ak
>>576
スポーツカーと音速って、4倍くらい違うんですけど…。
それにマッハだったら衝撃波もでるはずなのに走った後のジャングルになんの被害もなかったのはなぜ?

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:30:19 ID:r2L/9//j
>>563
拳銃の弾を目前まで接近してから回避運動し、それに成功している

拳銃の弾は、ライフルと違って音速を超えることはないが、かといって圧倒的に
違うわけでもない
完全な見切りで、目前数pに迫った弾丸を大きな顔をずらして回避したのは
驚異的
音速レベルなら、通常戦闘ならば避けられるスピード&反応レベルだと思われ

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:30:21 ID:vvw0rwlL
ボノさんのスピードは光速と一緒。

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:30:34 ID:mAjVPUen
でも、あんまり音速がどうとか銃弾避けたからどうとか考えないほうが
俺たち読者のためのような気がするぞ、相手はたかが漫画なんだし

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:30:45 ID:ug5sxKuc
旅団は光速ですが?

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:31:05 ID:yaMAXDkb
>>577
冨樫がいちいちそこまで描写する訳無いでしょ。
アホ?
ボノレノフは自称だったが、木星後そういう形跡あったか?
ヂートゥは?

583 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 14:31:13 ID:FgJNZIOQ
横綱 護衛軍 王
大関 寝てろ
関脇 シルバ ビスケ
小結 ゼノ クロロ ノブ モラウ レイザー キルア
前頭 カイト ヒソカ シュート ゴン ゲンスルー イルミ
十両 ナックル フェイタン ボノレノフ ウボォーギン
幕下 バラ サブ シャルナーク ノブナガ フランクリン フィンクス
雑魚 
   Aツェズゲラ ゴレイヌ 殺人中毒者 カストロ 無限四刀流 炉ビスケ マチ
   Bバリー ボードム ドッブル パクノダ シズク 陰獣
   Cべラム兄弟 サキスケ ジスパ ダルツォルネ ニッケス カルト
   Dビノールト バセウ モントール
   Eスク藁 ポクーリ

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:31:27 ID:zPBg9is6
>>578
ライフルの弾と拳銃の弾じゃ全然違うんだが…
最低でも3倍くらいの差は有るよ。


585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:31:52 ID:s3DZ3499
>>576
それは自分が勝手に思い込んでるだけじゃない?
ヂートゥでも時速200〜300kmくらいだろ?


586 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 14:31:57 ID:FgJNZIOQ
>>581
プゲラ

車に追いつけないやつらが光速のわけないだろwww

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:32:12 ID:LT5M12ak
>>582
っていうか馬抜いた程度で1000kってなに?

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:32:30 ID:mvdwxUBg
>>582
音速の壁超えないと衝撃波でないよ
だからボノさんの木星はでなくて当然、よってヂートゥは音速以下

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:32:48 ID:NvJ9RPtr
どうも相撲の番付を使うのはなあ、小結が多すぎる。


590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:32:50 ID:ug5sxKuc
旅団はウボの声での攻撃に対し
全員耳をふさぐことが可能なレベル
よって音速以上のスピードである

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:32:52 ID:yaMAXDkb
>>585
時速200km/hがあんな事出来るんですか(笑)
しかも時速200km/h如きでスピードキングですか
あからさまに分かる冨樫の矛盾ぐらい気付けよw

592 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 14:33:04 ID:FgJNZIOQ
>>585
その程度の速さで
一般人が気づけないわけないだろアホか藁

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:33:14 ID:mAjVPUen
>>578
拳銃の弾って音速じゃないのか、知らんかった
バーンって音がするの何でだ?最初だけってことか?

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:33:42 ID:mvdwxUBg
>>593
はぁ?火薬の音だろバーカ

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:34:04 ID:yaMAXDkb
>>588
いや、ボノレノフは音速なんだろ?w
因みにボノレノフがヂートゥより速いなんて言ってる奴はお前ぐらいのもん

>>587
馬抜いたじゃなくて一瞬でお星様になってますよ?

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:34:09 ID:zPBg9is6
>>387
ちなみに馬の時速は60`程度です。
勿論これは競走馬であるサラブレッドの話なので、
ただの馬であるNGLの馬は時速40`〜50`を出せれば良い所でしょうな。


597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:34:13 ID:mAjVPUen
>>594
あのそれ釣りですか?

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:35:01 ID:s3DZ3499
>>582
お前痛い奴だなw
だいたい人間が生身でマッハ級のスピード出したらどうなるか分かってないね

599 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 14:35:20 ID:FgJNZIOQ
>>596
どちらにせよ
車においつけないフェイタンと比べれば話にならないだろ藁

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:35:22 ID:zPBg9is6
>>387>>587ね。

>>597
火薬が爆発するからあの音が出るんじゃないの?

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:35:32 ID:vvw0rwlL
>>595
音速じゃなくて光速です

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:35:46 ID:LT5M12ak
>>587
それで軽く1000kがどっから出てきたか聞いてるのだが?

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:35:51 ID:mAjVPUen
>>600
マジか!? 音速超えたからだと思ってたorz

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:36:27 ID:r2L/9//j
>>590
よく考えたら自分が耳を塞ぐ動きで(音速を本当に超えてるなら)衝撃波が
発生して鼓膜を破る気がする

あんまりここら辺まじめに考えない方が良さそうだが

605 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 14:36:40 ID:FgJNZIOQ
>>603
お前信じらんないバカだな、、、

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:36:48 ID:7rB8j/5U
>>590
アレは元々「そういう技がある」と言う知識があってそのモーションに反応しただけだと思う。

聞くまでその危険性が判らない(円とかで空気の振動を感知すればあるいは?)音に対しては
普通の能力者では防ぎようが無い。

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:36:54 ID:yaMAXDkb
ライフルが拳銃の三倍は大嘘。
つか、拳銃でも大抵900〜1000km/h以上はいく。

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:36:56 ID:yEqiKsvB
音速を越えるからあの音が出るんだろ
あほか

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:37:37 ID:LT5M12ak
>>604
そこは出す直前に予想したんだろ

ウヴォの言葉は気にしないで…。

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:37:42 ID:yaMAXDkb
>>598
空想科学読本読んでな僕ちゃん
物理的に矛盾だらけのこの漫画でw

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:37:56 ID:QkBvluul
>>604
念で耳をガードしる!

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:38:42 ID:yaMAXDkb
>>602
どう見ても飛行機レベルはあるっつー話です


613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:39:07 ID:cQxYpLPZ
(;´Д`)ハァ-
蟻編限定・順番関係なし
こんなもんでしょ

AAA
メルエム
AA
ネテロ・護衛軍

ノブモラ・クロロ・ヒソカ・カイト

BBB
キルア・旅団戦闘員
BB
ゴン・ナッシュ・旅団非戦闘員・師団長

兵隊長

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:39:13 ID:ug5sxKuc
クロロの瞬間移動に勝るものなし



   ↑
これぞ最強 ネ申

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:39:22 ID:zPBg9is6
>>600
分からんが普通に考えて火薬だと思う。
だって爆発した時には「ドッカーン!!」とか凄い音するもんでしょ?


616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:39:23 ID:iVudd4Ew
基地外2匹揃い踏みか・・・・。

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:39:55 ID:EirdFidi
ウヴォーの大声は、明らかに音速だ。
至近距離からの音速攻撃を回避できた旅団は、全員音速攻撃への対応が可能ということになる。
つまり、音速に近い速度での行動が可能と言うことだ。

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:40:01 ID:r2L/9//j
>>611
それなら始めからウヴォーの大声を念で・・・

音と衝撃波は空気の振動という意味で同質の物だが・・・(他は違うが)

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:40:15 ID:LT5M12ak
>>612
いや、そんな抽象的じゃなんにも言えないだろ…。

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:40:26 ID:C53SvTon
>>610
空想科学読本も間違い多いんだけどね。
ここが変だよ空想科学読本なんて本もあるくらい。

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:40:41 ID:s3DZ3499
>>612
どう見ても飛行機レベルあるんだ。どう見るんだ?
走って一瞬で見えなくなったからか?一瞬ってなんでわかるんだろ

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:40:58 ID:zPBg9is6
>>616
両方NGワードに入れると快適だぞ。

>>608
出来ればその事を説明したサイトとか教えてくれない?

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:41:00 ID:r2L/9//j
>>617
その時の気温や湿度によっては衝撃波が発生する可能性あり>音速に近い動き

624 : :05/02/11 14:41:57 ID:d2uqJDzJ
ゲンスルーなんぞ
あーだこーだ議論する必要も無い
GIだけの悪役で、当時のゴンキル成長物語の踏み台
これがやつのポジション
この扱いが全てを物語ってる。


625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:42:39 ID:ug5sxKuc
>>617
しかもトランプしながら余裕で

結論 旅団=ネ申

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:42:46 ID:LT5M12ak
>>624
何をいまごろ

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:42:54 ID:yaMAXDkb
>>621
いや、一瞬で星になったの解るだろw
あの広大な地で。
お前はまさか時速数百kmのF1カーがあれと同じ事出来ると思ってるんじゃないだろうね?(笑)

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:43:04 ID:Rk4Gz6+t
ウボォーが大声出そうとしたから耳をふさいだってのはどうよ

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:43:17 ID:7rB8j/5U
>>617
アレは「音速以上の速度が出るライフル」を向けられた段階で盾で防御体勢を取ったような物では?

音は基本的に見えないし。
(ひょっとしたら陽炎みたいに景色がぐにゃりと曲がって見えるかもしれないけど)


630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:43:23 ID:KAI5bCRG
この漫画で最速はヂートゥでしょ
っていうか音速なんて余裕で越えてる

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:43:39 ID:mAjVPUen
あんま音速がどうとか考えないほうが俺たち読者のためっていってるだろ
相手はたかだか漫画なんだよ

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:43:39 ID:s3DZ3499
>>608
銃を発射したときの「バーン」って音は発射するときの火薬が爆発する音。
サイレンサーを付けると空気の振動を減らして音を殺すから火薬の爆発音が小さくなる。

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:44:01 ID:mvdwxUBg
鉄砲の音が音速超えた音だったら
サイレンサーが意味不明なものになるなwwwww

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:44:09 ID:LT5M12ak
>>627
いや、だからその一瞬がどうやってわかったかって言ってるんだが?

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:44:45 ID:yaMAXDkb
>>634
あれが一瞬じゃなくてしばらく経ったとでも思ってるのか?w

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:45:26 ID:LT5M12ak
>>635
どちらの描写もでてないからわからないよ

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:45:57 ID:ug5sxKuc
スピードの概念すら超える男


それがクロロ

結論


旅団=ネ申

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:45:58 ID:Cdx1Y8AX
ヂートウは速いでえいやろう

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:46:04 ID:EirdFidi
>>629
予備動作で対応してるなら、いきなりやるなという台詞とつながらない。
予備動作がほとんど無いからこそ、他の旅団員がウボーに苦言を言ったんだと思う。


640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:46:07 ID:yaMAXDkb
>>636
普通は一瞬で星に
んで、馬も女も唖然してると取りますw

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:46:24 ID:zPBg9is6
>>632
やっぱそうだよね?
>>608とかは何故そんな勘違いをしたんだろう?

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:46:39 ID:s3DZ3499
>>635
まぁお前が一瞬って決め付けるのは勝手なんだが、俺は一瞬じゃないと思う

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:46:40 ID:d9Lqcjmd
バラと国立は双子です

644 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 14:47:32 ID:FgJNZIOQ
>>642
フェイタンを速くしようと必死だな藁

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:48:21 ID:LT5M12ak
>>640
ってかそもそも星ってアソパソマソみたいに早く遠くにいったら出るものだと思ってるのか?
マンガ的描写に何を拘る

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:48:30 ID:NBpid6PC
旋律よく生きてたな・・

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:48:37 ID:ug5sxKuc
バラ=国立


  

  ↑
ネ申の子


648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:48:39 ID:EirdFidi
>>608
音速を超えても、それで「音が出る」ことはない。
音速を超えることによる衝撃波とは、音の波が一列になって到着することによるもの。
もし全くの無音で音速移動することができるなら、例え音速を超えても衝撃波は生まれない

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:49:37 ID:C53SvTon
このスレ見てるとたまに勉強になるわ

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:49:54 ID:ug5sxKuc
みんな格闘漫画の見すぎだとおもわれ・・・w

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:49:55 ID:r2L/9//j
>>624
ゲンのAOPはゴンの約4.5倍
纏の防御力が堅にくらべ、1/5なわけだが、ゴンの凝無し攻撃では、練時でも
纏のゲンにダメージを与えることは難しい(微ダメってところか?)

問題は、GIより弱い時点でのゴルアが旅団員に対して骨折級の重傷を与えてる
事だったり

死の予言が出て、厳戒警戒中だったのに、人質に油断するのも間抜けだが、
纏を解くのもあり得ない(熟練者は寝てるときでもry)ので、最低でも纏状態

演出と言ってしまえばそれまでだが、そんな事言ってたら議論にならないので
考察に込み入れると、基礎オーラ量として ゲン>旅団(マチ・パク)は妥当かな

攻防力だけで勝負が決まるわけではないが、一つの目安にはなる

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:50:54 ID:iNg60CmR
ライフルが拳銃の三倍ってのはものによってはあるぽい。
比較的どうでもいいけど。

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:51:15 ID:ug5sxKuc
>>638
おれもそう思うw

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:52:32 ID:zPBg9is6
>>652
というか拳銃は大体時速250`くらいでマグナムなんかは時速450`くらいでライフルは時速1000`くらいだったはず。
正確には3〜4倍って所だろうね。

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:52:52 ID:ug5sxKuc
じゃあ、みんなの意見をまとめると


横綱 護衛軍 王
大関 ネテロ
関脇 シルバ ゼノ クロロ レイザー
小結 ヒソカ フィンクス フェイタン
   モラウ ノヴ ビスケ イルミ ボノ ウボ ノブナガ フランクリン
  カイト ナックル シュート ゲンスルー  
前頭 ゴン キルア 師団長上位 シャル マチ シズク 
十両 師団長下位 兵隊長上位 炉ビスケ バラ サブ 陰獣  カルト
幕下 クラピカ ツヅェゲラ


656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:53:38 ID:LT5M12ak
>>655
同意

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:53:48 ID:r2L/9//j
大声シャットアウトは気配で感じたでいいんじゃね?
円使えるの今の所あの場面ではノブナガだけだし

よそ見してたら大声モーション見逃すし、見てなかったら音が頼りなんだけど
その音が攻撃なんだよね・・・
音を察知したときには鼓膜が破れるわけで・・・

よって、旅団は「なんとなく」解ったでいいと思う
仙水みたいに

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:54:39 ID:zPBg9is6
>>655
ウボォーは1つ上でゲンが2つ下でナックルが1つ下だと思われ。
キルアも1つ上だな。

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:55:10 ID:iNg60CmR
>>654
そうなん?今ググってみた感じ、拳銃でも初速は時速1000キロ行きそうなんだけど

660 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 14:55:40 ID:FgJNZIOQ
>>658

妄想乙藁

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:56:24 ID:vvw0rwlL
火薬が爆発する時の 「パンッ」 て音はひょっとしたら
音速超えてるからなのかな。 
風船を割った時の音も音速越えによるものだったり


662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:56:26 ID:7rB8j/5U
>>639
予備動作を見落とす可能性が有るから文句を言った
それに対してウボォーは「お前らそんなに鈍くないだろ?」と言う意味で言いかえした。

では?

危険な音を危険と判断して耳を塞ぐにはモーションに反応するか
空気の振動から起こる景色の歪み(但し描写されていない) 円等による空気の振動の感知
しかないのでは?



663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:56:46 ID:s3DZ3499
>>657
気配を感じたというか、ウヴォが言った台詞から考えると、
旅団なら音を発射したのを確認してから音が聞こえるまでの間に耳をふさぐことくらい朝飯前
って意味じゃないのか?つまり反射速度の問題。

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:57:07 ID:ug5sxKuc
やっぱマチが最強でしょ普通に


     /,.イ ``''-、Y// __⌒' ‐- 、''ニ¬''" _
          /ィ ‐'´/  / ヽ ´_ヾヽ、丶 i -二ニ''
           レ//,.: / i,'   \ 、 `ヽ\ヽ`l‐-`>--‐''"
          /,/〃 i | |!  、 \ヽ  ``、`、 、 ヾ`iヽ
            レ/,;'/ l. メ !    、  `、  , ヽi ヽ,ニ'i_`
             iyi/ | /.i l l i、. i'l i;`、 `、ヽヽ! iヽ ヾ-‐''''     
              リ!|i /i! l | |「ト|、! |i  iヽ,>'、゙;`ヾi l ',、. i
          '' |!/ |リ |,i;=リ、`;|ヽヽl'i,>‐r'、! ト'l,|ヽl'、! |
            レ |l'゙i!|i!ハ i::::ヾ''  '"!::::;! 'i |i 〉 i,い,|
            ルiヘ,,}!i ` '‐-' ,   `‐''゙/ i|'、 、`、', l!
             ' }`i|i,'、     '     ,ィ i| |!li iヽ、',‐''
              i|!||;l, :.、 ´` ,.ィ l| |lリi !| |ヽ `''
              |ハ|リi; i!iiヾ,`' - " lル ||i!|' | !
              l ,/lシ|リ!| \   i,i l、iノ ,リ
              ,./'¬‐- 、  \  !リ iヽ、           ,., r‐、‐‐、
            /´"~ ̄ヽ  `'-、 \,|  | iヽ,         ノ ,i/::::::::ヽ;'、
            /   ,.  `、   `ヽ |  |  '、 i          r'" /';';';:::::::::::V
            /   /  , `┐   ヽ|  |  `、!       '; /:::::';';';:::::::::::',
             r'"  /  /   '、,、   |.  |   `、      ,ノ'::::::::::';';';::::::::::i
          ',  /  /   / \ /  |    ヽ   /``ヽ;:::::::::';';';:::::::ノ\
           ', i  /   /   ,.ォ'ソ  /  ;:'  /   r>、   ヽ:::::::;';';;/  \




  かわいさではな

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:57:11 ID:mAjVPUen
さて、銃を発射した際に出る音は次の4つだと思います。

@ 作動音(ハンマーが落ちたり、スライドが動いたり)
A 膨張音(いわゆる発射音)
B 飛翔音??(ブレットが空気を裂いて飛んで行く音)
C 着弾音(当たった物による)

サイレンサーで減ずることが出来るのは、言うまでも無くAだけです。@は、あまり大きな音では無い
ので無視できます。Cはかなり大きな音(張り手を打つ様な音)がしますが、しかしどうしようもない。

問題はBです。あまりイメージできないかもしれませんが、ブレットが音速を超えて飛ぶのは、発射音に
負けない程、大きな音を発します。(特に室内)これでは、せっかくサイレンサーで発射音を小さくしても
台無しです。ところが、音速以下でブレットを飛ばすとアラ不思議!飛翔音は嘘のように小さくなります。
サイレンサー付きの銃器に、亜音速弾を組み合わせるのはその為です

http://www103.sakura.ne.jp/~taka25th/newpage173b.htm


一応こんなの見つけたからコピペしとくね、銃の音の大きな原因は火薬の音と音速越えた音の2つらしい

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:57:24 ID:r2L/9//j
>>659
初速は大体似たような物かと

速度の減衰度合いは銃身の長さと口径がかなり関係してる見たいだしな

だから拳銃は射程結構短いよ

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 14:58:16 ID:mAjVPUen
拳銃から大きな音が出る原因は二つ*3ある。
一つは薬莢*4に入っていた火薬の燃焼によるガスが急激に膨張することによって発する爆発音、
あと一つは弾丸が音速を超えた時に発生*5する衝撃波*6による音らしい。

http://gggzzz.cool.ne.jp/zakkisou/mukasizakkisou/0408zakkisou.html


あとこれもね、スレ違いスマソ

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:00:33 ID:EirdFidi
>>661
「音」は音速であり、音速を超えることは無い。
風船が割れた音も、拳銃の発射音も、歩く足音も全部音速。

音の速度が一定だからこそ、衝撃波が生まれる余地がある。
音波が音速を超えるなら、音の波が一列に並ぶことがなくなるから
衝撃波が生まれなくなる。

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:01:29 ID:r2L/9//j
>>663
いや、その音を発射する瞬間を見逃したらどう反応するのかなって
直前までトランプしてたし、全員がウヴォーの方を見てるとは限らないでしょ

まあ、蚯蚓を撃退した時点でトランプやめてたから見てるとは思うだろうけどね

シズクがたまたま眼鏡の汚れに気付いて拭いてたらアウトだなぁ・・・

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:02:02 ID:zPBg9is6
>>659
すまん、俺が間違ってたみたいだ。
bの所を`で計算してた。

実際には拳銃は時速900`、マグナムは時速1500`くらいでライフルは時速3000`って所だ。


671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:03:11 ID:yaMAXDkb
人の心拍数は最大3倍にまでなる。
つまりリリースを使わなくとも最高で20分でカウントダウンを起動させる事が出来る。
上級同士の闘いじゃ堅の維持30分以上は当り前だから
20〜30分なら普通に有り得る範囲の戦闘時間なんだよな。
で、ゲンの巧みな話術と知能、ジスパー破ったゲンの身のこなしとかゴンが速いと評価する所も含め
ゲンならウヴォーの攻撃かわしながらリトルフラワーで防衛体制敷いて挑発で相手のカウント早めてドカーンってのも普通に可能。
また平常時ではゴンのジャジャン拳でもダメージ与えられない訳だからそれを使わなくともゲンの防御力は相当なものだろう。
恐らくウヴォーの最大の一撃もクラピカと同じ様に骨折程度(もしくはもっと軽傷か?)で済む。

オーラ総量も具現操作放出を駆使しリトルフラワーの10倍の破壊力を秘めた
カウントダウンを60人に取りつけ一つ一つにアベンガネにかなり強い念と言わせ
ネフェに喩えられるゲンの方が遥かに上であろう。

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:04:19 ID:r2L/9//j
>>670
例え拳銃の差とライフルの差がその位だとしても、大体1000`とマッハ1が近い
感じなので、ヂートゥが音速越え出せても全く不思議はないと思うがどうよ?

673 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 15:04:20 ID:FgJNZIOQ
ゴミども これだろ

横綱 護衛軍 王
大関 寝てろ
関脇 シルバ ビスケ
小結 ゼノ クロロ ノブ モラウ レイザー キルア
前頭 カイト ヒソカ シュート ゴン ゲンスルー イルミ
十両 ナックル フェイタン ボノレノフ ウボォーギン
幕下 バラ サブ シャルナーク ノブナガ フランクリン フィンクス
雑魚 
   Aツェズゲラ ゴレイヌ 殺人中毒者 カストロ 無限四刀流 炉ビスケ マチ
   Bバリー ボードム ドッブル パクノダ シズク 陰獣
   Cべラム兄弟 サキスケ ジスパ ダルツォルネ ニッケス カルト
   Dビノールト バセウ モントール
   Eスク藁 ポクーリ

674 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/11 15:04:48 ID:hJdxz4YP
王を三戦士より下げてもいいんじゃないか?
21巻からするとコルトはネテロに
「王に触れることさえできない。その前に護衛軍に殺される」
と言っていて、直接ネテロと王を比較してはいない。

王はゴルアとの2対1を避けた。キルアを高評価。
「食えば強くなれる」のに分断したということは
・王はまだゴルア並みかやや上程度
・王は針キルアのように敵を過大評価する性格
のどちらかである可能性がある。
どちらも実戦では不利に働く。

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:04:49 ID:7rB8j/5U
>>664
マチの発は
針で急所を一突き
(ヨークシンでも使用した)糸で吊り殺す

等の仕事人殺法と予想


676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:05:13 ID:mAjVPUen
>>671
話はかわるが、ゲンスルーとサブバラってランクで
言うとどの位差があると思う?
2〜3つぐらいサブバラが下か?

677 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 15:05:46 ID:FgJNZIOQ
>>674
それは王がサンセンシより下の可能性があるだけで

根拠にはならないだろう

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:06:29 ID:LT5M12ak
>>673
キルアはもうイルミ兄に勝てるのか…。

前とほとんど変わりばえ無しで( ・_ゝ・)ツマンネ

679 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 15:07:05 ID:FgJNZIOQ
>>678
プゲラ

前と代わり映えがない?
針抜いてえらい変わりようですが何か?

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:07:06 ID:mAjVPUen
>>674
>王はゴルアとの2対1を避けた。キルアを高評価。
もしかして読み間違えてないか?
多分あそこ読み間違えてるのお前ぐらいだよw

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:07:21 ID:s3DZ3499
>>671
また平常時ではゴンのジャジャン拳でもダメージ与えられない訳だからそれを使わなくともゲンの防御力は相当なものだろう。
恐らくウヴォーの最大の一撃もクラピカと同じ様に骨折程度(もしくはもっと軽傷か?)で済む。

ゴンのジャジャン拳でもダメージ与えれない?

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:07:38 ID:r2L/9//j
>>675
もしアニメ再開されるなら必殺仕事人の音楽をかけて貰いたいものだ

・・・できれば針じゃなく、かんざしにして貰えないだろうか

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:07:44 ID:yaMAXDkb
Q:パクノダの戦闘力ってどれぐらい?
A:ビノールトと同じぐらいです。

・パクノダは瀕死のビノールトに二人がかりでも勝てないレベルより更に弱いゴンとキルアに腕と歯を折られた。
・パクノダは腕と歯折られただけでもうゴンキルより足遅くなった(ビノールトは瀕死でゴンキルより速い)
・パクノダの能力はどちらも戦闘に使えない
・パクノダは体術しか使えないがビノールトにはハサミがある

Q:ウヴォーギンってどれぐらい強いの?
A:旅団では一番強いけど全体から見ると大した事無いね

・最大の一撃でAP大した事無い使えるのが当り前の硬と堅使えない念初心者(でなければ隠と凝如きで誉めない)のクラピカの腕を折る事しか出来ない
・病犬に皮膚を噛み千切られる脆さ
・↑致死性の猛毒にすれば勝負は決まっていたので、如何にウヴォーが軽率か解る。
・自慢してる最中に鎖を巻き付けられる判断力の無さ

Q:ノブナガの戦闘力は?
A:大した事無いです

・参考までに円の半径ネフェで数kmゼノは300mカイトは48mノブナガは4m
・脆弱な子供に腕相撲負ける
・古典的な方法で子供二人に逃げられる判断力
・ウヴォーを「アイツが戦って負ける筈ねェ」と言っているのでウヴォーより弱い事は確実でしょう
・シズクに背後から襲われて簡単に沈む

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:08:03 ID:LT5M12ak
>>679
基本的な考え方が何一つ変わってない
説明するとまた無限ループになるから逃げたって捕らえていいよ

685 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 15:08:10 ID:FgJNZIOQ
>AOP

すまん読み違えた。

とにかく100回読み直せ藁

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:08:31 ID:C53SvTon
>>674
もしや、ゴルアを尾行してた奴は王だと思ってるのかい?

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:08:32 ID:yEqiKsvB
あれ、ゴルアと王って会ったっけ?

688 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 15:08:55 ID:FgJNZIOQ
>>684
逃亡乙〜

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:09:22 ID:yaMAXDkb
Q:これだけ弱い描写がある旅団を強いと言う旅団厨の根拠って何?
A:格が違うからだそうです。
  ってもう四人死んでおまけに勝負に負けたのに(笑)
  コミックスの表紙に出て来るクラピカの宿敵である事や
  美形が多いからだそうです。
  あとA級首で熟練したハンターも迂闊に手を出せない、
  シルバからも一目置かれてる存在だからだそうです。
  
Q:それはシルバが弱いって事じゃ?あと、シルバは団長を警戒しただけでは?
A:旅団厨は微妙にゾル厨も兼ねています。
  シルバは最強クラスという前提で語るアホだから厨と言われるのです。

Q:普通に見たらバラ>大半の旅団なんじゃ・・・
A:旅団厨に普通の価値観は求める事は不可能です。
  彼等にとっては少女ビスケはマチ以下だそうですよ(笑)
  パクノダ級のビノールトを赤子扱いした少女ビスケが。

Q:旅団厨って子供か腐女子?
A:リアル厨房と腐女子で大半を占めています。

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:10:18 ID:zPBg9is6
>>672
俺はヂートゥが音速を超えているかは微妙だと思う。
っつか本気ではないにせよ200`程度で走っている奴が1000`以上も出せるかって話だし、
本気を出したとしても300〜400って所だと思う。

まあ拳銃に関してはあくまでも漫画的な演出って考えた方が良いかと思われ。



691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:10:31 ID:ug5sxKuc
横綱 護衛軍 王
大関 寝てろ
関脇 シルバ ビスケ
小結 ゼノ クロロ ノブ モラウ レイザー キルア
前頭 カイト ヒソカ シュート ゴン ゲンスルー イルミ
十両 ナックル フェイタン ボノレノフ ウボォーギン
幕下 バラ サブ シャルナーク ノブナガ フランクリン フィンクス
雑魚 
   Aツェズゲラ ゴレイヌ 殺人中毒者 カストロ 無限四刀流 炉ビスケ マチ
   Bバリー ボードム ドッブル パクノダ シズク 陰獣
   Cべラム兄弟 サキスケ ジスパ ダルツォルネ ニッケス カルト
   Dビノールト バセウ モントール
   Eスク藁 ポクーリ



    ↑
目からうろこです。完璧だ

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:10:36 ID:i0nMnx8t
あんだけ栄養とって女王が直接産んだのに3戦士より弱いわけないだろw
頭だいじょぶ?

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:10:52 ID:yEqiKsvB
その時、AOPは低脳に決定された

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:11:10 ID:vvw0rwlL
>>668
いや俺が言いたかったのは、火薬が爆発した時の空気とかの膨張速度や
風船が割れて破裂する時のビニールの移動速度・振動やらがひょっとして音速超えるのかな〜?
ってことだったんです。 破裂音て別に音速超えなくてもでるのかな?
>>665
そのサイトのひと頭いいなあ・・ すげえ勉強なるね。
確かにスレ違いなんでもうやめます

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:11:26 ID:yaMAXDkb
Q:時々旅団厨の人の書き込みでクロロを王三戦士より強くしたり
  ウヴォーをネフェより強くしてるのがいますがネタですよね?
A:大マジです。だから旅団厨は病気と言われるのです。

Q:旅団厨の格が違うという根拠は何?旅団は雑魚蟻に今回ギリギリ勝っただけだよね?
A:冨樫がそう思っている、と幻想する事でしか旅団の強さの偶像を保てないのです。
  仰る通り旅団はヨークシン以降レイザー、ヒソカ、蟻の強さの引き立て役にしかなってません(笑)

Q:とどのつまり、旅団ってただの盗人ですよね?
A:はい。念初心者一人にも半数壊滅させられ、子供にも掻き回され、
  ハンター協会の上層部(ネテロ・ノヴ・モラウ)
  や一流所がその気になればすぐ壊滅出来る
  単なる泥棒集団です。ハンター協会の上層部や真の強者達は  
  偽善活動もする旅団をねずみ小僧を見守るような感じで放っておいてるだけです。

696 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 15:11:41 ID:FgJNZIOQ
>>691
ほう

お前はモノがわかるらしいな

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:12:11 ID:s3DZ3499
王はパンチ一発で城の壁に大きな穴空けてたよな。
あれはもしかするとゴンのジャジャン拳より強いんじゃない?

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:12:56 ID:r2L/9//j
>>682
堅状態だと勝負が決まる
50%凝でシャットアウト(ここら辺がセーフティーゾーン)
ゴンの当時の発精度から考えて、40%凝でも防御可能だと思われ

参考
ゴンのAOP:ゲンAOP=1:4.5
ゴンのAOP:グーの消費オーラ=1:2.2

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:13:01 ID:FuU8Lgyh
富樫がこれからもゴングループを第1勢力、旅団を第二勢力
んでGIのゲンや蟻などの、その場その場のの第三の勢力と位置づけして

旅団を神出鬼没の準レギュラー的に使っていくと考えているなら
今の旅団は弱すぎるから、今後はゴン達の成長に合わせて
パワーアップさせて行くんじゃないの?

旅団は蟻と違って制約と誓約の事も知ってるんだし
クロロ以外のメンバーを使い捨てにして魅力的で強い
新メンバーが増えるのも有りだろう

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:13:18 ID:cDWy7vAO
国立=海賊神

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:14:04 ID:zPBg9is6
>>697
それは無いと思う。
あの時のパンチはビッグバンインパクト以下だよ。

>>674
俺も今の所はユピー≧シャウ>ネフェ≧王って所だと思う。


702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:15:18 ID:r2L/9//j
がふ・・・間違えた
>>681宛ね

703 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/11 15:15:56 ID:PscWeqsY
>677 680
もうひとつの可能性として
・王はゴルアを「戦うまでもない」と考えていた
がある。

これだと三戦士と王との間に三戦士<王
(ネフェは2:1で足止め可能と判断されてる>ネテロ)
が成り立つことになるので、少なくとも同列ではなくなる。

この3つ以外の可能性であのシーンの読みがあるなら教えてくれ。

王は三戦士以下であるor以上である は原作から類推できるが
同列とする根拠は薄い。

704 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 15:17:24 ID:FgJNZIOQ
>>703
漫画を読み直してくれ

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:17:40 ID:yEqiKsvB
面白すぎるぞAOP

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:17:57 ID:zPBg9is6
>>703
いやそういう事じゃなくてあれ「王を狩りに来たか」を言ってたのは王じゃないって事だよ。

707 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 15:18:19 ID:FgJNZIOQ
AOPは釣りに1万ペリカ

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:19:46 ID:C53SvTon
>>703
王と口調が違い過ぎるだろ

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:19:54 ID:mAjVPUen
>>703
次回かそのまた次回のハンタで明らかになるだろう

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:19:57 ID:i0nMnx8t
バラのランク表も釣りに2万ユーロ

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:20:07 ID:r2L/9//j
>>703
ゴルアの後を付けてるのは王じゃないぞー

「王を狩りに来たか?」

これが本当に王のセリフなら

「余を狩りに来たか?」

だとおもふ

712 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/11 15:20:17 ID:PscWeqsY
読み直すポイントはどこだ?
間違っているなら訂正する。

あと、王は主に円(のようなもの)でゴルアの様子を把握している
ようだが、「強いな」や「2:1は望むところではないしな」は言っていたはずだぞ

誤読なら1連スマソ

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:20:44 ID:7rB8j/5U
>>697
尻尾の攻撃の基本威力は太さ&長さからすると蹴りや殴りより高そう。
城の城壁破壊も微妙な溜めであの威力。


714 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 15:20:58 ID:FgJNZIOQ
>>710
旅団厨以外からは大変好評ですがなにか?

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:21:32 ID:C53SvTon
>>712
だから王って前提がおかしい

716 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/11 15:22:01 ID:PscWeqsY
うおぉおぉぉ
みんなゴメンorz

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:22:16 ID:zPBg9is6
>>712
まず口調が違いすぎるから王ってのは有り得ないよ。

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:22:31 ID:HpJkp/TZ
てか蛇だろ


719 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 15:22:35 ID:FgJNZIOQ
AOPの評価はシルバ派になった。

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:22:51 ID:iNg60CmR
AOP乙。がんばった。

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:23:19 ID:zPBg9is6
>>718
蛇も有り得ないから…

>>716
ようやく気付いたか。

722 :ヒソカ:05/02/11 15:23:45 ID:W74pCIPq
>>714 バラのランクに同意しない奴は旅団厨になるんだな
ふむふむなるほど

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:23:53 ID:vvw0rwlL
>>712は釣り

>>714
勝手に好評にしないでくれるかな。 同意した覚えは無いぞ 

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:24:26 ID:HpJkp/TZ
普通に考えたら蛇じゃないの?
蛇は誰かの刺客ってことか?

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:24:32 ID:mAjVPUen
あー面白かった

726 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 15:24:39 ID:FgJNZIOQ
>>723
旅団厨乙〜

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:25:04 ID:yaMAXDkb
ゲンスルーがガソリン引火を恐れたのは
念着火の炎は普通の炎より威力が上がるからかもしれないし
服が焼けるのが嫌だったのかもしれないし
熱くなるのが嫌なだけだったかもしれないし
火が特別なのかもしれない。

重要なのはどう考えても当時のゴルアより弱いダルツォルネでも
銃弾十発耐えられるという事。
確かに全身延焼より銃弾十発に耐える方が凄いだろう(銃弾にもよるとは言え)
ではゲンはダルツォルネより防御が低いのか?有り得ないだろ。
故に上のような可能性が挙げられる。

それに18t動かし鉄すら溶接してこじ開けられるキルアが無茶苦茶パワーアップしたのに通常攻撃でダメージ与えられないバラだが
50kgのヨーヨーでダメージが与えられる。
どう考えてもおかしいだろ?
周が使われていたと考えるしかないし、
冨樫のこの辺の物理矛盾参考にして語るのは不毛そのもの。

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:25:05 ID:C53SvTon
>>724
最後のコマ声だして読んでみ

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:25:06 ID:LT5M12ak
個人的にイルミが一個上がるだけで完璧なんだが

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:25:12 ID:zPBg9is6
>>724
いや蛇がやられた後にもまだ声の主が居るでしょ。

731 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/11 15:25:17 ID:PscWeqsY
読み返した。
蛇な。
ここでは、蛇スカウターによって
キル>ゴンが判定されただけか。
ほんとバカだなオレ

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:25:41 ID:r2L/9//j
現在カメレオン説が濃厚>隠れてる奴
勿論、他の奴の可能性だって充分ある
まるで未知の存在(既出じゃない蟻ってことね)とかな

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:26:18 ID:s3DZ3499
>>718
俺は蛇じゃないと思う。一番最後の台詞はまだ第三者が監視してるような気がするし。
もしかしたら蛇だったのかもしれんが、次回カメレオンの師団長とか出てきそう。

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:26:34 ID:C53SvTon
>>731
ほんと馬鹿だな

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:26:35 ID:r2L/9//j
>>731
蛇がやられた後でも、まだ隠れて手下を配置してるでしょ・・・

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:26:49 ID:zPBg9is6
>>731
だから蛇も有り得ないって…
どんなだけ読解力ないんだよAOP…

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:27:35 ID:LT5M12ak
>鉄すら溶接してこじ開けられるキルア
溶接してからこじ開けるってことか?確かに不毛だ

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:27:39 ID:QkBvluul
>>731
お前ほんとに・・・。
なんかかわいそうになってきたよ。

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:27:41 ID:vvw0rwlL
>>726

バカかお前。 何をもってしてお前のランクに同意じゃないのかも
知らんで 「旅団厨乙〜」 とかいってんじゃねえ

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:27:49 ID:r2L/9//j
なんだか今までの高評価を今日だけで潰してるな・・・

741 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/11 15:27:55 ID:PscWeqsY
あれ?
蛇…じゃないな。
声あるし。

しかし、「ポテンシャルは師団長クラス」
って、師団長を客観視できる香具師じゃないと言わない気が。



742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:28:21 ID:s3DZ3499
>>739
バラみたいなバカを相手にしないほうがいい

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:28:42 ID:i0nMnx8t
>>714
ゲン厨妄想乙w

744 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 15:28:46 ID:FgJNZIOQ
>>739
そう怒るなよ旅団厨

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:28:48 ID:zPBg9is6
>>741
だから声の主が師団長だって事じゃないの?

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:29:19 ID:C53SvTon
>>741
だからまだ判らないんだって。
カメレオン説やユピー説もある。

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:29:37 ID:FuU8Lgyh
富樫はここで言われてる強さを意味する描写やセリフを
あまり深く考えないで描いてるんだよ

視覚的にカッコよければokみたいな

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:29:43 ID:HpJkp/TZ
最初の台詞と最後の台詞は同じキャラなのか?
おれは最後のはフクロウとコウモリが言ってるように思えたが

749 :ヒソカ:05/02/11 15:29:48 ID:W74pCIPq
無駄に旅団厨旅団厨言い過ぎ
ちゃんと相手の意見を聞いて明らかに旅団贔屓だったら言おうね

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:29:57 ID:Jd2hnpGE
ネタバレスレでは専らカメレオン説が多かったな

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:30:13 ID:r2L/9//j
>>741
師団長より下の奴なら、師団長より上のことは解らないかと・・・
師団長未満で今まで三戦士以上に会ってるのはラモットだけだよ・・・

別の所で会ってるかはシラネ

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:30:14 ID:yaMAXDkb
結論

MIRACLE ジン
SSS メルエム
SS ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー ネテロ
S ゴン キルア
AAA カイト ノヴ モラウ シルバ ビスケ
AA ヒソカ クロロ ゼノ クラピカ(旅団限定) レイザー ハギャ ゲンスルー
A ヂートゥ 念有りラモット コルト ワニ カストロ ナックル シュート イルミ ウヴォーギン オウム シナモン
BBB フェイタン ザザン フィンクス ボノレノフ サブ バラ 念無しラモット シャルナーク(オート) 
BB フランクリン ノブナガ ユンジュ 蛙 少女ビスケ ゴリラ 蛇
B マチ シズク シャルナーク パーム ツェズゲラ ゴレイヌ 蚊 バロ サイ 百足 念有りパイク ペル 半魚
CCC パクノダ バリー ケスー ロドリオット ボポボ ベレー帽殺し屋 刺青殺し屋 ジスパー
CC ビノールト 念無しパイク 海賊
C 陰獣 カルト ポックル アスタ カヅスール
DDD クワガタ バショウ ギド リールベルト サダソ
DD ダルツォルネ トチーノ
D ヴェーゼ スクワラ

753 :ヒソカ:05/02/11 15:31:27 ID:W74pCIPq
すげぇ。バラの意見を批判しただけで旅団厨と言われるのか。
バラが壊れてきた。

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:31:31 ID:iNg60CmR
オウム シナモン ってだれだ?

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:31:41 ID:mAjVPUen
ゴンを尾行してる奴が誰にしろ、ザザンより遥かに分析能力があるのは確かだ
もしくはザザンがバカすぎただけなのかもな

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:31:51 ID:AkQFEghu
海賊って誰?

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:31:59 ID:Jd2hnpGE
>>752
良かったな結論が出て。

758 :ヒソカ:05/02/11 15:32:12 ID:W74pCIPq
国立ゴルアの評価下げたんだな

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:32:31 ID:AkQFEghu
>>754
ハギャの隣にいた奴

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:32:36 ID:s3DZ3499
>>752
まずSのところがありえないし、旅団が念有りラモットより下なわけないだろ
ザザン倒してるわけだし

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:32:58 ID:LT5M12ak
>>752
ゴンキル強杉

762 :ヒソカ:05/02/11 15:33:02 ID:W74pCIPq
結論が出てるのになぜ来るのかと小一時間

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:33:02 ID:zPBg9is6
>>749
バラの相手はしない方が無難だと思われ。
っつか鎖野郎がまともになったみたいなので今日も是非来て欲しいな。

>>753
バラは元から壊れてるよ。

>>755
んなこたーない。

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:33:13 ID:iNg60CmR
>>759
ああ、あいつらか。ありがと

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:33:18 ID:iVudd4Ew
>>752
ゼノとゲンとハギャが同ランクかよ・・・・
マジでイっちゃってますね。完全に突き抜けてます。

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:33:21 ID:U4T9B5yW
発次第でネテロ=メルエム>護衛軍になるかも!!!
あぁはゃくネテロ…あぁ

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:33:32 ID:vvw0rwlL
なんか バラ ◆GhaFaIRlws  という方の脳内では
「俺のランク表は旅団厨以外には好評! 指示しないのは旅団厨だけ!」
になるらしいですね。 困るわぁ 

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:33:47 ID:Bsm3Rsz4
キルアの潜在能力が師団長クラスってやばすぎじゃん
念覚えて数週間の師団長でも糞旅団のトップクラスの硬が効かないレベルだもんな

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:34:00 ID:HpJkp/TZ
>>755
ザザンはバカだろ

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:34:02 ID:yaMAXDkb
>>758
ネテロを上げたんだよ。

>>760
>>25

771 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 15:34:15 ID:FgJNZIOQ
>>767
だから怒るなって
冗談だ。

まじめに意見きいてやるか。

どこが気に入らないんだ?

772 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/11 15:34:27 ID:PscWeqsY
師団長か師団長以上か。

しかしカメレオン危ないな。王の勢力圏に
うかつに念能力持ってる奴がいたら食われるぞ。

誤読はつくづくスマン。原作一読目での勘違いをひきずってしまったな。

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:34:57 ID:d9Lqcjmd
国立以外は旅団厨です

774 :ヒソカ:05/02/11 15:35:02 ID:W74pCIPq
>>763 いや前はゲンスルーのことになると発狂するけど
それ以外は普通だったよ。
あと鎖野郎は暴言を吐くだけで他は普通だよ。

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:35:05 ID:zPBg9is6
>>769
ザザンは馬鹿でも頭良いってわけでも無いと思われ。

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:35:17 ID:piF6i4gC
>>769
ザザンは自信過剰でしょ


777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:35:41 ID:yaMAXDkb
>>765
ん?普通に見たらこれですが。
俺は描写絶対厨ではないがお前は>>46を何度も読む必要がありそうだね。

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:35:49 ID:Jd2hnpGE
>>772
共食いは好まないんじゃないか?その気があったらいつでも城に戻って喰えそうだし。

779 :ヒソカ:05/02/11 15:36:19 ID:W74pCIPq
バラよやめてくれ釣りをするのは
釣りかマジか分からん

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:36:21 ID:C53SvTon
>>774
暴言を吐くんなら十分まともじゃない

781 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 15:37:04 ID:FgJNZIOQ
>>779
釣りだとわかったら釣りにならんだろ。
アホかお前。

782 :ヒソカ:05/02/11 15:37:15 ID:W74pCIPq
>>780 まぁそうだけど議論にはなるよ。

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:37:43 ID:zPBg9is6
>>772
もしアレが師団長だとしたら王の下についているって可能性が高いと思われ。

>>774
バラは最近は本当にキチガイだからなぁ…
鎖野郎は昨日は暴言も吐かずに良い感じだったから来て欲しいと思ったわけだな。

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:37:44 ID:s3DZ3499
>>770
キルアがシュートにあそこまでビビらなかったのはシュートが自分を殺そうとしてないからだろ。
それにビビったのはイルミの針のせいだし。自分がラモットを殺せなかったらゴンの身も危ないという
プレッシャーからきてると思う。あとお前と>>25が同一人物なのはわかったから。

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:37:56 ID:iVudd4Ew
>>774
それって十分キティじゃねえか。

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:38:18 ID:7HmG1IJu
>>752
でもネテロ>ゴンキルアになったのは評価出来る

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:38:26 ID:r2L/9//j
いや、ザザンは馬鹿だろ
旅団が城に侵入してから全ての手の打ち方が間違ってる

普通の奴よりは頭良いかもしれないが、組織の長としては、無能どころか有害
戦闘考察力も並
考察力高かったら、フェイタン戦序盤で余裕かますわけない
いくら自分が格上だと考えていても、自分の発が一撃必殺なのに、相手が
一撃必殺の発を持っていないとなんで断定できるかね
実際発だけでやられたし

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:38:41 ID:mAjVPUen
>>777
シュート>>練3時間クリア&ナックルと戦って少し修行したキルア>両手使えないキルア>サブ

これが現実なのになんでサブとシュートのランクがたった1個しか違わないんだ?

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:38:46 ID:C53SvTon
>>782
暴言を吐いてたらスレが荒れますが?

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:38:56 ID:vvw0rwlL
>>771
>冗談だ。

ほんとかよ・・・ 脊髄反射で 「反対→旅団厨」 なんじゃないの?
真面目に意見を言うと、 俺はランクとかどうでもいいだけですよーw

791 :ヒソカ:05/02/11 15:39:06 ID:W74pCIPq
>>781 明らかに釣りだということもマジだと思われるところまできてるんだよバラは
矢を掴むバラ>>>>>簡単に鎖に捕まるクロロとか

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:39:27 ID:Jd2hnpGE
>>787
所詮はカマセですから

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:39:43 ID:r2L/9//j
>>772
王は蟻を喰っても強くならない
城で実証済み

794 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 15:40:00 ID:FgJNZIOQ
>>790
なるほど

つまり根拠もないのに反論していたと藁

これだから○○厨は藁

795 :ヒソカ:05/02/11 15:40:05 ID:W74pCIPq
鎖野郎降臨してくれ

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:40:11 ID:i0nMnx8t
バラは前はこんなキチガイがじゃなかったって意見けっこーあるな
俺もそう思うよw

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:40:39 ID:HpJkp/TZ
カメレオンって王の真似事をするために城を出たんじゃなかったっけ?
それなのにメルエムについてるのか?

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:40:40 ID:yaMAXDkb
>>784
あの時のキルアもビスケに負けたらゴンから離れる事と言われプレッシャーかかってますが何か?
ラモットは元から傑出して強い蟻でしたが何か?兵隊長でも一人だけ王を目指して
コルトの部下に付く事も無く旅立ってるしな。
そりゃ俺は>>25だが。

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:40:53 ID:s3DZ3499
>>793
ペンギンとカメが念能力持ってなかったからだろ

800 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 15:41:10 ID:FgJNZIOQ
>>791
事実ですが何か?
>>796
ワタシは前からまともですが何か?

801 :ヒソカ:05/02/11 15:41:38 ID:W74pCIPq
>>789 確かに。テンプレに暴言吐くなと書いても誰も守らないからね。困ったもんだ

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:41:51 ID:iVudd4Ew
バラは初期は基地外だった。
そのあとしばらくマトモになった。
今はまた基地外になった。

803 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 15:41:57 ID:FgJNZIOQ
>>799
話にならん

あそこにいる師団長は全員持ってる

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:42:00 ID:d9Lqcjmd
バラは国立と演じ分けるのがめんどくさくなったんだよ

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:42:02 ID:vvw0rwlL
>>794

ばか。 同意ではないんだから、当然好評でもないだろ。


806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:42:20 ID:r2L/9//j
>>799
当時残ってた蟻は念あり
念無しはラモットに殺されてる(洗礼な)

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:42:40 ID:Bsm3Rsz4
いつ来ても旅団厨は必死だなぁw

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:42:52 ID:zPBg9is6
>>799
それは無い。

>>797
カメレオンかどうかはまだ分からない。(俺もカメレオンだと思うが)
それと圧倒的な実力の前に敬服したとかそんな所じゃないの?

809 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/11 15:42:53 ID:YKoTNu55
>778
その辺はわからんな。やけにあっさり殺しすぎてるから
同族意識はあるやらないやら。

蟻編で強さ描写は崩れまくるな。
・蟻は基礎能力で人間をはるかに上回る
・そんな蟻にゴルアを勝たせなければならない
・そんな蟻に旅団は能力暴露(苦戦とは言わんが)
・ゴルアは蟻に勝利する。が、旅団はその後も壁として存在させなければならない

最後は妄想で、ゴルア及び主人公組が旅団を一蹴してしまうのかもしれんが
ゴルアが世界有数の強さを持っていないと納得いかんぞ(蟻に勝利)
そしてそんな蟻に勝利したゴルアに、ヒソカとシルバゼノは敵でありえるのか。

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:43:06 ID:yaMAXDkb
>>788
ん?
脳タリンか?
練三時間なぞ大して戦力アップにも繋がってない。
数日だしあれはオーラの消費量が上手くなったと考えるべき。
あれは攻撃力防御力で遥かに劣るキルアが
スピードはやや上、ヨーヨー装備で攻撃力不足を補い、
サブを倒せた、総合するとあれは同格同士の勝利。それだけ。

811 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 15:43:06 ID:FgJNZIOQ
>>805
だから同意できないなら根拠を言ってくれないと藁
子供じゃないんだからさ藁

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:43:33 ID:Jd2hnpGE
>>797
口調(語尾に?多様とか)が似てるって言ってたね。
今の段階ではまだわからないけどね

813 :ヒソカ:05/02/11 15:43:34 ID:W74pCIPq
>>800 自分のランクを見ろ。

814 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 15:44:08 ID:FgJNZIOQ
>>813
ランクがなにか?

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:44:43 ID:s3DZ3499
>>798
プレッシャーの重みの違いがわからん?
それに
ラモットは元から傑出して強い蟻でしたが何か?
がどうかしたか?別に俺は弱いとも言ってないし。

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:44:44 ID:yaMAXDkb
>>786
俺はハナからそう言ってるよ?

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:45:04 ID:mAjVPUen
>>810
>練三時間なぞ大して戦力アップにも繋がってない
じゃあなんでビスケは練三時間を最優先させたんだ?
短期間で戦力UPさせるためだと思うが

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:45:14 ID:i0nMnx8t
>>800
誰からも言って貰えないからって自分でいうなよw

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:46:21 ID:bA6dC4OV
よくもまあ、飽きずに議論を続けられるなw

おまえら社会に適合できなさそうだなw 冗談抜きで

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:46:53 ID:ug5sxKuc
横綱 護衛軍 王
大関 寝てろ
関脇 シルバ ビスケ
小結 ゼノ クロロ ノブ モラウ レイザー キルア
前頭 カイト ヒソカ シュート ゴン ゲンスルー イルミ
十両 ナックル フェイタン ボノレノフ ウボォーギン
幕下 バラ サブ シャルナーク ノブナガ フランクリン フィンクス
雑魚 
   Aツェズゲラ ゴレイヌ 殺人中毒者 カストロ 無限四刀流 炉ビスケ マチ
   Bバリー ボードム ドッブル パクノダ シズク 陰獣
   Cべラム兄弟 サキスケ ジスパ ダルツォルネ ニッケス カルト
   Dビノールト バセウ モントール
   Eスク藁 ポクーリ


821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:47:15 ID:vvw0rwlL
>>811
あのね、俺にも大体だがもやもやっとした強さランクはあるの。
でも自分の中でもはっきりしてないのに、自分と違うランクに文句付けるとか
ありえないだろ? だから文句は別に言わないだけ。
なんでそうゆう格付けになったのかとかは興味あるけどな。
わかるか? 


822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:47:19 ID:C53SvTon
>>809
その辺をどうするかが冨樫の力量が問われる所でしょうね。
ゴンが怒り補正だけでネフェ倒したら、パワーバランス崩れまくりだからね。

823 :ヒソカ:05/02/11 15:47:24 ID:W74pCIPq
>>814 お前のランクはクロロ>バラだろ?その事実によってお前のクロロの評価は下がったのか?
バラの評価は上がったのか?旅団厨を釣りたかっただけじゃないのか?

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:47:32 ID:Bsm3Rsz4
>>819
激しく同意しますよw

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:47:35 ID:yaMAXDkb
>>815
重みは違う。
しかしラモットがシュートより大分弱ければ有り得ないというのも事実。
キルアはシュート戦でもイルミの針の影響は出ていたしな。

>>817
基礎オーラ力の向上だろ。
AOPを僅かでも上げる事が戦闘の要だからな。
つか、練の意地の修行数日だけでそこまでパワーアップするなら
ビスケはゲン対策の一ヶ月の有余とかでそっちの修行ばかりさせただろうな。

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:47:42 ID:JHN13C54
Q:時々バラとか変なageてる人の書き込みで、ゲンスルーが旅団戦闘員以上とかありますが、ネタですよね?
A:大マジです。「変なageてる人」は国立と呼ばれる池沼。国立、バラはこのスレ的に寄生虫、災害の様なもの
  レス速度は速いが、読解力はなく、まともな議論も不可能です

Q:彼らが旅団弱いという根拠は何?ゲンスルーってゴンに負けた人だよね?
A:簡潔に言うと彼らは単に旅団嫌いor旅団厨煽りたいだけ。描写を無視・曲解し、矛盾発言もバンバンします
  明らかに旅団が作中で「強い」と描かれている事も理解しようとしません
  仰る通りゲンスルーは作戦・対策を立てられたとは言え、GIゴンにサシで負けました。国立バラは
  「ゲンは本気を出してない」「ネフェの能力説明に名前が挙がる」等の妄想・無関係な事実を挙げてるに過ぎません(笑)

Q:とどのつまりボマーって何?
A:さあ?分類するなら詐欺師でしょうか?自力GIクリアする自信の無いヘタレです
  4年かけた大仕事が「300億とクリアカード三枚」
  1月程で兆単位の宝を盗む旅団、GIを維持し続けるゲームマスター、世界的危機のキメラアントから見ればゴミですね
  小物しかいないGIの中で調子乗ってただけです。一流どころか中堅でも十分捕獲できるでしょう

827 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 15:49:19 ID:FgJNZIOQ
>>826
旅団厨ワロス

このスレでもゲンスルー>旅団
が一般的ですよ?藁

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:49:30 ID:AkQFEghu
>>826
次スレのテンプレ決定。

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:49:30 ID:r2L/9//j
>>809
別にゴルアが世界有数どころか最強になってもストーリーには困らないよ
幽白で、トーナメント以後、ただの人間の能力者(海藤とか)に苦戦したのを
忘れたか?やり方次第では幽助達は全滅していたと蔵馬が言ってるぞ

ゴルアと旅団が戦闘するのは恐らく無いと思う
旅団がゴルアの力に驚くことはあっても、旅団はゴルアを殺そうと考えて
いるわけでもないし、ゴルアは旅団をどうにかすることも考えていない
どちらかと言えば、クラピカを止めようとしてるくらいだからな

シルバゼノはもとから敵じゃないと思われ
シルバはキルアがどれほど逆らっても殺そうとはしないだろうし、ゼノは
もともとキルアに甘い
キルアがゾル家を越えるというのは実力という意味ではなく、血の呪縛という
むしろ精神的な物
ゾル家に監禁されない程度の実力は既にあるので無問題

830 :ヒソカ:05/02/11 15:50:15 ID:W74pCIPq
>>827 お前…

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:50:18 ID:i0nMnx8t
>>827
ゲン厨ワロス

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:50:39 ID:bA6dC4OV
だってさ、こんな漫画の中の人物の強さを議論するなんて、頭イカレてるにも程があるぞw
こんなの作者次第であって、おまえらがいくら議論しても無駄だし、何の得もないぞ?w
まあ漫画の掲示板だし、こういう議論スレがあるのは結構だけど、ここはちょっと異常すぎw

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:50:53 ID:pSDKVQZ0
ナックル戦の修行って1ヶ月くらいやってなかった?

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:50:57 ID:iVudd4Ew
>>820
サブバラとフィンクスフランクリンが同格?
シルバとビスケが同格?
ゴンキル2人で旅団全員楽勝とか言ってる国立よりはマシだが。

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:51:10 ID:zPBg9is6
>>826
間違いを指摘しておくと「5年掛けて500億」ね。
まあ一週間足らずで最低数兆ジェニーは稼いだ旅団と比べるとカス同然なのは確かだけどね。

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:51:36 ID:mAjVPUen
>>825
両手使えないキルア=サブ でいいよ
それにしたって練3時間クリアしてナックルと戦って修行したら少しだとしても
前よりは確実に強くなってるはずだろ、そのキルアでも手も足もでなかった相手がシュート。
シュートとサブはランク2〜3つぐらい差があってもいいと思うぞ。

837 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 15:51:56 ID:FgJNZIOQ
>>834
プゲラ
ゴリラにノーダメージのヒンクスの攻防力は
明らかにサブバラ以下ですが何か?藁

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:52:28 ID:Bsm3Rsz4
俺のランクはこうだぜ
ジャイロ>メルエム>ユピー>護衛軍≧ネテロ>キルア>カイト、ゴン、シュート>
カマキリ、ゲンスルー、モラウ、ノヴ>コアラ、ナックル>師団長、旅団(笑)≧ラモット>兵隊長

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:53:11 ID:vvw0rwlL
おい バラ◆GhaFaIRlws
>>821はスルーするのかw


840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:53:26 ID:s3DZ3499
>>837
あれは本気じゃないからだろ。
最後ゴリラバラバラになってるし

841 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/11 15:53:38 ID:utUdkaNO
>練三時間・・・

ゴルアは練を10分しか維持できない(修行前)。【平時1h=戦闘時10m】
        ↓
このままでは10分ねばられたら「確実に」負ける
        ↓
戦闘そのものには勝つ可能性がある(特にグーは一撃必殺だし、キルアも戦闘考察力に秀でている)
        ↓
攻防力向上よりもスタミナ向上が急務

と考えた結果では?

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:54:17 ID:cQxYpLPZ
(;´Д`)ハァ-
蟻編限定・順番関係なし
こんなもんでしょ

AAA
メルエム
AA
ネテロ・護衛軍

ノブモラ・クロロ・ヒソカ・カイト

BBB
キルア・旅団戦闘員
BB
ゴン・ナッシュ・旅団非戦闘員・師団長

兵隊長

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:54:29 ID:yaMAXDkb
>>826
素晴らしい。
それまんま「国立・バラ」を旅団厨に変えるだけでいい(笑)

Q:時々旅団戦闘員がゲンスルー以上とかありますが、ネタですよね?
A:大マジです。奴等は旅団厨と池沼。国立、旅団厨はこのスレ的に寄生虫、災害の様なもの
  レス速度も遅いし、読解力はなく、まともな議論も不可能です

Q:彼らがゲンスルー弱いという根拠は何?ゲンスルーってGIで圧倒的な存在でかなり強くなったゴンが罠に嵌めてやっと勝てたんだよね?
A:簡潔に言うと彼らは単にGI編嫌いor妄想したいだけ。描写を無視・曲解し、矛盾発言もバンバンします
  明らかにゲンスルーが作中で「強い」と描かれている事も理解しようとしません
  仰る通りゲンスルーは作戦・対策を立てられてもう旅団より強くなったゴンがようやく勝てるぐらいの強者です。
  旅団厨は「ゲンはゴンに公平なガチンコで負けた」「雑魚でもネフェの能力説明に名前が挙がる」等の妄想・無関係な事実を挙げてるに過ぎません(笑)

Q:とどのつまりボマーって何?
A:自力でGIクリアする実力を持ちつつも
  面倒くさい事をせずに全員念能力者のハメ組を一気に壊滅させて強奪したスケールの大きい連中です。
  4年かけた大仕事の目的は「500億とクリアカード三枚」
  そしてそのクリアカードは地球上に存在するどんな念能力者でも出来そうにない神憑った事を実現可能にする事ばかりです。
  全員揃ってもHランクの宝を盗むしかない旅団なんてゴミですね
  小物しかいない念も使えないマフィアの中で調子乗ってただけです。一流どころか中堅でも十分捕獲できるでしょう

844 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 15:54:50 ID:FgJNZIOQ
>>840
贔屓乙!

ゴンも本気じゃないが蛇を倒せてますが?藁
ヒンクスの攻防力が雑魚なのは一目瞭然!
当然サブバラ以下と推測される
>>839
了解

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:55:40 ID:zPBg9is6
>>841
そういやAOPに是非計算して欲しい事があったんだ。
一ヶ月で錬が30分伸びるとすると30歳くらいでのMOP限界はどのくらいなのかって事。


846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:55:47 ID:mAjVPUen
練を10分しか出来ないってことは6〜7分立てば足腰ガクブルになるってことだと思う

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:55:53 ID:iVudd4Ew
>>837
それでもサブバラなら何やっても無理だろ・・・・
殺しだけに生きてるシルバに、ビスケが張れるとも思えん。
そこそこ良い勝負はできるだろうが。

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:55:59 ID:JHN13C54
>>837
サブの攻撃≧GIキルアの防御≒GIゴンの攻撃≧念無し百足の防御
念覚えた兵隊長にサブがダメージ与えらえるか?どう考えても無理

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:56:07 ID:s3DZ3499
>>842
旅団戦闘員とナッシュが一つずつ↑だと俺は思うがそれ以外は同意

850 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 15:56:50 ID:FgJNZIOQ
>>847
ほう?
ヒンクスの攻防力がサブバラ以下なのは認めるわけですな?藁

何やっても無理とは何を根拠に?

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:56:54 ID:51UXvAhC
横綱 護衛軍
大関 寝てろ シルバ クロロ ヒソカ ゼノ
関脇 ビスケ フェイタン ボノレノフ フィンクス
小結 ノブ モラウ レイザー ノブナガ フランクリン ウボォーギン イルミ
前頭 カイト キルア シュート  シャルナーク マチ 師団長
十両 ナックル ゴン シズク コルトピ
幕下 カルト ゲンスルー パイク 陰獣 殺人中毒者 カストロ
雑魚 
   Aツェズゲラ サブ バラ 炉ビスケ
   Bバリー ボードム ドッブル ゴレイヌ
   Cべラム兄弟 サキスケ ジスパ ダルツォルネ ニッケス カルト
   Dビノールト バセウ モントール
   Eスク藁 ポクーリ



852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:57:19 ID:AkQFEghu
練十分でよくビノールト倒せたよね。

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:57:44 ID:nUGlVKmD
ゲンスルーが旅団戦闘員より強いって意見ももう半々ぐらいじゃない?

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:58:07 ID:iVudd4Ew
>>850
いや、サブバラの打撃がゴリラに効くのかという話。

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:58:50 ID:JHN13C54
>>843
全然そのまま違うやん

856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 15:59:07 ID:cQxYpLPZ
(;´Д`)ハァ-
そろそろコルトピ来るよ。

857 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 15:59:31 ID:FgJNZIOQ
>>854
そんなことはしらんよ


だが普通に考えてビスケパンチやら高等部ヨーヨーやらに耐えれる攻防力のサブバラ
がゴリラにノーダメとはおかしいだろ藁

事実はヒンクスは雑魚ありにノーダメージということ藁

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:00:29 ID:JHN13C54
>>857
まあまあ。とりあえず、>>848に答えてよ


859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:00:31 ID:piF6i4gC
蛇を倒したときゴンはそれなりに本気じゃないのか?

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:01:00 ID:Bsm3Rsz4
しかし冨樫も考えて書いてるよな
旅団は発が強力だがAOPは雑魚と対して変わらない
フィンクスの凝で蟻にノーダメージからノブナガが円2mだったりパクノダやマチが当時のゴンキルアにダメージ受けるのも頷ける

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:01:05 ID:yaMAXDkb
>>836
怪我してようがヨーヨー装備したキルアの方が
シュート戦のキルアより上だっつーのw
それにサブ戦のキルアはイルミの針の影響全く無かったようだから
シュート戦より強かったかも、とも言えるよ?

基本のオーラ量は確実にサブ>シュートだろうし
体術も恐らく同程度。

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:01:52 ID:AkQFEghu
>>857
ビスケパンチに耐えたって言えるの?


863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:02:24 ID:Bsm3Rsz4
旅団厨もジョジョのような戦い方で勝つ旅団が好きそうだから最高の設定だろ?

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:02:47 ID:mAjVPUen
>>860
要するにそういうことだね、どんな相手も能力しだい

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:03:19 ID:r2L/9//j
ゲンスルー戦直前に練を伸ばさなかったのは、伸ばしても期間内に目標達成
できるかは微妙だからじゃね?
実際、ナックル戦の時には修行過程は間に合わず、練の持続だけで終わったし
練の持続は基礎向上が目的で、それでナックルを本気にさせてやっと目標半分

でも最終日に本気にさせただけで、修行は完了しなかった

ゲンスルー戦で同じ事やったら目もあてられないんじゃね?
折角勝つ作戦を思いついてるのにさ
ゲンスルー戦のシミュレーションだけで手一杯でしょ

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:03:28 ID:FuU8Lgyh
ここで言ってる強さの順位ってさ
オーラの絶対量?念なしの素の強さ?

能力の相性が有るんだから順位なんてつけれないと思うんだが

ランク分けするなら系統別にしないと収集つかないと思います

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:03:41 ID:pSDKVQZ0
シュート戦のキルアもヨーヨー装備してるのに

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:03:43 ID:piF6i4gC
>>860
発とAOPどちらに重点多くかでそれぞれランクが分かれるのかもな

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:03:43 ID:iVudd4Ew
>>857
ゴリラだから頑丈なんじゃないのか?
元が強い動物だと、だいたい実力も比例してるじゃん。
あと耐えるっていってもサブバラKOされてたし。
特にバラは一撃で相当ヤバイ状態に。
ビスケとシルバの件はどう?

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:03:45 ID:mAjVPUen
>>861
シュート戦のキルアもヨーヨー装備してるんですけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:04:06 ID:s3DZ3499
>>861
基本のオーラ量は確実にサブ>シュートだろうし
の根拠は?
つーかサブはキルアがビビる程の相手じゃなかったってことだろ。

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:04:21 ID:nUGlVKmD
こうして見るとやっぱり旅団は強いとされるキャラの中でも
一番隙や穴が多過ぎると感じる

873 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 16:05:52 ID:FgJNZIOQ
>>858
そんな妄想にどう答えろと?藁
>>869
妄想乙。
ヒンクスが雑魚ありにダメージを与えれないのは変わりない。

>ビスケトシルバ
ただの主観だろ。

何かビスケが弱い根拠でも?

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:06:08 ID:JHN13C54
>>861
馬鹿がキタ
シュート戦もヨーヨー装備してますが
サブ戦で針の影響無い時点で、シュート>>>>>>>>>>サブ
 >基本のオーラ量は確実にサブ>シュートだろうし
妄想乙!サブ>>>GIキルアとシュート>蟲キルア>GIキルア。何処が確実なんだ?
 >体術も恐らく同程度。
妄想ここに極まりwGIキルアに体術、筋力劣るサブ。蟲キルアより全てが上なシュート
比べるまでもなく、シュート>>>サブだよw

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:06:07 ID:yaMAXDkb
>>867 >>870
あぁ、悪い悪い。

>>871
ハア?
オーラの量で遥かに上だったのに
あの短期間だけでもうキルアはサブの域に達したってのか?w
シュートのオーラがキルアより遥か上なんて描写は無いぞ?w

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:06:46 ID:d9Lqcjmd
>>872
というか他のキャラの戦闘描写が少なすぎるからな

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:07:01 ID:iVudd4Ew
>>871
サブ戦では針の呪縛が発動しなかったということは
何とか勝てる相手という判定が出たということだね。

878 :ヒソカ:05/02/11 16:07:01 ID:W74pCIPq
つまりバラは冨樫にサブとフィンクスの攻防力はどちらが上ですか?
と聞いたら冨樫はサブですと答えると思うわけですね?

879 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/11 16:07:02 ID:utUdkaNO
>829
策次第で勝つってのを戦闘のベースに置くと、ストーリーはともかく強さ議論的に悲しい。
海藤らは確かにあの時の幽助に勝ったが、だからと言って強さ議論的な等符号で
海藤>幽助とはならんだろ?

念を覚えて1年にも満たないゴルアに並み居る念能力者がごぼう抜きってのは・・・

ま、感情論だ。忘れてくれ。

>845
そいつの現年齢と現AOP/POPは?

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:07:15 ID:bA6dC4OV
よくこんな下らないことで議論できますねw

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:08:16 ID:yaMAXDkb
>>874
馬鹿はお前だ。

>サブ戦で針の影響無い時点で、シュート>>>>>>>>>>サブ
という事は針の影響一番凄かったラモット>>>>>>>>>>>シュートだな
馬鹿だコイツw
>妄想乙!サブ>>>GIキルアとシュート>蟲キルア>GIキルア。何処が確実なんだ?
ハア?誰がそんな事言った?
>妄想ここに極まりwGIキルアに体術、筋力劣るサブ。
アホかw
オーラ量で遥かに下なんだよボケ。
シュートがキルア以上の体術、筋力であるという描写も無いぞw

ん?シュート>>>サブぐらいでいいんじゃない?

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:08:37 ID:Bsm3Rsz4
50億近い価値があるGIをプレイしてる奴等は普通に考えて芭蕉やヴェーゼ等より確実に上の存在だよな
犬を操る奴も50億もあればさっさと組織抜けて彼女と幸せに暮らせただろうし
そう考えるとモタリケでもヴェーゼの能力があったとして2時間以上相手を奴隷に出来るだろう
そんな念能力者しか居ない世界で何年も生き抜いてきた奴等は強くて当然

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:08:40 ID:i0nMnx8t
クロロはゾルディックの元・現当主が二人がかりでも捨て身じゃないと
確実にやれないと悟らせる強者。

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:08:54 ID:r2L/9//j
>>866
相手より優れた戦闘考察力と、それを最低限実行できる身体能力及び念の技術

発だけ強くても相手より強いとはいいがたいな

例えばネフェにぼこぼこにやられたゴンが、グー一発で逆転したらそれは強いのか?
ってこと
グーを当てるための過程で、きちんとした考察が出来てればいいが、単に相手が
どういう発か知らない程度で当たったのならそれは強いとは言えないだろ


885 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:09:17 ID:Jd2hnpGE
>>876
そうだね。
なんだかんだいって冨樫は旅団推しだからな。
ザザン倒したフェイタンがあれでまだ不調ってことは、旅団の底を見せてないってことだからな。

886 :ヒソカ:05/02/11 16:10:03 ID:W74pCIPq
前提が間違ってるよ。ヨーヨーもキルアの強さのうち。道具使ったらいけないのか?
あとサブがキルアに負けたのは戦術で負けたんだよね?戦術も強さのうちじゃないのか?

887 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 16:10:07 ID:FgJNZIOQ
>>885
そりゃあない。
雑魚ありに苦戦するシャルシズク
雑魚ありにノーダメージのヒンクス

残念ながら底は見えましたな。

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:10:27 ID:nUGlVKmD
>>876
いや、他の強いとされるキャラはこの>>11三分の一も失態無いだろうしさ

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:10:47 ID:zPBg9is6
>>879
10歳で念を覚えたとしてその時のMOPを0として計算してくれ。
現年齢は30歳って事でよろしく。

それと俺が出して欲しいのは現AOP/POP/MOPなんですよ。

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:11:09 ID:mAjVPUen
>>875
>シュートのオーラがキルアより遥か上なんて描写は無いぞ
描写がなくちゃダメなんか? 
だったらネフェのオーラも真ビスケのオーラもキルアより遥か上とは限らなくなるな、対峙したとき
そんな描写がなかったんだから

891 :ヒソカ:05/02/11 16:11:14 ID:W74pCIPq
>>823 バラよ見てくれ

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:11:24 ID:iVudd4Ew
>>873
蟻ではなく、サブバラとの比較をしてるわけだが。

ビスケは強いがシルバとは念の方向性、目的、住む世界が違うという話。

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:12:15 ID:s3DZ3499
ID:yaMAXDkbは相手にすると疲れるな

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:12:19 ID:JHN13C54
>>873
何処が妄想か説明しろw
サブはGIキルアより上だが、キルアがちゃんとガードすればダメージは少なかった。サブの攻撃≧GIキルアの防御
GIでゴルアのオーラはほぼ互角。GIキルアの防御≒GIゴンの攻撃
蟲序盤でゴンの攻撃は念無し百足に大したダメージを与えらない。GIゴンの攻撃≧念無し百足の防御
念覚えた百足なら、サブの攻撃なんてノーダメージ確実
お前は兵隊長に差は無いって言ってたし、ゴリラ≒念有り百足で良いだろ?

895 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 16:12:27 ID:FgJNZIOQ
>>892
>蟻ではなく、サブバラとの比較をしてるわけだが。

だからアリにダメージを与えれない程度の攻防力しかないヒンクスでは
サブバラ以下だと言っているわけだが

>ビスケは強いがシルバとは念の方向性、目的、住む世界が違うという話。
だからなんだという話

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:12:47 ID:r2L/9//j
>>882
そもそもハンターライセンス売っちゃえば7代(だっけ?)余裕で遊べるからな

プロハンター(裏試験合格者の最低レベル)>ノスト組の連中

だと思われ

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:12:53 ID:EirdFidi
>>833
2人がかりで捨て身じゃなくて、一人を捨て駒にするということだろ。

これは、単に100%やる方法が、一人を捨て駒にするという方法だったと言うだけのことだろ。
他の方法で確率100%とならないのは、クロロの持つ能力が全て把握できないからと言うだけ。
もし、全ての能力を把握できるなら、一人を捨て駒にする必要も無い。
ゼノ一人だけでも十中八九勝てる相手。

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:12:58 ID:yaMAXDkb
>>890
駄目も何も俺はシュートがサブよりランク三つも四つも上とか言ってる馬鹿を叩いてるのであって
シュートがサブより強いのは同意だが、
シュートのオーラがサブより上の描写も、体術、筋力でキルアより上回っている証拠も無いのに
何故そこまで大差付けたがるのかって話をしとるんだ。

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:13:41 ID:d9Lqcjmd
>>893
ストレスになるならやめた方がいいよ

900 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 16:13:44 ID:FgJNZIOQ
>>894
はぁ?

キルアはサブの攻撃を「食らったらヤバイ」
といってますが?藁

攻防力はキルア<<<サブだろ

妄想乙藁

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:13:52 ID:Jd2hnpGE
>>886
GI時キルア>サブは別に疑う余地はないっしょ。
作戦といってもタイマンに持ち込んだだけだし、その上で勝ったんだからねえ.

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:15:11 ID:r2L/9//j
キルア対シュート戦で揉めてる奴

キルア本人が「恐らく全てがオレより上」と言ってるよ

針反応だとしても、シュートの強さは充分すぎるな
他キャラとの比較はシラネ

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:15:54 ID:yaMAXDkb
>>894
さすが池沼だな。
サブはGIキルアより攻撃力において遥かに上。
キルア自身が認めている事。
そしてGIゴルアはヒソカと大差無しオーラ。
旅団はそれより弱く、超弱い子供に重傷を負う。
念を得ても一ランクぐらいしかパワーアップしない上、
百足は蟻の中でも強い方。
>念覚えた百足なら、サブの攻撃なんてノーダメージ確実
妄想(笑)

>お前は兵隊長に差は無いって言ってたし、ゴリラ≒念有り百足で良いだろ?
また捏造か。
俺は個体差大有りと言ってるんだが。
んでいつ百足が兵隊長になったの?w

904 :ヒソカ:05/02/11 16:15:54 ID:W74pCIPq
バラ的にはGIキルアとサブはどちらが上なの?

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:15:56 ID:Bsm3Rsz4
7*5億もあれば一生遊んで暮らせるぜ=35億


906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:16:18 ID:JHN13C54
>>887
確かに底は見えたな。今のネテロより強いという事は有るまい
現状では 旅団>師団長≒覚醒キルア>>>念ラモット>>>サブ ぐらいか分かるのは

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:16:53 ID:iVudd4Ew
>>895
それだけではサブバラとの攻防力との比較にはなってないな。
2人なら普通に打撃でゴリラに勝てるとでも?

それに住む世界、念の目的、方向性が違えば強さに当然関わってくるだろ。

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:16:53 ID:zPBg9is6
>>902
あーあ、言っちゃった…

909 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 16:16:57 ID:FgJNZIOQ
>>906
妄想お疲れ旅団厨藁

910 :ヒソカ:05/02/11 16:17:03 ID:W74pCIPq
>>901 正直楽勝にしか見えなかったな。キルアすげぇな手怪我してるのにとびっくりしたもん

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:17:56 ID:r2L/9//j
>>901
作戦と言ってもサブの能力は全くの不明だったからなぁ
ヨーヨーを手に入れた時点である程度は考えてたとは思うが、イメトレ程度だろうし
その場で思いついた戦術だとは思うが・・・

キルアはサブのオーラ量以外の全てで上回っていたでいいんじゃね?

912 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 16:18:35 ID:FgJNZIOQ
>>907
>それだけではサブバラとの攻防力との比較にはなってないな。
>2人なら普通に打撃でゴリラに勝てるとでも?
まあ普通の感覚があれば
雑魚のヒンクスよりサブバラの攻防力が上だと思うだろ。

ゴリラが雑魚アリの中で特別に強いとかアホな言い訳するやつはいるだろうが藁

>それに住む世界、念の目的、方向性が違えば強さに当然関わってくるだろ。

ん?
つまりヒンクスは弱いってこと?

913 :ヒソカ:05/02/11 16:18:35 ID:W74pCIPq
バラは攻防力がフィンクス>サブバラと確定できるといいたいのか?

914 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/11 16:18:43 ID:2S6SNtIn
>889
POPが「潜在(そいつの中にある)オーラ量」AOPが「顕在(そいつが外に出せる)オーラ量」
だからおまいさんの言ってるMOPはPOPのことだな。

ちなみに「練を持続させる」には次の二つの要素が関係している。
・1sあたりの消費量を減らす(オーラの使い方が上手くなる)【10〜5】
・POPを増やす

練と、戦闘時の持続時間
「練」【AOP上限までオーラを纏う】
     ↓
1sあたりの消費量が消費され続ける
     ↓
  時間経過
     ↓
POPが0になり練終了

計算のためにはそいつの「現AOP/現POP/1sあたりの消費量」が判明している必要があるのでよろしく。

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:19:12 ID:zPBg9is6
>>905
ゼパイルだかが正規の場所で売れば桁が2つは違うって言ってるんだから100億は行くんじゃないの?


916 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:19:15 ID:nUGlVKmD
俺は覚醒キルア>>>ゲンスルー>旅団戦闘員=師団長=ラモット>サブ>旅団サポート員ぐらいだと思う

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:19:45 ID:W74pCIPq
>>913 逆だった

918 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 16:19:48 ID:FgJNZIOQ
>>916
まあ悪くないな

バラは?

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:20:59 ID:mAjVPUen
>>898
それは

シュート>>練3時間クリア&ナックルと戦って少し修行したキルア>両手使えないキルア≧サブ

これが現実だからだ、話の流れから言って大半の読者がこう思ってるはずだ。
キルアがヨーヨー装備してもダメージ1つ与えられなかった相手がシュート、
しかし両手が使えないキルアでも勝てたサブ、これが現実だ。
オーラがどうのこうの言ったってこれが現実で結果だ。

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:21:08 ID:yaMAXDkb
フム。シュート戦については俺もあまり熟読していないようだ。
もう一回読み直すか。

しかし基礎オーラ量こそが命のこの漫画で
GIキルアがサブより格上など有り得ないね。

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:21:58 ID:Bsm3Rsz4
キルアの凄い所はヘビー級相手にライト級の自分が相手の癖を突く為に隙を作って相手の攻撃を誘う所だろ
普通出来ないぜ
アマボク経験者として精々フェイント仕掛けてガードが開く場所攻撃する位しか出来ないよ

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:22:01 ID:iVudd4Ew
>>912
だからそれでは比較の根拠になってないと言っている訳だが。
それに方向性の話はシルバとビスケの件だ。
フィンクスを持ち出す必要なかろう。

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:22:37 ID:JHN13C54
>>903
サブの攻撃をキルアが肘でガードし、戦闘に支障は全く出てない。これに反論は?
旅団はどうでもいい。勝手に話題変えるな
 >百足は蟻の中でも強い方。
妄想wバロに一話、百足に半話、ラモットにいたっては2人がかりでも倒せない
ラモット>バロ>百足 だろwどう考えても
 >また捏造か。
 >俺は個体差大有りと言ってるんだが。
頭大丈夫か?俺はバラに言ったんだが。やっぱ自作自演なのか?
人語喋る・人の顔で兵隊長確定だろw下級兵はもっと虫っぽい奴だよw

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:22:53 ID:yaMAXDkb
>>919
また勝てば官軍の旅団厨かw
もうお前は一生公平な勝負でもGIゴン>>>ゲンって言ってればどうだ?
てか、シュート>>>サブに対しては別に否定しとらん。

925 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 16:22:54 ID:FgJNZIOQ
>>922
じゃあお前がヒンクス>サブバラといいはってたが
それもまったく根拠がなく
描写だけで見ればヒンクスが雑魚ってことも十分あることはわかるな?

926 :ヒソカ:05/02/11 16:23:19 ID:W74pCIPq
>>920 いつ決まったの?オーラ量命って
笑わせないでくれ

927 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:24:18 ID:mAjVPUen
>>924
GIゴン>>>ゲンなんて言ってない
ゲンスルー>>>サブバラ だとは思ってるが

それからオレを旅団厨みたいなカスと一緒にするなバカ

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:24:45 ID:r2L/9//j
あの時手が不自由で、大振りなヨーヨー攻撃しか出来なかったキルアが
クリーンヒットを確実に拾うには自分もダメージ覚悟じゃないとダメだろうな

シュート戦の手さばきを見るに、アレが本来のヨーヨーの技量だとおもう
念の修行で念の技量は上がっても、身体能力的技量は上がらないからな

929 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:24:47 ID:FuU8Lgyh
そろそろジスレの時期か

930 :ヒソカ:05/02/11 16:25:27 ID:W74pCIPq
>>927 自分の意見と違うのは旅団厨らしいから気をつけろ

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:25:31 ID:zPBg9is6
>>914
ああ、すまん。
俺が言いたかったのはつまり戦闘時間なら10分=60分なわけで、
一ヶ月では俺の前提なら戦闘時間に換算して5分しか増えないって事なわけで5分=2160って事になる。
まあこんな感じで逆算していって欲しいって事さね。

ちなみに1秒の消費オーラは6って事でよろしく。

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:25:41 ID:EirdFidi
>>923
下級兵の信号は単純で要領を得ないというのはあったけど
下級兵が人語を話せないと言うことではないと思うぞ。

933 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:25:57 ID:Jd2hnpGE
次スレはこれを再利用でいいよな?
HUNTER×HUNTER 強さ議論スレ Part206
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1108023853/

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:26:38 ID:yaMAXDkb
>>923
支障も何もじんじん響いて痛がってんだろw
んで、ヘビー級ボクサーとライト級ボクサーでは攻撃力が全然違うが
それでも防御ぐらいは出来る筈だが?
そして余裕こいてる暇ねーと明言させている。
旅団はどうでもいいだと?お前の頭は旅団だけだろうがw

>妄想wバロに一話、百足に半話、ラモットにいたっては2人がかりでも倒せない
ハア?
バロなんてゴンに握り潰されたのにか?w

>人語喋る・人の顔で兵隊長確定だろw下級兵はもっと虫っぽい奴だよw
さすが知欠の旅団厨だな。
テメェの頭だけで確定してろ。
>>60読んで勉強しろ。

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:27:54 ID:Cdx1Y8AX
国立は次スレで凄い事になる。
大量の長文と煽りで大荒れだろう。
と、どうしても想像してしまう。
しかしもはや相手が分からないのだからスルーか
煽りは無しか、軽く済ます程度にして欲しいものだ
ま、スルーは無いかな?


936 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:28:59 ID:EirdFidi
>>928
>念の修行で念の技量は上がっても、身体能力的技量は上がらないからな
功守力移動の技量が向上すれば、当然身体能力も向上すると思うが。

それに、GIでのキルアを見ると、ヨーヨーが重力に逆らって浮き上がってる。
あれは、キルアがヨーヨー操作に操作系能力を使っていると言うことだと思う。
念能力の向上は、そのままヨーヨー操作能力の向上になると見た。

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:29:10 ID:yaMAXDkb
>>926
レイザーとビスケの発言よーく読もうな。
三流大学生。

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:29:24 ID:iVudd4Ew
>>925
サブバラはもう負けて終わってしまった。
フィンクスがそれ以下の雑魚なら話に出す必要はない。
除念やら何やらで今後旅団と再び関わるなら特にな。
本当にそれほどの雑魚なら、国立の言うように2人で旅団全員
倒せるような話になってしまう。
可能性の話をするのなら、サブバラより強いとするのが当然だろう。
それから、シルバとビスケの件はどうだ?

939 :ヒソカ:05/02/11 16:29:41 ID:W74pCIPq
>>935 マジで隔離してほしいな

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:29:50 ID:r2L/9//j
>>934
じんじん響いて痛がってるのは手の怪我のせいかと・・・
ちょっと前まで手を_単位で動かすのも辛いって言ってたし

941 :ヒソカ:05/02/11 16:30:52 ID:W74pCIPq
>>937 読んだよ。で?

942 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 16:31:01 ID:FgJNZIOQ
>>938
話にならん
結局なにをいおうとヒンクスはサブバラ以上ってことか。
ゴリラにダメージすら与えれないというのに。

>それから、シルバとビスケの件はどうだ?
別にどうってこともないだろ

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:31:02 ID:zPBg9is6
>>939>>935
バラと国立の2人をNGワードに入れれば無問題。

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:31:18 ID:yaMAXDkb
>>938
その考えが頭の足りない旅団厨なんだよ。
今後旅団編なんてものは絶対無いし
雑魚蟻にあれだけ苦戦する雑魚がゴンキルの敵として立ちふさがるのは不可能。
そして今回旅団が出てきたのは蟻の強さの引き立てと能力不明の団員の紹介、
伏線の消化とむしろ最終回に向けて突っ走ってる感が強いw

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:32:20 ID:yaMAXDkb
>>640
防御した肘もキツイ言ってんだろうがw

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:32:31 ID:mAjVPUen
一番正しいランク

S+  王 三戦士
S-  ネテロ
-------------------------------------------
A+  モラウ ノヴ キルア
A-  ナックル シュート ゴン
-------------------------------------------
B+  フィンクス フェイタン ボノ ゲンスルー
B-  シズク シャル 師団長
-------------------------------------------
C+  パイク ラモット サブ バラ
C-  クワガタ ペル 半魚 蛇


947 :ヒソカ:05/02/11 16:32:40 ID:W74pCIPq
>>943 どうやるの?

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:33:14 ID:r2L/9//j
>>936
例えば藻前様が筋力トレーニングをして以前の数倍の力を手に入れたとしよう

で、その数倍の力で、利き腕じゃない方の手で上手く絵を描けるかな?

身体能力が上がっても、技術は上がらないよ
どちらかというと、器用さに入るからね

普通のピッチングフォームで投げる人が、念を手に入れたら逆の手でアンダー
スローの変化球をコントロールよく投げられるわけじゃない
それ専用のトレーニングを積まないと無理

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:33:24 ID:mAjVPUen
>>947
携帯じゃ無理wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

950 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:34:15 ID:Jd2hnpGE
>>947
携帯だっけ?携帯から2chやったことないからわからないな。
出来れば専ブラ使うことを薦める

951 :ヒソカ:05/02/11 16:34:40 ID:W74pCIPq
>>949 そうか。じゃあパソコンからやろうかな

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:34:54 ID:zPBg9is6
>>947
そういやヒソカは携帯だったな…
俺みたいにギコナビ等の2chプラウザを使ってれば問題は無いんだけど…

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:34:58 ID:Bsm3Rsz4
ナックルの発言からゴンのパーには操作系能力も付与されるに3000ペリカ
食らうと数秒絶状態か受けた部分を中心に精口が閉じてAOPを半減させるとかがいいね

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:35:37 ID:iVudd4Ew
>>942
要するにサブバラの攻防力との比較の根拠がないだろ。
あれば話は別だが。
ならば物語的に解釈するしかあるまい。
シルバとビスケの話も、言を左右にしているだけで
具体的には何も答えてないしな。

955 :ヒソカ:05/02/11 16:35:46 ID:W74pCIPq
専ブラって何?

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:35:48 ID:Jd2hnpGE
HUNTER×HUNTER 強さ議論スレ Part206 (実質208)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1108023853/

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:35:58 ID:yaMAXDkb
945>940

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:35:59 ID:zPBg9is6
>>951
良し。
それじゃギコナビにしろ。

http://gikonavi.sourceforge.jp/
ここからDL出来る。

959 :ヒソカ:05/02/11 16:36:48 ID:W74pCIPq
>>958 金いる?

960 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 16:37:01 ID:FgJNZIOQ
>>954
だから物語的根拠がないのよ藁

漏れはただの旅団がシュンサツされる間際の最後の活躍と捉えている
お前みたいに旅団贔屓に考えてないからな。

それよりゴリラ如きにダメージを与えれない現実を見つめようね

961 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:37:19 ID:zPBg9is6
>>959
いや金は要らないよ。

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:37:49 ID:mAjVPUen
ギコナビ使ってるとかネタだよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:37:50 ID:tGkLyDLP
>>953
まっすぐ飛ばすだけなら操作系いらないんじゃない?

964 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:38:04 ID:GUhej/q/
旅団は富樫の中ではナックルシュート以下だろ、もはや
キャラの格も実力も。
旅団厨には酷な現実だが。

ゲンスルーもナックルシュートぐらいはありそうだから旅団よりは上という事になるかな

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:38:07 ID:Jd2hnpGE
なにげにNGワードに入れてる人もいるんだね。俺もだけど

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:38:43 ID:yEqiKsvB
ギコナビなんかよく使えるなw

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:38:54 ID:zPBg9is6
>>962
いやマジだが何か?
俺はギコが大好きなんだよ!!

>>963
そういう事じゃないと思う。


968 :ヒソカ:05/02/11 16:39:44 ID:W74pCIPq
見たけどよく分からない。助けて

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:39:50 ID:iVudd4Ew
>>960
何だ、国立と同じで旅団全員瞬殺論者か。

結局、シルバとビスケの話もまともに答えられないから
ゴリラがどうとか同じ事繰り返して逃げてるだけだろう。

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:39:53 ID:yaMAXDkb
>>954
いや?
旅団よりオーラある筈のヒソカがGIゴンキルと大差無い事、
旅団非戦闘員とは言えあのレベルのゴルアに重傷貰う事、から
基礎オーラでサブバラ>>>>>フィン糞フェイ痰は割り出すます。

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:39:57 ID:yEqiKsvB
ギコナビ音なるよギコナビ

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:40:07 ID:zPBg9is6
>>966
つまりギコナビなんかを使ってる俺は負け組み…orz
っつかおまいは何を使ってるんだい?

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:40:24 ID:cYnD4D6f
普通に考えて
ネテロ>シルバ≧モラウノヴビスケレイザーゼノ≧カイトヒソカクロロ>ナックルシュート=旅団戦闘員>ゲンスルー

だろ

974 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 16:40:30 ID:FgJNZIOQ
>>969
シルバとビスケについて何を答えればいいんだ?

お前がかってに
シルバ>>>ビスケ
と思ってるだけだろう

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:40:58 ID:Cdx1Y8AX
これは結構同意。
あんま強いイメージなかったが、じっくり読んで
ナックル、シュートの評価が上がった。討伐隊メンバーは師団長を
旅団よりは楽に倒せるイメージがある。師団長もその内 Aランクくらいの奴が
でてきそうな気もするが。


S+  王 三戦士
S-  ネテロ
-------------------------------------------
A+  モラウ ノヴ キルア
A-  ナックル シュート ゴン
-------------------------------------------
B+  フィンクス フェイタン ボノ ゲンスルー
B-  シズク シャル 師団長
-------------------------------------------
C+  パイク ラモット サブ バラ
C-  クワガタ ペル 半魚 蛇



976 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/11 16:41:25 ID:NA3ta+DS
>931
ん。わからんとこはXにしとくぞ。

・そいつは一ヶ月に30分ずつ練を伸ばした(平時=1s:1オーラ)
 10歳〜30歳までで20年 240ヶ月 30分で180オーラ 1ヶ月で180オーラ+

240×180=43200

修行で上昇したPOP量は43200
そいつの現POPは
修行前POP+43200

戦闘時の練は、
(総合POP-AOP)の値から1sあたりの消費量を割って時間が出る。
(堅を持続させる修行でAOPは上がらない)

よってここでは暫定的に
43200のオーラを持つ。が結論。
持続時間は120分。

修業後のAOPはX(修業前と同値)
修業後のPOPはX(修業前POPに43200を加算)





977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:41:42 ID:zPBg9is6
>>968
ダウンロードページ→ギコナビ バタ49 Ver-1.49.2.689 インストーラ付属 (1262KB)
→ダウンロードの下の1262kbをクリックで終了だ。

978 :ヒソカ:05/02/11 16:42:15 ID:W74pCIPq
シルバとビスケについては印象で判断するしかなかろう

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:42:30 ID:Bsm3Rsz4
>>963
ナックルの経験上放出系には何か仕掛けがある可能性があるらしいからさ
まぁいずれは一撃必殺のグーの90%程の威力になるから必要なさそうだが
85/95=約90%な

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:42:33 ID:GUhej/q/
旅団とアリの戦いの最後のフィンクスが片思い言われて切れるギャグテイストのシーンとかさ
どう見ても今後敵として出てくると思えねー

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:43:04 ID:mAjVPUen
いやゴメン、ギコナビは機能はうんこだけど実はけっこう好きだよ、音なるところがねw

機能重視だと普通は jane、かちゅ、live2ch じゃないのかな

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:43:23 ID:Bsm3Rsz4
他にもギコナビなんかより良いブラウザあるぞ

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:43:56 ID:Jd2hnpGE
HUNTER×HUNTER 強さ議論スレ Part206 (実質208)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1108023853/

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:44:44 ID:yaMAXDkb
結論

MIRACLE ジン
SSS メルエム
SS ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー ネテロ
S ゴン キルア
AAA カイト ノヴ モラウ シルバ ビスケ
AA ヒソカ クロロ ゼノ クラピカ(旅団限定) レイザー ハギャ ゲンスルー
A ヂートゥ 念有りラモット コルト ワニ カストロ ナックル シュート イルミ ウヴォーギン オウム シナモン
BBB フェイタン ザザン フィンクス ボノレノフ サブ バラ 念無しラモット シャルナーク(オート) 
BB フランクリン ノブナガ ユンジュ 蛙 少女ビスケ ゴリラ 蛇
B マチ シズク シャルナーク パーム ツェズゲラ ゴレイヌ 蚊 バロ サイ 百足 念有りパイク ペル 半魚
CCC パクノダ バリー ケスー ロドリオット ボポボ ベレー帽殺し屋 刺青殺し屋 ジスパー
CC ビノールト 念無しパイク 海賊
C 陰獣 カルト ポックル アスタ カヅスール
DDD クワガタ バショウ ギド リールベルト サダソ
DD ダルツォルネ トチーノ
D ヴェーゼ スクワラ

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:45:19 ID:zPBg9is6
>>976
どうもサンクス。
っつ事は普通に修行した場合ゴン並みの才能でも30才までに50000に行くかいかないかって事か。


986 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 16:45:23 ID:FgJNZIOQ
なんでオウムとシナモンなんだ?

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:45:32 ID:iVudd4Ew
>>974
住む世界、念の目的、方向性が違えば強さに当然関わってくるだろ。
2人とも念を極めた熟練者同士で、
圧倒的に大きな差はないだろうが、それでも同等は不自然だろ。
同格とする根拠は何だという点だ。

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:45:50 ID:tGkLyDLP
>>979
ナルホドそういうことね。

989 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/11 16:46:25 ID:FgJNZIOQ
>>987
だからお前がかってに不自然だと思ってるだけだろ。
根拠なんかない主観だよ

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:46:53 ID:iVudd4Ew
>>989
わあったよ。しゃあねえな。

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:46:56 ID:Bsm3Rsz4
ああ身体能力が付与されないからパーはグーの90%の威力にはならないな

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:48:32 ID:yaMAXDkb
まぁ体術、判断力、発ともシュートがキルアより上だろうな。
しかし基礎でサブのオーラより上とは思えんなぁ。
ゴンキルがあの数日間で遥かに差のあったオーラを埋めるぐらいオーラ上達したとは思えんから。
燃費は上手くなっただろうが。

短期間でそこまで強くなるなら
GIの時やってろよって話だからな。
ゲンスルー対策やるよりその辺上げた方が遥かに効果的。

993 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:48:45 ID:zPBg9is6
>>981
ちょっと見た感じだとJaneは良さそうだね。

994 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:50:06 ID:GUhej/q/
サブバラは旅団の女とコルトピよりは強いだろうな
男には負けそうだが

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:50:48 ID:iVudd4Ew
>>992
攻防力的には同等くらいかもな。

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:52:09 ID:zPBg9is6
ヤヴァイ…
2プラをJaneに変えたくなってきた…


997 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/11 16:52:17 ID:d8cu6CGu
>985
修業によって43200。仮にこいつをゴンだとすると
12歳時点でPOP21500
2年縮まって38880+21500=60380
そいつはPOPで6万超える。

戦闘時の強さは多分にAOP依存だが。


998 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:52:24 ID:Bsm3Rsz4
俺の中じゃ旅団内でコルトピが一番強いんだが
通常戦闘でもw
達人はレアってだけで不当に擁護されている!!!

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:52:28 ID:OsvH7yb3
1000

1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/11 16:52:53 ID:Jd2hnpGE
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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